Dodaj do ulubionych

Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś...

IP: *.centertel.pl 28.06.11, 09:03
Psy szczekają - karawana jedzie dalej ...
Pokrzyczą, pokrzyczą, a parlament i tak zrobi swoje.

"na plus"
na-plus.blogspot.com
Obserwuj wątek
    • tomek.54321 Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... 28.06.11, 09:04
      Heh, to jest dopiero mentalnosc. Jak zyli ponad stan to bylo wszystko fajnie, ale jak teraz trzeba za to zaplacic to strajkuja....
      • Gość: Kirkor Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn IP: *.ptpw.pl 28.06.11, 09:17
        Tak samo jak Grecja wyglądałaby Polska, gdyby rzadziły nami solidaruchy i pisdecy
        • fagusp Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn 28.06.11, 10:58
          Ale zawsze moglibyśmy sobie postrajkować w proteście przeciwko Niemcom co to nie chcą płacić za nas rachunków. Z poczuciem dobrze spełnionego, patriotycznego obowiązku.
        • krzysiozboj Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn 28.06.11, 14:41
          Jesteś zwyczajnie chory - komuszków nikt nie przebił w wałkach, KLD kiedyś miało spore zasługi w "prywatyzacji" a teraz od prawie 4 lat leci w zadłużenie jak tylko może. Twoim największym nieszczęściem dzisiaj byłby brak pisdeków, musiałbyś sobie nowego wroga uroić.
    • Gość: olo Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... IP: *.51-151.net24.it 28.06.11, 09:06
      ft.forsal.pl/artykuly/524709,zobacz_ktore_panstwa_straca_najwiecej_na_bankructwie_grecji.html
      Zobacz, które państwa stracą najwięcej na bankructwie Grecji
      • Gość: olo Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn IP: *.51-151.net24.it 28.06.11, 09:15
        www.pb.pl/?ArticleID=fb91d4fe-5200-4eeb-9e7c-1deced163cde&readcomment=1&page=0&orderBy=down
        70,2 proc. Greków nie chce, by Grecja pożyczała pieniądze od MFW.
        • Gość: olo Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn IP: *.51-151.net24.it 28.06.11, 09:20
          www.presstv.ir/detail/183025.html
          Grecy protestujący przeciw temu że ich żad przyjął "ofertę" UW zajęli budynek tamtejszego Ministerstwa Finansów.
          • Gość: olo Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn IP: *.51-151.net24.it 28.06.11, 09:30
            ft.forsal.pl/artykuly/524743,rybinski_co_moze_bankier_inwestycyjny.html
            ....................Dopiero jak sprzedamy z zyskiem wszystkie obligacje Grecji, Portugalii, Irlandii i Hiszpanii do Europejskiego Banku Centralnego, dopiero wtedy te kraje miały upaść, a straty EBC mieli pokryć unijni podatnicy.....
            • Gość: olo Zaczyna się i w Polsce IP: *.51-151.net24.it 28.06.11, 09:58
              W kraju w którym w biedzie żyje już rekordowa większość 70% poniżej minimum socjalnego.
              W 1989 tylko 15% a w 1980 pomijalne 5%.
              POLACY MAJĄ JAK WIDAĆ O CO PROTESTOWAĆ NAPRAWDĘ.
              Dodatkowo obecnie bieda jak i rozwarstwienie ruszyła mocno z kopyta.

              wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9853201,_Solidarnosc__sciaga_Grekow.html
              W przeddzień objęcia przez Polskę prezydencji w Unii Europejskiej "Solidarność" zapowiada, że przywiezie na antyrządową manifestację do Warszawy nawet 50 tys. działaczy. Mają być też bojowi związkowcy z Grecji


              www.bankier.pl/wiadomosc/Polski-Indeks-Nedzy-najwyzszy-od-pieciu-lat-2331472.html
              2011-05-02
              Polski Indeks Nędzy najwyższy od pięciu lat
              Mimo względnie wysokiej dynamiki PKB i rosnących obrotów sieci handlowych realna sytuacja ekonomiczna Polaków ulega systematycznemu pogorszeniu. Na wiosnę polski Indeks Nędzy osiągnął najwyższą wartość od 2006 roku, przecząc oficjalnie głoszonej propagandzie sukcesu.
              • Gość: Kagan Re: Zaczyna się i w Polsce IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 11:54
                Oby!
                • Gość: asd brawo towarzyszu :))) IP: *.dhcp-docsis.net.tomkow.pl 28.06.11, 12:41
                  stoimy nad przepaścią a Ty chcesz zrobić krok naprzód
                  • Gość: kagan Re: brawo towarzyszu :))) IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 15:27
                    Kroku do tylu tez sie nie da zrobic, bo mostek, ktorym przyszlismy sie zawalil, a silny wiatr spycha nas ku przepasci...
              • Gość: PolMo Co takiego ci się gościu mianowicie zaczyna? IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 13:40
                OLO (primo voto: "nannek") znów kopiuje & wkleja. Bowiem to jeszcze wychodzi mu najlepiej. Gorzej, gdy spróbuje sam przelać myśli na klawiaturę - wtedy umiejętności wiedzy gramatyczno-leksykalnych mu już nie staje.

                Zatem ileż to dzieci dziś w Polsce głoduje, olo-nannku? Trzy czwarte czy już może cztery piąte?
                I ile euro przysyłają nam te trzy miliony emigrantów? Dziesiątki miliardów czy już setki miliardów?
                • Gość: zorba Podał cytaty i linki. Podważasz ich wiarygodność? IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:49
                  Wolę takie wpisy jak "ola" niż forumowe "popisy" chłopców/schetynowców
                  • Gość: PolMo Tak podważam IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 14:01
                    To "pięć procent biedy" w 1980 nie przestaje mnie bawić. Szalenie udokumentowane.
                    • Gość: Kagan Re: Tak podważam IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 15:30
                      W PRLu bieda byla marginesem, dzis jest normalnym stanem zycia wiekszosci Polakow.
                    • Gość: olo Re: Tak podważam IP: *.51-151.net24.it 29.06.11, 00:55
                      Gość portalu: PolMo napisał(a):

                      > To "pięć procent biedy" w 1980 nie przestaje mnie bawić. Szalenie udokumentowan
                      > e.
                      Udajesz nienormalnego? co chcesz uzyskać?

                      Hmm czyli zgadzasz się zupełnie z wzrostem biedy
                      "z zaledwie 15% 1989roku do 70% obecnie."
                      Tak?

                      A teraz zastanów się co się działo po 81 roku i czy Polacy się wtedy bogacili czy Biednieli?
                      Jeśli Gospodarka potrafiła stanąć poprzez strajki a cały kraj był sparaliżowany .

                      Dziś po zaledwie 10 dniach takich ekscesów masz bankructwo obecnej ZBANKRUTOWANEJ I ZADŁUŻONEJ Polski.

                      Która To istnieje dzięki wyprzedaż przez już 22LATA (połowę PRL tego co kiedyś za PRL wybudowano), zarobkom emigrantów, oraz dotacjom UE.









                      • Gość: PolMo Dowody, kochaniutki, dowody - na te twoje migające IP: *.dynamic.chello.pl 29.06.11, 09:16
                        procenty?

                        "Dziś po zaledwie 10 dniach takich ekscesów masz bankructwo obecnej ZBANKRUTOWANEJ I ZADŁUŻONEJ Polski."
                        O ile wiem, to zbankrutowany i zadłużony ponad wszelką miarę był PRL w okolicach roku 1989.

                        • Gość: Kagan Re: Dowody, kochaniutki, dowody - na te twoje mig IP: *.dsl.telepac.pt 29.06.11, 15:32
                          PRL w roku 1989 byl powaznie zadluzony, ale to bylo nic w porownaniu z obecnym zadluzeniem RP.
                • hooligan1414 dziesiatki miliardow 28.06.11, 13:54
                  i troche szacunku dla tych ludzi, obwiesiu. Ratuja oni gospodarke kilku wojewodztw no i ten mityczny popyt wewnetrzny Bulandy, ktorym niezmiennie lubi szczycic sie rudy mesjasz ze swym przybleda bez peselu
                  • Gość: PolMo No i komu tak naprawdę brak szacunku dla ludzi, IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 14:03
                    chuliganie?
                    Zatem ile miliardów?
                    • hooligan1414 Re: No i komu tak naprawdę brak szacunku dla ludz 28.06.11, 14:09
                      wystarczajaco wiele, manipulatorze. poza tym doskonale wiesz, ze oprocz oficjalnych danych sa jeszcze transfery nieewidencjonowane. poza tym, co mial znaczyc tytul twego posta? ni przyszyl, ni przylatal
                      • Gość: PolMo Ach tak, "wystarczająco"... IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 15:15
                        Najwyraźniej czegoś się nauczyłeś na błędach nannka, który tak się wielokrotnie ośmieszył podawaniem "jedynie prawdziwych" danych (choćby o "dziesiątkach miliardów euro" przesyłanych przez zaledwie trzy miliony emigrantów), że aż sam wolał zmienić nick na "olo"
                        Zatem unikasz konkretnych liczb. Z twojego punktu widzenia słusznie.

                        "co mial znaczyc tytul twego posta?"
                        A co ma znaczyć jednoczesne domaganie się szacunku oraz zwracanie się do innych per "obwiesiu", "manipulatorze".
                        • Gość: dobra rada Re: huligan, widzę że dziś też nie jest IP: *.23.54.194.generacja.pl 28.06.11, 15:34
                          twój dzień... ...może ty masz tak stale?

                          pociskasz pierdoły, a jak cię ktoś przyciśnie do muru i obnaży twoje bajdurzenia to zaczynasz pluć i wyzywać.

                          ps.
                          znowu śniła ci się zamrażarka pełna mięcha?
                          nostalgia za serducho łapie?
                          • hooligan1414 Re: huligan, widzę że dziś też nie jest 28.06.11, 16:03
                            tak, snila mi sie.prawdziwego miecha ze swin tuczonych na zbozu i kartoflach, nie na hormonach. zryj ze smakiem dzisiejsze cuda biotechnologii i chemii - za parenascie lat onkolog z proktologiem uswiadomia cie, ze szedles zla droga, kiedy beda dokonywac ci resekcji odbyty zjedzonego przez raka jelita grubego
                            • Gość: też cię lubię :] Re: nieładnie tak bliźniemu życzyć :] ale... IP: *.23.54.194.generacja.pl 28.06.11, 17:42
                              nic z tego - nie jem mięsa.
                        • hooligan1414 "odpowiednie dac rzeczy slowo..." 28.06.11, 15:59
                          wystarczy, ze emigrant wysle rocznie 5 tysi (nie jest to wiele, da sie tyle zaoszcezdzic rocznie z palcem w odbycie) daje to 15 mld euro czyli 60 mld pln. klasyczna estymacja stosowana w wywiadowniach gospodarczych, ktore biora za takie rzeczy gruby szmal. Przyznasz, ze ladna kwota? mozna za to kupic grubo ponad 200 tysiecy niewielkich mieszkan u develi. ale ok - masz racje, sa wieksi bohaterowie determinujacy popyt wewnetrzny - np. taki rudy mesjasz, co zrobil 300 miliardow lekka reka...
                          • Gość: Kagan Re: "odpowiednie dac rzeczy slowo..." IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 16:30
                            A niby czemu emigrant ma wedlug ciebie dlubac palcem w odbycie i wyslac pieniadze do Pomrocznej?
                          • Gość: PolMo Dziesiątki miliardów? Nie jest to wiele? IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 17:03
                            "wystarczy, ze emigrant wysle rocznie 5 tysi"
                            A ty byś tak łatwo wysyłał €5000 p.a.? Zależy komu? Żonie oraz dziecku pozostawionym w kraju zapewne tak. Ale chyba nikomu innemu.

                            I czy KAŻDY emigrant coś wysyła? A jeśli trzyma żonę przy sobie, bo ona też pracuje w Anglii? To wtedy z miejsca mamy aż dwójkę dorosłych emigrantów, którzy najczęściej nic do Polski nie posyłają, bo sami się na miejscu dorabiają. Albo jak się emigrant w krajowej żonie odkochał, bo w oddaleniu poznał kogoś bardziej mu pasującego (są takie przypadki)?...

                            "daje to 15 mld euro czyli 60 mld pln."
                            Czyli jednak nie "dziesiątki miliardów euro". Też dużo, też się liczy, ale trochę mniej, niż dziesiątki miliardów. No i po spełnieniu optymistycznego założenia o aż pięciu tysiącach euro rocznie.

                            "da sie tyle zaoszcezdzic rocznie z palcem w odbycie"
                            Z ręką tam, gdzie sugerujesz, to chyba jednak NIE DA SIĘ zaoszczędzić zbyt wiele. W Niemczech, Danii lub Francji za zebranie skrzynki truskawek można zarobić 3 - 5 euro, w Anglii - do dwóch funtów. We Francji pracownik budowy otrzymuje średnio około 8 euro za godzinę. Generalnie, za około 3 miesiące pracy sezonowej można zarobić średnio 2-3 tys. euro, na budowie zaś - do 5 tys. euro. Czyli, jak się człowiek zmobilizuje, to owszem, będzie go stać na przekaz do Polski opiewający na 5000 euro raz w roku. Ale, jeśli szanuje trud swych własnych rąk, to się długo i dobrze zastanowi - ile wysyła i komu. Bo dla bardzo wielu będzie to równowartość zarobków trzymiesięcznych a nawet półrocznych. A przecież przez te miesiące trzeba za coś żyć na tym Zachodzie.

                            Jasne, nie wszyscy Polacy tyrają na polach czy na budowach, i niekoniecznie sezonowo. Mam na przykład w dalszej rodzinie małżeństwo dentystów, obecnie z dwoma małymi córeczkami; parę lat temu podpisali kontrakt z NHS. Ale oni już kupili dom w Yorkshire i wsiąkli tam. Od nich juz nikt w Polsce nawet jednego funta nie zobaczy.
                • Gość: olo Re: Co takiego ci się gościu mianowicie zaczyna? IP: *.51-151.net24.it 29.06.11, 00:04
                  Ale co ci niby nie pasuje prawda?

                  Tak jak napisałeś wysyłają miliardy Eu OFICJALNIE,
                  --------------------------------
                  finanse.wp.pl/kat,102634,title,Emigranci-sla-miliardy,wid,13283797,wiadomosc.html
                  Do naszego kraju płyną olbrzymie pieniądze od polskich emigrantów. W ubiegłym roku wysłali oni 4,2 mld euro - wynika z danych NBP, do których dotarł "Dziennik Gazeta Prawna”. Ten rok może być jeszcze lepszy.....
                  ... W efekcie zagraniczne przelewy do rodzin w Polsce mogą pobić rekord z 2007 roku. Wtedy z zagranicy przesłano do kraju 5,2 mld euro


                  wiadomosci.nf.pl/News/29857/Polska-gospodarka-zarabia-na-emigracji/emigracja-gospodarka-zarobki-w-niemczech/
                  Polska emigracja po wejściu do Unii Europejskiej przetransferowała do Polski więcej pieniędzy niż nasza gospodarka otrzymała z funduszy europejskich.
                  ----------------------------------
                  A chyba idiotą nie jesteś kompletnym a by nie zgodzić się z FAKTEM ze minimalnie REALNIE to 5x ta kwota.


                  Co do reszty, co piszę pisałem to jest 100% prawda.
                  Mnie nie interesi polemika z płatnymi frajerami i ich wysysane z palca bzdety ze nie ma kto robić za 6000zł.

                  Ja podaję tytko prawdę , choć doskonale wiem ze tobie jak i twym mocodawcom się to nie podoba.

                  Dane o biedzie i reszta są oficjalne więc do czego dążysz?

                  Napisałeś kilka kłamstw korzystając ze mnie nie było? i myślisz żeś mądry i ci się udało oszukać rzeczywistość?

                  ??




                  • Gość: PolMo No i nadal nie wiemy, co się olonannkowi zaczyna! IP: *.dynamic.chello.pl 29.06.11, 09:36
                    "Do naszego kraju płyną olbrzymie pieniądze od polskich emigrantów. W ubiegłym roku wysłali oni 4,2 mld euro"
                    No i gdzie te twoje DZIESIĄTKI miliardów rocznie? Gdzie ta twoja "prawda"?

                    "A chyba idiotą nie jesteś kompletnym a by nie zgodzić się z FAKTEM ze minimalnie REALNIE to 5x ta kwota."
                    Za to ty chyba jesteś idiotą księżycowym, skoro posługujesz się księżycowymi mnożnikami i bezczelnie nadużywasz przy tym słowa "fakt". Właściwie dlaczego tylko razy pięć? Dlaczego nie dwadzieścia pięć?

                    "Co do reszty, co piszę pisałem to jest 100% prawda."
                    Z ową resztą jest dokładnie tak samo, jak z tymi dziesiątkami miliardów powyżej. Z wiarygodnego źródła wziąłeś CZTERY miliardy a następnie sobie je POMNOŻYŁEŚ jak ci fantazja dyktowała. Ot, osobliwe jest u ciebie interpretowanie słów "prawda" oraz "fakt".

                    "Mnie nie interesi polemika z płatnymi frajerami i ich wysysane z palca bzdety ze nie ma kto robić za 6000zł. Ja podaję tytko prawdę , choć doskonale wiem ze tobie jak i twym mocodawcom się to nie podoba."
                    Nie osądzaj innych po sobie. Taka moja skromna rada. Ja nie stosuję do znudzenia techniki kopiuj-wklej.

                    "Dane o biedzie i reszta są oficjalne więc do czego dążysz?"
                    Skoro "oficjalne", to czemu tych "oficjalnych" źródeł nie podasz? Gdzie one, no gdzi?

                    "Napisałeś kilka kłamstw korzystając ze mnie nie było? i myślisz żeś mądry i ci się udało oszukać rzeczywistość?"
                    Po raz n-ty zarzucasz mi ogólnikowo "kilka kłamstw". Ale jakoś dziwnie nie umiesz napisać na czym te "kłamstwa" polegać mają. Nieudolność to li-tylko czy po prostu niemożliwość udowodnienia czegokolwiek?
                  • Gość: elMont-Instal Kupa śmiechu była z nannkiem - wymyślaczem, kupa IP: *.n.ae.katowice.pl 30.06.11, 09:52
                    śmiechu (z lekką przewagą kupy) jest teraz z olem.
                    Wyciera sobie ta dziecina gębusię wielkimi słowami "prawda" i "fakty"; a polemistom zarzuca kłamstwa. A jednocześnie ochoczo zdradza kulisy swojej kuchni fabrykującej NOWE, JESZCZE PRAWDZIWSZE FAKTY: tutaj pomnożyć przez pi plus drzwi, tam podzielić przez tajne przez poufne! I ów olo się jeszcze łudzi, że ktokolwiek go potraktuje poważnie. Innymi słowy, nasz dzielny eks-nannek niemal otwartym tekstem powiada nam: "oto moja najprawdziwsza prawda, którą sobie sam skonstruowałem". Och, gdyby głupota miała
                    skrzydła...;

                    A jeszcze ten niedouczony, niegramatyczny gimnazjalista wyzywa innych od idiotów. Ale to dość częsty przypadek.
                    Oj, nie będą mocodawcy Ola zadowoleni, nie będą; raczej mu nie zapłacą. Oj, trzeba ci nannku będzie szukać kolejnego nicka - może przez dobre pół dnia pozostali nie zorientują się, że to znów ty.
    • Gość: Macho Rosja jak zwykle miesza. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.11, 09:09
      Ostatnio Ruscy wysłali tam grupę agitatorów pod wodzą niejakiego Maxa Keisera, gwiazdy ruskiej "Wolnej Europy" stacji "Russia Today", aby podburzać Greków do antyrządowych protestów.
      Agitka zadziałała, Ruscy nie wyszli jeszcze z wprawy.
      • Gość: Kagan Re: Rosja jak zwykle miesza. IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 09:24
        Zapomniales tylko dodac, ze to rosyjscy oligarchowie pozyczali te pieniadze Grecji, poprzez podstawionych bankierow w Niemczech czy Francji. ;-)
    • Gość: Kagan Strajki w Grecji w proteście IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 09:20
      Mam nadzieje, ze doprowadzi ten strajk do upadku greckiego rzadu, gdyz te "oszczednosci" nic nie dadza oprocz poglebienia recesji. Pomocowe pieniadze powinni bowiem dostac zwyczajni Grecy, a nie banki z Niemiec czy Francji. Oczywista sprawa jest ze Grecja potrzebuje reform, ale musza one polegac glownie na odbudowie przemyslu, gdyz aby utrzymac swoj wysoki poziom zycia, Grecy musza zaczac produkowac, i to sporo, a nie zyc, jak dotad, glownie z pozyczek. Tak wiec Grecy musza przestawic sie z brania pozyczek i z 'pracy' w urzedach panstwowych do prawdziwej produkcyjnej pracy w fabrykach, ale najpierw trzeba te fabryki wybudowac oraz chronic je przed nieuczciwa konkurencja ze strony np. Chin.
      Niestety, ale obecny program "pomocy" tylko glebiej pograzy Grecje w recesji, gdyz NIE jest to program pomocy dla Grecji, ale dla bankow, glownie z Niemiec i Francji, ktore pozyczaly, i to bez opamietania Grecji, kierujac sie slepo zasada maksymalizacji zysku (tu z lichwy) za wszelka cene. Tak to jest, jak bakierzy czuja sie bezkarni, gdyz rzady, w imie oblednej neoliberalnej ideologii, zarzucily ostatnio nawet pozory kontroli nad dzialanoscia lichwiarzy (pardon, bankierow).
      lech.keller@gmail.com
    • Gość: Kagan Strajki w Grecji w proteście IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 09:22
      Oto na czym polega burzuazyjna 'demokracja': ludzie (demos) protestuja, a parlamentarzysci i tak wykonaja rozkazy MFW (IMF) i Banku Swiatowego...
      • Gość: le Ming Re: Strajki w Grecji w proteście IP: 178.73.49.* 28.06.11, 10:52
        Ludzie (demos) są w większości idiotami (idiotes), dlatego nie należy przesadnie wsłuchiwać się w ich wrzaski (wrzaskos).
        • Gość: Kagan Re: Strajki w Grecji w proteście IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 11:49
          Niby tak, ale wtedy to optymalna forma rzadow bylaby dyktatura...
        • eu_ropejczyk Re: Strajki w Grecji w proteście 28.06.11, 13:40
          zalezy jakie ludzie
    • kukok a co na to.. 28.06.11, 09:24
      a co na to bogowie greccy???

      kukok.blox.pl/2011/06/10-powodow-dla-ktorych-lepiej-byc-mezczyzna-niz.html
      • Gość: Kagan Re: a co na to.. IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 09:25
        Nie maja nic do gadania, gdyz dawno temu usunieci zostali oni z Olimpu przez bozkow izraelskich z niejakim JHWH na czele.
        • eu_ropejczyk Re: a co na to.. 28.06.11, 11:43
          To jest chyba jedyne co sie z Taba zgadzam ze normalna religia Grekow, zostala podmieniona najbardziej zboczana i bezsensowna religia bazujaca na zydowskiej.
          • Gość: Kagan Re: a co na to.. IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 11:52
            Milo mi, ze sie tu zgadzamy. I zauwaz, ze Rzym zaczac szybko upadac, gdy odrzucil swych wlasnych, 100% europejskich greko-rzymskich Bogow, a przyjal kult azjatyckiego czyli zydowskiego (wl. medianickiego) bozka Jehowy z jego synem i matka tegoz syna.
            Pozdr.
            • lord.wiader Re: a co na to.. 28.06.11, 12:27
              To ciekawe jak mieszaja sie w twoich postach zupelne bzdury (jak ta o chrzescijanstwie w Rzymie, czy "sprawiedliwosci spolecznej") oraz trafne spostrzezenia (jak w ktoryms z powyzszych postow o strukturalnej przyczynie greckiego kryzysu). Zdecyduj sie na ktoras z opcji, bo glupio tak raz sie z Toba zgadzac a raz wysmiewac.
              • Gość: Kagan Re: a co na to.. IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 15:25
                No coz, mam takie poglady jakie mam. Moim zdaniem Chrzescijanstwo jako religia wybitnie nietolerancyjna doprowadzilo do zguby wielonarodowy Rzym, a spoleczensto nie moze poprawnie funkcjonowac bez sprawiedliwosci spolecznej. Po prostu aby zyc, trzeba cos wytwarzac, i to bynajmniej nie pochodne 'produkty' drugiego albo trzeciego rzedu w dziedzinie finansow, a z drugiej strony podzial wytworzonego zysku nie moze wykluczac znacznej wiekszosci spoleczenstwa, jak to sie dzis dzieje np. w Polsce.
                A co do przyczyn greckiego kryzysu, to chyba sie zgadzamy: Grecja od lat, na skutek polityki UE, nic wlasciwie nie produkuje, pozbyla sie resztek wlasnego przemyslu, a ma PKB per capita wyzszy niz Wlochy, z ich rozwinietym rolnictwem i przemyslem ciezkim (w tym np. samochodowym) i lekkim (luksusowe ubrania i buty, nie tylko wykonane, ale od A do Z zaprojektowane we Wloszech przez Wlochow). Tak wiec bogactwo Grecji bylo pozorne, i ten domek z kart zbudowany na ruchomych piaskach, czyli na dlugach, musial sie kiedys zawalic. Nie widze tylko sensu ratowania Grecji poprzez dawanie jej pozyczek na splate uprzednio zaciagnietych dlugow, gdyz w ten sposob pomaga sie moze na krotka mete bankierom z Nemiec i Francji, ale wciaga sie w ten sposob Grecje w pulapke kredytowa, a to oznacza dalsze i coraz wieksze klopoty takze i dla wierzycieli Grecji.
                Pozdr.
                • eu_ropejczyk Gospodarka Grecji Part 1 28.06.11, 19:34
                  Grecja od lat, na
                  > skutek polityki UE, nic wlasciwie nie produkuje.....

                  Tak abys przestal gadac bzdury. Zgadzamu sie TYLKO w temacie ze Chrzescjanstwo to bezsensowna religja, i gdzyby nie to to pewno ludzkosc niala by bazy na Marsie juz od 500 lat. Oczywiscie, starozytne religie, nie stanowia przeciwagi, ale normalnym rozwinieciem ich, sadze, ze byl by ateizm. Co do gospodarki Greckiej to masz pare danych, tak abys przestal pisac bzdury...
                  -------------------------------------------------------------------------
                  Ogólna charakterystyka gospodarki greckiej Przełom lat 2008-2009 oznaczał dla Grecji koniec okres kilkuletniego szybkiego wzrostu gospodarczego, w którym gospodarka rozwijała się w przeciętnym tempie ok. 4% PKB rocznie, znacznie przewyższając średnią dla krajów strefy euro. Dominującym czynnikiem wzrostu w tym okresie był szybki wzrost konsumpcji prywatnej i inwestycji, głównie w budownictwie rezydencjalnym - będący efektem niskich stóp procentowych i łatwości dostępu przedsiębiorstw do kredytu - do czego przyczyniło się wejście Grecji w 2002 roku do strefy euro. „Ponadprzeciętny” wzrost PKB w tym okresie wzmocniony został również tzw. impulsem „olimpijskim" w roku 2004 oraz stałym strumieniem europejskich funduszy rozwojowych. W kontekście bieżących, greckich problemów gospodarczych i fiskalnych należy podkreślić, że skok gospodarczy w ostatniej dekadzie nie zmienił pozycji Grecji na gospodarczej mapie Europy i pozostaje ona ciągle jedną z najsłabiej rozwiniętych gospodarek „starej” Unii.

                  Gospodarka Grecji, z PKB w wys.ok. 230 mld EUR (ceny bieżące z 2010) zajmuje 11 miejsce w EU27, z PKB/głowę mieszkańca (PPS) w wys. 22 100 EUR tj. 94% średniej UE27

                  Wiodącą rolę w gospodarce odgrywają sektory usługowe: transport morski, turystyka, telekomunikacja, handel, bankowość, administracja wytwarzające łącznie ok. 73,3% PKB; przemysł – ok. 21,3% PKB (art. żywnościowe, obuwniczy, tekstylny, metalowy, chemiczny, cementowy); rolnictwo - 5,4% PKB (buraki cukrowe, pszenica, kukurydza, pomidory, oliwki, winogrona, owoce cytrusowe, tytoń, hodowla owiec i bydła.

                  Głównym źródeł dewiz dla greckiej gospodarki jest:
                  - sektor żeglugowy, generujący ok. 4% PKB, z przychodami w 2010 r. ok. 15,4 mld EUR. Grecka flota handlowa dysponuje ok. 17% światowego tonażu statków i prawie połową tonażu UE. Skumulowane wpływy z usług żeglugowych wyniosły za ostatnich 10 lat ok. 140 mld EUR (niemal połowa długu publicznego Grecji).
                  - sektor turystyczny (ok. 16 mln turystów rocznie) - drugie najważniejsze źródło dewiz z przychodami rzędu 9,6 mld EUR w 2010; przyczynia się do generacji ok. 20% greckiego PKB.

                  Grecką gospodarkę charakteryzuje relatywnie niska i ciągle spadająca konkurencyjność międzynarodowa. Według raportu World Economic Forum dot. konkurencyjności na lata 2009 -2010, Grecja lokowana jest obecnie na 71 miejscu (na 133 kraje objęte porównaniem) - w 2003 r. Grecja była w tym rankingu na 39 pozycji. Wpływ na to mają m.in.: rozbudowany, nieefektywny sektor publiczny (40% PKB), biurokracja (125 miejsce pod względem przeregulowania administracyjnego), anachroniczne stosunki pracy (116 miejsce w rankingu pod względem efektywności rynku pracy), patologiczne powiązanie świata polityki z gospodarką, korupcja (24 miejsce w UE-27), niewydolność systemu podatkowego (ściągalność), przestępstwa gospodarcze. Stale pogarszały się również warunki prowadzenia działalności gospodarczej - w światowym rankingu (2010 r.) Grecja ulokowana została na 109 miejscu (na 183 kraje) - szczególnie słabo (140 miejsce) wypadła Grecja w kategorii „zakładanie działalności gospodarczej" Sytuację tę winna poprawić instytucja tzw. „one stop shop” wprowadzona do greckiego systemu gospodarczego w kwietniu 2011 roku.

                  Grecja jest krajem o stosunkowo słabym poziomie integracji z gospodarką światową. Wolumen obrotów handlu zagranicznego w stosunku do PKB wynosi dla Grecji ok. 42%. Tradycyjnie dużą pozycję w eksporcie greckim (14, 5 mld EUR w 2010 r.) stanowią produkty rolno-spożywcze, skóry i odzież, metale i chemikalia W imporcie (33,8 mld EURw 2010 r.) dominują dobra inwestycyjne, surowce energetyczne i paliwa, dobra konsumpcyjne (żywność, samochody)

                  Grecką wymianę międzynarodową charakteryzuje strukturalny deficyt handlowy, obniżony nieco w 2010 r. w związku z wzrostem eksportu (o 8,5%) i spadkiem importu ok. 11% (głównie z krajów UE). Nadwyżka w obrotach towarowych wystepuje w zasadzie tylko z najbliższymi sąsiadami Cyprem, Bułgarią, Słowenią, Rumunią i Maltą.
                  Głównymi parterami w eksporcie Grecji są: Niemcy, Włochy, Cypr, Bułgaria, Wlk. Brytania, Rumunia, Francja, Stany Zjednoczone, Turcja i Hiszpania; w imporcie: Niemcy, Włochy, Francja,

                  Wg Światowego Raportu Inwestycyjnego 2010 Konferencji Narodów Zjednoczonych ds. Handlu i Rozwoju - UNCTAD wartość napływających bezpośrednich inwestycji zagranicznych (BIZ) do Grecji w 2009 r. spadła o 25% i wyniosła 3,355 mld USD w porównaniu do roku 2008 (4,499 mld EUR). Spadek, o 58%, odnotował także poziom inwestycji greckich wypływających za granicę – z 18,148 mld USD w 2008 r. do 7,611 mld USD w 2009 r. Na koniec 2009 roku skumulowana wartość bezpośrednich inwestycji zagranicznych w Grecji wyniosła 32,9 mld EUR. Znaczna część kapitału inwestycyjnego napłynęło do Grecji z krajów europejskich – Niemcy, Francja, Wlk. Brytania, Belgia, Luksemburg, Holandia, Włochy i Cypr. Grecja jest wiodącym inwestorem na Bałkanach i wschodnim wybrzeżu Morza Śródziemnego. Strumień inwestycji greckich wypływających za granicę odnotował 58% spadek w 2009 r. (z 18,148 mld USD w 2008 r. do 7,611 mld USD w 2009 r.)


                • eu_ropejczyk Gospodarka Grecji Part 2 28.06.11, 19:40
                  Główne sektory gospodarki greckiej są następujące:

                  a) turystyka- która przynosi około 1/5 wpływów PKB

                  b) transport morski- flota handlowa Grecji naleŜy do największych na świecie. 20 %
                  światowej floty handlowej i 60 % wszystkich statków UE naleŜy do greckich
                  armatorów, mimo, iŜ coraz mniej statków, ze względu na niŜsze koszty operacyjne,
                  rejestrowanych jest pod banderą grecką. Bardzo dobrze rozwinięta jest komunikacja
                  morska na liniach krajowych, w tym obsługa promów turystycznych na wodach
                  Grecji. Corocznie promy, szybkie statki i katamarany przewoŜą 2 mln pasaŜerów,
                  150.000 cięŜarówek i ok. 140.000 samochodów.

                  c) transport lotniczy- Dobrze rozwinięta jest komunikacja lotnicza. W Grecji znajduje się
                  39 lotnisk spełniających międzynarodowe standardy.

                  d) telekomunikacja- sieć telekomunikacyjna jest bardzo dobrze rozwinięta i obejmuje
                  nawet najbardziej oddalone małe wioski. Na 10,5 mln mieszkańców przypada ponad
                  5,9 mln telefonów kablowych, z czego ok. 94 % to połączenia cyfrowe, a telefonia
                  komórkowa ma ponad 7,9 mln abonentów (dane z grudnia 2001 roku), a ich ilość stale
                  wzrasta. W Grecji działa Państwowe Przedsiębiorstwo Telekomunikacyjne /OTE/,
                  które prowadzi działalność w innych krajach bałkańskich, posiadając znaczący udział
                  w telekomunikacji serbskiej, rumuńskiej, bułgarskiej.

                  e) przemysł- do jego czołowych gałęzi naleŜy przemysł przetwórczy i budownictwo,
                  które łącznie wytwarzają ok. 20% PKB. W przemyśle przetwórczym głównymi
                  działami są: przemysł spoŜywczy, włókienniczy, odzieŜowy, obuwniczy, chemiczny i
                  stoczniowy. Istotne znaczenie ma produkcja aluminium, cementu oraz pozyskiwanie
                  marmuru, występującego na obszarze całej Grecji. Przemysł wydobywczy stanowi
                  niewielki dział gospodarki, ale odgrywa znaczenie w eksporcie greckim.
                  NajwaŜniejszą kopaliną eksportową są boksyty. Do innych waŜniejszych złóŜ naleŜą
                  rudy niklu, zelaza, magnezytu, węgiel brunatny i ropa naftowa. Ostatnio znaleziono na
                  północy Grecji złoŜa złota i szmaragdów.

                  f) energetyka- to waŜny sektor w gospodarce greckiej. Obecnie dwie trzecie energii
                  elektrycznej jest wytwarzane w oparciu o węgiel brunatny, 8% w hydroelektrowniach,
                  a reszta w elektrowniach olejowych. Większość paliw płynnych jest importowana.
                  Potrzeby Grecji na energię elektryczną prawie w całości pokrywane są energią
                  produkowaną w kraju, tylko ok. 3% jest kupowane w Bułgarii (dla potrzeb terenów
                  przygranicznych). Praktycznie całe zapotrzebowanie na gaz pokrywane jest zakupami
                  z importu, jedynie w Kawali zakłady wydobywcze ropy naftowej zuŜywają na cele
                  własne gaz uzyskiwany przy jej wydobyciu.

                  g) rolnictwo i hodowla- ten sektor wytwarza łącznie 9% PKB. Do głównych upraw
                  naleŜą tytoń, bawełna, buraki cukrowe, warzywa, winogrona, pomarańcze i
                  mandarynki, kiwi i inne owoce oraz oczywiście oliwki. Na północy Grecji uprawia się
                  bardzo dobrej jakości ryŜ. W hodowli dominują owce i kozy. Rybołówstwo straciło na
                  znaczeniu na skutek wytrzebienia łowisk morskich. Prowadzona jest hodowla ryb w
                  zamkniętych akwenach morskich.

                  h) handel zagraniczny- charakterystyczna jest wysoka przewaga importu nad
                  eksportem, utrzymująca się od wielu lat, ale kompensowana głównie wpływami z
                  turystyki, pomocą z Unii Europejskiej oraz transferami od ludności pochodzenia
                  greckiego zamieszkującej za granicą /głównie USA, Kanada i niektóre kraje UE/.

                  Struktura zatrudnienia
                  Rolnictwo (25%), przemysł (25%), usługi (50%). Dochód narodowy w 1990 wynosił
                  5990 USD na 1 mieszkańca. Średnia stopa inflacji w latach 1980-1991: 17,75%. Do
                  największych partnerów handlowych kraju naleŜą: Niemcy, Włochy, Francja. Obroty
                  z zagranicą w 1991 wynosiły: import - 17080 mln USD, eksport - 6881 mln USD.


                • eu_ropejczyk Gospodarka Grecji Part 3 28.06.11, 19:47
                  Powyzsze posty addresuje do wszystkich kretynow ktorzy ze wzgledu na niesione kompleksy bankructwa Polski w 1989 roku, i absolutnej biedy (niestety, z wielkim moim smutkiem, i solidarnoscia dla polakow) z tego wynikajacej, maja kompleks nizszosci. Dlatego tez addressuja rozne posty, pelne goryczy w stosunku do Grekow i Grecji. Pragne tez nadmienic, ze bankructwo Polski, w 1989 roku, mial tez jaks kwot o ile pamietam 300 - 400 mld ktore Grecja sie zrzekla na korzysc Polski. Pisze to dlatego, ze niektorym kretynom, niedoksztalconym, pelnym komplekow, wydaje sie im ze osiagneli poziom Niemiec czy tez inny wysoki(zycze im tego z calego serce, ale to jeszcze nie teraz, poczekamy paredziesiat lat).
                • eu_ropejczyk Gospodarka Grecji Part 5 28.06.11, 19:55
                  Sektor żeglugowy jest jednym z głównym źródeł dewiz dla greckiej gospodarki z przychodami sięgającymi w 2010 roku 15 mld EUR. (13,7 % .wzrost w porównaniu z 2009 r). stanowiąc obok turystyki (9,6 mld EUR w 2010 r) główne źródło finansowania chronicznego deficytu handlowego oraz przyczyniając się do wytwarzania ok. 4% greckiego PKB. Grecka flota handlowa dysponuje ok. 17% światowego tonażu statków i prawie połową tonażu UE. Wg danych za 2010 r własnością armatorów greckich jest ok. 4500 statków (4340 w 2007 r.), z których ponad 25% pływa pod grecką banderą. Zarejestrowanych pod nią było (listopad 2010) 2100 statków (jednostki o wyporności ponad 100 GRT) o łącznej wyporności 42.985.248 GRT ( wzrost tonażu w stosunku do liczby jednostek), co oznacza, ze w miejsce wycofywanych jednostek pozyskiwano w latach 2009-2010 jednostki większe. Grecka flota handlowa liczyła w listopadzie 2010 r. 589 drobnicowców, 546 tankowców, 731 statków pasażerskich i 234 innych jednostek. W ciągu ostatnich lat miał miejsce proces sukcesywnej modernizacji greckiej floty handlowej oraz jej dynamicznego wzrostu, stymulowanego rosnącym udziałem w obsłudze chińskiego i amerykańskiego (25%) eksportu towarowego i przygotowaniami do wzmożonych transportów surowców energetycznych drogą morską (zakupy tankowców i statków do przewozu LNG). Armatorzy greccy kontrolują w chwili obecnej ok. 18% aktywnie pływającej światowej floty tankowców i są zleceniodawcami ponad 17% nowych zamówień na ten typ statków. W roku 2010 nastąpił niebywały wzrost greckich zamówień armatorzy greccy zakontraktowali (głównie w stoczniach chińskich i koreańskich) ponad 230 nowych jednostek na wartość 6,4 mld ( wobec 36 jednostek na wartosc 623 mln USD w 2009 r Powyższe inwestycje greckich armatorów miały miejsce w okresie destabilizacji światowych stawek frachtowych, międzynarodowych obrotów towarowych i w konsekwencji dochodów towarzystw żeglugowych .

                  Niezapominaj ze Grecja to b. male panstwo jak na tak olbrzymia flote. Nie licaone sa tez tutaj statki wlsnosci Greckiej (greckich armatorow) ktore sa bod innymi banderami np. Cypryjskimi.

                  Lacznie armatorzy Greccy posiadaja ponad 35% swiatowej floty. Grecja to jest 10.5 milionowy kraj !!!!!!
                  • Gość: Kagan Re: Gospodarka Grecji Part 6 IP: *.dsl.telepac.pt 29.06.11, 17:38
                    Z twoich "cut & paste" jasno wynika, ze Grecja nie ma, jak Polska, wlasnego przemyslu ani tez wlasnej technologii (know how), a zyje glownie z uslug transportowych i turystycznych a przede wszysykim NA KREDYT. Tyle, ze statki nalezace do greckich armatorow sa na ogol zarejestrowane poza Grecja, i nie wiadomo dokladnie, gdzie ida zyski greckich amatorow. Tak wiec Grecja nie produkuje tyle, aby Grecy mogli zyc tak dobrze, jak dotad zyli. Nie twierdze, ze Grecja jest krajem III swiata, ale cywilizacyjnie to jest ona dzis nawet w tyle za Polska (niewiele, ale zdecydowanie). Po prostu centrum cywilizacji europejskiej, przenosilo sie po kolei z Grecji przez Rzym do pogranicza Niemiec i Francji (Akwizgran), pozniej do Francji i Anglii (Paryz, Londyn) i Niemiec (Berlin do czasu dojscia Hitlera do wladzy), a teraz znajduje sie w poludniowej Skandynawii. Nic na to nie poradzisz, a Grecy musza zaczac od nowa, wystapic ze strefy euro a moze nawet i z UE oraz zaczac wreszcie pracowac produktywnie, a przede wszystkim uporzadkowac wreszcie Ateny, bo to wstyd, aby kolebka europejskiej cywilizacji wygladala tak, jak ona dzis wyglada.
                    Pozdrawiam z bankrutujacej (z podobnych powodow co Grecja) Portugalii
                    Kagan
    • Gość: badziewiak66 Głosujecie na PO oni też Was tak sprywatyzują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.11, 09:27
      Zabiorą Wam wszystko , zostaniecie baranami na rozległych halach i równinach.
    • z_uk Jak to dobrze powiedzial jeden z ekonomistow 28.06.11, 09:29
      zaproszonych do Sky News' Jeff Randall Live:
      Nawet jesli Grecja uchwali drastyczne ciecia budzetowe i rozsprzeda swoj majatek, to ze wzgledu na przerazajacy stosunek zadluzenia do produktu narodowego I TAK UPADNIE w przeciagu najblizszych 3-4 lat.

      Sponsoring wydmuszki Grecji moze trwac dalej ale nie sadze by Europa byla chetna do trzeciego czy czwartego bail-out'u.
      • fagusp Re: Jak to dobrze powiedzial jeden z ekonomistow 28.06.11, 11:02
        Ale CDS-y na greckie obligacje które sprzedały banki sterujące europejskimi politykami zdążą wygasnąć. W końcu nie ma takiego kryzysu z którego bankster nie mógłby coś dla siebie urwać.
    • Gość: zorba Żadna z ustaw okradających Grecję nie przejdzie IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 09:33
      Parlament jest już otoczony przez demonstrantów.

      Podgląd na żywo :

      www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55287
      • eu_ropejczyk wszystko przejdzie 28.06.11, 14:37
        po prostu za pare lat beda inne partie, ten aktualny system partyjny upadnie i z czasem powstanie nowy.
    • Gość: zorba Parlament otoczony przez Greków, podgląd na żywo IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 09:34
      www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55287
      • Gość: SNB Re: Parlament otoczony przez Greków, podgląd na ż IP: *.rev.snt.net.pl 28.06.11, 09:48
        Ciekawe czy w końcu podpalą ten burdel?
      • Gość: euro12 Podglądu już nie ma, widocznie dzieje się coś pow IP: *.websupport.sk 28.06.11, 11:07
        poważnego.
    • Gość: qternoga znów stajkuje czerwona swołocz IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 09:46
      >>Stolica Grecji będzie dziś sparaliżowana z powodu wielotysięcznych strajków.

      Co to są wielotysięczne strajki?
      • eu_ropejczyk Sektor Prywatny Pracuje Normalnie 28.06.11, 11:41
        i nikt z tego sektora nie strajkuje. Strajkuja TYLKO urzednicy panstwowi, mimo ze glownie za kryzys placi znowu sektor prywatny w Grecji bardzo duzym opodatkowaniem. I tylko dlatego ze kolejne rzady w Grecji nie mialy odwagi zabrac sie za dupe sektorowi publicznemu, bo to byli i sa ich klientela wyborcza dla kazdej partii politycznej.
        • Gość: Kagan Re: Sektor Prywatny Pracuje Normalnie IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 11:54
          Nie moze pracowac normalnie, ze wzgledu na swe uzaleznienie od sektora panstwowego.
          • eu_ropejczyk Re: Sektor Prywatny Pracuje Normalnie 28.06.11, 13:35
            Gdzie tam, 5 minut temu, bylme odebrac od kontrachenta wieksza umowe ktora mu zlecilem 2 tygodnie temu., wszystko gra, jutro tan product wyjedzie do niemiec, jako export z grecji. Celowo nie pisze rodzaj produktu.
            • Gość: zorba Pomarzyć zawsze można ... IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:38
              • eu_ropejczyk Re: Pomarzyć zawsze można ... 28.06.11, 13:39
                o czym... .
                odklej sie od stereotypow.
            • Gość: zorba "... W Grecji strajkuje, kto żyw ..." IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:40
              "... Grecy rozpoczęli wielki 48-godzinny strajk przeciwko debatowanemu w parlamencie programowi oszczędnościowemu. W strajku biorą udział m.in. lekarze, kierowcy karetek pogotowia, dziennikarze, a nawet aktorzy z państwowego teatru, o kontrolerach lotu nie wspominając. Na centralnym placu Aten Syntagma, przed budynkiem parlamentu, zaczęły się zbierać tłumy protestujących związkowców...."

              www.tvn24.pl/-1,1708470,0,1,turysci-bezradni--w-grecji-strajkuje--kto-zyw,wiadomosc.html
        • Gość: zorba "Totalny paraliż w Grecji! " IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:18
          To o "normalnej" pracy w Grecji.
          • eu_ropejczyk Re: "Totalny paraliż w Grecji! " 28.06.11, 13:38
            Bzdura, firmy normalnie funcjonuja. Paru idiotow ze zwiazku zawodowego Komunistow, zamknelo port, no ale z tym nie mozna wygrac, reszta dziala, ludzie jezdza do pracy (samochodami). Klopot w tym ze sektor prywatny musi utrzymywac tych ludzi z budzetowki, taaak to jest problem. ten nowy program oszczednosciowy, to glownie podatki i glownie dla sektora prywatnego. A manifestuje glownie sektor panstwowy.
            • Gość: zorba Nie ściemniaj : IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:42
              - To będą protesty jakich Unia Europejska i Międzynarodowy Fundusz Walutowy jeszcze nie widziały. Musimy pokazać parlamentarzystom, że to, co proponują, to terroryzm - mówi reporterowi Faktów TVN Despina Spanou, członkini zarządu związku zawodowego ADEDY.

              - Stanie cały kraj. Nic nie będzie działało, bo wszyscy przyjadą tutaj (do Aten - red.), aby pokazać politykom co myślą o ich propozycjach - ostrzegał w rozmowie z reporterem Faktów TVN Pontikos Jorgos ze związku PAME.


              To są fakty
              • eu_ropejczyk Bzdury 28.06.11, 13:54
                30 minut temu, wrocilem odebrawszy od kontarchenta gotowe zamowienie. Nie musialem ja pojechac, moglem wyslac technika, ale dla pewnosci je pojecham. Sektor prywatny dziala, i jest bez problemow. po prostu z rynku wymiotlo duzo pieniedzy. Co bylo zreszta oczekiwane

                Nie ogladaj za duzo telewizji, bo to szkodzi na prostate
                • Gość: zorba Myślisz, że jak kilka razy to samo wpiszesz IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 14:01
                  to ktoś ci w te twoje opowieści uwierzy?

                  Jak by było tak jak mówisz nie było by takiej paniki w UE jak obecnie.
                  • eu_ropejczyk Re: Myślisz, że jak kilka razy to samo wpiszesz 28.06.11, 14:04
                    panika jest z inych powodow, bo uopadek grecji moze wywolac lawine w ue, a upadek olski nie wywolal lawiny.

                    Albo cie zle zrozumialem, i dopowiadam na cos innego
                    • Gość: zorba Dobrze odpisałeś IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 14:16
                      Chodzi mi o to , że gdyby protestujący stanowili nic nie znaczący margines, jak piszesz, to nie byłoby powodu do takiego popłochu u Niemców i Francuzów.

                      A skoro pisze się o "nadchodzącym tsunami w UE" (Soros) to sytuacja jest bardzo poważna i liczba przeciwników MFW w Grecji jest przygniatająca.
                      • eu_ropejczyk No to czytaj 28.06.11, 14:35
                        > Chodzi mi o to , że gdyby protestujący stanowili nic nie znaczący margines, jak
                        > piszesz, to nie byłoby powodu do takiego popłochu u Niemców i Francuzów.

                        Sektor publiczny strajkuje, i "oficjalnie" sektor prywatny tez. Ale grecja to glownie male firmy, i zapewniam cie ze w tych trudnych czasach, nikt albo bardzo malo "osmieli" sie strajkowac w malej 10-20 osobowej firmie. Takie sa facty.

                        Niechec do MFW to prawda, ja tez ich nie lubie, ale masz inne rozwiazanie - NIE. wiec o czym gadac. Kto lubi chodic do "lekarza" - NIKT

                        > A skoro pisze się o "nadchodzącym tsunami w UE" (Soros) to sytuacja jest bardzo
                        > poważna i liczba przeciwników MFW w Grecji jest przygniatająca.
                        Przejdzie to gowno przez parlamanet (ta ustawa mam na mysli) tyle, nie paniukoj, bez przesady.

                        Grecy to generalnie zywe (ruchliwe) ludzie
              • Gość: KasHer I bedzie mocniej niz w argentynie IP: 160.83.30.* 28.06.11, 16:27
                Jak protesty beda skuteczne, to wtedy Grecja upadnie (zreszta i tak powinna) a zwykli grecy beda mieli to samo co argentynczycy - ich konta zostana zamrozone, a na koniec straca po minimum 30 % oszczednosci jak to mialo miejsce w Argentynie, ktora miala zadluzenie w wysokosci 80% PKB. Dodatkowo zamieszki, wlamania, morderstwa... Dalej dalej walczcie o "swoje" ;) Lewacy chcieliby aby wszystkim żyło się dostatnie, ale kompletnie nie rozumieją mechanizmów, które mogą do tego doprowadzić. Wielu deklaruje się jako niewierzący, a swoje argumenty opierają przedewszystkim na wierze w pewne zdarzenia i strachu przed pewnymi zdarzeniami. Cięzko jest najwyraźniej zrozumieć że to nie ekonomia wymyśliła zachowania ludzkie, tylko zachowania ludzkie zostały zanotowane przez nauke i tak właśnie powstała ekonomia. Szary Grek na pewno tego nie będzie wiedział, ale oceni jedynie wynik, dlatego też Grecki rząd nie powinien zwracać uwagi na często sprzeczne rządania tłumu.
                • Gość: Kagan Re: I bedzie mocniej niz w argentynie IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 16:37
                  W Grecji przerobiono juz dyktature bogobojnych pulkownikow popieranych przez CIA. A do upadku doprowadzila Grecje prawica, ktora wymyslila, ze Grecja ma nie byc konkurencja dla Niemiec, a wiec ma sie pozbyc przemyslu aby kupowac wyroby przemyslu niemieckiego. Tyle, ze nic nie produkujac, Grecy kupowali na kredyt. Przez pewien czas wszyscy byli szczesliwi: Grecy, ze sie im dobrze zyje bez produktywnej pracy i Niemcy, ze mieli zbyt na swoje towary. Tyle ze zapomniano o drobnostce zwanej procentem skladanym, ktory sie zlozyl na olbrzymie zadluzenie Grecji, ktore dzis jest praktycznie nie do splacenia.
              • nie-tak Re: Nie ściemniaj : 29.06.11, 00:05
                Gość portalu: zorba napisał(a):

                > - To będą protesty jakich Unia Europejska i Międzynarodowy Fundusz Walutowy jes
                > zcze nie widziały. Musimy pokazać parlamentarzystom, że to, co proponują, to te
                > rroryzm - mówi reporterowi Faktów TVN Despina Spanou, członkini zarządu związku
                > zawodowego ADEDY.
                >
                > - Stanie cały kraj. Nic nie będzie działało, bo wszyscy przyjadą tutaj (do Aten
                > - red.), aby pokazać politykom co myślą o ich propozycjach - ostrzegał w rozmo
                > wie z reporterem Faktów TVN Pontikos Jorgos ze związku PAME.
                • Gość: Kagan Re: Nie ściemniaj : IP: *.dsl.telepac.pt 29.06.11, 17:24
                  Grecja musi oglosic niewyplacalnosc i wyjsc ze strefy euro, gdyz inaczej to moze za soba pociagnac cala te strefe...
    • tomek2777 Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... 28.06.11, 09:54
      Oszczędności muszą być i wcale nie są takie drastyczne. 23-25% podatku vat to dużo? Zamrożenie przyjęć do pracy w Urzędach, czy wymiana 1 pracownik za 10 którzy odeszli? Mogli by tak naprawdę zrobić znacznie więcej. A zastanawiam się, czy takie rozwiązania jak pinpost sprawdzają się też za granicą? tzn. ktoś poza polską korzysta z tego systemu?
      • Gość: zorba Nie przeciw "oszczędnościom" a grabieży i totalnej IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 10:05
        sprzedaży kraju.

        Grecy są za dumnym narodem by być niewolnikami we własnym kraju, nie wyjadą do Niemiec by podcierać im tyłki i zrywać szparagi
        • Gość: tak, tak Re: oczywiście. są też zbyt dumni by płacić IP: *.23.54.194.generacja.pl 28.06.11, 10:53
          "jakieś tam" podatki.
          a powszechną korupcję zawdzięczają garstce polityków i ufoludków, a nie samym sobie.
        • Gość: lulkrol Re: Nie przeciw "oszczędnościom" a grabieży i tot IP: *.pools.arcor-ip.net 28.06.11, 13:47
          hehe Grecy sa w Niemczech od zawsze - kelneruja i uprawiaja gastronomie i wycieraja kible i zazygane toalety po (najczesciej niemieckich) pijakach/gosciach a to ja juz wole podcierac tylki ulomnym starym chorym...
      • Gość: Kagan Re: Strajki w Grecji IP: *.dsl.telepac.pt 28.06.11, 10:08
        Grecja potrzebuje znacznie powazniejszych reform, gdyz na dluzsza mete to dobrze zyc mozna tylko produkujac cos konkretnego (np. tak, jak to robili i dalej robia Niemcy czy Skandynawowie), a do tego Grecy sie juz raczej nie nadaja, po tylu latach zycia na kredyt...
    • merkury-3 Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... 28.06.11, 10:19
      Jak nie beda placic lapowek to bedzie ich kosztowac 600 euro rocznie a nie 2000, dobrze to Grekom zrobi .Niech przestana "udawac Greka " sprzedawac bez paragonow fiskalnych i faktur a budzet bedzie mial za kilka lat nadwyzke. U nas tez ludzie powinni przestac tolerowac podobne praktyki (brak paragonow fiskalnych albo faktur szczegolnie male sklepy , caly sektor medyczny i budowlany)
    • Gość: Dyskutant Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.11, 10:35
      Dlaczego wszyscy piszą o oszukiwaniu i łapówkach. Wystarczy porównać dochód wolny od podatku w Polsce (550 zł miesięcznie) i w Grecji (ok. 3000 zł miesięcznie). Populiści chcieli, żeby państwo utrzymywali bogacze, a ci nie płacili podatków wcale.
    • Gość: Alek Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... IP: *.tvk.torun.pl 28.06.11, 10:42
      Czytam komentarze i się zastanawiam czy Polacy są niewidomi czy też może nie potrafia czytać...
      NIKT NIE WIDZI ŻE PRZYCZYNY KRYZYSU SĄ TAKIE SAME JAKIE WYSTĘPUJĄ OBECNIE W POLSCE:
      1) korupcja
      2) sektor publiczny nadmiernie rozbudowany
      3) coraz mniej zakładów przemysłowych, ktore cos produkuja, a wiecej usług typu finanse, salony masazu, solaria, fryzjerskich, itp.
      4) calkowita nieudolność urzedników przykład: autostrady
      5) mało pracujących a więcej pobierających zasiłki, emerytury, renty
      6) niewydolny KRUS, ZUS
      7) nie płacenie podatków: warsztaty samochodowe, hotelarze, gastronomia, uslugi budowlane -
    • felucjan Niech zbankrutują, wrócą do drachmy i pasania kóz. 28.06.11, 10:48
      Widocznie tylko do tego się nadają.
      • leziox Re: Niech zbankrutują, wrócą do drachmy i pasania 28.06.11, 10:55
        I tak samo jak w Grecji,Polacy sa kompletnie ignorowani przez polityków.
        Jestesmy na dobrej drodze aby z czasem i u nas bylo tak samo.
        Zreszta Grekami nie ma co sobie wycierac géby,to nie ci uczciwi ludzie z ulicy spowodowali kryzys,tylko to bydlo polityczno-bankowe.
    • Gość: max_heiliger koszer cymes IP: *.range86-149.btcentralplus.com 28.06.11, 11:18
      Oszczędności greckiemu rządowi ma także przynieść prywatyzacja, która powinna dać około 50 miliardów euro do 2015 roku. Pod młotek pójdą lotniska, koleje, porty, grecka telekomunikacja, a także banki, wodociągi, poczta.

      Pejaste Goldmansachsy najpierw ich wpędziły w problemy a teraz za bezcen przejmą ich majątek na który pracowały pokolenia

      tak jak w Polsce
      • Gość: As Jasne:) IP: *.play-internet.pl 28.06.11, 11:37
        Wiesz sam mam duże opory wobec międzynarodowej finansjery, ale wybacz-to nie pejscaci kazali Grekom mieć w standardzie 14 pensje (tak, 14 nie 13 nawet), masowo nie płacić podatków (kas fiskalnych nie miał praktycznie nikt), korzystać z setek najbardziej absurdalnych dodatków do pensji jakie tylko można sobie wymyślić (np. jeżeli ktoś pracował przy komputerze-czyli w obecnych czasach minimum kilkanaście procent ludzi-to dostawał "szkodliwe" w wysokości kilkuset euro, parodia). Grecy startowali z tego samego poziomu co Irlandia i po 20 latach Irlandia była pokazywana jako przykład umiejętności wykorzystania kasy z UE a Grecja jako tego całkowite przeciwieństwo.
        Oczywiście prywatyzacja to głupi pomysł, ale niestety przy postawie obywateli, którzy żyją w bajce i nie mają pojęcia co się wokół nich dzieje najwyraźniej, nie ma innego wyjścia. Na czele protestów stoją greccy komuniści, nie socjaliści-komuniści. Jeżeli komuniści mają ich wyprowadzić na prostą to powodzenia:)
      • Gość: lulkrol Re: koszer cymes IP: *.pools.arcor-ip.net 28.06.11, 13:57
        TOBIE SIE MARZY ZEBY TO przejal piutin & spolka jak w Polsce
    • Gość: ObyWalet Grecy to oszusci! Niech plajtuja! IP: *.univ-fcomte.fr 28.06.11, 11:29
      Jak nie potrafia sciagnac podatkow, to nic nie da podniesienie VAT-u. A Grecy strajkuja przeciw zmianom, bo im dobrze zyc na cudzy koszt! Lepiej lapoweczke schowac do kieszonki, niz zaplacic podatek i uczciwie pracowac!
      Nie pomagac im, niech plajtuja!
      • eu_ropejczyk LUSTRO 28.06.11, 23:30
        forum.gazeta.pl/forum/w,904,126542251,,Kradniemy_w_Europie.html
    • samo_dobro Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędnoś... 28.06.11, 11:57
      Banda nierobow i kombinatorow zyjacych na kredyt. Urzedasow jest tam 700tysiecy, zarabiaja prawie 2tys euro/miesiac. Biorac pod uwage wielkosci ich populacji (okolo 11mln) to tak jakby w Wolsce bylo 2.5mln urzedasow zarabiajacych 8tys. I takch patologii jest duzo wiecej w sektorze panstwowym. Masa roznych przywilejow i dodatkow, a w prywatnym sektorze kto moze unika placenia podatkow.

      Grecja nigdy nie powinna znalezc sie w strefie euro. Mieliby te swoja drachme, teraz rzad drukowalby te swoja walute na potege, zeby inflacja ukryc pogarszajaca sie sytuacje.
    • Gość: azyt w taki sposob to oni z kryzysu nie wyjda IP: *.fbx.proxad.net 28.06.11, 12:17
      choc nie do konca sa za niego odpowiedzialni, to z pewnoscia przyczynili sie do niego takze
    • konichiwabitches Kochani Grecy :-) D O R O B O T Y 28.06.11, 12:21
      J E >>>>>N E N I E R O B Y ! ! !
      • eu_ropejczyk Kochani Polacy:-) D O R O B O T Y 28.06.11, 14:59
        Grecy pracuja o wiele wiecej niz niemcy a oczywiescie wiecej niz polacy, w poprzednich postach dawalem statystyki, i to bylo okolo 20% wiecej na przestrzenie roku wiecej pracuje przecietny grek od przecietnego niemca
    • Gość: hwd:) kim jesteście,aby podskoczyć Zorbie;) IP: *.centertel.pl 28.06.11, 12:40
      Czytam posty neoliberalnych matołków i dochodzę do wniosku,że żal dupcie ściska,że Grecy mają honor a wy niestety nie:) Słuszna jet teza niemiecka,że "polacken" wytrą dupcie dziadkowi z Wehrmachtu za kilka euro, że będą zapieprzać za najniższą krajową bez sprzeciwu, że we własnym kraju będą niewolnikami. Takiego narodu się nie szanuje,skoro naród nie ma szacunku wobec samego siebie:) Grecy mają przysłowiowe jaja, których wam niestety brak. Powoli zaczyna się nieodwracalny proces przewartościowania idei europejskiego raju, globalnego gówna narzuconego przez garstkę cwaniaczków, bankierów i ich klakierów politycznych.
      Grecja, Hiszpania, Francja powoli,ale jednak się budzą z letargu,ale Polska jeszcze w nim tkwi...do czasu jednak do czasu:)

      • Gość: asd Re: kim jesteście,aby podskoczyć Zorbie;) IP: *.dhcp-docsis.net.tomkow.pl 28.06.11, 12:46
        jaki to honor ma bankrut, który nie chce spłacać długu?
        to Grecy wybrali populistów do swoich rządów i muszą za to teraz zapłacić
        • Gość: zorba Nie martw się o honor Greka IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:15
      • lord.wiader Re: kim jesteście,aby podskoczyć Zorbie;) 28.06.11, 13:20
        To niech wyprodukuja tyle dobr, aby po ich sprzedaniu wystarczylo na utrzymanie obecnego poziomu zycia. Bo z tego, co produkuja obecnie wystarcza, na jakies 60-70%. Jezeli maja jaja, to bedzie to dla nich bulka z maslem/osmiornica w oliwie z pietruszka. Proste?
      • asperamanka Re: kim jesteście,aby podskoczyć Zorbie;) 28.06.11, 13:22
        Czytam posty lewaków i dochodzę do wniosku, że żal dupcię ściska na taki brak brania realiów pod uwagę.

        Faktem jest, że Marsjanie Grecji nie zadłużyli. Zrobiły to rządy wybrane przez Greków, po to żeby wygrywać kolejne wybory, robiąc elektoratowi dobrze za jego własne pieniądze. Przy tym robieniu dobrze jakieś "koszyczkowe" oczywiście wpadło rządzącym do kieszeni, i raczej małe to ono nie było, ale z życia na kredyt korzystali w jakimś stopniu wszyscy.

        Dziś sytuacja jest taka, że Grecy mogą sobie strajkować do woli przeciw "wyrzeczeniom", z równym skutkiem, jak by mogli strajkować przeciwko temu, że Słońce świeci.

        Nie spłacą długów bankom? OK, rządy Francji i Niemiec będą musiały "wybailoutować" te banki, żeby ratować oszczędności swoich obywateli w nich zgromadzone. Tak czy owak, to podatnik północnoeuropejski zapłaci za greckie życie na krechę.

        Ale niewypłacalność Grecji, której ogłoszenie dziś jest pewne i jest tylko kwestią czasu, nie poprawi położenia tych, co teraz strajkują. Nowych pieniędzy nikt im przez jakiś czas, raczej dłuższy, nie pożyczy, więc będą musieli żyć za to, co sami wypracują, a to odpowiada jakimś 50% średniej UE 27 , a nie 89%, jak obecnie. Ukrywanie rzeczywistego spadku poziomu życia poprzez przywrócenie drachmy, i jej zdewaluowanie, nie zmieni nic, jeśli chodzi o nieuchronny spadek poziomu życia. Podobnie jak powieszenie jakichś przedstawicieli rządu czy bogaczy na latarniach. To tylko pogorszy sytuację, bo turyści dopiero wtedy nie przyjadą, i trzeba będzie żyć za jeszcze mniej.

        Mozna protestować przeciwko nierównemu podziałowi dóbr, i domagać się większej równości. Ale domagać się, żeby dostawać więcej, niż się wypracowało, i próbę dostosowania poziomu zycia do rzeczywistego poziomu rozwoju gospodarki, nazywać "wyrzeczeniami", to grzecznie mówiąc eufemizm. W Polsce też to kiedyś ćwiczono, jednym z 21 postulatów w sierpniu 1980 roku było 2 tysiące podwyżki dla każdego. Podwyżka była, tylko nie było co za nią kupić.

        Realiów się nie oszuka, kraj o poziomie rozwoju Rumunii czy Bułgarii nie może w nieskończoność żyć na poziomie 3/4 poziomu niemieckiego. Grecy od przystąpienia do ówczesnej EWG w 1981 roku dostawali gigantyczne subsydia na rozwój gospodarki, i ich elity przeważąjącą część tych środków rozkradły, a część społeczeństwo przejadło. Bal się skończył.
        • Gość: zorba To nie Grecy są w strachu a Niemcy i Francuzi IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.11, 13:36
          i ich banki.

          Grecy sobie poradzą, gdyby zgodzili na szantaż MFW byłoby po nich
        • eu_ropejczyk Re: kim jesteście,aby podskoczyć Zorbie;) 28.06.11, 13:51
          > Czytam posty lewaków i dochodzę do wniosku, że żal dupcię ściska na taki brak b
          > rania realiów pod uwagę.

          Pojecie lewicy jest juz dawno zdeaktualizowane, przynajmniej w grecji

          > Faktem jest, że Marsjanie Grecji nie zadłużyli.
          FACT

          Zrobiły to rządy wybrane przez
          > Greków, po to żeby wygrywać kolejne wybory, robiąc elektoratowi dobrze za jego
          > własne pieniądze. Przy tym robieniu dobrze jakieś "koszyczkowe" oczywiście wpad
          > ło rządzącym do kieszeni, i raczej małe to ono nie było, ale z życia na kredyt
          > korzystali w jakimś stopniu wszyscy.

          FACT

          aczkolwiek, system wyborczy w Grecji, nie jest reprezentatywny, oraz byl tak robiony pod publike ze nie jest sluszne aby oskarzac wszystkich grekow. To jest tak jak by oskarzac wszystkich polakow za to co robily rzady PiSu, teoretycznie demokratycznie wybrtanego.

          > Dziś sytuacja jest taka, że Grecy mogą sobie strajkować do woli przeciw "wyrzec
          > zeniom", z równym skutkiem, jak by mogli strajkować przeciwko temu, że Słońce ś
          > wieci.

          FACT

          > Nie spłacą długów bankom? OK, rządy Francji i Niemiec będą musiały "wybailoutow
          > ać" te banki, żeby ratować oszczędności swoich obywateli w nich zgromadzone. Ta
          > k czy owak, to podatnik północnoeuropejski zapłaci za greckie życie na krechę.

          splaca, choc wiadomo ze placic nie eda ci co nabroili, i jeszcze po splaceniu powiedza dziekuje, bo i tak nie ma innego wyjscia

          > Ale niewypłacalność Grecji, której ogłoszenie dziś jest pewne i jest tylko kwes
          > tią czasu, nie poprawi położenia tych, co teraz strajkują. Nowych pieniędzy nik
          > t im przez jakiś czas, raczej dłuższy, nie pożyczy, więc będą musieli żyć za to
          > , co sami wypracują, a to odpowiada jakimś 50% średniej UE 27 , a nie 89%, jak
          > obecnie. Ukrywanie rzeczywistego spadku poziomu życia poprzez przywrócenie drac
          > hmy, i jej zdewaluowanie, nie zmieni nic, jeśli chodzi o nieuchronny spadek poz
          > iomu życia. Podobnie jak powieszenie jakichś przedstawicieli rządu czy bogaczy
          > na latarniach. To tylko pogorszy sytuację, bo turyści dopiero wtedy nie przyjad
          > ą, i trzeba będzie żyć za jeszcze mniej.

          Nowy system rolover dlugow ktory promuje franca, nijako bez uszczrbku dla kredytodawcow przedluza splate na 30 lat, czyli grecy beda niewolnikami na jakies 30 lat.

          Spadek zycia jest i bedzie, ale bez przesady nie jest tak tragicznie. Naprawde, skala demonstracji jest niewspolmierna do rzeczywistosci. A wiekszosc z "reform" i tak musialy by byc zrobione

          > Mozna protestować przeciwko nierównemu podziałowi dóbr, i domagać się większej
          > równości. Ale domagać się, żeby dostawać więcej, niż się wypracowało, i próbę d
          > ostosowania poziomu zycia do rzeczywistego poziomu rozwoju gospodarki, nazywać
          > "wyrzeczeniami", to grzecznie mówiąc eufemizm. W Polsce też to kiedyś ćwiczono,
          > jednym z 21 postulatów w sierpniu 1980 roku było 2 tysiące podwyżki dla każdeg
          > o. Podwyżka była, tylko nie było co za nią kupić.

          Sytacja jest diametralnie inna i zdecydowanie leprza niz w Polsce w 1980 roku

          > Realiów się nie oszuka, kraj o poziomie rozwoju Rumunii czy Bułgarii nie może w
          > nieskończoność żyć na poziomie 3/4 poziomu niemieckiego. Grecy od przystąpieni
          > a do ówczesnej EWG w 1981 roku dostawali gigantyczne subsydia na rozwój gospoda
          > rki, i ich elity przeważąjącą część tych środków rozkradły, a część społeczeńst
          > wo przejadło. Bal się skończył.

          Bez przesady, poziom Grecji jest nie tylko wiekrzy od Rumuni, ale i do Polski i praktycznie od wielu innych "nowych" czlonkow unii. Grecja ma sialna baze ekonomiczna, stad PKB, odklej sie od stereotypow. Pare faktow: ilosc pieniedzy Grekow w Bankch Greckich okolo 250 mld euro, ilosc pieniedzy w domach "w skarpecie" okolo 100 mld euro, ilosc pieniedzy w zagranicznych bankach oklo 600 - 700 mld, zadluzenie grecji okolo 350 mld, PKB oklo 270 mld. Tak wiec to nie jest ani rumunia, ani polska ani bulgaria. infrastruktura jest zdecydowanie nieporownywalna z polska.
        • Gość: PolMo Tak czy owak - będzie bolało IP: *.dynamic.chello.pl 28.06.11, 13:58
          "niewypłacalność Grecji [...] nie poprawi położenia tych, co teraz strajkują. Nowych pieniędzy nikt im przez jakiś czas, raczej dłuższy, nie pożyczy, więc będą musieli żyć za to, co sami wypracują"

          Dokładniej, to oficjalnie zbankrutowani Grecy będą musieli gdzieś U SIEBIE rokrocznie (!) znajdować dodatkowe dochody w wysokości circa 28,4 mld USD (albo ekwiwalent w hipotetycznych nowych drachmach), lub rokrocznie skreślać wydatki w takiej samej wysokości. Lub zastosować kombinację jednego i drugiego.

          2010: budget revenues US$bn 114.5, budget expenditures US$bn 142.9.
          • eu_ropejczyk Re: Tak czy owak - będzie bolało 28.06.11, 14:03
            FACT bedzie bolalo, no coz i zycie toczy sie dalej
        • Gość: KAGAN Re: kim jesteście,aby podskoczyć Zorbie;) IP: *.dsl.telepac.pt 29.06.11, 17:41
          Nie ze wszystkim sie zgadzam z aspermanka (bowiem to grecka prawica rozlozyla ten kraj, a nie lewica), ale zgadzam sie na 100%, ze Grecy od przystąpienia do ówczesnej EWG w 1981 roku dostawali gigantyczne subsydia na rozwój gospodarki, i ich elity przeważąjącą część tych środków rozkradły, a część społeczeństwo przejadło. Bal się skończył. Realiów się nie oszuka, kraj o poziomie rozwoju Rumunii czy Bułgarii nie może w nieskończoność żyć na poziomie 3/4 poziomu niemieckiego.
    • Gość: demos56 Trzymajcie się Grecy. Nie dajcie się bankowej lich IP: *.websupport.sk 28.06.11, 12:42
      lichwie.

      Postępowy świat jest z wami!
    • Gość: Thomas Re: Strajki w Grecji w proteście przeciw oszczędn IP: *.wspiz.edu.pl 28.06.11, 12:50
      powinni zrobic to 6miesiecy temu.
      Do tego czasu by sie wyciszyl tlum
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka