Żółta wstążka w proteście przeciw ministrowi Gi...

[elpooho]

Powinni poprzypinac sobie oporniki, byloby przynajmniej historycznie. co
prawda mlodziezowka SLD zdazyla juz je wykorzystac, ale przynajmniej ciekawsze
to niz wstazki

[Gość: Paweł]

Dobrze że podejmują własne inicjatywy i nie boją się tego. W ten sposób
najlepiej kształtować kreatywne myślenie. Szkoda tylko że inicatywy te są głupie...

A ja proponuję małe młoteczki

[Gość: Franek]

To je powinni sobie raczej przypinać jako znak nieogarnionej tępoty i symbol
pożytecznych idiotów, zarządzanych z ulicy Czerskiej. Giertycha nie lubię. Ale
jeszcze bardziej nie cierpię głupawego lewactwa z dredami na łbie, które samo
właściwie nie wie, przeciwko czemu protestuje.

[andaral]

Franek, weż ty sie puknij w bańkę. Jak bym był troche młodszy też bym takie
nosił. Kiedyś nosiłem długie hery, później sciąłem się na punka - szok w
rodzinie, ale moja babcia powiedziała krótko i zwiezłowato, liczy sie to co
masz pod czaszka, a nie na niej. Jak będę jeszcze starszy i miał coś na łbie,
to sobie zapuszczę dredy, a co. Co do wstązki, to proponuję aby każdy kto
jeździ na rowerze, miał przyczepionał wstążke np. pod siodełkiem. Ja zaraz to
zrobię. (Franek, ja zaraz będę miał 40-che). Moi mili, noście na głowie co
chcecie, macie prawo do tego !!

[amgo]

Nazwanie organizatorów tępymi idiotami to ostre słowa. Pamiętać należy, że nie
mówi się tu o czymś bezosobowym, organizatorami są konkretni ludzie. Na pomysł
akcji wpadłem ja i nie był on inspirowany przez żadne środowisko. Fałszywe jest
stwierdzenie, że protestujący nie wiedzą przeciwko czemu protestują. Choć nie
mogę wykluczyć, że są takie osoby, ja wiem dobrze dlaczego nie zgadzam się
ministrem edukacji. I nie chodzi tu nawet o jego poglądy, ale o podjęte decyzje
(brak przedszkola dla 5-latków, odwołane szefa CODN) i proponowane zmiany w
oświacie (rozdzielenie nauczania historii, status funkcjonariusza publicznego
dla nauczycieli). Więcej na ten temat można przeczytać na stronach Monitora
Edukacji www.edukacja.rp4.pl.

Z poważaniem,

Adam Markiewicz

przed-szkolne insynuacje

[Gość: 5.5stopy]

> I nie chodzi tu nawet o jego poglądy, ale o podjęte decyzje
> (brak przedszkola dla 5-latków, odwołane szefa CODN) i proponowane zmiany w

"brak przedszkola dla 5-latków" to dość brzydka insynuacja. Zmianą jest nie brak
przedszkola, tylko brak PRZYMUSU, który sprawia, że szkoła (przedszkole) zamiast
wspomagać rodziców zaczyna ich zastępować. W rzeczywistości to podobny do służby
wojskowej pobór do szkół rejonowych, który bezrefleksyjnie toleruje IU, sprawia,
że dzieci i rodzice stają się ludźmi coraz bardziej dla siebie obcymi.

> oświacie (rozdzielenie nauczania historii, status funkcjonariusza publicznego
> dla nauczycieli).

Status funkcjonariusza publicznego dla nauczycieli ma zwiększyć wymiar kary w
przypadku nakładania nauczycielowi na głowę kosza na śmiecie. To krok w dobrym
kierunku, ale nie do końca celny. Lepszym rozwiązaniem byłoby zmniejszenie
liczebności klas (możliwości pojawią się, gdy zostaną uruchomione mechanizmy
rynkowej konkurencji między szkołami) i likwidacja rejonizacji. Rejonizacja
sprawia, że uczniowie niebezpieczni dla otoczenia są praktycznie nieusuwalni ze
szkoły, do której są "przypisani". Rozdzielenie nauczania historii to dość
dwuznaczny pomysł. Bardziej niezawodnym rozwiązaniem jest zmniejszenie
liczebności klas. Uważam, że młodzi Polacy powinni lepiej znać historię, zarazem
jednak nie wszyscy będą nią zafascynowani. Miałem kiedyś przyjemność słuchać
wykładu-gawędy prof. Stanisława Gorgolewskiego, ojca polskiej astronomii
radiowej. Opowiadał, że w szkole podstawowej dostał w nagrodę za dobre oceny
książkę o "dawnych czasach", która ani trochę go nie zainteresowała. Kim byłby,
gdyby Mu wbijać do głowy historię na siłę? Myślę, że od intensywnego nauczania
historii ważniejsze jest kładzenie nacisku na rozwijanie indywidualnych
zainteresowań. Niekoniecznie historycznych.

[Gość: S.]

Szacun dla Ciebie i amgo, to fantastyczna odmiana poczytać wypowiedzi ludzi
MYŚLĄCYCH w komentarzach internetowych ;)

[amgo]

Stwierdzenie o braku przedszkola dla 5-latków rzeczywiście było dość
niefortunnym skrótem myślowym.

O ile w miastach przedszkola są upowszechnione mimo iż nie są obowiązkowe, o
tyle na wsi sytuacja jest trudniejsza. Wiele dzieci nie chodzi do przedszkoli z
przyczyn materialnych, oraz małogo rozpowszechnienia placówek tego typu.

Pamiętać należy o celu obowiązkowego przedszkola, czyli wyrównywaniu szans
między dziećmi. Nie jest tajemnicą, że dzieci które chodziły do przedszkola,
lepiej radzą sobie potem w szkole.

Nie jestem zwolennikiem przedszkoli jako przechowalni dzieci, co rzeczywiście
ograniczałoby ich kontakt z rodzicami. Przedszkole, przynajmniej w krajach
zachodnich, staje się miejscem gdzie przebywają dzieci z rodzicami, nie
zaniedbując przy tym możliwości edukacyjnych. Nie ulega wątpliwości, że
obowiązkowe przedszkole nie może być tylko zapisem prawnym. Powinna być spójna
koncepcja systemowa, która uwzględniałaby różne problemy związane z tym
zagadnieniem.

Mój przotest przeciwko decyzji ministerstwa edukacji wynika z tego, że nie
została zaproponowana żadna alternatywna wizja, a agumenty ministra przeciw
obowiązkowym przedszkolom były nader nieprzekonywujące (odnosiły się bardziej do
wizji rodziny, niż do konkretnych niedoskonałości koncepcji obowiązkowych
przedszkoli, które - nie ma co ukrywać - były liczne).

Co do przeznania statusu funkcjonariusza publicznego dla nauczycieli, to
rozumiem intencje ministerstwa. I choć w pełni zgadzam się, że problem braku
autorytetu nauczycieli istnieje, zaproponowane rozwiązanie wydaje mi się
kompletnie nie przystające do realiów szkoły. Do karania za przemoc wobec
nauczyciela wystarczą w zupełności istniejące przepisy, a zaostrzenie kar rzadko
kiedy przenosi się na spadek zachowań niezgodnych z prawem (choć w tej sprawie
są dość duże kontrowersje). Zgadzam się natomiast, że skutecznym rozwiązaniem
mogłyby być mniejsze klasy (jednak takiej propozycji od ministerstwa nie
usłyszałem).

Z poważaniem,

Adam Markiewicz

[Gość: 5.5stopy]

> To je powinni sobie raczej przypinać jako znak nieogarnionej tępoty i symbol
> pożytecznych idiotów, zarządzanych z ulicy Czerskiej.

Cóż za upadek, na tej ulicy Czerskiej - za Millera i Belki hołubiła
eurosocjalistyczną arystokrację, teraz musi posiłkować się trockistami przed
mutacją. Dla GW demokracja jest fasadą dla radosnej inżynierii społecznej, więc
młodzi radykałowie są tylko grupą, na której żeruje.

> Giertycha nie lubię.

Też za nim nie przepadam. Podczas kampanii wyborczej jego sztab notorycznie
zanieczyszczał plakatami własność prywatną i komunalną, to niezbyt dobrze
świadczy o przyszłym MENie.
Mam jednak nadzieję, że dotrzyma słowa i wprowadzi:

1. bony edukacyjne, które zwiększają konkurencję między szkołami i podniosą
jakość polskiej edukacji
2. prawo rodziców do kontroli nad procesem kształcenia
3. prawo do edukacji domowej dla wszystkich rodzin, które potraktują to zadanie
poważnie

co do 2., to uważam, że nie powinien czynić wyjątków i zagwarantować to prawo
rodzicom od prawa do lewa.

> Ale
> jeszcze bardziej nie cierpię głupawego lewactwa z dredami na łbie, które samo
> właściwie nie wie, przeciwko czemu protestuje.

Tu nie do końca się zgodzę. Dredy (pol. "kołtuny") nosi na głowie mój młodszy
brat, który chodzi do jednego z lepszych warszawskich ogólniaków i ma poglądy
libertariańskie, więc z działań IU naśmiewamy się razem.

[Gość: S.]

"Głupawe lewactwo z dredami na łbie" będzie pracować na Twoją emeryturę, albo
rentę prędzej, więc uważaj ;)

[Gość: Jan]

A cóż to za autorytet ten Giertych? Dla mnie to jest absolutny skandal i brak
wyobraźni Kaczyńskich, że dopuścili takie coś do władzy!

no brawo!

[Gość: Piotr]

żółta wstążka to akurat będzie symbol papieski, a więc osoby ją noszące
będą "odczytywane" jako te, które się z ideą papieską identyfikują. hehe,
ciekawe czy "czerwone kmery" ze szkół to kumają :)

[amgo]

Żółta wstążka jest takim symbolem, za jaki ją uznamy. Po raz pierwszy spotkałem
się z taką interpretacją, więc masowe pomyłki chyba nam nie grożą. Poza tym
protest przeciwko ministrowi nie oznacza koniecznie nie identyfikowania się z
ideą papieską. Nazwanie protestujących "czerwonymi kmerami" (nawet w
cudzysłowie) wydaje mi się bardzo nie na miejscu. Czerwoni kmerzy wymordowali
około 2 miliony ludzi.

Adam Markiewicz

Ja nie noszę żójtej wstążki bo nie jestem lewicowo

[Gość: student informatyk]

-anarchistycznym czubkiem.

[Gość: lop]

lepsze to niz prawicowy faszysta czy fanatyk religijny ...bleeeeeeee

Student, poczytaj trochę zanim jęzorem kłapniesz

[Gość: drojb]

[amgo]

Nie widzę bezpośredniego związku pomiędzy noszeniem żółtej wstążeczki, a
poglądami lewicowymi, bądź anarchistycznymi. Wstążka nie jest znakiem sympatii
politycznych, lecz protestu przeciwko ministrowi edukacji. Wszystkie znane mi
osoby, które noszą wstążki są najzupełniej normale i mają różnorodne poglądy.
Prosiłbym również o większą uwagę w doborze słów. Nazywając ludzi o poglądach
lewicowych i anarchistycznych czubkami obrażasz bardzo wiele ludzi.

Z poważaniem,

Adam Markiewicz

[Gość: prawdziwek]

Hm... Wiadomo przecież, że kto przeciw Giertychowi, ten lewak, kto lewak, ten
gej, a kto gej, to również pedofil. Ciekawie muszą wyglądać programy komputerowe
pisane przez osobę posługującą się tego typu logiką. Działają chyba na tej samej
zasadzie, jak odnowa moralna w IV RP...

Ciekawe czasy. Syn PRL-owskiego kolaboranta, zwolennika stanu wojennego, będzie
nas uczył o "genetycznym patriotyzmie". Ciekawe jakież to nieznane Polakom
chwalebne fakty z naszej historii wymagają zwiększenia nacisku liczby godzin
historii?

Może powiedzą coś o tym, jak endecy bohatersko zasiadali w rosyjskiej Dumie?
Albo jak Dmowski w 1920 w porywie dzielności zwiał do Poznania? Może coś o
chwalebnym czynie Niewiadomskiego? Wypadałoby także przybliżyć młodym ludziom
postać Piaseckiego...

Ja daję rodzicom pod rozwagę strajk generalny. Od września nie puszczać pociech
do szkół, do czasu gdy Giertych zrezygnuje, bądź zostanie usunięty.

[Gość: lech]

niestety to chyba jedyny sposób ,aby nawiedzonego naukowca-mgr -uczącego na
wyższej uczelniwszechpolackiej-pachnącego hitlerem/twórcą-nsdap/ usunąć
niedopuszczając do skrajności i ortodoksji.

[Gość: lech]

młodzi mają głos i należy go wnikliwie słuchać-panowie Giertych i Marcinkiewicz
kłamią -jak kłamał Stalin,Hitler i inni, którym wydawało się że oni najlepiej
wiedzą.Nikt nie ma wiedzy absolutnej i jedynie słusznej racji.Im szybciej to
zrozumieją tym lepiej dla tego udręczonego- róznej maści oszołomami-kraju.

Sierp i mlot i "PZPR" w proteście

[Gość: ale jaja]

Drodzy uczniowie - protest przeciwko religii odbywa sie pod symbolem sierpa i
mlota, ew. czterech liter - "PZPR". Ewentualnie czerwonego osmiokata z napisem
"Nie".

Niestety historie PRL przerabia sie w ostatniej klasie, dlatego jeszcze tego nie
wiecie i robicie z siebie durni.

inne propozycje

[prayboy]

Niech sobie wsadza zolta choragiewke w d..e chyba ze im sie sierp zmiesci, ale nie sadze, chyba ze
pedalom, bo oni maja duza przelotowasc zadka

[Gość: 5.5stopy]

> Niech sobie wsadza zolta choragiewke [...]

mój przedmówca udowodnił, że antypatycy Romana Giertycha nie mają monopolu na
głupotę i wulgarność.

[marcintrusiak]

dokłądnie tak. zgadzam sie 100% sami nie wiedzą przeciwko czemu protestują,
poprostu owczy pęd

[xxx131]

Ja tam wole Giertycha, od ultralewicowych "nauczycieli demokracji" (czyli jednym slowem - zadymiarzy). Nie bez powodu nazywaja ich faszystowska lewica.

[Gość: Gość11]

Wybór żółtego koloru był chyba mało trafny. To i kolor papieski i szczepienia
na żółtaczkę i żółte tulipani (onkologia - nie mylić z różowymi wsyążeczkami
raka piersi). Ale sama idea nie jest zła. Każdy ma prawo do poglądów innych
niż "jedynie słuszne". Chyba jeszcze tak. Nie jestem lewicowa. Nie jestem
prawicowa, Jestem normalna w swej nienormalności. Przeczytałam wszystkie Wasze
posty i ... jak można "dyskutować" wyzywając innych? To nie dyskusja, tylko
pyskówka. Argumenty za i przeciw czemuś. Sprawa dotyczy milionów ludzi (albo
sami są w gimnazjach czy liceach i rodziców małych dzieci). Każdy ma prawo
spoglądać na świat tak jak chce. Chcesz nosić wstążeczkę - noś ją!!! Nie
chcesz - nie noś jej!!! Ale nie wyzywaj tak, jak za dawnych czasów ( wtedy byś
krzyczał "zaplute karły reakcji", co oznacza, że stałbyś po lewej stronie :))

Ja też nie chcę Giertycha jako ministra edukacji.Dlaczego?
1. Chce zmniejszyć liczbę godzin wf (moja córka ma 4 godz: 2 zblokowane na
basen, ale w wodzie są 30 min, 1 na sali gimnastycznej, 1na korytarzu - a
dziecko rośnie).
2. nie uważam, żeby ocena z religii na maturze była równarzędną z oceną z
fizyki, historii czy biologii (każdy lewus wybierze religię, żeby się nie
męczyć).
3. Najlepszym wychowaniem patriotycznym będzie wysłuchanie z uczniami 35 000
polskich gardeł śpiewających hymn narodowy na rozpoczęciu meczu np. z Ekwadorem
(łzy same leciały po policzkach).
4. Nie chcę, by moje córki uczyły się w szkole TYLKO o naturalnej metodzie
planowania rodziny, bo to nie państwo trzeciego świata z brakiem dostępu do
środków antykoncepcyjnych.
5. Szkoła powinna być niezależna od poglądów "grupy trzymającej władzę".

Podrzućcie Swoje ARGUMENTY za decyzjami Giertycha i przeciw nim.

[Gość: lech]

a zadymiarze z Młodzieży Wszechpolskiej-szaniowny wielbicielu

[amgo]

Skąd wiesz, że nie wiedzą? Ja mogę podać bardzo konkretne powody:

1. Odwołanie szefa CODN
2. Brak obowiązkowego przedszkola dla 5-latków, lub rozsądnej alternatywy
3. Propozycja podziału nauczania historii (uważam, że historia powinna być
nauczana jako całość)
4. Propozycja zlikwidowania lekcji WOS-u (do tego sprowadza się połączenie tych
lekcji z lekcjami historii powszechnej)
5. Propozycja wprowadzenia wychowania patriotycznego (moja definicja patriotyzmu
jest zupełnie inna niż definicja pana ministra)
6. Monitoring w szkołach (fatalna relcja kosztów do skuteczności)
7. Program tani podręcznik (nie dlatego, że nie chcę by podręczniki były tanie,
tylko dlatego, że grozi to ograniczeniem wolności nauczania)
8. Nie zrealizowanie podpisanego porozumienia z wydawcami (podręczniki mogły być
tańsze już w tym roku)
9. Represyjne metody wychowawcze (filtry internetowe, monitoring, współpraca z
policją, zaostrzanie kar)
10. Insynuacje na temat protestujących (że są sterowani przez partie polityczne,
że to pedofile, homoseksualiści, zwolennicy narkotyków)
11. Sposób wprowadzenia matury z religii (nie chodzi o sam pomysł)
12. Brak możliwości porozumienia (minister nie podjął merytorycznej dyskusji ze
swoimi przeciwnikami, choć było mu to proponowane)

Opisy są bardzo ogólne, w razie niejasności mogę służyć dokładniejszymi
wyjaśnieniami.

Z poważaniem,

Adam Markiewicz (pomysłodawca żółtych wstążeczek)

argumenty

[5.5stopy]

Jako prawicowiec (bardzo sceptyczny wobec rządu) spróbuję się do tego
ustosunkować. Czasem się zgodzę, a czasem nie.

> Skąd wiesz, że nie wiedzą? Ja mogę podać bardzo konkretne powody:

Większość z nich nie wie, dokładnie tak jak podczas "Pomarańczowej Rewolucji".
Wielu prostestuje, bo taka jest moda. Czasem wystarczy przeczytać postulaty, by
nie włączyć się do protestu.

> 1. Odwołanie szefa CODN

Znam tylko argumenty przeciwników ministra w tej sprawie. Dopóki nie sprawdzę,
czy szef CODN w istocie propagował homoseksualizm, będę podzielał ich podejrzliwość.

> 2. Brak obowiązkowego przedszkola dla 5-latków, lub rozsądnej alternatywy

Wszelki przymus państwowy jest niebezpieczny, przymus wykraczający poza
obowiązek utrzymywania wojska i policji jest wręcz haniebny. Dla mnie jedyną
rozsądną alternatywą jest obniżenie podatków i likwidacja ZUSu, żeby rodziny
miały więcej czasu dla siebie. To, który rodzic poświęci więcej czasu trosce o
dom, jest prywatną sprawą każdej rodziny.

> 3. Propozycja podziału nauczania historii (uważam, że historia powinna być
> nauczana jako całość)

Ja też nie jestem pewien, czy to zmiana w dobrym kierunku

> 4. Propozycja zlikwidowania lekcji WOS-u (do tego sprowadza się połączenie tych
> lekcji z lekcjami historii powszechnej)

WOS bym zostawił, lekcje przedsiębiorczości - zlikwidował. Zaoszczędzone na ich
prowadzeniu pieniądze pozwolą obniżyć podatki a zaoszczędzony czas pozwoli
młodym ludziom na rozpoczęcie pracy.

> 5. Propozycja wprowadzenia wychowania patriotycznego (moja definicja
patriotyzmu jest zupełnie inna niż definicja pana ministra)

Czasy Monarchii Austro-Węgierskiej odeszły bezpowrotnie i mam nadzieję, że MEN
to rozumie. Myślę, że wychowanie patriotyczne powinno być integralną częścią
działania każdej szkoły (w mojej szkole podstawowej tak było).

> 6. Monitoring w szkołach (fatalna relcja kosztów do skuteczności)

Kiedyś był taki dobry zwyczaj, że wstępu do szkoły pilnowała sędziwa woźna,
która pamiętała kilka tysięcy osób. W moim dawnym liceum pracują bramkarze
("ochrona"), którzy nie wpuszczają absolwentów, więc szkoły nie odwiedzam. Te
zmiany zostały wprowadzone za rządów lewicy. Nie chciałbym, żeby idea
szkoły-więzienia była rozwijana przez kolejnego ministra.

> 7. Program tani podręcznik (nie dlatego, że nie chcę by podręczniki były tanie,
> tylko dlatego, że grozi to ograniczeniem wolności nauczania)

Podręczniki z zasady są publikacjami przedstawiającymi wiedzę wyrywkową,
"przeżutą" przez autora, podaną w formie lekkostrawnej papki.
W niektórych szkołach alternatywnych od najmłodszych lat uczniowie szukają
danych źródłowych w bibliotekach (w książkach dla dzieci, nie "dorosłych"
encyklopediach) i ta umiejętność później procentuje.

Podręczniki "tanie", czyli wydrukowane na zasadzie zmowy państwa z prywatnym
wydawcą są dodatkowo opłacane z naszych podatków albo są nową daniną (niby
tanie, ale każdy MUSI je kupić) płaconym na rzecz wydawcy...
Groźba ograniczenia wolności nauczania jest jak najbardziej realna.

> 8. Nie zrealizowanie podpisanego porozumienia z wydawcami (podręczniki mogły
być tańsze już w tym roku)

Patrz wyżej. Nawiasem mówiąc - jeśli można było podpisać porozumienie, to w
końcu Twoim zdaniem grozi to ograniczeniem wolności nauczania czy nie?

> 9. Represyjne metody wychowawcze (filtry internetowe, monitoring, współpraca z
policją, zaostrzanie kar)

Zamiast zaostrzania kar należy egzekwować te już istniejące. A młodocianych
bandytów wyrzucać ze szkół na bruk. Znałem człowieka, który niemal do 18.
urodzin chodził do 7. klasy szkoły podstawowej i przez ten czas zatruwał
atmosferę w szkole. Ze szkoły trafił prosto do więzienia, to była jedyna szansa
dla kilkuset osób, by opuścił ich szkołę rejonową.

> 10. Insynuacje na temat protestujących (że są sterowani przez partie
polityczne że to pedofile, homoseksualiści, zwolennicy narkotyków)

Nie wszyscy są sterowani, ale są wykorzystywani. Pedofile i zwolennicy
narkotyków - absurdalny zarzut. Homoseksualiści - zdaniem zwolenników
afirmowania homoseksualizmu, 5% każdej grupy społecznej ma odmienną orientację i
nie jest to nic złego - więc na miejscu IU i przyjaciół nie nazwałbym tego
insynuacją.

Uważam, że minister Roman Giertych trochę przesadza.

> 11. Sposób wprowadzenia matury z religii (nie chodzi o sam pomysł)

jaki sposób?

> 12. Brak możliwości porozumienia (minister nie podjął merytorycznej dyskusji
ze swoimi przeciwnikami, choć było mu to proponowane)

Trudno podejmować dyskusję, gdy słyszy się okrzyki "Giertych do wora wór do
jeziora". Wcześniej minister też nie dyskutował. Przypomina mi się nagranie
pewnego "spotkania" Ronalda Reagana, wówczas gubernatora Kalifornii, z
lewicującymi studentami (niektórzy z nich byli jawnymi wielbicielami Mao).
Wyszedł do demonstrantów, uśmiechnął się i powiedział przez megafon - "wychodzę
do was, chociaż nie wierzę, byście mieli coś mądrego do powiedzenia". Krótko i
rozsądnie. No, ale Roman Giertych raczej drugim Reaganem nie będzie.

Pozdrawiam,
5.5

[sir.vimes]

Podpisuję się pod Twoimi argumentami i lecę do kwiaciarni po wstążki dla
rodziny.
Świetny pomysł.

[Gość: hal]

nie to co ty, swiadomy uczestniku forum gw ;-)

[maria333]

Gość portalu: ale jaja napisał(a):

> Drodzy uczniowie - protest przeciwko religii odbywa sie pod symbolem sierpa i
> mlota, ew. czterech liter - "PZPR". Ewentualnie czerwonego osmiokata z napisem
> "Nie".
>
> Niestety historie PRL przerabia sie w ostatniej klasie, dlatego jeszcze tego
nie> wiecie i robicie z siebie durni.

Głupiś.
Sam poczytaj o 'zaplutych karłach reakcji', to może też'łże-elity' i 'lewactwo'
zaczną ci się źle kojarzyć w roli epitetów...

nie można o durniu ministrze powiedzieć, że jest durniem, przepraszam,
niekompetentną osobą, z neofaszystowskim zacięciem (bo czymże jest endecja??),
bez bycia: pedałem, komunistą (są jeszcze tacy??) lub Żydem?
Albo masonem, cyklistą (ups, łapię się 2x na rok ;-) ) albo lesbą??

To jak argumenty sowieckie w odpowiedzi na oskarżenia o stalinowskie czystki
"A u was biją murzynów"...

Brawo, gratuluję "logiki" i "inteligencji"...

[Gość: lech]

zatem kim ty jesteś-jedyny mający rację?- zastanów się.

[Gość: ja]

Cały ten protest to jedna wielka bzdura, prostestują gó..arze z gimnazjum.. a
od keidy oni mają prawo głosu.. a co jak będzie następny to bedą takie same
protesty bo też się nie podoba.. i do skutku tak..