Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: Pawel]

Trochę to niepoważnie napisane. Budowa dróg, to jednak w przeważającej części prace sezonowe. Dopiero skończyła się zima. To trochę tak, jakby piętnować żniwiarzy, że w połowie kwietnia wykonali dopiero 3% planu na ten rok.

NA potege stawiane sa pomniki jp2 i koscioły

[Gość: ksiezapedofile.inf]

bo Polacy nie potrzebuja autostrad ani elektrowni atomowych, o szybkich kolejach nie wpsomne...nam wystarczy krzyz w kazdym publicznym parku oraz duuuzo kościołów

Na potege stawiane sa pomniki jp2 i koscioły

[miguell]

Kublik jak zwykla bada efektywność budowy dróg podczas zimy.

Może niech wpadnie na bardziej racjonalizatorski pomysł i odetnie ogrzewanie przez zimę w biurowcu Gazety.

Sory - ale Kublik to debil

[jimmyjazz]

Od kiedy w Polsce buduje się drogi w styczniu czy lutym?

Weź Pan lepiej napisz coś o gigantycznych ilościach ściąganego "złomu" samochodowego. Pewnie masz ze 3 wzorce to zmień datę i wklejaj na portal.

[joel666]

Dokladnie tak, jak czytam wypociny tego Kublika to mi sie niedobrze robi


jimmyjazz napisał:

> Od kiedy w Polsce buduje się drogi w styczniu czy lutym?
>
> Weź Pan lepiej napisz coś o gigantycznych ilościach ściąganego "złomu" samochod
> owego. Pewnie masz ze 3 wzorce to zmień datę i wklejaj na portal.
>

odpowiedź w temacie budowy dróg przerosła was

[czarno_to_widze]

[joel666]

czego kwekasz, odpowiedz w temacie drog masz w pierwszym poscie. W jakim panstwie drogi buduje sie w zimie ?

[Gość: Anka]

Brawo, jeszcze raz brawo za rozsadne myslenie, pozdrawiam!

[nirelle]

A ty jak Zawadzki, ciągle o d......Co mają pomniki i kościoły do autostrad? Zabierają przewidziane pieniądze na autostrady -nie, zabierają robotników, maszyny itp -nie.
Weż tabletkę na uspokojenie i pomyśl, że w kraju jest podział ról i podział odpowiedzialności za wykonywane pracę. Autostrady i drogi szybkiego ruchu są budowane za drogo (dużo drożej 1km w Polsce niż w Niemczech), za wolno i do tego żle. Ledwie zbudują , w następnym roku naprawiają. Zastanów się dlaczego tak jest i czy musi być.
A dla żartu, to może o. Rydzyk, lub nieżyjący ks. Jankowski organizowaliby to lepiej i taniej. Zbudowane kościoły nie sypią się w rok po oddaniu.

[Gość: podatnik]

Pomniki i kościoły mają się właśnie tak do wszystkiego innego, jak sam piszesz: po pierwsze one realnie i masowo powstają a po drugie nie walą się po roku. Cała reszta albo nie powstaje wcale, albo bardzo powoli i jest złej jakości. Polska dopiero jest w połowie drogi do oddania władzy nad krajem biskupom. Może trzeba poczekać? Nie wiem. Już raz Polska była katolicka i ...upadła gospodarczo.

rydzol umie organizować nie za swoje i bez podatku

[czarno_to_widze]

tak potrafi każdy idiota, tak wiec twój przykład jest adekwatny do twojego IQ
Wpuścić Chińczyków niech Polacy sobie mordy drą zresztą nic innego mnie potrafią

[santoallora]

> A dla żartu, to może o. Rydzyk, lub nieżyjący ks. Jankowski organizowaliby to
> lepiej i taniej. Zbudowane kościoły nie sypią się w rok po oddaniu.

Ależ właśnie o to chodzi - o polskie priorytety.
Najbardziej utelentowani polscy budowniczowie i menadżerowie budują Kościoły.
Trzeci ich sort buduje drogi.

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: Antek]

Jak przeczytalem tytul to od razu wiedzialem ze ten PAJAC jest autorem. Az mi wstyd ze slucham trojki i czasem tego PAJACA w informatorze ekonomicznym. Artykulu oczywiscie nie czytam bonie ma czego.

Przecięcia wstęg będą tuż przed wyborami.

[Gość: ag]

Chyba oczywiste.

Niech żyje druga Irlandia!!!

[Gość: leming]

i jej wódz.

Może kolejne kwiaty dla ministra jełopa?

[Gość: hiPOkryzja]

Pomimo tego buduje się najwięcej w historii

[Gość: gh67]

O projektach nie wspominając - ot, ironia.

[Gość: olo]

Gość portalu: gh67 napisał(a):

> O projektach nie wspominając - ot, ironia.

Jakiej historii? chyba teojej nieuku.
Wiesz co PRL zbudował prze 20 lat?

OD 1948 DO 1970?
Prawie wszystko to co widzisz i masz (Cała infrastruktura z której korzystasz ,szkoły, fabryki domy szpitale i miliony innych.
Obecny stan jest o wiele gorszy jak ten z przed 20 lat kiedy to dostali wszystko darmo gotowe.
+ wyciągał twą rodzinę z nędzy analfabetyzmu jak i miliony innych
+ odbudował totalnie zniszczony kraj po wojnie.
BEZ KREDYTU ZA WŁASNE....

Więc?

Ciekawe czy nadzór w końcu zacznie pracować...

[Gość: rafxxww]

Cholera mnie bierze jak widzę rozpadające sie drogi tuż po oddaniu, zbudowane prawie najdrożej w Europie. Tak więc najbardziej to jestem ciekaw czy nadzór budowy dróg (bajecznie opłacany) zacznie w końcu pracować. Bo narazie to wygląda tak: nadzoru brak, fuszerka odebrana a jak coś się psuje to w ramach ratowania tyłka próbuje sie udowadniać, że wszystko jest OK a remont po 3 latach od oddania inwestycji. Czy w końcu do cholery inwestor GDDKiA przyjrzy się inżynierom nadzorującym budowy, tak żeby "nadzór" oznaczał dopilnowanie prawidłowej realizacji inwestycji a nie robienie wpisów do dziennika budowy bez jej oglądania i podpisania odbioru bez sprawdzenia. Przecież jak nie ma nadzoru na budowie to pod asfalt można nawet wrzucić kubki plastikowe, nikt tego nie wykryje po zalaniu nawierzchnią.

[p-iotr]

A które to drogi tak "widziałeś" że się rozpadły? Czy zaczniesz cytować teraz panikarskie ględzenie o "zbyt małej ilości asfaltu w asfalcie" na S8 w Warszawie, które ładnie się sprzedaje na pierwszych stronach serwisów?

popatrz wokół siebie jak wyglądają nasze drogi

[Gość: zenek]

chyba żeś ślepy z przyrodzenia albo metylak ci w końcu zaszkodził.
Polak to jednak durne zwierze - naplują mu w oko a on się cieszy że deszcz pada i trawa będzie rosła

[p-iotr]

Konkrety poproszę, bo na razie to tylko wyzywasz - każdy głupi tak potrafi.

Konkrety:

[Gość: Kierowca]

Proszę konkrety (mieszkam w Warszawie):

Wyjazd na Gdańsk (trasa numer 7) - ruina i zero zmian od 89 roku
Wyjazd na Poznań (trasa numer 2) - położony nowy asfalt przez 25 lat - droga taka sama jak w 89 roku
Wyjazd na Białystok - porobione "kawałki" (brawo! po 25 latach)
Wyjazd na Terespol - ruina jak w 89 roku
Wyjazd na Lublin - ruina jak w 89 roku
Wyjazd na Kraków - porobione kawałki + kawałek większy Grójec-Radom reszta ruina
Wyjazd na Katowice - ruina jak w 89 roku
Obwodnicy - brak ani 1km do jazdy po 25 latach

Trasy - Warszawa-Wrocław - ruina jak w 89 roku (oprócz paru kilometrów gdzieś po d Wrocławiem)
Warszawa-Gdańsk - ruina taka sama jak w 89 roku
Warszawa-Kraków- ruina (oprócz Grójec-Radom)
Warszawa-Ktaowice - zruinowana 2x2 (dzięki Ci Edwardzie bo w IIIRP by dalej było 1x1)
Warszawa-Poznań - ruina do strykowa - potem Autostrada (z której 150 km już było za komuny) brawo! po 25 latach

Osiągnięcia niesamowite.

[Gość: m.]

> Obwodnicy - brak ani 1km do jazdy po 25 latach
Otwarcia S8 nie zaważyłeś?

> Wyjazd na Gdańsk (trasa numer 7) - ruina i zero zmian od 89 roku
Płońsk przegapiłeś?

> Wyjazd na Terespol - ruina jak w 89 roku
Budowy obwodnicy Mińska zapewne nie zauważyłeś?

> Wyjazd na Kraków - porobione kawałki + kawałek większy Grójec-Radom reszta ruin
> a
Odcinek Skarżysko-Kielce (częściowo w budowie, częściowo oddany) zapewne przegapiłeś?

> Warszawa-Ktaowice - zruinowana 2x2 (dzięki Ci Edwardzie bo w IIIRP by dalej był
> o 1x1)
Trwającej przebudowy od Radziejowic do Piotrkowa nie zauważyłeś?

> Warszawa-Poznań - ruina do strykowa - potem Autostrada (z której 150 km już był
> o za komuny) brawo! po 25 latach
Jak trwającej przebudowy istniejących tras nie zauważasz, to co tu wymagać, byś zauważył trwającą budowę po nowym śladzie...

A zresztą, jeden obraz mówi więcej niż 1000 słów...

[Gość: kierowca]

> > Obwodnicy - brak ani 1km do jazdy po 25 latach
> Otwarcia S8 nie zaważyłeś?

nie zauważyłem - do obwodnicy ten kawałek ma się jak pięść do D. - jeśli przez 25lat III RP byli w stanie ten kawałeczek tylko zrobić to gratuluję efektywności

> > Wyjazd na Gdańsk (trasa numer 7) - ruina i zero zmian od 89 roku
> Płońsk przegapiłeś?

niesamowite - może mam jeszcze inne 5km ogryzki zauważać? zobacz jak wyglądają wylotówki po 25 latach w normalnym kraju np w Pradze albo Budapeszcie a potem się przejedź wylotówką przez łomianki

> > Wyjazd na Terespol - ruina jak w 89 roku
> Budowy obwodnicy Mińska zapewne nie zauważyłeś?

ja jestem kierowca samochodu a nie kierowca betoniarki - co mnie budowa - dla mnie droga jest albo nie ma

jak będzie obwodnica Mińska Maz. to też się niesamowicie zmieni ta "wylotówka" hehe

> > Wyjazd na Kraków - porobione kawałki + kawałek większy Grójec-Radom reszt
> a ruin
> > a
> Odcinek Skarżysko-Kielce (częściowo w budowie, częściowo oddany) zapewne przega
> piłeś?

ta, zauważyłem że pod kielcami jest pare kilometrów zrobionych - niesamowite osiągnięcie po 25 latach

> > Warszawa-Ktaowice - zruinowana 2x2 (dzięki Ci Edwardzie bo w IIIRP by dal
> ej był
> > o 1x1)
> Trwającej przebudowy od Radziejowic do Piotrkowa nie zauważyłeś?

dopiero ją zaczęli a jest 2011 rok - na razie to mam jako kierowca z tego ZERO korzyści

> A zresztą, jeden ob
> raz mówi więcej niż 1000 słów...

no tak kolejny rowerowiec-student z forum debili skeicrepcity czy jakiegoś tam którzy sobie rysują mapki bo prawa jazdy nie mają

widziałem już tam tą huraoptymistyczną mapę multi kolorową żeby zafałszować że 90% dróg nie istnieje tylko jakieś tam "fazy" projektu są na nie od 25 lat

[p-iotr]

Ta.. skoro nie masz argumentów to sie łapiesz głupot w stylu 'no jak nie widzę to nie ma'. Muszę Cię zmartwić - droga nie powstaje z dnia na dzień.

Ach, i powyzywać jeszcze można, to takie nasze, polskie - trzymasz poziom, brawo..
(pokaż choć jeden odcinek zafałszowany na mapce SSC - stawiam Ci dobrą wódkę).

[Gość: kierowca]

> Ta.. skoro nie masz argumentów to sie łapiesz głupot w stylu 'no jak nie widzę
> to nie ma'. Muszę Cię zmartwić - droga nie powstaje z dnia na dzień.

ta no co ty? z dnia na dzien nie powstaje a z '1989 na 2011' też jak widać nie może powstać

> Ach, i powyzywać jeszcze można, to takie nasze, polskie - trzymasz poziom, braw
> o..
> (pokaż choć jeden odcinek zafałszowany na mapce SSC - stawiam Ci dobrą wódkę).

zafalszowana gdyz pokazuje cala polske (oprocz polnicnego wschodu) pokryta drogami A i S - tyle ze 80-90% tych drog jest tylko "na papierze"

ja w odroznieniu od tych tworzacych ta mape ssc czy czegos tam jezdze samochodem i mnie to guzik interesuje na jakim etapie projektu jest droga

Droga albo jest i moge nia jechac albo nie ma jej - ze ma jakies tam papiery zdobyte to ani mnie ani kierowcow innych guzik obchodzi - wytnij z tej huraoptymistycznej mapy kawalki ktore nie istnieja albo sa w budowei i zostaw te na ktore mozna wjechac legalnie samochodem i sie dopiero ukarze obraz nedzy i rozpaczy

czas na ukazywanie i podniecanie sie ze "mamy pierek na jakis tam fragemnt" albo "cos tam sie buduje i bedzie do jazdy za 3-5 lat" byl w polowie lat 90 - teraz jest 2011 i jest po ptokach

jak chce pojezdzic po ladnych drogach to jade do niemiec, do czech albo na wegry (pomijam reszte cywilizowanej europy)

[Gość: p]

> jak chce pojezdzic po ladnych drogach to jade do niemiec, do czech albo na wegr
> y (pomijam reszte cywilizowanej europy)

Wyprowadź się na stałe pieniaczu. Tęsknić nie będziemy, a i średnia IQ w społeczeństwie odrobinkę wzrośnie.

[Gość: kierowca]

> Wyprowadź się na stałe pieniaczu. Tęsknić nie będziemy,

sam decyduje gdzie mieszkam - a nie ty malenki
na stale mieszkam za granica, jeszcze 2 lata i 8 miesiecy kontraktu i wracam do cywilizacji

> a i średnia IQ w społec
> zeństwie odrobinkę wzrośnie.

mylisz sie, sadze ze drastycznie spadnie

[Gość: mo-mo]

"Wyprowadź się na stałe pieniaczu. Tęsknić nie będziemy, a i średnia IQ w społeczeństwie odrobinkę wzrośnie."

Czy pieniaczem szanowny(a) "p" nazywa kogos kto przekazuje jak wyglada (smutna dosyc) rzeczywistosc? A faktem jest, ze przez ostatnie DWADZIESCIA lat zrobiono
stosunkowo niewiele!

[santoallora]

Polskie państwo to nieudolny i głupi bałwan.
Wszystko nowoczesne co tam zrealizowano, zostało zrealizowane przez cudzoziemców.

[p-iotr]

> ta no co ty? z dnia na dzien nie powstaje a z '1989 na 2011' też jak widać nie
> może powstać
1989: drogi A - 242 km, drogi S - 124 km
2010: drogi A - 867 km, drogi S - 779 km
2011 (plan na koniec roku - do oddania to co sie buduje): drogi A - 1112, drogi S - 872 km
No nic nie powstało. Kawałki.

> zafalszowana gdyz pokazuje cala polske (oprocz polnicnego wschodu) pokryta drog
> ami A i S - tyle ze 80-90% tych drog jest tylko "na papierze"
Przeczytaj legendę do mapki. Skoro tak się szczycisz ponadprzeciętną inteligencją, nie będziesz miał kłopotu z odczytaniem co oznaczają poszczególne kolory na mapie.

> Droga albo jest i moge nia jechac albo nie ma jej - ze ma jakies tam papiery zd
> obyte to ani mnie ani kierowcow innych guzik obchodzi - wytnij z tej huraoptymi
> stycznej mapy kawalki ktore nie istnieja albo sa w budowei i zostaw te na ktore
> mozna wjechac legalnie samochodem i sie dopiero ukarze obraz nedzy i rozpaczy
Widzisz, podaje Ci się realne dane, a Ty swoje: 'nie widzę, nie ma'. Masz rację - w Niemczech jest lepiej.

chłopie realne dane to widać jak na dłoni

[Gość: zenek]

Po prostu nie ma i nie będzie już kasy ...
No ale jak się dwie (z trzech) autostrady buduje na szkodach górniczych: A4 w Rudzie albo jeszcze lepiej A1 koło Piekar Śląskich.
Tutaj A1 leci zygzakami przez największe uskoki kopalniane (uskok radzionkowski), zbiorniki szlamu i inne górnicze wynalazki, tam teren osiadł 30 metrów w 20 lat. Tą lokacją powinien zająć się prokurator..Pompują tam kosmiczne pieniądze w piramidy z kamienia i systemy wczesnego sygnalizowania osiadania bo teren jest po prostu niestabilny. Pogadajcie szanowni skryperowi onaniści z kierownictwem Budimexu, może wam odpowiedzą po głębszym to i owo..

Inne przykłady to największy węzeł w europie środkowej - dwóch autostrad.. Zrobiony po to żeby głuptaki z forum skrypera mogli branzlować z wrażenia. Nie ważne że jest przerośnięte, niebezpieczne i wpompowano tam kasy na trzy inne węzły. Ważne że jest duże..
Inne przykłady sobie podaruję bo nerwów szkoda jak się patrzy na to marnotrawstwo.

[Gość: gópiśzeniu]

Trzeba było postawić skrzyżowanie ze światłami, albo rondo, to by nie było marnotrastwa, co zenuś?

[p-iotr]

Pytałem o 'nowe drogi, ktore się rozpadają' - jakoś nie ma przykładów ;) Ale OK - odnoszę się do tego co napisałeś:

OK - z wyjazdami z Wawy się zgodzę, choć nie do końca
> Wyjazd na Gdańsk (trasa numer 7) - ruina i zero zmian od 89 roku
Decyzja o Środowiskowych Uwarunkowaniach (DŚU), uwalona przez pieniaczy-mieszkańców i 'zielonych', znowu bawimy się w papierki.
> Wyjazd na Poznań (trasa numer 2) - położony nowy asfalt przez 25 lat - droga ta
> ka sama jak w 89 roku
Gotowe 10 km S8, pozwalający omijać Połczyńską, w budowie A2 - przejezdność do VI 2012.

> Wyjazd na Białystok - porobione "kawałki" (brawo! po 25 latach)
W budowie S8, do węzła Piłsudskiego w Markach do oddania w 2011/2012. Gotowe obwodnice Radzymina, droga do Wyszkowa z obwodnicą, obwodnica Ostrowi Maz., w budowie obwodnica Zambrowa i wlot do Białegostoku. No kawałki-kawałeczki rzeczywiście.

> Wyjazd na Terespol - ruina jak w 89 roku
> Wyjazd na Lublin - ruina jak w 89 roku
> Wyjazd na Kraków/Katowice
Budowa Wschodniej Obwodnicy Warszawy uwalona przez nieudaczność urzędasów PiSowskich (nieczytelny podpis Gęsickiej - no pliiz). Teraz znowu w papierach.
Budowa trasy Salomea-Wolica też w przepychankach, zgoda.

> Obwodnicy - brak ani 1km do jazdy po 25 latach
Nieprawda - jest 10 km S8 (Mory-Powązkowska), poza tym:
buduje się dalsze 7 km S8 (Modlińska-Piłsudskiego) - gotowe w 2011/12, oraz POW - Konotopa-Lotnisko-Puławska z odbiciem do Marynarskiej (S79) - gotowe w 2012. Wtedy będziesz miał całą zachodnią część obwodnicy Warszawy w zasadzie gotową.

> Trasy - Warszawa-Wrocław - ruina jak w 89 roku (oprócz paru kilometrów gdzieś pod Wrocławiem)
W ruchu obwodnica Oleśnicy (ok. 13 km)
Obecnie w budowie:
-S8 w. Pawłowice - Oleśnica 22km do 05/2012
-S8 Oleśnica (węzeł Cieśle) - Syców Wschód 25 km do 05/2012
-S8 Piotrków Tryb. – Radziejowice 94 km do 05/2012
plus A8 - obwodnica Wrocławia ;)

> Warszawa-Gdańsk - ruina taka sama jak w 89 roku
Nieprawda - praktycznie cała trasa dostała w ostatnich 3 latach wzmocnioną nawierzchnię. Kawałek S7 pod Zakroczymiem oddano w 1990 roku, jesli sie mamy trzymac szczegółów.
Poza tym masz oddane do ruchu:
- Obwodnica Płońska (nie pamiętasz już tych korków tam, prawda?), Nowego Dworu Gdańskiego i kawałek pod Elblągiem (też wypadło z pamięci beznadziejne skrzyżowanie). Poza tym buduje się:
S7 Południowa Obwodnica Gdańska - 18 km do 07/2012
S7 Elbląg - Pasłęk 15 km do 05/2011
S7 Pasłęk–Miłomłyn 37 km do 07/2012
S7 Olsztynek-Nidzica 28 km do 06/2012
Razem - 98 km, plus gotowa A1 z Gdanska do Grudziadza i w budowie cała A1 z Grudziadza do Strykowa. W 2012 roku razem z A2 sprawia ze 80% ludzi będzie tamtędy jezdzilo nad morze z Wawy.

> Warszawa-Kraków- ruina (oprócz Grójec-Radom)
Oczywiscie dla Ciebie to 'kawałek' (lubisz to słowo) ale to jest 50km dwujezdniowej drogi ekspresowej. Poza tym odcinek Janki-Grójec odnowiony. O wylocie z Wawy pisalem wczesniej, ze rzeczywiscie do dupy.

> Warszawa-Katowice - zruinowana 2x2 (dzięki Ci Edwardzie bo w IIIRP by dalej był
> o 1x1)
Skoro nie wiesz co to znaczy 1x1 to nie pisz, bo sie osmieszasz. O S8 pisałem powyzej. Na południu dodatkowo buduje sie 70km A1. Oczywiscie dla Ciebie to 'kawałek'.

> Warszawa-Poznań - ruina do strykowa - potem Autostrada (z której 150 km już był
> o za komuny) brawo! po 25 latach
Nie ruina do Strykowa tylko jednojezdniowa droga odnowiona i wzmocniona, z lewoskrętami, przebudowa skonczyla sie w zeszłym roku, mistrzu. Poza tym A2 do Strykowa w budowie, przejezdnosc w maju 2012.
A za komuny to miałeś 50 km A2 pod Wrzesnia. Resztę zbudowano w 2003 r i później.

To tak tylko w odniesieniu do 'kawałków' o ktorych piszesz. A buduje sie jeszcze więcej (S3, S17, A4 itp).

> Osiągnięcia niesamowite.
Żebyś wiedział że niesamowite, mimo tego co pisze Kublik, i o czym sobie opowiadacie ze szwagrem przy stole. Pewnie że można było więcej, ale nie zapominaj o tym, że większość inwestycji rozpoczęła się tak naprawdę w ostatnich 3-5 latach.
Czółko!

[p-iotr]

Zapomniałem o przebudowie obwodnicy Kielc i budowanym odcinku Kielce-Skarżysko w ciągu S7. A obwodnica Radomia też jest gotowa do podpisania umów tak naprawdę. Następne 'kawałki'.
pzdr

[Gość: An]

Rozpadająca się jest S1 od Bielska Białej do Cieszyna, a oddana ponad rok temu i już są dziury.

[Gość: Anka]

Brawo, jeszcze raz brawo za myslenie!
Moze w koncu strachliwi polacy wezma sie do jakiejs broni i zrobia te rewolucje?!

[Gość: rafxxww]

Kilka przykładów:
1. Autostrada A2 Konin - Poznań warstwa asfaltu cieńsza niż w zakładanym projekcie.
2. Autostrada A2 Konin - Stryków papa niezgodna za specyfikacją, zagrożenie przerwania izolacji.
3. Niedawny głośny przypadek zamiany podsypki na żużel z hałd. Sprawcy (załoga podwykonawcy) się przyznali, prokuratura prowadzi dochodzenie, GDDKiA twierdzi że jest OK.
4. Nowa ekpresówka w okolicach Radzymina pęka się już po roku.
5. Droga Marki-Legionowo niedawno wyremnotowana rozpada się po zimie.
6. Droga numer 8 przez Marki, jezdnia frezowana jesienią, juz zapadnięte studzienki, wyraźnie zaczyna się pogłębiać łaczenie pasów asfaltu (dziury murowane po następnej zimie).
I tak pewnie można by wyliczać, każdy to widzi kiedy droga została zbudowana, wyremontowana a kiedy pojawiają się usterki. I to nie jest zwykłe narzekanie, to jest świadectwo marnowania naszych własnych pieniędzy z podatków.

[Gość: mo-mo]

Tak, czy inaczej, w Polsce wciaz istnieja drogi, ktore mozna ocenic jako jedne z najgorszych w (calej) Europie!

[Gość: wiosenka]

To proste - do kierowania i nadzoru zatrudnia się nie posiadających kwalifikacji, posiadających znajomości fuszerów gotowych "pójść na współpracę" wzamian za sowite wynagrodzenie albo "doświadczenie zawodowe" do życiorysu, jeżeli są żółtodziobami świeżo po studiach.

Dopóki inwestor, czyli zdaje się Państwo Polskie, nie zacznie systematycznie, konsekwentnie i skrupulatnie sprawdzać dokumentacji kontraktów pod kątem prawidłowości rekrutacji kierownictwa i nadzoru, kosztorysów, dokumentacji użytych materiałów i całej masy innych dokumentów dzieki którym można defraudować, dopóty żaden nadzór NIE zacznie pracować, bo NIE musi - nic im nie grozi.

"Sprawdzać" to "sprawdzać na zgodność ze stanem faktycznym" a nie tylko "czytać dokumenty i sprawdzać czy pomiędzy poszczególnymi dokumentami nie ma sprzeczności" - oszuści zwykle potrafią prowadzić dokumentację tak, żeby dobrze wyglądała, choć i to nie zawsze - dobry śledczy już na etapie czytania dokumentów potrafi wywęszyć szwindel. Żeby sprawdzić po fakcie, trzeba rozmawiać z ludźmi których podpisy rzekomo widnieją na dokumentach, sprawdzać również oświadczenia, pobierać próbki w terenie, wyrywkowo odsłaniać instalacje żeby sprawdzić z jakich materiałów faktycznie je wykonano. I nie tylko. Prawdziwi fachowcy doskonale wiedzą w jaki sposób skutecznie sprawdzić kontrakt.

Prośba do Dziennikarzy i Dziennikarek - czy ktoś mógłby opisać dla społeczeństwa mechanizm kontroli jakości dróg budowanych w Polsce z naszych pieniędzy? Jesteśmy ciekawi jaką metodę nadzoru nad nadzorem budowalnym nasze Państwo obrało bo jeżdżąc po nowych drogach podejrzewamy, że metoda jest kiepska i wymaga istotnej poprawy.

[uchachany]

"Prośba do Dziennikarzy i Dziennikarek - czy ktoś mógłby opisać dla społeczeństwa mechanizm kontroli jakości dróg budowanych w Polsce z naszych pieniędzy? Jesteśmy ciekawi jaką metodę nadzoru nad nadzorem budowalnym nasze Państwo obrało bo jeżdżąc po nowych drogach podejrzewamy, że metoda jest kiepska i wymaga istotnej poprawy."

Toś mnie Wiosenko rozbawiła :)!

Toć Dziennikarze i Dziennikarki (tych najsłuszniejszych i największych mendiów) nie za to są (suto) opłacani, by rzucać piasek w tryby Najlepszego_Rządu_Od_Czasów_Popiela, ale by głosić jego chwalbę i POrywającą doskonałość :).

Toż gdyby tak zanalizowali tzw. "mechanizmy kontroli jakości dróg dróg budowanych w Polsce" mogłoby im wyjść, że (uchowaj Boże!) mechanizm ten to samonakręcająca się maszynka korupcyjna.

Której patronuje nie kto inny, jak właśnie ów obecny "Najlepszy_Rząd_ (etc.)", POtrafiący nie dzięki komu innemu, ale właśnie dzięki m. in. włażącym mu w d..ę niczym czopki doodbytnicze Dziennikarzom i Dziennikarkom wszystkie swoje afery korupcyjne w sposób wręcz przysłowiowy "zamieść POd dywan" :)

A winą za ich zaistnienie obarczać tych, które je wykryli :).

Wszelako Standardowy_Leming_Polski, hodowany przez owych Dziennikarzy i Dziennikarki w sposób masowy, fermowy, kołchozowy tudzież eurokołchozowy wpadając w dziury świeżo wykonanych, a najdroższych na świecie dróg -w żaden sposób nie jest w stanie dostrzec iunctim POmiędzy rządowym patronatem POlityki cmentarnych peregrynacji Mira z Zbychem a tymiż dziurami i kosztami :)...

[Gość: wiosenka]

Moja prośba do Dziennikarzy i Dziennikarek była na serio. Jeżeli nie zgadzamy się z tezą, że "niemal wszyscy Polacy to nieuczciwe głupki i bałaganiarze" (powszechna korupcja i powszechne przyzwolenie na kumoterstwo plus brak prawdziwego wykształcenia = niekompetencja, plus powszechne lekceważenie zasad), to znaczy, że przyczyny dziadostwa na drogach są systemowe.

Dlatego chciałabym, żeby Dziennikarze i Dziennikarki przyjrzały się temu systemowi. Urzędnicy państwowi mają obowiązek udzielać informacji dziennikarzom, dziennikarze mogą zadawać pytania w ministerstwach - pytania o procedury, o zasady odpowiedzialności, o system nadzoru, o sposoby, częstotliwość i rezultaty kontroli. O wpływ kontroli na jakość. Jak poznamy system, to będziemy mogli mieć własne zdanie na temat jego możliwości poprawy.

W przeciwnym razie musimy założyć, że Polacy to nieuleczalni durnie, złodzieje i oszuści jako społeczeństwo skazani na wieczne dziadostwo. Ja osobiście wierzę, że to nie jest prawda, że można wiele korupcji usunąć za pomocą procedur. Dlatego proszę Dziennikarzy i Dziennikarki żeby nam powiedzieli jakie procedury mamy obecnie.

W dojrzałych społeczeństwach Dziennikarze i Dziennikarki nie tylko zaglądają celebrytom do majtek i publikują wypowiedzi księży, ale też zajmują się sprawami od których zależy komfort życia społeczności. Urzędnicy pod niuestanną presją opinii publicznej, oblężeni przez wścibskich i dobrze przygotowanych merytorycznie dziennikarzy, muszą się wtedy bardziej wysilać.

[Gość: me]

Tylko po co tak kombinować z tym całym nadzorem (mnożąc koszty osobowe i urzędnicze etaty oraz kolejne okazje do korupcji), skoro wystarczy w przetargu jako jedno z wymagań zapisać sensowne warunki gwarancji, w czasie trwania której naprawy drogi dokonywane są przez wykonawcę nieodpłatnie (najlepiej wraz z pokryciem kosztów tymczasowej reorganizacji ruchu), na okres przynajmniej dziesięciu lat. Od razu przestanie się opłacać oszczędzanie na jakości wykonania.

Dlaczego rozwiązania najprostsze są najtrudniejsze do wprowadzenia?

[Gość: mo-mo]

Czy "uchachany" to kolejna traba propagandowa rodem z PiSuaru???

[kampai]

> Prośba do Dziennikarzy i Dziennikarek - czy ktoś mógłby opisać dla społeczeństw
> a mechanizm kontroli jakości dróg budowanych w Polsce z naszych pieniędzy? Jest
> eśmy ciekawi jaką metodę nadzoru nad nadzorem budowalnym nasze Państwo obrało b
> o jeżdżąc po nowych drogach podejrzewamy, że metoda jest kiepska i wymaga istot
> nej poprawy.

Sytuacja jest następująca. GDDKiA do spóły z resortem ją nadzorującym zleca wykonanie prawie wszystkiego, od dokumentacji, po nadzory i budowę. O ile budowę można by zrozumieć, to reszty nie bardzo. Przynajmniej nadzory nie bardzo. Nadzory pełnią firmy z reguły zagraniczne siłami Polskimi, w dużej mierze byłymi inspektorami nadzoru w wieku emerytalnym, pozwalnianym z dawnych oddziałów ówczesnej GDDKiA. Wiek przedemerytalny, bądź emerytalny tych osób nie jest niczym dziwnym, gdyż nowego i młodego narybku do profesji się nie dopuszcza, bo środowisko inspektorów nadzoru skutecznie zabarykadowało się w swoich izbach zawodowych goniąc kolejnych adeptów tego zawodu z rynku przez kolejne egzaminy, na których ich się uwala. Inspektorów jest mało, więc zdarza się, że robią na kilku odmiennych zakresem budowach, zapewne za wynagrodzeniem. Więc może się zdarzyć, że większą część budowy z braku czasu spędzają poza nią, oceniając stan zaawansowania po dokumentach. Po dokumentach oceniają też inni, wyżej. A administracja publiczna już w szczególności. Dla niej budowa, to te stosy papieru, który wytwarza ten proces. A w administracji publicznej jest przerost zatrudnienia, wszyscy depczą sobie po piętach i jednocześnie specjaliści, którzy chcieliby jeszcze czegoś się nauczyć, czyhają tylko żeby uciec, bo płaci im się podle. Najlepiej do wykonawców. Wiele zależy od szybkości podejmowanych decyzji, wydawania pozwoleń na budowę, decyzji lokalizacyjnych, środowiskowych. Te trzeba również uzyskać w ośrodkach administracji państwowej, zwanej województwami. A tam... wynagrodzenia są jeszcze gorsze niż w tych kilku ministerstwach kontrolujących budowy. Więc nikomu się nie spieszy. Na budowach brakuje personelu tak, aby roboty mogły toczyć się w trzech zmianach na dobę, nieprzerwanie. Nikt tak ludzi nie zatrudnia, bo nie chce płacić ludziom. Więc rzadko która budowa tętni po 16-tej życiem. Więc na dole pracują emeryci, którzy są w niedoczasie, rękami robotników, którym płaci się mało. Wszyscy do siebie piszą raporty, administracja chce uciec z urzędów bo mało zarabia, a na biurku paraliżuje jej energię idąca w tony papieru biurokracja. A ministrowie od czasu do czasu przetną wstęgę. Kto więc ma tu sprawdzić, ile jest asfaltu w asfalcie?

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[maxixxx]

Panowie i panie, nie ma się co przejmować, na jesień znowu są wybory to nam tyle nowych dróg politycy naobiecują że nas głowy rozbolą od planowania samochodowych wycieczek

załączona mapa...

[Gość: gość]

kto opracował mapę dołączoną do artykułu??? Chyba redaktor od wysokich obcasów!
Jak się bierze za coś kasę to trzeba się do tego przyłożyć, a nie robić na "odwal się"

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: Alek]

Standard - zobaczycie co sie bedzie dzialo po wyborach jak zawali sie ten caly TUSKOWY domek z kart.
Dopoki w koalicji bedzie PSL - nikt nie ruszy rolnictwa, mundurowki, itp. pasozytow.
Gdybym mial 25 lat wyjechalbym z tego kraju w sina dal.

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[mikifly]

I KIJ IM W DUPE I OKO!! KAZDYMINISTER Z OBIETNIC POWINIEN BYC FIONANSOWO ROZLICZANY! TAKIEGO PATALASTWA NIE MA W ZADNYM KRAJU UNII!!! ROBIA SOBIE KURWA JAJA ZE WSZYSTKIEGO! METRO 2 NITKI BUDOWANE 39LAT AUTOSTRADY PIEKNE ALE TYLKO NA PAPIERZE I WSZYSTKO JEST CUDOWNE A SZARY CZLOWIEK KLEPIE BIEDE I JEZDZI TRUPEM.

[p-iotr]

mikifly napisał:
>AUTOSTRADY PIEKNE ALE TYLKO NA PAPIERZE
Nie tylko. Rusz tyłek i przejedź się po kraju, zobaczysz ile się buduje.

> SZARY CZLOWIEK KLEPIE BIEDE I JEZDZI TRUPEM.
A to już problem 'szarego człowieka'. Myślałeś, że ktoś Ci da bo 'się należy'? Nie żartuj.

[Gość: motoguru]

> mikifly napisał:
> >AUTOSTRADY PIEKNE ALE TYLKO NA PAPIERZE
> Nie tylko. Rusz tyłek i przejedź się po kraju, zobaczysz ile się buduje.
>
> > SZARY CZLOWIEK KLEPIE BIEDE I JEZDZI TRUPEM.
> A to już problem 'szarego człowieka'. Myślałeś, że ktoś Ci da bo 'się należy'?
> Nie żartuj.

Zgadza się. Jełop, który nie wiele robi, nic innego krzyczeć nie może.
Ogólnie bardzo podobne zdanie. Bo buduje się dużo. Co widać. Praktycznie gdzie się nie ruszę to w okolicy 20-30 km w dowolną stronę jest coś budowane. (mieszkam pod Łodzią )

[mikifly]

ALE JAKIE TO JEST TEMPO???
STARY JAK 2 NIKTI W WAWIE METRA CHCE WYPUDOWAĆ DO 2022 ROKU TO BUDOWA BEDZIE TRWALA ŁĄCZNIE 39LAT!! TO NIE FARSA??
TAK SAMO JEST Z DROGAMI KIEDY MY SIE DOCZEKAMY NORMALNYCH DROG ZEBY NAD MORZE DO KOSZALINA NIE JECHAC 8GODZIN A 4-5 WSIASC I WYSIASC JAK LUDZIE A NIE MORDOWAC SIE NA DROGACH JEDNOPASMOWYCH Z KOLEINAMI I TIRAMI!
KIEDY? ZA 30LAT ???
TO JEST WLASNIE PYTANIE DO TYCH CWANIAKOW MINISTROW KAZDY NAOBIECYWAL I NIKT NIE PONOSI ODPOWIEDZIALNOSCI TYLE LAT ZMARNOWANE W TWORZENIU POPRAWNEJ INFRASTRUKTURY DROG KRAJOWYCH ZEBY ZYLO SIE WYGODNIEJ JAK LUDZIE!
TO NIE JEST PROBLEM JEDNEGO RZADU TO JEST ZASZYTE GLEBOKO W KAZDEJ ELICIE RZADZACEJ KTORA DOPROWADZILA DO TEGO ZE WIEKSZOSC DROG JEST W STANIE MASAKRYCZNYM! PODATKI POTRAFIA BRAC PRZEZ TYLE LAT I CO Z TEGO ZROBIONO?? EFEKTYWNOSC NAJNIZSZA W BUDOWIE W EUROPIE ! WSTYD!! KAZDY CWANIACH WCHODZACY DO RZADY MA POWIAZANIA BIZNESOWE ROBIA PODKLADKI POD WYKONAWSTWO NASZYCH RODZIMYCH FIRM W WIEKSZOSCI I TAKIE TECHNOLOGIE SA NIE DO OPANOWANIA ZEBY ROBIC KILKA CZY NASCIE KILOMETEROW AUTOSTRAD ROCZNIE!! ZENADA!!! DNO DNA! NIGDY NIE BEDZIE NORMALNIE JAK ZACZNA KONCZYC COS TO OD POCZATKU ZACZNA POPRAWIAC DALEKO NIE PATRZAC ILE ISTNIEJE A KRAKOW KATOWICE I ILE BYLO REMONTOW?? I KAZA ZA TO PLACIC JESZCZE ??? ROBIA LUDZI W WALA NA CALEGO!!

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: GOŚĆ]

Nic dziwnego skoro przetargi wygrywają firmy krzaki nie posiadajace ani sprzętu ani pracowników a przy budowie zatrudniani są okoliczni rolnicy posiadający kilkudziesiecioletni sprzet i kazdy od majstra w góre kasuje od nich działke. Częsc z tych pieniedzy trafia do nadzoru za przymykanie oka więc jest jak jest.

[Gość: udet]

Widac WAZELINIARZE PO zasneli. Gdzie bluzgi na PIS i atak milosci Niesiola?


Wazeliniarze PO zaraz udowodnia, ze w Polsce buduje sie autostrady najszybciej i najtaniej .

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: Kierowcek]

Co z tego że wybudują autostrady jeśli będą one płatne i będziemy je omijać.

Może było by lepiej zrobić autostrady darmowe a koszt włączyć do paliwa.

Czy będzie kontrola nad spisywanymi umowami firm obsługującymi autostrady tak żeby nie dochodziło do korupcji jak to jest w przypadku Staleksportu !

[Gość: mart]

Te opłaty od dawna masz w paliwie na KFD!!!!.

[Gość: Kierowcek]

Czyli jadąc z Katowic do Krakowa płacimy podwójnie za to samo ? czy to jest normalne ?

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[gajane4]

Czy permanentne opóźnianie inwestycji drogowych nie daje niczego do myślenia prokuraturze, ABW i CBA ? Przecież dla normalnie myślącego człowieka to nie może dziać się bez przyczyny ! Czy to wynika z walki o zamówienia, czy z niesprawności administracyjnej, to w kazdym razie w ostatecznym wymiarze ma charaktyed dywersji na skalę państwową !

[Gość: jan]

pomysl najpierw ,a potem pisz!

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: jan]

GW przestan drukowac artykuly tego pana ,bo sie kompromitujesz."Spec budowlany"Moze lepiej budowac lodowe autostrady.Albo glupi,albo szkodnik spoleczny.

[Gość: Olo]

To sobie zobcz jak buduja droge na Łopuszanskiej na wysokosci wiaduktu z Al.Lotnikow. Tam sie k.rwa nic nie robi. Komuna i dyfteryt.

Czy gierków za 3 mld jest nam potrzebna

[Gość: Sfrustrowany]

To jest tak wkurzające, że aż beznamiętnie pokazujące jak marnuje się KASĘ PUBLICZNĄ. Łódź Wrocław BRAK WIĘKSZOŚCI POZWOLEŃ,
Trasa S7, wylotówki w Warszawie PRAWIE WSZYSTKIE DOKUMENTY GOTOWE, przetargi w toku. SCHETYNA I GRABARCZYK robi sobie dobrze kosztem całej polski!!!
Najciekawsze: CZY POTRZEBUJEMY GIERKÓWKĘ PRZErobić na A, czy lepiej zbudować 400 km ESEK. To kasa np. za którą można zbudować OBWODNICĘ: RASZYNA, ŁOMIANEK, RADOMIA, MAREK, nowe wyloty na Kraków.

Zobaczcie jak dymie nas prawie wszystkich polaków klika dwóch panów, którzy robią znowu pod siebie!

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: tt]

zblizaja sie wybory wiec klamcy i zlodzieje zarzucaja sieci na wyborcow

S5 ?

[labeo]

Dziwna ta mapka, gdzie jest na mapce S5 ? nie jest nawet planowana?

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: masidou]

zaglądnij też tutaj:

najlepsze-auto.blogspot.com

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[Gość: gosc]

Platforma jest gorsza niż PZPR, gorsza niz PiS, SLD i AWS razem wzięte!

Żółwie tempo drogowców. Wykonano 3 proc. planu ...

[kingsizemax]

Zarazili się od Niemców?Bo ci też autostradę od Szczecina,a właściwie od granicy do berlińskiej dziesiątki - trochę ponad 100km remontują od 1990 roku i końca nie widać

Przeminie Ojro2012 to i deadline się zmieni na '16

[Gość: WelcomeToPoland]

luzik.
Ważne że są Alfy dla policji a władza kupi sie nowe jety do swych celów.

Tusku-żółwie tempo - 3 proc. planu ...

[Gość: slavik222]

Grecja, Irlandia, od nich uczmy się budowy dróg i autostrad.
Oni te problemy mają już za sobą.
Bo tam się nie gra w piłkę w godzinach pracy...Tusku