Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: 8ro7]

jakim cudem komuś się opłaca robić takie "oszczędności" na jakości
drogi? czy nie powinno być tak że kary za złą jakość lub
niedotrzymanie terminów powinny być skrajnie wysokie aby tą jakość i
terminowość zapewnić?

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: stan]

Nie, nikt nie sprawdza. Wykonawca ma przeciez system ISO 9001.

[Gość: E-4]

To, że pan Dąbrowski z GDDKiA stracił posadę, to moim zdaniem za
mało. To drogi nie naprawi. Oczywiście nie dość, że wykonawca
powinien wykonać na własny koszt niezbędne poprawki, to rzeczywiście
powinien być wpisany na czarną listę w UZP. Wycięcie z rynku takiego
gracza, jak Budiomex-Dromex, pozwoliłoby pozostałym poważnie
zastanowić się przed próbą zrobienia czegoś podobnego. Dodatkowo,
inspektorzy nadzoru dla tej inwestycji, powinni zostać publicznie
wskazani, aby nie zostali zatrudnieni przy kolejnych kontraktach.

Nasze drogi budowane sa przez zlodziei: w Europie

[1stanczyk]

kilometr autostrady kosztuje 2 moze 3 mln €.
Nasze "buduje sie" za blisko 10 mln € kilometr.
Taka jest efektywnosc zlodziejskiego zlodziejskiego budownictwa w naszym kraju
akceptowanego w przetargach bo w duzej czesci na koszt UE.
Nasi "mysla", ze w UE maja do czynienia z durniami.
Okaze sie w budzecie na lata 2013-2018.
I nie bedzie zadnych negocjacji: pozostana koszta budowy u nas i w innych
krajach UE.
Wobec takich argumentow naszym nie pozstanie nic innego jak po zlodziejsku
spuscic oczy i akceptowac werdykt.
I potem zwyczajowo bedzie placz ze nas traktuja gorzej niz innych.
Tak beda nas traktowac dokladnie tak jak na to, naszym zwyczajnym zlodziejstwem
zaslugujemy.

Re: Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykona

[Gość: ricardo]

Stańczyk - Pier...isz
Na zachodzie w UE nawet gó... lepiej smakuje ???

[Gość: gość tk]

1stanczyk- takie pierdoły to wypisuj w Świerszczyku, ostatnia afera we Włoszech
dotyczy kosztów kilkuset tysięcy, przy średniej europejskiej 20 do 40 mln euro
za km.

|_(.)_|

[1stanczyk]

Re: Nasze drogi budowane sa przez zlodziei: w Eur

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: Johan Domey]

Budimex Dromex znam dobrze z budownictwa Kubaturowego.

Ich sposób realizacji inwestycji to : UUUURRRRRAAAA - A BERLIN KUDA ???

Winny jest Tusk

[Gość: .]

obiecał że będzie inaczej.

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: Krzysiek]

Skandal,ta sprawa nadaje się do prokuratury.Jak można dopuścić taką
firmę do budowy dróg jeżeli kolejny raz partoli robotę.Odechciewa
się wszystkiego.Zadaję sobie pytanie,w jakim kraju żyjemy?

Budimex = dziadostwo

[Gość: stach paluch]

Firma Budimex i i jej wszelkie odmiany (Dromex, Sromex) powinny mieć K A T E G
O R Y C Z N Y zakaz brania udziału w jakichkolwiek przetargach z udziałem
państwowej kasy.
Proszę wziąć pod uwagę inwestycję na warszawskim Okęciu,której Budimex nie
potrafił dokończyć przez cztery lata, a to co zrobił już teraz woła o pomstę
do nieba (cieknący dach terminala 2, pękające płyty postojowe etc). Na dodatek
mieli czelność przystąpić niedawno do przetargu na dokończenie tej inwestycji,
którą wcześniej spartaczyli!!! S K A N D A L!!!

Domagam się od prezesa UZP umieszczenia firmy Budimex na "czarnej liście"!!!

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: hultaj]

Nielepszy jest odcinek od Radzymina do obwodnicy wyszkowskiej zbudowany przez
Bilfinger Berger. Przy prędkości 150 km/h samochodem rzuca trzęsie jak na
polnej drodze. I nie jest to wołga ani polonez...

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: t]

Przy budowie autostrady nie moze raptem okazac sie, ze asfalt nie spelnia
norm. Przy takich inwestycjach material badany jest w laboratorium kazdego
dnia. Ponadto po zwalcowaniu sprawdza sie gestosc materialu radioaktywnym
miernikiem gestosci podstawowych warstw i metoda piaskowa warstw scieralnych.
O jakosci wykorzystanego materialu, bitemenu, skladu mieszanki itd wiadomo
nieomal natychmiast. Wiec musi tam byc pieknie zamieszane w dokumentacji
laboratoryjnej skoro jakosc wyszla dopiero na probkach odwiertow.
szkoda czasu i kasy na taka robote

Strabag też potrafi

[Gość: vvv]

Tak remontwali drogę wojewódzką z Jurkowa do Zakliczyna w
Małopolsce, że nie minęło pół roku jak zaczęła się ona rozjeżdżać na
boki, dosłownie. Teraz zasuwają poprawki. Ciekawe jak długo
wytrzymają?

Polnische Wirtschaft

[wuetend]

najważniejsze, że cash się przetoczył.

-------------------
pozdrawiam

polskie, polski synonimy g.wna

[kalowiec]

tak jest, było i będzie, polak wszystko spier...i, ukradnie itd.

Czyli z serialu "Made in Poland"

[Gość: Obserwator]

Zal mi tylko tych aut ...

[Gość: Fajas]

To polska stojaca na bardzo wysokim poziomie edukacja. Politechniki
pracuja ciezko aby wyksztalcic inzynierow ktorzyzesto nie potrafia
solidnie zbudowac drogi, a drudzy nie umieja solidnie sontrolowac
budowy. W Polsce za czesto licza sie pozory i fikcji niestety nie
dotyczy to tylko tej branzy :( A podajac ostrej krytyce trzeba sie
bic rowniez w wlasne piersi....

[cillian1]

eeee. projekt jest penie OK, bo są normy, na których inżynier musi się opierać!
Jak już to dał ciała jakiś urzędnik, który się nie zna na tym, i nie zaczaił, że
przyklepał zły projekt. Jak nie on, to wykonawca, bo użył właśnie tańszych
(niespełniających norm) materiałów.

Jedyny plus, że biorą się za winnych, no jeśli już pracę stracił urzędnik, to
coś się zmienia!

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[Gość: Grisza14]

Ile jeszcze inwestycji musi zepsuc postkomunistyczny Budimex aby
zosatac wyeliminowany z rynku? W jaki sposob ta firma w dalszym
ciagu staje do przetargow po spektakularnych wpadkach w Terminalu
II, w budowie Strykowa i teraz pod Wyszkowem?
A jesli ktos chce zobaczyc pomnik kunsztu budowlanego tej firmy to
zapraszam do zwiedzenia ZOO w Usti nad Laba.Tam Budimex budowal
wybieg dla malp.I do tego sie nadaje-malpy nie sa wymagajace.

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[adiat]

teraz lecą głowy?? a dlaczego w zamówieniach na tego typu roboty,
zamawiający stosuje cenę jako jedyne kryterium????Więc przy
założeniu, że coś powinno kosztować 100 mln., wygrywa wykonawca ,
który oferuje 30mln. Zamawiający się cieszy z oszczędności, a że
nowa obwodnica się sypie ..... któż by tym sobie zawracał głowę,
przynajmniej do czasu az jakaś poleci.

Przyklasnąć obrońcom Polskich firm, hehehehehehe

[antoni-to-ja]

na twoim miejscu bym sie nie ludzil

[wuetend]

zagraniczne firmy tez chetnie na tym skorzystaja.
Tu i owdzie przymknie sie oko, przyjmie gratyfikacje i bedzie sie krecilo.


-------------------
pozdrawiam

A co z wykonawcą? Co z Budimexem?

[Gość: gosc]

Czy ta firma dostanie czerwoną kartkę?

to nie dawać dziadom więcej zamówień

[Gość: wa]

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[kretek_bladzi]

Cyt.: "Dowodzą one [badania], że nawierzchnia ułożona na obwodnicy nie jest jednolita w składzie w warstwie ścieralnej wiążącej jak i podbudowie, czyli w całym przekroju drogi. Odchylenia od normy sięgają nawet 28 proc."

Odchylenia ale konkretnie czego? Na plus czy na minus? Czy wahają się od -14 do +14 i takie tam drobnostki.

Prosty przykład na medialną manipulację na grubości: projektowana konstrukcja: ścieralna 4 cm, wiążąca 8 cm, podbudowa z betonu asfaltowego 33 cm, podbudowa z kruszywa 20 cm. W sumie 65 cm. Wskutek niedokładności wykonawca wykonał w-wę ścieralną grubości 2,9 cm i konstrukcja jezdni z 65 cm zmniejszyła się do 64 cm, co nijak nie wpłynie na jej wytrzymałość w okresie eksploatacji, ale zdanie "odchylenia sięgają 28% (na w-wie ścieralnej)" jest jak najbardziej prawdziwe.

Jak wykonawca spie...olił, to będzie poprawiał i syf się za nim rozejdzie, ale jak na razie wg dziennikarzy nawierzchnia MOŻE popękać. MOŻE <> musi.

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[ko_menta_tors]

Ja to pamiętam!!! GDDKiA powoła teraz(!!) Inspekcję Robotniczo-
Chłopską i wyłapie tych wszystkich szkodników, którzy dolewali wody
do asfaltu. Widocznie wcześniej nikt nie wpadł na pomysł, aby
kontrolowac wykonawcę (np. Autostrady Wielkopolskiej,
gdzie "dywanik" jest zbyt cienki)

inspektorzy nadzoru - problem

[Gość: kafar]

za powstałą sytuację odpowiadają po równi inspektorzy jak i wykonawca.
Wykonawcy często kombinują by zaoszczędzić, zdarzają się też pomyłki. Zadaniem
inspektora jest by do tego nie dochodziło. Niestety jeśli inspektor ma do
skontrolowania pięć dużych inwestycji to trudno by dał radę. Na budowie
kierownik budowy ma pomocników, ma kierowników robót, ma majstrów, jest sztab
ludzi w firmie od papierów.
Inspektor jest zazwyczaj sam, ma stertę papierów do zrobienia lub przejrzenia,
dużą odpowiedzialność i kilka budów do przejścia. Do tego dochodzi fakt, że na
dużych inwestycjach inspektorami są ludzie zatrudniani przez firmy, które
wygrały przetarg na Inżyniera Kontraktu czyli inwestora zastępczego. Firmy by
wygrać dają niskie ceny, tym samym zatrudniają kiepskich fachowców, bo na
lepszych ich nie stać, prowadzą kilkanaście budów jednocześnie i tym samym
inspektor bywa raz na tydzień na budowie. A w ciągu tygodnia można położyć
parę kilometrów asfaltu jak już ruszy cała maszyneria.
Dlatego najważniejsze na budowach są papiery tworzone przez wykonawcę dla
inspektora - tam się musi wszystko zgadzać bo to "dupochron" inspektora.
Uważam, że ta cała biurokracja jest największym złem - inspektorzy nie mają
czasu na przejście po budowie bo sprawdzają czy dostali dobre papiery.
A na budowie możecie używać czego chcecie, ważne by inspektor dostał dobre
papiery - on i tak nie przyjedzie zobaczyć. Oczywiście są rzeczy na których
nikt nie oszczędza, bo żaden kierownik budowy nie podpisze się pod tańszym i
gorszym jakościowo betonem na mosty bo w razie czego czeka go kryminał za
spowodowanie katastrofy. Ale są miejsca gdzie można zaoszczędzić i wtedy się
oszczędza kosztem jakości. Aby do końca gwarancji...
i nie trzeba dawać łapówek!

Pracowałem jak inżynier kilka lat na budowach drog

[Gość: Jurand]

Prawda jest taka, że mamy stare (pewnie jeszcze radzieckie, czyli
chytre, chude nieadekwatne do dzisiejszych nacisków na oś oraz
ruchu) wytyczne do projetowania. Projektant nie może zaprojektować
drogi jak powinien. Nikt nie mówi, że na te drogi krajowe, szybkiego
ruchu inwestor wymaga 3 lata. Dlatego nikt z wykonawców nie
przejmuje się specjalnie jakością robót. A druga sprawa to
finansowanie. Pracowałem w mazowieckim i mimo, ze to najbogatsze
województwo, pomimo środków unijnych nie było regularnych płatności
(średnio co 3,4 miesiące). Więc w 3,4 miesiącu firma balansuje na
granicy bankructwa. Nie ma pewności. Następna sprawa inspektorzy.
Działa kilka firm. Na duzych inwestycjach jest po kilku inspektorów.
Co z tego, jeżeli tylko 2 spotkalem w swojej karierze, którzy
pracowali w wykonawstwie. Reszta pracowała w DODP-ach (i tu zdobyli
uprawnienia wykonawcze, nie pracując bezposrednio przy
inwestycjach), a pozniej GDDKIA. Nie maja specjalnie pojecia o
robatach. Poza tym jest cichy układ miedzy zarządem GDDKIA a
głównymi firmami wykonawczymi. Poza tym jeden z dyrektorów czesto
opowiadał, że muszą sponsorować swojego posła, żeby wiedzieć co sie
dzieje w "naszych sprawach" w parlamencie. Można by długo pisać na
ten temat. Kiedyś usiądę i napiszę po kolei gdzie widziałem
uchybienia. Zrezygnowałem z pracy w drogownictwie, ponieważ nie
mogłem patrzeć na ten chory układ oraz chcąc nie chcąc bedąc jego
częścią.

A jaka będzie jakość dróg z nowych tanich kontrakt

[Gość: ANDY]

bo czy normalne,że ceny nowych są o około 40 % niższe,czy aby to nie odbije
się na jakości.

a ile kosztuje POseł w przelczeniu na 1 km

[Gość: by]

wyrobu autostradoPOdobnego?

a ile kosztuje POseł w przeliczeniu na 1 km wyrobu

[Gość: akj]

autostradoPOdobnego

Obwodnica Wyszkowa może popękać, winny wykonawca

[znj2]

A kto odbierał roboty? A kto łyknął prowizję?