Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[Gość: adsenior]

Co Hausner, nie będą bonzowie z OFE dawać ci ochłapów, nie dadzą moczyć dzioba w ich lodziarniach? Nie rzucą ci nawet gnata? No to nie dziwi twoje ujadanie. A swoja drogą, może ktoś sprawdzi ile tych gnatów, od bonzów OFE otrzymałeś?

Tylko że Tusk miał dotąd rację!!!

[piotr228]

Pozwólcie działać Tuskowi, gdyż jak dotąd miał bardzo pewną rękę. Banki i im podobne instytucje finansowe nieco straciły zaufania przez ostatnie lata i albo niech zrezygnują z części zysków, albo niech nie dostaną naszych pieniędzy.

Hausner musi wykonać zadanie

[Gość: as]

W końcu nie bez przyczyny brał pieniądze zasiadając w Radzie Nadzorczej ING.

[Gość: SER$]

Czy to tu? Wcześniejsi emeryci - pijani policjanci czy zony górników?
Boicie sie stracic swoje przywileje. Nawet SLD juz was nie popiera?

Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.

[Gość: Macho]

Niczego ci debilu nie kradnie.
Ukradną ci spekulanci jak kraj zbankrutuje.

[Gość: SER$]

Wcześnie pijesz jak na wcześniejszego emeryta policyjnego.
Ekonomi nie uczą na kursach policyjnych. Tylko pisania mandatów i robienia pałą.
Wiesz już jak się pisze madat: "za nie manie świateł"?
Osobno kmiotku, osobno.

Zlikwidowac OFE

[Gość: p]

Kurde! Za jaja bym powiesil tych co te OFE wprowadzili. A ze Hausner i Balcerowicz to popieraja to juz krude, upadek autorytetu.

Pieniadze wplacane na ZUS - konto emerytalne - to dodatkowy podatek z ktorego utrzymuje sie osoby ktore zdobyly uprawnienia emerytalne! A OFE? To dodatkowy podatek od ktorego % zabieraja prywatne instytucje i kwota z tego podatku operuja prywatne firmy. I co? Cos z tego ktos dostanie ?

Trzeba to jak najszybciej zatrzymac, a zobowiazania w ten sposob poczynione splacic - poki jeszcze nie zrobily sie gigantyczne.

A dla tych, co teraz maja 30 lat i zastanawiaja sie: Z CZEGO BEDE ZYL JAK BEDE MIAL 65 LAT odpowiedziec: Z TEGO CO SOBIE UZBIERASZ.

A tych co twierdza, ze bez OFE i ZUSu nie beda w stanie uzbierac na emeryture i godne zycie - bo zarabiaja malo prosze o poparcie sprawiedliwego i jedynego sensownego rozwiazania: JESLI KTOS CIEZKO PRACOWAL i nic nie oszczedzil to niech dostanie te minimum socjalne na ktore nas stac.

Nie wiem jak duza wiedza matematyczna jest potrzebna, zeby zrozumiec:
65 - 26 = 39 lat pracy.
85 - 64 = 20 lat zycia.

No i jak nie chces zpracowac po 65 roku zycia - to co miesiac musisz odkladac na konto 1/2 pensji. Moze byc 1/3 jesli wykupisz ubezpieczenie.
Jesli zrobi to ktos za ciebie - to sobie polowe zatrzyma.
Jesli cie na to nie stac - popros wujka, lub dzieci. Jak nie masz kogo poprosic
to albo pracujesz dluzej (np do 80 roku zycia), albo redukujesz swoje potrzeby
zyciowe (co jest bardzo trudne).

I jak sie tak pomysli - to albo: OK 600 zl / mc od panstwa jest zajebiste.
albo: nie - niech ktos zakombinuje i robi pitu pitu, zeby juz nikt nic nie kumal i wazne zeby obiecal ze milion dostanie kazdy, a potem bede narzekal, ze nie mam miliona.

Matematyka z zakresu szkoly podstawowej.

[Gość: SER$]

> Pieniadze wplacane na ZUS - konto emerytalne - to dodatkowy podatek z ktorego u
> trzymuje sie osoby ktore zdobyly uprawnienia emerytalne! A OFE? To dodatkowy po
> datek od ktorego % zabieraja prywatne instytucje i kwota z tego podatku operuja
> prywatne firmy. I co? Cos z tego ktos dostanie ?

Tak, z ZUS finansuje się wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników. Zobacz swój kapitał początkowy i planowaną emeryturę. Na emeryturze facet zyje średnio do 72 roku - czyli 7 lat. Jeśli pomnożysz planowaną emeryture przez 7 lat, to okażę się, że dostaniesz tylko połowę swojego kapitału. Gdzie podziewa się druga połowa?
Odpowiedź już znasz - idzie na wcześniejsze emerytury pijanych policjantó, wojskowych i żon górników. Oni nie płacą składek emerytalnych - a emeryturki mają po 15 latach i to jakie!

Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

[www.500sposobow.pl]

Agree - umiesz liczyć, licz na siebie.

[Gość: p]

Nie mylmy pojec.
Nie pytam czy agent Tomek ma prawo do emerytury po 15 latach.
ZUS - moze powinien byc inny, mniej socjalny - moze powinien dostawac kase na emerytury z budzetu, moze w ogole nie powinien zajmowac sie emerytura, tylko ubezpieczeniem.

Emerytura - to kwota wyplacana przez Panstwo, ludziom, ktorzy sie dla niego zasluzyli, najczesciej przez pewna forme pracy i wplacania podatkow. Pelnienie pewnej funkcji.

A OFE? OFE to wplacanie kasy prywatnym instytucja.
PODNIESCIE PODATKI - macie prawo.
PODNIESCIE SKLADKI NA EMERYTURY - macie prawo.
POWIEDZCIE, ZE OD 2012 nie zbieramy na emerytury - podnosimy podatki, wyplacamy zobowiazania z budzetu.

To, czy strazakowi, policjantowi sie nalezy - to zupelnie inna sprawa.
OFE NIE.

[szefunio1]

> A OFE? OFE to wplacanie kasy prywatnym instytucja.
> ...
> OFE NIE
Twierdzisz, że nie powinno być możliwości płacenia kasy prywantym instytucjom w zamian za oferowane przez nie produkty? Dość porąbany pogląd przyznam.
Podejrzewam, że chodzi Ci o to, że powinna być możliwość wyboru czy płacę OFE czy oszczędzam sam (np. mając IRA - konto podlegające tym samym ograniczeniom co konta w OFE ale zarządzane bezpośrednio przez mnie bez płacenia prowizji komukolwiek).

[Gość: sdfg]

Możliwość to nie to samo co obowiązek.

> Podejrzewam, że chodzi Ci o to, że powinna być możliwość wyboru czy płacę OFE c
> zy oszczędzam sam (np. mając IRA - konto podlegające tym samym ograniczeniom co
> konta w OFE ale zarządzane bezpośrednio przez mnie bez płacenia prowizji komuk
> olwiek).

O to właśnie chodzi.

Czy prawda, że Hausner był w radzie nadzorczej ING

[Gość: szok]

Nie wierzę, że ludzie potrafią być aż tak sprzedajni
Powiedzcie, że to nieprawda?

Wprowadzali zmuszając nas do należenia do OFE

[krzych.korab]

taka to ich demokracja. Możesz wybrać jaki chcesz, byle był czarny i Ford.

[Gość: SER$]

Pieprzysz kołku.
Mogłeś wybrać pozostanie w ZUS. Na zawsze-forever.
ZUS miał nawet swoje OFE - nazywało się to "Złota jesień"

[Gość: zzzz]

albo kłamiesz,albo jesteś nie doinformowany palant.złota jesień to pzu,kołku.

[golurad]

Gość portalu: SER$ napisał(a):

> Pieprzysz kołku.
> Mogłeś wybrać pozostanie w ZUS. Na zawsze-forever.
> ZUS miał nawet swoje OFE - nazywało się to "Złota jesień"

To widzę, że na finansach się znasz, skoro nie odróżniasz ZUS od PZU. Bajka. :-)

[szefunio1]

> > (np. mając IRA - konto podlegające tym samym ograniczeniom co
> > konta w OFE ale zarządzane bezpośrednio przez mnie bez płacenia prowizji
> > komukolwiek).
>
> O to właśnie chodzi...
To teraz policz wypowiedzi o "złodziejach z OFE", w których autorzy postulują takie rozwiązanie tego problemu. Ile ich jest? 0 słowinie ZERO.
We wszystkich proponowane są "lekarstwa gorsze od choroby" czyli: albo powót do systemu repartiacyjnego albo możliwość bezpośredniego wypłacenia kasy.
Powót do systemu repartiacyjnego to absurd zważywszy na fakt, że po roku 2020 wyż powojenny będzie w komplecie na emeryturach, a z wyżu wtórnego pracować w Polsce będzie w najlepszym przypadku połowa, bo druga połowa będzie już na wcześniejszych emeryturach górniczych, mundurowych czy kolejowych albo za granicą), a kolejny wyż będzie miał dopiero -naście lat.
W przypadku możliwości wypłacenia kasy bezpośrednio większość wypłaci, wyda, a w następnych wyborach zagłosuje na jakąś Samoobronę-bis, która będzie głosić, że każdemu emerytura się należy - a tym który wypłacili kasę i ją roztrwonili zwłaszcza.

[Gość: p]

@szefunio1
1.
Nie, no oszczedzac, wykupić świadczenia prywatne można. Nic takiego nie napisalem

2.
Dlaczego mam zmuszac kogoś do IRA?
Dużo to lepsze niz OFE - ale dlaczego ? A jak ja chce inwestować w grunt, w złoto?

3.
Ja chcę, żeby osoby, które nie mają z czego żyć (bo nie oszczędziły, bo straciły majątek -np. zapisały go niewdzięcznym dzieciom), a zasłużyły się naszemu społeczeństwu - np przez 40 lat płacąc podatki - miały ustalone minimum socjalne. Czyli emeryturę.

--> nabyłem uprawnienie pracując przez 25 lat lub będac strażakiem przez 15
-->dostaję kwotę, która na dany rok zostanie ustalona.

W tym celu należy:
-zlikwidować stawkę emerytalną
-podnieść podatek, żeby zastąpić stawkę emerytalną innym wpływem (musi się sumować do tego samego)
-z podatków / budżetu - a nie ZUSu wypłacić poczynione już wcześniej zobowiązania czyli wypłacić zgodne z umową emerytury ludziom, którzy już je mają, wypłacić odpowiedni % emerytury ludziom którzy np od 10, 20 lat opłacają ZUS lub pozwolić im zostać na starych zasadach. A tych młodych co jeszcze nie zaczeli pracy - nie zapisywać do ZUSu.

A czy wypłacić od razu? A co to za różnica?!?
Fakt, ze byłoby to zwolnienie z podatku za ostatnie lata, ale to był podatek na prywatne instytucje!

[szefunio1]

> 1.
> Nie, no oszczedzac, wykupić świadczenia prywatne można. Nic takiego nie napisal
> em
Jedynym uzasadnieniem, które podałeś było, że OFE NIE, bo to płacenie prywatnym instytucjom.

> 2.
> Dlaczego mam zmuszac kogoś do IRA?
> Dużo to lepsze niz OFE - ale dlaczego ? A jak ja chce inwestować w grunt, w zło
> to?
W ramach IRA też powinien móc to robić, podobnie jak OFE powinny móc inwestować w grunt i złoto.

> 3.
> Ja chcę, żeby osoby, które nie mają z czego żyć (bo nie oszczędziły, bo stracił
> y majątek -np. zapisały go niewdzięcznym dzieciom), a zasłużyły się naszemu spo
> łeczeństwu...
A ja chcę, żeby do tego takie osoby były też wiecznie młode, zdrowe i piękne. A... - i jeszcze żeby podlegały niższej grawitacji...

> - np przez 40 lat płacąc podatki - miały ustalone minimum socjalne.
> Czyli emeryturę.
> --> nabyłem uprawnienie pracując przez 25 lat lub będac strażakiem przez 15
> -->dostaję kwotę, która na dany rok zostanie ustalona.
>
> W tym celu należy:
> -zlikwidować stawkę emerytalną
> -podnieść podatek, żeby zastąpić stawkę emerytalną innym wpływem (musi się
> sumować do tego samego)
> -z podatków / budżetu - a nie ZUSu wypłacić poczynione już wcześniej zobowiąza
> nia czyli wypłacić zgodne z umową emerytury ludziom, którzy już je mają, wypłac
> ić odpowiedni % emerytury ludziom którzy np od 10, 20 lat opłacają ZUS lub pozw
> olić im zostać na starych zasadach...
Czyli nie podałeś rozwiązania a swój "koncert życzeń".
Bo nadal chesz pozostawić system repartiacyjny nie zmieniając nawet kwot podlegających transferowi, a zmieniając jedynie sposób podział pomiędzy beneficjentów. A taki system po roku 2020 nie ma najmniejszych szans się wyrobić bo jak już wspomniałem:
* Wyż powojenny (ludzie urodzeni w latach '50) będzie już wtedy w całości na emeryturze
* Z wyżu wtórnego (ludzie urodzeni pod koniec lat '70 i na początku '80) pracować w Polsce będzie w najlepszym razie połowa (druga będzie albo za granicą, albo na wcześniejszych emeryturach - bo nabędzie już do nich prawo)
* A kolejny wyż (ludzie rodzący się teraz) to będą nastolatkowie.

... a ty nadel będziesz pie...ył o tym, że wszyscy powinni być młodzi, piękni, zdrowi i bogaci.

[Gość: p]

system repartiacyjny ?
O nie stary.
System repatriacyjny to trochę piraminda finansowa.
Ja płacę teraz za ojców, moje dzieci zapłaca za mnie.
----------------------
To co proponuję to prosta zasada:
Nie mam ochoty widzieć głodujących biednych ludzi - to ich utrzymuję z podatku.

tak samo jak z podatku utrzymuję policję i wojsko.
Różnica?
mam policję: jak ktoś demoluje tramwaje, budynki ulice - to policjant go powstrzyma.
mam wojsko: jak mnie napadną - to wojsko będzie mnie bronić.
mam socjal dla starszych ludzi: unikam widoku umierających staruszek na krawędzi chodnika.

Nie ma żadnej piramidy finansowej - jest my tu i teraz płacimy na utrzymanie tych co pozwolili nam dorosnąć.

[Gość: p]

Sorry, że nazwałem cię "stary". To miało być po przyjacielsku.
Mam nadzieję, że nie uraziłem cię żadną wypowiedzią, bo b. sympatyczne wpisy jak na publiczne forum tutaj są :-).

kasa przepadła, powieśmy skur***ynów przynajmniej

[Gość: producent sznurka]

to będzie przestroga dla nastepnych

[szefunio1]

Od roku 1989 wypłacono w formie wcześniejszych i preferencyjnych emerytur wypłacono ok. 800 mld zł - więcej niż wynosi całe zadłużenie państwa Polskiego...
> kasa przepadła, powieśmy skur***ynów przynajm
> to będzie przestroga dla nastepnych

Chcesz wieszać emerytów skur...ysynu?

[szefunio1]

> System repatriacyjny to trochę piraminda finansowa.
> Ja płacę teraz za ojców, moje dzieci zapłaca za mnie.
> ----------------------
> To co proponuję to prosta zasada:
> Nie mam ochoty widzieć głodujących biednych ludzi - to ich utrzymuję z podatku
> .
>
> tak samo jak z podatku utrzymuję policję i wojsko.
> Różnica?
> mam policję: jak ktoś demoluje tramwaje, budynki ulice - to policjant go powstr
> zyma.
> mam wojsko: jak mnie napadną - to wojsko będzie mnie bronić.
> mam socjal dla starszych ludzi: unikam widoku umierających staruszek na
> krawędz i chodnika.
>
> Nie ma żadnej piramidy finansowej - jest my tu i teraz płacimy na utrzymanie ty
> ch co pozwolili nam dorosnąć.
Czyli potwierdzasz - to co prezentujesz to "koncert życzeń" - nie prezentujesz żadnego rozwiązania.
Fakt, że po roku 2020 tych co "płacą tu i teraz" będzie dwukrotnie mniej niż tych co "pozwolili im dorosnąć": bo z 3 żyjących wyżów demograficznych najstarszy będzie już w całości na emeryturze, środkowy będzie już w większości na (wcześniejszej) emeryturze lub za granicą, a najmłodszy to będą nastolatkowie.

Opisałeś po prostu na co nie masz ochoty a na co ją masz, a że rzeczywistość nie pozwala na zrealizowanie tego, to tym gorzej dla rzeczywistości.

[szefunio1]

> Ukradną ci spekulanci jak kraj zbankrutuje.
Tia - tę propagandę już przerabiała komuna: to nie bezsensowne działania państawa (jak np. emerytury dla 40-latków) są przyczyną problemów, ale "spekulanci".
A ja skomentuję brutalnie: jak np. ktoś widząć bezsensowne działania państwa przewidzi bankructwo i na tym bankructwie zarobi to pod każdym względem zarobi uczciwie.

[Gość: p]

@szefunio
Przemyśl to bo się chyba mylisz.
Jeśli mi ktoś każe obowiązkowo przekazać moje pieniądze - żeby ktoś nimi zarządzał - bo tak będzie lepiej - to jest własnie głęboka komuna. Ustalona demokratycznie.

Jeśli ktoś każe obowiązkowo przekazac moje pieniądze w formie podatku na opiekę nad starszymi: to jest nic innego jak tylko ustalenie przywileju socjalnego - żebym nie musiał patrzeć na staruszków konających pod apteką. A już mi się zdarzyło, przy próbie ofiarowania pomocy starszej osobie usłyszeć: co mi z Pana obiadu i pieniędzy jak to nie zmieni mojej sytuacji. Stały support w postaci kilkuset zł miesięcznie? Jednej dwóm osobom bym pomógł.
Lepiej wymyślić inny plan - chociaż ci którzy najbardziej ucierpieli na tranformacji [całe życie zawodowe w PRLu] - po częsci dla naszego dobra - niedługo odejdą i już nie będzie tych najbardziej potrzebujących. Jeśli ktoś obijał się całe życie w kapitaliżmie - niech sobie radzi potem. Jeśli ktoś całe życie pracował cięzko w PRLu - to co? był frajerem?

[szefunio1]

> Lepiej wymyślić inny plan - chociaż ci którzy najbardziej ucierpieli na tranfor
> macji [całe życie zawodowe w PRLu] - po częsci dla naszego dobra - niedługo ode
> jdą i już nie będzie tych najbardziej potrzebujących. Jeśli ktoś obijał się cał
> e życie w kapitaliżmie....
W kapitaliźmie w zasadzie jest niemożliwe by "całe życie się obijać" - bo ktoś kto się obja po prostu "wyleci" z pracy i będzie głodował.

> - niech sobie radzi potem. Jeśli ktoś całe życie pracowa
> ł cięzko w PRLu - to co? był frajerem?
Nie kapuję o co ci chodzi. Tzn. jaka jest różnica między kimś kto, całe życie ciężko pracował w PRL'u, a kimś kto całe życie ciężko pracował w kapitalizmie? Oczywiście poza liczebnością: ciężko pracujących w PRL'u była garstka (bo za "obijanie się" w pracy nic nie groziło), w kapitalizmie ciężko pracują niemal wszyscy (bo inaczej "wylecą" z roboty i będą głodować).

[Gość: ero]

podaj źródła z jakich czerpiesz wiedzę o emeryturze i wieku emerytalnym agenta Tomka

[Gość: SER$]

Rzeczpospolita z 4 lutego 2011.

Znowu się osmieszasz

[janu5]

Cop ma pijany policjant do faktu ,ze zachodnie banki od 10 lat kręca lody pod hasłem OFE- emerytura pod palmami?? Tylko takie ćwoki jak ty jeszcze w te bzdury wierzą. A hausner dobrez wie ,ze OFE to był przekręt sam go przecież przygotowywał.

Tylko ci co nie płacą składek popierają TUSKA.

[Gość: SER$]

Januszku - liczysz na dobrą emeryturę mundurową po 15 latach?
Pijani policjanci idą na wcześniejsze emerytury po 15 latach - uciekają przed wyrzuceniem ze służby.
Agent Tomek ma 34 lata i 4 tysiące wcześniejszej emerytury.
Zobacz w budżecie Tuska ile to kosztuje? Tam jest wszystko napisane.

Tuskowi zabrakło kasy i kradnie moje składki do OFE. Kradnie je zanim trafią do funduszy.
Bo już zgromadzonych w OFE boi się ukraść. Wywołałby wiosnę ludów jak w Egipcie.

Ukradnie je później, gdy przekaże wypłacanie ich do ZUS.
Z ZUS rząd może ukraść każde pieniądze. Wystarczy jedna ustawa jak dziś.

jeżeli to twoje składki to idź i je wypłać

[janu5]

jeżeli w OFE sa twoje składki to idź i je wypłać. Zrozumiesz wtedy ,ze OFE to taka sama ściema jak gra w pusty SMS. Czepiłeś się jednej rzeczy emerytury dla mundurowych - tez uważam ,że lepiej mundurowym dać teraz wyzsze pensje niz ekstra emerytury w przyszłości ale popatrz na caość systemu emerytalnego. OFE miały byc reformą a są gwożziem do trumny dla systemu.

[Gość: SE$]

Powinieneś wrócic do szkoły sredniej, aby uzupełnic braki w wykształceniu ekonomicznym.
Na kursach policyjnych tego nie uczą i powtarzasz największe zasłyszane bzdury.
Na twój IQ nic juz nie pomoże.

No i wymiękłeś cwaniaczku.

[janu5]

Zamiast argumentów inwektywy. OFE to rak polskiej gospodarki. Takie sprzedawczyki jak HAusner tego bronią bo trzepia na tym kasę , a takie naiwne ludki jak ty im wierzą.

[Gość: SER$]

Nie, ktos kasuje moje odpowiedzi.

[Gość: SER$]

Jeśłi umrę wcześniej, to OFE wypłaca zgromadzone składki moim spadkobiercom.
I to w gotówce, a nie w zapisach w ZUS.

A ty w ZUS to co masz? Naliczony kapitał początkowy.
Policz swoją planowana emeryturę przez liczbę lat życia na emeryturze. Facet średnio żyje do 72 roku - to jest siedem lat. Jak pomnozysz, to dostaniesz połowę swojego kapiatłu. A co się dzieje z drugą połową? Idzie na finansowanie wcześniejszych emerytur pijanych policjantów, wojskowych i żon górników. Oni nie płacą składek emerytalnych - a dostają wczesniejsze emeryturki i to jakie.

Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

[samo_dobro]

A jak kopniesz w kalendarz po zaledwie paru latach emerytury to co się stanie z kasą z OFE? ;-)

Wyglądasz na naganiacza na usługach OFE, który zafixował się na mundurowych. Ja nie mam z nimi nic wspólnego, a dla mnie OFE to takie samo złodziejstwo jak ZUS. Jedyna sensowna alternatywa to jednakowa niska składka dla wszystkich i takie same minimalne emerytury zapewniające minimum socjalne.

[Gość: Paweł]

To może byłaby dobra alternatywa, ale raczej nie da się jej wprowadzić, ponieważ trzeba wypłacać obecne, wysokie (licząc w stosunku do wpłaconych składek) emerytury.
Jak zamierzasz potraktować osoby, które przejdą na emeryturę za 10-15 lat i po drodze zapłaciły małe co nieco?
Skąd budżet ma wziąć pieniądze na początkowo bardzo kosztowne wygaszenie starego sytemu?

OFE można by zmodyfikować dodając im konkurencję taką jak emerytalna lokata bankowa i wiele innych możliwości. Klient powinien mieć jak największy wybór, oraz możliwość w miarę szybkiej ucieczki od firm, które go nadmiernie doją. Po przejściu na emeryturę powinien być wybór:
- wypłacam co zgromadziłem, pod warunkiem, że to co trafiło do ZUS wystarcza na minimalną emeryturę. Pewna kasa do ręki, rozwiązanie dobre dla osób z rodziną/stojących nad grobem/zamożnych/ i jeszcze jakiś tam innych.
- dożywotnio pobieram emeryturę. Ryzyk fizyk, no i koszty operacyjne wyższe. Pożyjesz krócej niż przeciętny emeryt tracisz (a właściwie tracą spadkobiercy), pożyjesz dłużej zyskujesz (dostaniesz w sumie więcej niż zgromadziłeś)

Nawet dzisiejsze OFE przy wszystkich swoich wadach mają jedną, niezaprzeczalną zaletę - ograniczają narastanie jawnej części długu publicznego, a przez to długu publicznego w ogóle.
Likwidacja OFE spowoduje, że z tej części długów, które szły na pokrycie składki emerytalnej trafiającej poza ZUS sfinansuje się inne pierdoły (bardzo ważne cele społeczne znaczy się) i co jeszcze bardziej pogorszy opłakany stan finansów publicznych. Później ktoś te długi będzie musiał spłacać i tym kimś będziemy my - aktualnie pracujący...
Ponadto przyszłym emerytom zagarnięcie składki do ZUS nie pomoże w żaden sposób, może wręcz zaszkodzić, bo wystarczą zmiany ustawowe by zmniejszyć część emerytury otrzymywanej z ZUS. Zagranica powita taki krok brawami (w końcu mniejsze wydatki na emerytury= większa szansa na to, że Polska nie zbankrutuje). Obligacje w OFE z kolei są odrobinę bardziej bezpieczne, bo nie da się ich nie wykupić bez jednoczesnego zaszkodzenia zagranicznym wierzycielom...

[Gość: antyofe]

Wyjaśni w jaki sposób OFE ogranicza narastanie jawnej części długu, ja sądzę że jest wręcz przeciwnie. OFE to maszynka do generowania długu, 65% składki ustawowo "inwestujemy" w dług (obligacje). Niejawny dług jest naturalnym zobowiązanym dzieci w stosunku do rodziców, a nasi "eksperci" postanowili wycenić i ujawnić ten dług, to nas doprowadzi do bankructwa i niewypłacalności państwa, krachu na giełdzie i wszystkie nasze "oszczędności" w OFE szlak trafi.
Może zróbmy sobie prywatny fundusz od edukacji, w którym będziemy odkładać na edukacje dzieci od żłobka do studiów, kolejne na zdrowie, policje, wojsko i co tam jeszcze można, a wszystko sfinansujemy emisją obligacji, tylko kto to sfinansuje, nasze dzieci nas zlinczują.
Żadne poważne państwo nie ujawni ukrytego długu, bo to się nie może dobrze skończyć.

[Gość: SER$]

Równa emerytura dla wszystkich.
Fajnie jestem za. Tylko przy równych składkach dla wszystkich.
Jak równość to równość, Nie?

Popieram zasadę z pewnym minimum

[a.k.traper]

resztę dobezpieczam po uwazaniu.
Co do "podebrania" kasy z OFE, jako żywo przypomina "pożyczkę" pieniędzy z puli ZUS i zainwestowanie ich w przemysł wydobywczy, cieżki, zbrojeniowy i stoczniowy przez ekipę E.Gierka, pomysł fajny, pieniądze miały pracować jak w OFE ale nigdy nie zapracowały.
Dlatego jestem za jak najszybszym rozwiązaniem jak w tytule, jakos to się da stopniowo zmienić inaczej bieda będzie zawsze o krętactwa też ,wpłacam i mam, nie wpłacam nie mam a minimalna gwaramtowana, chyba w Kanadzie tak mieli a moze i mają?

[Gość: SER$]

Gwożdziem do trumny dla PO to będą wybory na jesieni.
Mundurowi się boją, że wrócą do systemu emerytalnego z OFE i skończą się ich przywileje.

To ich rozbuchane płace i wcześniejsze emeryturki sa przyczyną.
Gdyby płacili składki emerytalne, to by nie zabrakło kasy w ZUS.

A tu masz przykład:
Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34 lata i 4 tysiące emerytury).

[szefunio1]

> jeżeli w OFE sa twoje składki to idź i je wypłać.
W OFE składki nie są Twoje, ale nie są też rządu - jasno to wynika z orzeczenia trybunału konsytucyjnego. Składki w ZUS są wyłącznie rządu.
Przez analogię: OFE to konto bankowe którego jesteś współwłaścicielem (a na wypłatę potrzeba zgody wszystkich współwłaścicieli), ZUS to konto którego właścicielem jest tylko rząd.

> Zrozumiesz wtedy ,ze OFE to taka sama ściema jak gra w pusty SMS.
To czym w takim razie jest ZUS?

> Czepiłeś się jednej rzeczy emerytury dla m
> undurowych - tez uważam ,że lepiej mundurowym dać teraz wyzsze pensje niz
> ekstra emerytury w przyszłości ale popatrz na caość systemu emerytalnego. OFE
> miały byc reformą a są gwożziem do trumny dla systemu...
Nie - gwoździem do trumny jest ich rozebranie. Popatrz na sytuację jak będzie w roku 2020:
* Powojenny wyż demograficzny (ludzie urodzeni w latach '50) będzie już w zasadzie w komplecie na emeryturach.
* Z wyżu wtórnego (ludzie urodzeni pod koniec lat '70 i na początku '80) na emeryturach będzie już mundurówka, górnicy, kolejarze - do tego ok. 2 miliony ludzi z tego wyżu wyjechało za granicę, a wyjedzie pewnie więcej
* A następny wyż rodzi się dopiero teraz i będzie dopiero nastolatkami.
W takich warunkach nie będzie miał kto finansować systemu repartiacyjnego i system kapitałowy był jedyną szansą na jakiekolwiek emerytury po roku 2020.

[Gość: obiektyw]

A możesz wypłacić swoje składki z ZUSu?

PiS nie reformowało emerytur mundurowych

[uczciwy777]

Kto Ci tak mózg wyprał?
Skoro emerytury mundurowe są takie be, to co PiS z nimi zrobił przez 2 lata swoich pełnych rządów?
Jak nic, to zamilcz.

[Gość: Artur]

Jeżeli OFE jest takie złe, to dlaczego utrzymuje 2,3% do OFE? Dlaczego Rząd nie da wszystkich pieniędzy do ZUS?
I najważniejsze. Dlaczego Rząd wpadł na to, że OFE jest "be" dopiero teraz, gdy brakuje mu pieniędzy? Co, w 2008 OFE było dobre, a teraz jest złe? Tyle hipokryzji to ostatnio słyszałem kiedy Lepper był marszałkiem Sejmu.

[Gość: z]

Dlaczego 2,3%? Podobno dlatego, że za resztę OFE i tak kupowały obligacje.

SLD rękoma Hausnera już raz uśmierciło emerytury

[and-j1]

a PiS waloryzację emerytur przywrócił

[and-j1]

Dopiero PiS waloryzację emerytur przywrócił. Więc niech ten pan głosu nie zabiera .....

piotr228 napisał:

> Pozwólcie działać Tuskowi, gdyż jak dotąd miał bardzo pewną rękę. Banki i im po
> dobne instytucje finansowe nieco straciły zaufania przez ostatnie lata i albo n
> iech zrezygnują z części zysków, albo niech nie dostaną naszych pieniędzy.

[Gość: Cieć]

Co ma robić? Troska o własna dupę jest najważniejsza. Kabzy kolesi nabite, a tu masz obcięli "zyski" z naszych składek. Psy ujadają. Po to są, a karawana niech jedzie dalej. Buzek się kłania.

[gorzejgorzej]

Ile OFE sponsoruje fundację Balcerowicza? Na razie wiadomo o 3, ale lista sponsorów jest ściśle tajna. Do tej pory OFE wzięły - ZA NIC - 20 mld zł w 10 lat. Mają więc z czego opłacać swoich płatnych pachołków. Gość portalu: adsenior napisał(a):

> Co Hausner, nie będą bonzowie z OFE dawać ci ochłapów, nie dadzą moczyć dzioba
> w ich lodziarniach? Nie rzucą ci nawet gnata? No to nie dziwi twoje ujadanie. A
> swoja drogą, może ktoś sprawdzi ile tych gnatów, od bonzów OFE otrzymałeś?

[Gość: następny]

niby profesor ośmiesza sie publicznie.

[Gość: SER$]

A tu zebrały sie kmiotki z KRUS i żona górnika?

Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.

[samo_dobro]

Zaciąłeś się debilu na powtarzaniu tych samych bzdur po 1001 razy w myśl zasady: kretyństwo w obronie OFE powtarzane po wielokroć stanie się prawdą :-P

Odpowiedz matole za co OFE wzięło te 20mld przez 10 lat???

[Gość: SER$]

To się nazywa metoda zdartej płyty i jest najbardziej skuteczna.

A ty kołku lepiej zostań w płocie (razem ze swoim ZUS-em)

Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.

[hamlet1111]

Gdyby Tusk na prawdę chciał zrobić reformę to OE o obniżył by opłaty za zarządzanie składek do 1% Wówczas OFE zarabiały by na prawdę mało i nie mogło by być mowy o wypasionych brzuchach prezesów OFE. Ale Nie! Tusk po prostu chce zrobić skok na pieniądze które trafiają na indywidualne konta obywateli. Czy mówiąc językiem potocznych chce nam obywatelom płacącym składki ukraść pieniądze z kont i dać je na finansowanie np. górniczych i mundórowych emerytur 35-latków. Czy ktoś może przyznać że jest to sprawiedliwe?

[Gość: Kanalia z PO]

zostaną POłapani przez odpowiednie służby i PO skazaniu odwiezieni do kamieniolomów.
Bandytów z PO ,musi sPOtkac surowa kara za doprowadzenie Polski do bankructwa ,a Polaków do największej nędzy od czasu II wojny światowej.
Kiedy czytamy ,że skompromitowany Chlebowski zamierza wrócić do Sejmu, po prostu nóż sam sieotwiera w kieszeni.
Nie wspomnę o 16 mld zł ,które wyparowały bandycie tuskowi z budżetu na budowę dróg i autostrad !!!!!!!

Tak, wpis powyzej to cenny glos w dyskusji

[Gość: idiota z PISu]

twoj stan intelektualny wywoluje u mnie absmak...

[akiraxx]

Gość portalu: Kanalia z PO napisał(a):

> Bandytów z PO ,musi sPOtkac surowa kara za doprowadzenie Polski do bankructwa ,
> a Polaków do największej nędzy od czasu II wojny światowej.

Gdzie jest aż tak źle? PO jak najbardziej trzeba odsunąć od władzy, ale nie przy użyciu aż tak prostackich argumentów.

Pozdrawiam
Były wyborca PO

[marcinmarcin12]

Byl taki typ, za ktorego czasow mordowano, wyganiano, dawano Moskwie, a jednoczesnie cos sie odbudowalo, pobudowalo i jeszcze zdolal to mimo 4000000 armii bez deficytu i przy dodatnim saldem zagranicznym. Te dzisiejsze pacany to dopiero sa..

taaaaaaaaaaa wielka strata dla stworzycieli

[minister_nic]

wirtualnego bubla i ich "ekspertów"
Skończy sie dojna krowa.

[Gość: ogień]

Hauser, a kto dał OFE mandat do tego, że biorą sobie moje pieniądze???? Ja takiego mandatu im nie dawałem, jak sam dawales to płać im panie Hauser swoje pieniądze a nie moje. Kolejny po profesorze B. płatny pachołek OFE.
Tak na marginesie: DLACZEGO W POLSCE OFE POBIERAJĄ PROWIZJĘ OD WPŁACONYCH PIENIĘDZY PODATNIKÓW, A NIE OD UZYSKANYCH ZYSKÓW???

Jezeli o mnie chodzi, to każdy obywatel powinien sobie sam zapewnic emeryturę, a państwo nie powinno obywatela zmuszac do tego, ze ma dawac swoje pieniadze do ZUSU-u czy do OFE. JA nie chce ani ZUS-u ani OFE, chce tylko miec swoje pieniądze i sam nimi rozporzadzac.

[zero-cin]

"DLACZEGO W POLSCE OFE POBIERAJĄ PROWIZJĘ OD WPŁACONYCH PIENIĘDZY PODATNIKÓW, A NIE OD UZYSKANYCH ZYSKÓW???

Jeżeli o mnie chodzi, to każdy obywatel powinien sobie sam zapewnic emeryturę, a państwo nie powinno obywatela zmuszac do tego, ze ma dawac swoje pieniadze do ZUSU-u czy do OFE. JA nie chce ani ZUS-u ani OFE, chce tylko miec swoje pieniądze i sam nimi rozporządzać."

Pomijając kwestię, czy prowizja pobierana przez OFE jest duża czy nie warto pamiętać, że 30 procent tych pieniędzy idzie do ZUS jako opłata za obsługę transferową. I warto też pamiętać, że oszczędzać pieniądze ZA DARMO można tylko i wyłącznie w skarpecie. Zakładanie jakichkolwiek lokat w bankach, biurach maklerskich czy funduszach powierniczych ZAWSZE łączy się z opłatami.

O - tu są młodzi policjanci - jeszcze bez nałogów?

[Gość: SER$]

Koniec z waszymi przywilejami!!! PO juz wam nie pomoże.
Jesienią wywalimy was na zbity pysk. Zaczniecie placic składki emerytalne i pracowac wreszcie jak inni do 65 lat!!!!!

Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.

Jakis policjant przeszkodził ci we włamie???

[janu5]

Ciągle te same rzeczy wypisujesz o policjantach. Nie lubisz ich bo jesteś złopdziejem?? przestepcom??

[Gość: SER$]

To ten kurdupel (1.4m), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. Za nim stała banda 2 metrowwych ZOMOwców. I ten, który nie trafił wtedy we mnie ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

Ale najbardziej nie lubię ich za to:

Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
Dzielnicowy na Mokotwie (W-wa) zabił taksówkarza, aby zabrać mu jego białą Vectrę.
Chcesz jeszcze więcej przykladów?

Chcę ( bez txt)

[janu5]

O - pojawiły się moje komentarze?

[Gość: SER$]

A jeszcze chwilę temu znikały.

[Gość: SER$]

Tak, ten (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

Ale najbardziej nie lubię ich za to:
Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

Chcesz więcej przykładów?

Powtarzasz się ( bez txt)

[janu5]

Jakiś UBek wycina moja odpowidź.

[Gość: SER$]

Tak, ten (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

Ale najbardziej nie lubię ich za to:
Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

Chcesz więcej przykładów?

O znowy mnie wycięło. To ty Januszku5

[Gość: SER$]

Tak, ten (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

Ale najbardziej nie lubię ich za to:
Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

Chcesz więcej przykładów?

[Gość: JAN]

Tak, ten z ZOMO (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

Ale najbardziej nie lubię ich za to:
Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

Chcesz więcej przykładów?

prawo o OFE zstało tak stworzone

[minister_nic]

że zmuszało ludzi do zapisywania się na się a jak ktoś się nie zapisał to zapisywano klienta do takiego który dawał więcej w łapę
stworzono po ZUS i NFZ kolejnego złodzieja

Przecież ty nie płacisz składek emerytalnych!

[Gość: SER$]

To co gardłujesz.
Pieniądze w OFE miały być niezależne od rządu.
Wszyscy się bali komuny i populistów jak PIS, LPR i Samoobrona.
A tu złodziejem okazuje się ten, który mienił się największym ich obrońcą - PO.
Tego nikt się nie spodziewał.
Ale już dawniej Bielecki i Suchocka podnieśli podatek PIT do 45% i zamrozili progi.
Teraz Bielecki i Tusk podnoszą stawki VAT do 23%, 9% i 5%.
I do tego kradną składki emerytalne do OFE.

Ale dalismy się wszyscy nabrać?
Podatki obniżali Miller z SLD i Gilowska z PIS.

Dobrze, że wybory są na jesieni.
Pomyślcie co jeszcze mogliby ukraść, gdyby mogli rządzić samodzielnie?

[uczciwy777]

Skończ tę swoją Pisowską propagandę

Myslisz się. To jest anty-PO-wska propaganda.

[Gość: SER$]

Nigdy juz nie zagłosuję na PO.
Tusk poznasz co to znaczy zawiedzione nadzieje żelaznego elektoratu.

Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[bling.bling]

Transfery do OFE nie są żadnym zwiększeniem potrzeb pożyczkowych państwa!!! To red herring rzucany mniej świadomym wyborcom w celu ich dezinformacji oraz dalej sprawnemu ograbieniu z ich własnych pieniędzy.
Obligacja skarbu państwa przekazana OFE to nic innego jak kwit dłużny. Podatnik odprowadził podatek/składkę do ZUS a w zamian dostaje obligację czyli obietnicę zwrotu pieniędzy plus odsetki tych które odprowadził do skarbu państwa. Tak samo jak składając depozyt do banku klient ma dowód że bank zwróci pieniądze wraz z odsetkami. Czy bank dysponując depozytami zadłuża się?
Co wolisz podatniku do wyboru: kwit dłużny skarbu państwa czy polityczną obietnicę tzw umowy społecznej której nie podpisywałeś? Które z tych dwóch opcji są warte większego zaufania?

[Gość: txt]

ale zasadnicze pytanie brzmi po co nam kolejny posrednik w postaci OFE, którzy bierze prowizje za zarządzanie tymi obligacjami??

[Gość: jml13060]

Nie jest winą OFE, ze kupowal i nadal kupuje obligacje skarbu panstwa. To jest zapisane w ustawie. Ja bym wolał, żeby OFE inwestowalo moje pieniądze bardziej agresywnie i uzyskiwało wieksze zyski.

Jestem urodzony 1954 roku i miałem wybór. Dokonałem tego wyboru, chociaż prowizje OFE mnie nie cieszyły. Nadal chcę być w OFE. Chciałbym, aby jeszcze większa część mojej składki była przekazywana do OFE, a nie do ZUS. Jeżeli jest to błedna decyzja, jestem gotow w przyszłosci ponieść jej konsekwencje. Pozwólcie mi decydować o swoim losie. Na PO już nie zagłosuję.

Uważałem i nadal uważam, że prowizje OFE są zbyt wysokie wobec ich bierności (małej agresywności) na rynku kapitałowym. Można temu zaradzić określając w ustawie procentowo limit prowizji względem wyniku finansowego w danym roku. takie działanie będzie motywowało OFE do większej aktywności, rywalizacji i pozyskiwania większych korzyści dla "swoich" ubezpieczonych i siebie samych ("wypasionych prezesów").

[Gość: Edek]

Pieniądze które są Ci pobierana na emeryturę i lądują w ZUS, nie są twoje.
Pieniądze które są Ci pobierana na emeryturę i lądują w OFE, nie są twoje.
Wypowiedział się w tej kwestii np. Sąd Najwyższy.
Zresztą po co się w ogóle rozwodzić. Widzisz, że rządzący mogą robić co chcą z pieniędzmi które do nich wpływają (bo są ich nie Twoje). Mogą też wiele innym możliwości np. mogą napisać na kolanie ustawę w myśl której na emeryturę przejdziesz mając lat co najmniej 103, więc dryfuj dalej w niewiedzy.

Nic nie rozumiem

[Gość: jml13060]

No więc ... dryfuję w swojej niewiedzy i przyznaję, że nie rozumiem wyroku SN.

Jeżeli jest w OFE indywidualne konto z pieniędzmi przesyłanymi comiesięcznie z [b]mojej[b] indywidualnej pensji i to indywidualne konto jest identyfikowane moim nazwiskiem i innymi moimi danymi osobowymi, to jest to moje konto, a na nim zgromadzone moje pieniądze.

Jezeli miałoby być inaczej to znaczy, że ja nic nie rozumiem i dryfuję.

Po co zatem były utworzone indywidualne konta w OFE, jezeli one de'facto nie są indywidualne, tylko wspólne, a pieniądze są rządowe ? Po co mają być w projektowanej zmianie ustawy utworzone w ZUS indywirualne konta ? Zeby urzednicy mieli wiecej szufladek i wiecej roboty z ich otwieraniem ? Gdzie tu logika ?

[tomekjot]

Bo to jest tak:

Pieniądze które ma twój pracodawca z twojej skladki sa publiczne, ale po przekazaniu ich do OFE już są niby twoje. Więc myk jest taki, że trzeba je zabrać zanim trafią do OFE i tak własnie jest. Zmniejszony zostanie transfer do OFE.

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[Gość: ABCDE]

Następny reanimowany trup z szafy dał głos. Cud nad Wisłą

ostatni gasi swiatlo

[Gość: 2q3w4e5r5]

miliony juz wyjechaly i robia kariere na zachodzie,moja pensja przez 8 lat w szwecji urosla 5 krotnie, nie dajcie sie robic w konia uciekajcie poki jestescie mlodzi, zostawcie tej raj politykom i biznesmenom

Czujecie demokrację ?!! To jest to !!!

[Gość: badziewiak66]

Nam potrzebne są świadome elity, silna opozycja. Na konflikcie poglądów, krytyce zbudowano Rzym.

Czas rudych klaunów dopiega końca na szczęście.

[Gość: max]

Wychodzą na wierzch ich oszustwa wyborcze, propaganda jak za Gierka. Jeszcze nikt nigdy
nie zadłużył kraju jak koalicja rudo-czerwonych klaunów. A deficyt "dziura Tuska" już cuchnie.
I nie pomoże parasol ochronny "dzieci resortu" z TVN i GW.

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[Gość: leszekkrzysztof]

Istota problemu w dwóch zdaniach.
Źródłem problemów są błędy strategiczne w obszarze finansów publicznych - skutkujące kryzysem w długu publicznym. Płacimy, po prostu, wysokie koszty tych błędów, pomnożone przez nieuctwo "specjalistów od długu".

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[rita.1]

Wcale się nie dziwię, że ci panowie bronią OFE jak niepodległości. Przecież ustawa emerytalna z 1999 r. to również ich "dziecko" i dlatego w swojej krytyce nie są wcale obiektywni i wiarygodni. A przecież już w monencie projektowania i wprowadzania w życie, ten argentyński wynalazek był przez wielu rozsądnych ludzi mocno krytykowany. I w ciągu 11 lat funkcjonowania okazało się, że w wielu wypadkach słusznie. A na dodatek może któryś z tych dżentelmenów jest ekspertem jakiegoś funduszu? Któż to wie? W Polsce trudno już wierzyć komukolwiek.

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[Gość: KAROL]

JAKBYM MIAŁ UDZIAŁY W OFE , JAK BALCEROWICZ , HAUSNER I KILKU POPLECZNIKÓW , TO RÓWNIEŻ KRYTYKOWAŁBYM RZĄD ZA PLAN OBNIŻENIA SKŁADKI DO OFE !!!

[Gość: obiektyw]

Jeśli pracujesz to masz udziały w ofe, kupujesz je za tą cześć pensji, którą zabiera Ci państwo.

OFE nie jest idealne, ale jest i działa

[gregsmile]

zmiana w OFE to zwykła, za przeproszeniem, rzeźba w gó...e, żeby zbić kreatywną księgowością zadłużenie publiczne Polski poniżej 55% PKB. krok desperacji, który pomoże Polsce na maksymalnie 5 lat, a co potem?

[hamlet1111]

A potem będzie jak w Argentynie. Tusk nie chce reform czy tzw.: "dobra Polski", tylko chce się utrzymać na siłę przy władzy. A jeżeli ktoś myśli że po wyborach będzie inaczej to się rozczaruje. Ja też myślałem, że po wygranej Komorowskiego reformy ruszą z kopyta. A jak jest? Podwyżka VAT i okradzenie obywateli z przyszłej emerytury z OFE.

Mylisz się Likwidacja OFE to realne oszczędności

[janu5]

Likwidacja częśći składki do OFE to realne oszczędności dla gospodarki nie tylko na prowizjach OFE. 1/3 długu to transfery do OFE . Jak dług spadnie zmniejszą sie koszty obslugi tego długu. Gospodarka zacznie sie rozwijać i to będzie duzo lepiej gwarantowac przyszłe emerytury , niz pozorne oszczędzanie w OFE.

Przymknięcie OFE to realna ulga.

[Gość: Macho]

Tydzień temu Rostowski na łamach tego portalu postawił do kąta autorów reformy, wykazując, że zrobili przewał stulecia, który należy możliwie szybko powstrzymać.

KRUS, i inne

[Gość: lolek]

darmozjady rozkradają budżet ... należy zlikwidować KRUS podnieść wiek dla mundurowych min 67 lat od razu. a komu się nie będzie podobać wypowiedzenie niech przyniesie za porozumieniem stron. W każdym urzędzie zredukować zatrudnienie o 50% i zablokować internet.
PS ale tego bojący się o poparcie PAN TUSK nie zrobi oczywiście Kaczyński też tego by nie zrobił wiec ... może Pan prof Balcerowicz wystartuje w wyborach ... ma mój głos i wszystkich moich znajomych bo my myślimy do przodu a nie patrzymy na samolocik

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[Gość: heor]

Brawo Hausner, brawo Balcerowicz - tylko głos uznanych autorytetów może zatrzymać pazerne zapędy populistyczne!

[led47]

Gość portalu: heor napisał(a):
" Brawo Hausner, brawo Balcerowicz - tylko głos uznanych autorytetów może zatrzymać pazerne zapędy populistyczne!"

Ty kpisz czy o droge pytasz ?

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[Gość: szymon1969]

Panowie,obawiam sie ,że wystepujecie w roli Rejtana rozdzierającego szaty .
www.youtube.com/watch?v=IUwbgEGo0Yg&feature=mfu_in_order&list=UL

W 1998 roku też nas nikt nie pytał czy chcemy OFE

[Gość: Wojtek]

"reprezentanci społeczeństwa" zadecydowali, że mamy płacić i już. Dzisiaj także "reprezentanci społeczeństwa" decydują o zakończeniu tego eksperymentu.

prawda jest taka ze OFE zabiera sobie 8 % od wplat

[Gość: jerzy30]

rocznie wartosc skladek rosnie o 12 % [srednio] ale sa lata kiedy spada.
Gdyby calosc byla pzrelazywana do ZUS to emerytury by wiecej rosly niz te z OFE.

[Gość: obiektyw]

To może sprawdź ile ZUS ma nazbieranych pieniędzy na te urośnięte emerytury.
Podpowiem: nie ma ani grosza.

Hausner wicepremier okradl emerytów z waloryzacji

[rwakulszowa]

Bezczelny Hausner ,aparatczyk z PZPR sekretarz KW w Krakowie ,który okradl emerytów z waloryzacji ma czelnośc "stawać z Balcerowiczem" ??????
No to wszystko jasne !
DWA EKSkomuchy dorwaly sie do kasy z OFE i teraz podnosza histeryczny wrzask w obronie swoich interesow

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

[romaga1]

Krytyka, która płynie ze strony Balcerowicza i Hausnera, a więc "poprawnych" autorytetów jest szczególnie obiektywna. Przecież kilka lat temu to byli piewcy PO. Reszta pomniejszych ekspertów ciągle jeszcze robi w gacie ze strachu przed Donkiem. Polityki tego "rządu" nie da się obronić inaczej, niż inwektywami i pluciem na przeciwników. Takiej bandy złodziei jeszcze ten kraj nie widział. Ale też nigdzie na świecie nie ma tylu baranów, lemingów i popaprańców co u nas. Komuna wiecznie żywa i jej POpłuczyny, które nienawidzą Polski patriotycznej.

[uczciwy777]

Chłopie, zainteresuj się tematem, który komentujesz!!!
Hausner obiektywny? Ten człowiek jest na garnuszku OFE.
Zacznij mysleć mózgiem, bo widze, że Ci PiS wyprało mózg całkowicie.

[Gość: zzzz]

że komuś wyprać mózg,to ten ktoś musi go najpierw mieć.

A dług publiczny sobie rośnie

[Gość: angrusz1]

swoim tempem i kiedyś przekroczy próg ostrzegawczy - 55 % pkb .

A wtedy będzie ostre zaciskanie pasa .

Jakoś nie ma odważnych polityków, którzy by o tym powiedzieli otwarcie przed kamerą .

[Gość: Macho]

1/3 tego długu została wyprodukowana przez OFE. Pora to wreszcie powiedzieć nieukowi Balcerkowi.

[buj_w_chucie]

"kiedyś przekroczy próg ostrzegawczy - 55 % pkb"

Zalozymy sie, ze wtedy zostanie zmieniona ustawa o finansach publicznych, a po przekroczeniu 60% konstytucja?

W jakich radach nadzorczych zasiada Hausner?

[uczciwy777]

kub w jakich zasiadał?

[tymon99]

był sekretarzem ds. sportu i młodzieży w komitecie wojewódzkim pzpr.

OFE to taki drugi ZUS wymyślony przez cwaniaczków.

[janu5]

Naiwni ludzi mysla ,że w OFE leżą ich pieniądze ( ciekawe ,że nikt ich sobie jeszcze nie wypłacił). OFE to taki drugi ZUS wymyślony przez cwaniaków. Na razie OFE ma siędobrze bo prawie nie musi wypłacać emerytur tylko kasuje obowiązkowe skłądki. Poczekajcie jak za 30 lat OFE bęzie musiało wypłacac więćej niż doniego bęzie wpływac ze składek. Giełda pójdzie w dól zyski OFE padną . ALe cwaniaczki i to przewidziały. Wtedy państwo bęzie musiało gwarantować emerytury jak do tego czasu przez OFE nie zbankrutuje.