BALCERSZPAN - Program dla polskiej ekonomii

[komentator]

Ostatnia redukcja stopy procentowej ponizej 10% ma symboliczne
znaczenie bo po raz pierwszy ekonomia polska zeszla do poziomu
jednocyfrowego.

Precyzje i decyzyjnosc polityki monetarnej Balcerowicza mozna porownac
tylko z polityka amerykanskiego GRYNSZPANA.

Balcerowicz zasluguje wiec tym samym na miano BALCERSZPANA.

Pojawila sie tez inna niezwykle wazna wiadomosc: w projekcie budzetu
na 2003 deficyt ma byc na poziomie 3.7% PKB, a wiec znacznie ograniczony
w stosunku do 2002. Stwarza to bardzo korzystne warunki do obnizania
stopy procentowej w 2003.

Balcerszpan wypowiada sie za programem dla polskiej ekonomii opartym na
jak najszybszym wejsciem do euro, czyli w roku 2006. Sprawa jest oczywiscie
bardzo zlozona bo wedlug tradycyjnych opinii dla ekonomii rozwijajacych sie
duze dlugi i deficyty moga byc korzystne dla zdobycia kapitalu. Z drugiej
strony ekonomia polska juz jest powaznie zadluzona wiec nie moze zadluzac
sie jeszcze bardziej. Szybki podlaczenie do Eurolandu byloby wiec korzystne
bo umozliwiloby naturalny doplyw kapitalu. Prawie pewny sukces polityki
monetarnej Balcerszpana oznacza ze ekonomia polska moze realnie kwalifikowac
sie do euro od roku 2004. Oznacza to bowiem sprowadzenie deficytu
do poziomu ponizej 3% PKB oraz inflacji i stopy procentowej do poziomu
Eurolandu.

Osiagniecie takich parametrow byloby fantastycznym wynikiem, a przylaczenie
do euro w okolicy roku 2006 czyms zupelnie niezwyklym.

Tak wiec Balcerszpan ma fenomenalny program dla polskiej ekonomii polegajacy
na zakonczeniu budowy podstaw makroekonomicznych w ciagu najblizszych kilku
lat wraz z gwarancja ze podstaw tych nie da sie juz naruszyc. Euroland jak
najszybciej - to jest wspaniala perspektywa dla polskiej ekonomii.

[Gość: wodolej]

farmazony, pierdoły, wodolejstwo, totalne majaczenie życzeniowe

jesteś pretensjonalnym mitomanem, szanowny kolego Komentatorze

Balcerek ma tyle wspólnego z Greenspanem, co i z Erhardtem albo Grabskim, czyli
zero. Hey Jude, don't make it bad, take a sad song and make it better, the
minute you let her under your skin, then you can begin, to make it better..

Raczej BALCERSZPINER........

[Gość: TexasBoy]

komentator napisał(a):

>
> Ostatnia redukcja stopy procentowej ponizej 10% ma symboliczne
> znaczenie bo po raz pierwszy ekonomia polska zeszla do poziomu
> jednocyfrowego.
>
> Precyzje i decyzyjnosc polityki monetarnej Balcerowicza mozna porownac
> tylko z polityka amerykanskiego GRYNSZPANA.
>
> Balcerowicz zasluguje wiec tym samym na miano BALCERSZPANA.

> Osiagniecie takich parametrow byloby fantastycznym wynikiem, a przylaczenie
> do euro w okolicy roku 2006 czyms zupelnie niezwyklym.
> Tak wiec Balcerszpan ma fenomenalny program dla polskiej ekonomii polegajacy
> na zakonczeniu budowy podstaw makroekonomicznych w ciagu najblizszych kilku
> lat wraz z gwarancja ze podstaw tych nie da sie juz naruszyc. Euroland jak
> najszybciej - to jest wspaniala perspektywa dla polskiej ekonomii.

Poza faktem ze obaj (Greenspan & Balcerowicz) sa medrcami Syjonu spod tej
samej Gwiazdy to rzeczywiscie maja oni podobne osiagniecia.

Greenspan wepchal amerykanska ekonomie w recesje przez swoja inflacyjna
obsesje i ciagle podnoszenie stop procentowych w latach 1999-2001 gdy
gospodarka USA tracila juz swa preznosc. W styczniu 2001 stopy byly
najwyzszym poziomie i Greenspan zaczal je gwaltownie obnizac.
Nie zdazyl, bo oficjalnie w marcu 2001 amerykanska gospodarka weszla
w recesje. A bylo 6 miesiecy przed Sept. 11, dla wiadomosci tych co
usiluja znalezc kozla ofiarnego w ataku terrorystow.
Greenspana wypowiedzi sa tak metne, ze kazdy moze uslyszec co zechce.
Ten rollercoaster ze stopami (najpierw gwaltownie w gore, potem
panicznie w dol) nie podnosi jego prestizu. Gdyby byl szefem banku
centralnego w jakims malym kraju a nie w USA niewielu by go znalo.

Balcerowicz i kolesie RPP walczac w widmem inflacji tez wepchneli
Polske w zapasc gospodarcza.

Roznica jest, ze USA stac na ekonomiczny pakiet stymulacyjny aby
zrownowazyc glupote Greenspana i ozywic gospodarke, przynajmniej
na jakis czas. Polski rzad z ogromna dziura budzetowa moze tylko
o takim czyms marzyc.

Komentatorze, wiem ze jestes dalekowidzem i twoje posty o radosnej
przyszlosci czyta sie z takim zapalem jak czytalo sie ta
akademicka "cegle" - ekonomie polityczna socjalizmu.
Zaloz jednak okulary i zajmnij sie zagrozeniami na nastepne kilka
lub kilkanascie miesiecy. Polska jest nie tylko w kryzysie ale
takze przestaje byc atrakcyjnym krajem do inwestowania. A to bylo
zalozeniem przy zbijaniu inflacji. I juz teraz gazety, fachowcy
ostrzegaja, ze jezeli nawet Polska wejdzie w terminie do Unii, to
przy takim stanie gospodarki Polska niewiele skorzysta a jej pomocy
(sporo programow wymaga czesciowego finsowania z wlasnych srodkow).

Polska nie wydaje sie juz tak atrakcyjna jak 10 lat temu i Unia nie ma
wielkich koncepcji w stosunki do Polski. Chyba, ze Polske sie podzieli i
zachodnia czesc bardziej zintegruje sie by stanowila zaplecze sily roboczej
i miejsce na brudne technologie dla Unii, glownie Niemiec, a wschodnia
czesc zamieni sie na skansen lub rezerwat przyrody, gdzie spragnieni
wrazen unijni turysci beda mogli nie tylko odstrzelic zubra ale odwiedzic
przydrozna agencje towarzyska i posluchac Radia Ojca Dyrektora........

[Gość: pawel-l]

Już nie wiem, skąd Wy bierzecie te mądrości

Gospodarka amerykańska jest na skraju depresji o nieowyobrażalnej wielkości.
Polityka m.in. Greenspana (zmniejszenie rezerw obowiązkowych do 0%,
manipulowanie stopami procentowymi) spowodowała ogromny wzrost ilości kredytów
w gospodarce. Sredni poziom zadłużenia w ciągu ostatnich 100 lat wynosił 140%
teraz całkowite zadłużenie wynosi 30 tysięcy miliardów USD t.j. 300% PKB (w
1929r było 260% PKB).
W ciągu ostatnich 10 lat ilość dolarów w obiegu wzrosła 2-krotnie i jeśli te
dolary zaczną wracać do USA spowoduje to za kilka lat hiperinflację.
Skończy się to całkowitą utratą wiary w papierowy pieniądz i prawdopodobnie
powrót do parytetu złota.

U nas problem jest trochę mniejszej skali, ale będziemy musieli sobie flaki
wypruwać, żeby spłacić długi w okresie depresji (zaciągnięte w okresie
pomyślnej koniunktury)

BALCERSZPAN - O programie please

[komentator]

Zamiast uprawiac wodolejstwo lub pisac nonsensy o pochodzeniu moze napisac
konkretnie o programie Blacerszpana? Program ten jest zwiezly:

Gotowosc do przylaczenia do euro w 2006 i jesli to mozliwe przyjecie euro w tym
czasie.

Rewelacja jest natomiast to ze choc taki program jeszcze niedawno wydawal sie
fantazja teraz dzieki blyskotliwej polityce Blacerszpana teraz staje sie calkiem
realny.

[Gość: deLUC]

Ta twoja zarliwa agitacja (rekalma) Balcerowicza (wykluczajaca jakkiekolwiek watpliwosci wobec
jego osoby) ma chyba wymiar religijny - a gdzie zaczyna sie religia tam racje rozumu "ida w diably" :)

Mistrzostwo w uzywaniu mlotka?

[Gość: Fizyk]

Czy jest wielka sztuka osiagnac zerowa inflacje?
Nie, wystarczy wyznaczyc takie stopy procentowe,
zeby pieniadz opuscil rynek.

Czy jest wielka sztuka osiagnac pelne zatrudnienie?
Nie, wystarczy wydac ustawe, w mysl ktorej
bezrobotny bedzie nazwany pracownikiem,
zawod "poszukiwacz pracy".

Czy jest wielka sztuka wygenerowac krotkotrwaly
wzrost gospodarczy? Nie, wystarczy, zeby rzad zaciagnal
duzo kredytow i podkrecil popyt.

Sztuka polega na tym, zeby zachowac rownowage w
osiaganiu tych w krotkiej perspektywie sprzecznych
celow. RPP jest wolna od tej troski, bo ma jeden
prosty cel i jedno proste i skuteczne narzedzie.
Skutki uboczne, takie jak bezrobocie, wyhamowanie
eksportu, zahamowanie wzrostu wydaja sie RPP
nie interesowac.

Tymczasem, niska inflacja ma swoje koszty w postaci
spadku koniunktury, spadku wplywow do budzetu,
koniecznej sprzedazy papierow dluznych, w konsekwencji
wysokiej, realnej, ceny kredytu. Jednoczesnie ryzyko
zwiazane z inwestowaniem w Polsce rosnie, bo
w ekonomii, oprocz liczb sa jeszcze ludzie i ich
radykalizujace sie nastroje.

Przewartosciowana zlotowka+20% bezrobocia+
duzy deficyt budzetu + szybki przyrost zadluzenia +
niski wzrost - oto dorazne skutki dzialan RPP.
Nota bene, dzialan, ktore okazaly sie byc przesadne
w swietle danych na temat inflacji.

Wnioski, ktore mi sie nasuwaja sa takie, ze RPP usiluje
zbudowac fundamenty makro w sposob czysto
administracyjny. Tymczasem, klucz do rzeczywistej
poprawy
sytuacji w Polsce ma Sejm i rzad, ktore pozostaja
pod bardzo silnym naciskiem roznych lobbies.
Skutki tego, ze rzad bedzie prowadzil swoja polityke,
a RPP - moga byc takie jak w Argentynie -
silna zlotowka i bankructwo panstwa. Dlatego, ze
koniuktura bedzie slaba, bezrobocie - duze,
a dlug budzetu bedzie szybko rosl.


Zgadzam sie z opinia, ze RPP prowadzi swoja polityke
w sposob szalenie jednostronny. Do tego, dobra
ocena sytuacji makro nie uwzglednia, drogi
komentatorze,
sytuacji budzetu i czynnika ludzkiego.

Pozdrawiam
F.

komentator, czyli wielki bigos

[Gość: Michał]

Przepis na komentatora :
skopiować na żywca artykuły prasowe i dodać własne idiotyczne teorie !

Fizyka i makroekonomia

[komentator]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

Makroekonomia jest znacznie trudniejsza od fizyki,
to nie jest kilka formulek na ktorych swiat sie kreci.

> Czy jest wielka sztuka osiagnac zerowa inflacje?
> Nie, wystarczy wyznaczyc takie stopy procentowe,
> zeby pieniadz opuscil rynek.

Czy jest sztuka opanowanie inflacji? Jest, praktyka
pokazuje ze inflacja jest choroba slabych ekonomii.

> Czy jest wielka sztuka osiagnac pelne zatrudnienie?
> Nie, wystarczy wydac ustawe, w mysl ktorej
> bezrobotny bedzie nazwany pracownikiem,
> zawod "poszukiwacz pracy".

No a kto bedzie placil za robote hehe?

> Czy jest wielka sztuka wygenerowac krotkotrwaly
> wzrost gospodarczy? Nie, wystarczy, zeby rzad zaciagnal
> duzo kredytow i podkrecil popyt.

Czy sztuka jest ograniczanie zycia na kredyt? Tak, dowodzi
to praktyka.

> Sztuka polega na tym, zeby zachowac rownowage w
> osiaganiu tych w krotkiej perspektywie sprzecznych
> celow. RPP jest wolna od tej troski, bo ma jeden
> prosty cel i jedno proste i skuteczne narzedzie.
> Skutki uboczne, takie jak bezrobocie, wyhamowanie
> eksportu, zahamowanie wzrostu wydaja sie RPP
> nie interesowac.

Tworzac system ekonomiczny najlepiej korzystac z dobrych
wzorcow. Wzorcem w systemie polskim byl niemiecki bundesbank
i dojczmarka. Sa one tez zreszta wzorcem dla ecebu i euro.
Wiadomo z empirii ekonomicznej ze tylko solidne ekonomie mialy
solidny rozwoj a bylo to oparte na solidnej walucie i niskiej
inflacji.


> Tymczasem, niska inflacja ma swoje koszty w postaci
> spadku koniunktury, spadku wplywow do budzetu,

Wysoka inflacja nie prowadzi do niczego innego niz do
jeszcze wyzszej inflacji i w koncu do kryzysu.

> koniecznej sprzedazy papierow dluznych, w konsekwencji
> wysokiej, realnej, ceny kredytu. Jednoczesnie ryzyko

Jednak okres drogiego kredytu w Polsce juz sie skonczyl,
bo stopa jest na najnizszym poziomie. Poza tym bedzie mogl
nastepowac dalszy spadek stop poniewaz inflacja jest poskromiona.
Sa prognozy polepszania sie sytuacji makroekonomicznej.

> zwiazane z inwestowaniem w Polsce rosnie, bo
> w ekonomii, oprocz liczb sa jeszcze ludzie i ich
> radykalizujace sie nastroje.
> Przewartosciowana zlotowka+20% bezrobocia+
> duzy deficyt budzetu + szybki przyrost zadluzenia +
> niski wzrost - oto dorazne skutki dzialan RPP.
> Nota bene, dzialan, ktore okazaly sie byc przesadne
> w swietle danych na temat inflacji.

Jak sie wydaje RPP osiagnela cel w znacznie krotszym czasie
niz mozna sie bylo spodziewac. Deficyt budzetu nie jest
oczywiscie domena RPP. Tak samo jak silna zlotowka, okazuje
sie ze zlotowka bedzie sie umacniala pomimo spadku stop.

> Wnioski, ktore mi sie nasuwaja sa takie, ze RPP usiluje
> zbudowac fundamenty makro w sposob czysto
> administracyjny. Tymczasem, klucz do rzeczywistej
> poprawy sytuacji w Polsce ma Sejm i rzad, ktore pozostaja
> pod bardzo silnym naciskiem roznych lobbies.
> Skutki tego, ze rzad bedzie prowadzil swoja polityke,
> a RPP - moga byc takie jak w Argentynie -
> silna zlotowka i bankructwo panstwa. Dlatego, ze
> koniuktura bedzie slaba, bezrobocie - duze,
> a dlug budzetu bedzie szybko rosl.

I tu jest twoj blad. Rzad oglosil zalozenia powaznego
ograniczania deficytu. Ponadto model argentynski oczywiscie
w Polsce nie grozi bo zlotowka jest plynna czyli w
wypadku perturbacji swobodnie opadnie i nikogo to
nie zdziwi.

> Zgadzam sie z opinia, ze RPP prowadzi swoja polityke
> w sposob szalenie jednostronny. Do tego, dobra
> ocena sytuacji makro nie uwzglednia, drogi
> komentatorze, sytuacji budzetu i czynnika ludzkiego.

Czynnik ludzki latwo prowadzi do demagogii i populizmu.
To byl model argentynski. W Polsce sciezki populistycznej
udalo sie jak na razie uniknac. Stanowi ona jedyne potencjalne
zagrozenie w budowie podstaw zdrowej makroekonomii.

W tej chwili przed ekonomia polska mozna juz stawiac smialy
cel dojscia do parametrow euro w 2004 i przystapienia do euro
w jak najkrotszym czasie czyli w 2006. Jeszcze niedawno wydawalo
sie to absolutnie niemozliwe.

Sprawa ta zaczyna jednak nabierac fundamentalnego znaczenia ze
wzgledu na to ze kraje takie jak Czechy juz osiagnely parametry
euro, a Wegry do nich zapewne wkrotce dolacza. Gdyby Czechy i
Wegry dolaczyly do euro znacznie szybciej niz Polska mialoby to
powazne znaczenie dla rozkladu doplywu kapitalu.

Szybkie przystapienie do euro staje sie wiec priorytetowym celem
polityki makroekonomicznej w Polsce.

[Gość: Fizyk]

komentator napisał(a):


> Makroekonomia jest znacznie trudniejsza od fizyki,
> to nie jest kilka formulek na ktorych swiat sie
kreci.
>

Daruj sobie bo sie osmieszysz jeszcze bardziej.
Ciekaw jestem, czy Twoje zrozumienie
fizyki jest rownie glebokie, jak makroekonomii.

Chcesz tu dyskutowac wyzszosc nauk spolecznych
nad scislymi? To nie ze mna, bo to prostackie
postawienie sprawy.

Proste umysly maja tendencje do patrzenia na
swiat z perspektywy swojego sloiczka.

Sa tu zreszta tacy co pamietaja Twoje teksty o RPP:
1) lipiec: silna zlotowka! wspaniale!
2) sierpien: nie ma innego wyjscia, rozpedzic RPP!
3) kwiecien: Balcerowicz - geniusz

O Argentynie i Polsce:
1) sierpien: jak uniknac tanga, ktore zagraza Polsce?
2) luty: Polska i Argentyna ro zupelnie co innego

O deficycie budzetu:
1) kwiecien: deficyt to 30% budzetu
2) kwiecien: deficyt budzetu nie jest problemem

I tak dalej...
Wiec troche pokory prosze...

> > Czy jest wielka sztuka osiagnac pelne zatrudnienie?
> > Nie, wystarczy wydac ustawe, w mysl ktorej
> > bezrobotny bedzie nazwany pracownikiem,
> > zawod "poszukiwacz pracy".
>
> No a kto bedzie placil za robote hehe?
>

Wszyscy pozostali, podatkami.
To sie nazywa realny socjalizm.

> > Czy jest wielka sztuka wygenerowac krotkotrwaly
> > wzrost gospodarczy? Nie, wystarczy, zeby rzad
zaciagnal
> > duzo kredytow i podkrecil popyt.
>
> Czy sztuka jest ograniczanie zycia na kredyt? Tak,
dowodzi
> to praktyka.
>



Zalezy z jakiej pozycji sie to robi.

>
> Tworzac system ekonomiczny najlepiej korzystac z
dobrych
> wzorcow. Wzorcem w systemie polskim byl niemiecki
bundesbank
> i dojczmarka. Sa one tez zreszta wzorcem dla ecebu i
euro.
> Wiadomo z empirii ekonomicznej ze tylko solidne
ekonomie mialy
> solidny rozwoj a bylo to oparte na solidnej walucie i
niskiej
> inflacji.
>

A Argentyna z silna waluta i ujemna inflacja?
Japonia?


>
> > Tymczasem, niska inflacja ma swoje koszty w postaci
> > spadku koniunktury, spadku wplywow do budzetu,
>
> Wysoka inflacja nie prowadzi do niczego innego niz do
> jeszcze wyzszej inflacji i w koncu do kryzysu.
>

Czy 6% to bylaby duza inflacja dla kraju takiego jak
Polska
dzisiaj?


> > koniecznej sprzedazy papierow dluznych, w
konsekwencji
> > wysokiej, realnej, ceny kredytu. Jednoczesnie
ryzyko
>
> Jednak okres drogiego kredytu w Polsce juz sie
skonczyl,
> bo stopa jest na najnizszym poziomie. Poza tym bedzie
mogl
> nastepowac dalszy spadek stop poniewaz inflacja jest
poskromiona.
> Sa prognozy polepszania sie sytuacji
makroekonomicznej.

Znow sie osmieszasz.
Realne stopy sa bardzo wysokie.
Jeszcze drozsze sa realnie kredyty w bankach
komercyjnych. Oprocentowanie kredytu jest realnie
okolo 15% w skali roku...

A co powiesz o ryzyku?
"Zlotowka jest najbardziej narazona
na deprecjacje waluta regionu".

>
> > zwiazane z inwestowaniem w Polsce rosnie, bo
> > w ekonomii, oprocz liczb sa jeszcze ludzie i ich
> > radykalizujace sie nastroje.
> > Przewartosciowana zlotowka+20% bezrobocia+
> > duzy deficyt budzetu + szybki przyrost zadluzenia
+
> > niski wzrost - oto dorazne skutki dzialan RPP.
> > Nota bene, dzialan, ktore okazaly sie byc przesadne
> > w swietle danych na temat inflacji.
>
> Jak sie wydaje RPP osiagnela cel w znacznie krotszym
czasie
> niz mozna sie bylo spodziewac.

Nie, RPP nigdy nie osiagnela zalozonego celu
inflacyjnego. Zawsze przeginali w jedna lub druga
strone.


> > Deficyt budzetu nie jest
> oczywiscie domena RPP. Tak samo jak silna zlotowka,
okazuje
> sie ze zlotowka bedzie sie umacniala pomimo spadku
stop.

To sie okaze.
Ryzyko rosnie.

>
> > Wnioski, ktore mi sie nasuwaja sa takie, ze RPP
usiluje
> > zbudowac fundamenty makro w sposob czysto
> > administracyjny. Tymczasem, klucz do rzeczywistej
> > poprawy sytuacji w Polsce ma Sejm i rzad, ktore
pozostaja
> > pod bardzo silnym naciskiem roznych lobbies.
> > Skutki tego, ze rzad bedzie prowadzil swoja
polityke,
> > a RPP - moga byc takie jak w Argentynie -
> > silna zlotowka i bankructwo panstwa. Dlatego, ze
> > koniuktura bedzie slaba, bezrobocie - duze,
> > a dlug budzetu bedzie szybko rosl.
>
> I tu jest twoj blad. Rzad oglosil zalozenia powaznego
> ograniczania deficytu.

Ja slyszalem o tym, ze deficyt w 2002 i 2003 bedzie
ogromny.
Ty pisales o 30% budzetu.
Odrobine konsekwencji, prosze.

> Ponadto model argentynski oczywiscie
> w Polsce nie grozi bo zlotowka jest plynna czyli w
> wypadku perturbacji swobodnie opadnie i nikogo to
> nie zdziwi.


Jesli opadnie swobodnie o 30% to zobaczysz
co sie bedzie dzialo.

>
> > Zgadzam sie z opinia, ze RPP prowadzi swoja
polityke
> > w sposob szalenie jednostronny. Do tego, dobra
> > ocena sytuacji makro nie uwzglednia, drogi
> > komentatorze, sytuacji budzetu i czynnika
ludzkiego.
>
> Czynnik ludzki latwo prowadzi do demagogii i
populizmu.

Nie pisze o sentymentalizmie, tylko o mozliwym
chaosie gospodarczym.

> To byl model argentynski. W Polsce sciezki
populistycznej
> udalo sie jak na razie uniknac. Stanowi ona jedyne
potencjalne
> zagrozenie w budowie podstaw zdrowej makroekonomii.
>

Tu sie z grubsza zgadzam.

> W tej chwili przed ekonomia polska mozna juz stawiac
smialy
> cel dojscia do parametrow euro w 2004 i przystapienia
do euro
> w jak najkrotszym czasie czyli w 2006. Jeszcze
niedawno wydawalo
> sie to absolutnie niemozliwe.
>


Poza tym, piszesz ciagle o jednym wskazniku: inflacji.
Jak pokazuja przyklady Japonii i Argentyny,
nie sama inflacja zyje makroekonomia.
Komisja Europejska wyraznie pisze - dzis
priorytetem Polski powinien byc wzrost
gospodarczy.

> Sprawa ta zaczyna jednak nabierac fundamentalnego
znaczenia ze
> wzgledu na to ze kraje takie jak Czechy juz osiagnely
parametry
> euro, a Wegry do nich zapewne wkrotce dolacza. Gdyby
Czechy i
> Wegry dolaczyly do euro znacznie szybciej niz Polska
mialoby to
> powazne znaczenie dla rozkladu doplywu kapitalu.
>

He, he, Tamte gospodarki beda rozwijaly sie zaraz w
tempie
5-7% rocznie, a Polska - okolo 3%. Do tego Czesi i
Wegrzy juz przeszli etap kanalizowania sciekow
i wiedza do czego sluzy infrastruktura, nauka,
edukacja.
Tak czy tak, kasa poplynie do nich.

> Szybkie przystapienie do euro staje sie wiec
priorytetowym celem
> polityki makroekonomicznej w Polsce.

To widac, ze jest to priorytet i to nas wlasnie
niepokoi.

Pozdrawiam
F.

[komentator]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> Chcesz tu dyskutowac wyzszosc nauk spolecznych
> nad scislymi? To nie ze mna, bo to prostackie
> postawienie sprawy.

W makroekonomii wiadomo pewne rzeczy z empirii:
najwazniejsze jest ze solidnej ekonomii nigdy i
nigdzie nie udalo sie zbudowac na chwiejnych
podstawach.

> Sa tu zreszta tacy co pamietaja Twoje teksty o RPP:
> 1) lipiec: silna zlotowka! wspaniale!

Nie silna zlotowka tylko niska inflacja - to nie sa
te same rzeczy.

> 2) sierpien: nie ma innego wyjscia, rozpedzic RPP!

Znowu demagogia: w ubieglym roku wydawalo sie ze
budowa solidnych podstaw moze sie nie udac z powodu
poteznego populizmu poprzednich rzadow. Nastapila
pod tym wzgledem radykalna zmiana.

> 3) kwiecien: Balcerowicz - geniusz

Obecnie wyglada na to ze jego polityka
przyniesie nadspodziewane efekty.

> O Argentynie i Polsce:
> 1) sierpien: jak uniknac tanga, ktore zagraza Polsce?
> 2) luty: Polska i Argentyna ro zupelnie co innego

No to juz jest oszustwo: pisalismy w odporze fundziom ze
o zadnej Argentynie w Polsce nie ma mowy.

> O deficycie budzetu:
> 1) kwiecien: deficyt to 30% budzetu
> 2) kwiecien: deficyt budzetu nie jest problemem

Znowu oszustwo: rzad oglosil zamierzenia przyszlorocznego
budzetu, w ktorym zaklada duze ograniczenie deficytu (do
3.7% PKB). Jesli tak bedzie to rzecz jasna deficyt budzetu
nie bedzie alarmujacym problemem.

> I tak dalej...
> Wiec troche pokory prosze...

Haha, tylko bez przekretow...

> Wszyscy pozostali, podatkami.
> To sie nazywa realny socjalizm.
No wlasnie, ale to minelo.

> > Czy sztuka jest ograniczanie zycia na kredyt? Tak,
> dowodzi to praktyka.
> Zalezy z jakiej pozycji sie to robi.

???

> A Argentyna z silna waluta i ujemna inflacja?

Wlasnie, tyle ze sztywnym parytetem i rosnacym
deficytem finansow publicznych. W Polsce jest
plynny parytet, deficyt wydaje sie opanowany.
Teraz potrzebne jest tylko ozywienie ktore jest
bardzo prawdopodobne wobec spadajacych stop.

> Japonia?

W Polsce 70% bankow ma kapital zagraniczny. Dzieki
temu Polska jako chyba jedyny z b. demoludozercow
uniknela kryzysow bankowych i kredytowych. Czyli
drugiej Japonii nie bedzie hehe.

> Czy 6% to bylaby duza inflacja dla kraju takiego jak
> Polska dzisiaj?

Dobre pytanie. Jaka musialaby byc stopa zeby inflacja
wynosila 6%? Wobec duzych tendencji inflacjogennych stopa
musialaby byc wysoka albo inflacja by rosla. Obecnie wydaje
sie ze lepiej zejsc w poblize poziomu europejskiego i tak
trzymac.

>> Znow sie osmieszasz. Realne stopy sa bardzo wysokie.

Stopy spadly bardzo znacznie, i w tej chwili widac ze
bedzie miejsce na dalsze obnizki wiec zarowno nominalnie
jaki i realnie stopy spadna.

> Jeszcze drozsze sa realnie kredyty w bankach
> komercyjnych. Oprocentowanie kredytu jest realnie
> okolo 15% w skali roku...

W tej chwili stopy komercyjne podbija skarb panstwa, RPP
nie moze nic na to poradzic.

> A co powiesz o ryzyku? "Zlotowka jest najbardziej narazona
> na deprecjacje waluta regionu".

Trudno mowic o deprecjacji, najwyzej o powrocie do
poprzednich wartosci. W tej chwili mowi sie tez o dalszym
mozliwym powaznym wzroscie zlotowki. Na to trudno znalezc
rade.

> > > Deficyt budzetu nie jest oczywiscie domena RPP. Tak samo jak silna
zlotowka,
> okazuje sie ze zlotowka bedzie sie umacniala pomimo spadkustop.
> To sie okaze.
> Ryzyko rosnie.

Ryzyko czego???

> > I tu jest twoj blad. Rzad oglosil zalozenia powaznego
> > ograniczania deficytu.
> Ja slyszalem o tym, ze deficyt w 2002 i 2003 bedzie
> ogromny. Ty pisales o 30% budzetu.
> Odrobine konsekwencji, prosze.

Deifcyt w 2002 jest ogromny, 5-6% PKB, w zalozeniach na
2003 jest spadek do 3.7% i z pewnoscia dalszy w nastepnych
latach. Oznacza to ze deficyt bedzie w pelni kontrolowany.

> Jesli opadnie swobodnie o 30% to zobaczysz co sie bedzie dzialo.

W tej chwili wieksze jest ryzyko wzrostu wartosci o dalsze 10& do
konca roku.

> > Czynnik ludzki latwo prowadzi do demagogii i
> populizmu. Nie pisze o sentymentalizmie, tylko o mozliwym
> chaosie gospodarczym.

Chaos jest malo prawdopodobny.

> > W tej chwili przed ekonomia polska mozna juz stawiac
> smialy cel dojscia do parametrow euro w 2004 i przystapienia
> do euro w jak najkrotszym czasie czyli w 2006. Jeszcze
> niedawno wydawalo sie to absolutnie niemozliwe.

> Poza tym, piszesz ciagle o jednym wskazniku: inflacji.Jak pokazuja przyklady
> Japonii i Argentyny, nie sama inflacja zyje makroekonomia.
> Komisja Europejska wyraznie pisze - dzis priorytetem Polski powinien byc
wzrost
> gospodarczy.

Tak, tylko jaki wzrost. Poprzedni wzrost byl na kredyt i grozil chaosem.
Udalo sie to opanowac za wysoka cene. Teraz wiec chodzi o stabilny wzrost.

> He, he, Tamte gospodarki beda rozwijaly sie zaraz w tempie
> 5-7% rocznie, a Polska - okolo 3%. Do tego Czesi i Wegrzy juz przeszli etap
> kanalizowania sciekow i wiedza do czego sluzy infrastruktura, nauka,
> edukacja. Tak czy tak, kasa poplynie do nich.

To byloby rzeczywiscie problemem jesli wstapilyby do euro duzo wczesniej
niz Polska. Jesli tak sie nie stanie to ich nieco wyzszy stopien rozwoju
(kanalizacji tez jeszcze calkiem nie maja) bedzie skompensowany rozmiarem
polskiego rynku.

> > Szybkie przystapienie do euro staje sie wiec priorytetowym celem
> > polityki makroekonomicznej w Polsce.
> To widac, ze jest to priorytet i to nas wlasnie niepokoi.

No chyba dlatego ze nie lubicie smialych planow i doskonalych perspektyw.
A tu przeciez wypada zauwazyc ze wskoczenie do euro bedzie mialo i ten
zbawienny skutek ze niekonczace sie gadki o RPP, inflacji i stopach stana
sie bezprzedmiotowe. Jedynie na Balcerszpana bedzie sie dalej psioczyc bo
on chyba przeskoczy z enbepu do ecebu.

Tylko inflacja?

[Gość: Fizyk]

komentator napisał(a):

) W makroekonomii wiadomo pewne rzeczy z empirii:
) najwazniejsze jest ze solidnej ekonomii nigdy i
) nigdzie nie udalo sie zbudowac na chwiejnych
) podstawach.

Z tak ogolnym wnioskiem oczywiscie sie zgadzam.


) ) Sa tu zreszta tacy co pamietaja Twoje teksty o RPP:
) ) 1) lipiec: silna zlotowka! wspaniale!
)
) Nie silna zlotowka tylko niska inflacja - to nie sa
) te same rzeczy.
)

Przepraszam: ale pisales wyraznie o silnej zlotowce.
Czy odswiezyc watek?


) ) 2) sierpien: nie ma innego wyjscia, rozpedzic RPP!
)
) Znowu demagogia: w ubieglym roku wydawalo sie ze
) budowa solidnych podstaw moze sie nie udac z powodu
) poteznego populizmu poprzednich rzadow. Nastapila
) pod tym wzgledem radykalna zmiana.

Pisales wyraznie: zagrozenie dla liquidity, rozpedzic
RPP,
dodrukowac pieniedzy. Odswiezyc watek?

)
) ) 3) kwiecien: Balcerowicz - geniusz
)
) Obecnie wyglada na to ze jego polityka
) przyniesie nadspodziewane efekty.

Np. spadek nakladow inwestycyjnych, wzrost bezrobocia
i spadek tempa wzrostu PKB powyzej oczekiwan
najtezszych analitykow...
Do tego - ponowne chybienie celu inflacyjnego.

)
) ) O Argentynie i Polsce:
) ) 1) sierpien: jak uniknac tanga, ktore zagraza Polsce?
) ) 2) luty: Polska i Argentyna ro zupelnie co innego
)
) No to juz jest oszustwo: pisalismy w odporze fundziom
ze
) o zadnej Argentynie w Polsce nie ma mowy.
)

Kto to jest fundzio?
Poza tym, kto pisal w sierpniu, ze Polska
jest powaznie zagrozona argentynskim
tangiem? Odswiezyc?


) ) O deficycie budzetu:
) ) 1) kwiecien: deficyt to 30% budzetu
) ) 2) kwiecien: deficyt budzetu nie jest problemem
)
) Znowu oszustwo: rzad oglosil zamierzenia
przyszlorocznego
) budzetu, w ktorym zaklada duze ograniczenie deficytu
(do
) 3.7% PKB).

A na razie jest 5-6%.
Oglosic latwo. Jak bedzie z realizacja?
Zalozymy sie?

) Haha, tylko bez przekretow...
)

Wiesz, rozumiem, ze mnie ponioslo, ale
staram sie nie przekrecac. Jak trzeba
bedzie, to beda cytaty.




) ) Wszyscy pozostali, podatkami.
) ) To sie nazywa realny socjalizm.
) No wlasnie, ale to minelo.

I dobrze. To byl przyklad zafiksowania
sie na jednym wskazniku.

)
) ) ) Czy sztuka jest ograniczanie zycia na kredyt? Tak,
) ) dowodzi to praktyka.
) ) Zalezy z jakiej pozycji sie to robi.
)

Rzadu czy banku.
Niepodlegly bank centralny moze zrobic
co chce.

)
) ) A Argentyna z silna waluta i ujemna inflacja?
)
) Wlasnie, tyle ze sztywnym parytetem i rosnacym
) deficytem finansow publicznych.

W Polsce na razie rosnie.

) W Polsce jest
) plynny parytet, deficyt wydaje sie opanowany.

Opanowany jest tylko na papierze.

) Teraz potrzebne jest tylko ozywienie ktore jest
) bardzo prawdopodobne wobec spadajacych stop.

Na razie dane sa coraz gorsze.

)
) ) Japonia?
)
) W Polsce 70% bankow ma kapital zagraniczny. Dzieki
) temu Polska jako chyba jedyny z b. demoludozercow
) uniknela kryzysow bankowych i kredytowych. Czyli
) drugiej Japonii nie bedzie hehe.
)

Mowimy o tym, ze wedlug Ciebie
niska inflacja wystarczy do zapewnienia
dobrego rozwoju.
Ponawiam pytanie: a Japonia?



) ) Czy 6% to bylaby duza inflacja dla kraju takiego jak
) ) Polska dzisiaj?
)
) Dobre pytanie. Jaka musialaby byc stopa zeby inflacja
) wynosila 6%? Wobec duzych tendencji inflacjogennych
stopa
) musialaby byc wysoka albo inflacja by rosla. Obecnie
wydaje
) sie ze lepiej zejsc w poblize poziomu europejskiego i
tak
) trzymac.

Pewnie, jak juz zeszlismy po trupach, to trzeba
trzymac to, co zostalo. To znaczy - nie
pozwolic na wzrost inflacji do wiecej niz 5%.


)
) )) Znow sie osmieszasz. Realne stopy sa bardzo wysokie.
)
) Stopy spadly bardzo znacznie, i w tej chwili widac ze
) bedzie miejsce na dalsze obnizki wiec zarowno
nominalnie
) jaki i realnie stopy spadna.
)

Dobra wiadomosc, jesli sie sprawdzi.




) ) Jeszcze drozsze sa realnie kredyty w bankach
) ) komercyjnych. Oprocentowanie kredytu jest realnie
) ) okolo 15% w skali roku...
)
) W tej chwili stopy komercyjne podbija skarb panstwa,
RPP
) nie moze nic na to poradzic.
)

Ale to fatalny fundament makro dla polskiej
gospodarki!

) ) Ryzyko rosnie.
)
) Ryzyko czego???
)

Zbyt duzego spadku wartosci zlotowki.
Tak przynajmiej pisali w GW.

) ) ) I tu jest twoj blad. Rzad oglosil zalozenia
powaznego
) ) ) ograniczania deficytu.
) ) Ja slyszalem o tym, ze deficyt w 2002 i 2003 bedzie
) ) ogromny. Ty pisales o 30% budzetu.
) ) Odrobine konsekwencji, prosze.
)
) Deifcyt w 2002 jest ogromny, 5-6% PKB, w zalozeniach na
) 2003 jest spadek do 3.7% i z pewnoscia dalszy w
nastepnych
) latach. Oznacza to ze deficyt bedzie w pelni
kontrolowany.
)

Nie, to oznacza, ze zapisano, ze jest kontrolowany,
a tymczasem jest poza kontrola.



) ) ) Czynnik ludzki latwo prowadzi do demagogii i
) ) populizmu. Nie pisze o sentymentalizmie, tylko o
mozliwym
) ) chaosie gospodarczym.
)
) Chaos jest malo prawdopodobny.
)
Oby.


) ) ) W tej chwili przed ekonomia polska mozna juz
stawiac
) ) smialy cel dojscia do parametrow euro w 2004 i
przystapienia
) ) do euro w jak najkrotszym czasie czyli w 2006.
Jeszcze
) ) niedawno wydawalo sie to absolutnie niemozliwe.
)
) ) Poza tym, piszesz ciagle o jednym wskazniku:
inflacji.
) ) Jak pokazuja przyklady
) ) Japonii i Argentyny, nie sama inflacja zyje
makroekonomia.
) ) Komisja Europejska wyraznie pisze - dzis priorytetem
) ) Polski powinien byc
) ) wzrost gospodarczy.
)

)
) Tak, tylko jaki wzrost. Poprzedni wzrost byl na kredyt
i grozil chaosem.
) Udalo sie to opanowac za wysoka cene.
) Teraz wiec chodzi o stabilny wzrost.
)

Wlasnie tu jest pytanie - czy te wzrost jest realny
przy obecnej kombinacji polityki fiskalnej
i monetarnej.


) ) He, he, Tamte gospodarki beda rozwijaly sie zaraz w
tempie
) ) 5-7% rocznie, a Polska - okolo 3%. Do tego Czesi i
Wegrzy juz przeszli eta
) p
) ) kanalizowania sciekow i wiedza do czego sluzy
infrastruktura, nauka,
) ) edukacja. Tak czy tak, kasa poplynie do nich.
)
) To byloby rzeczywiscie problemem jesli wstapilyby do
euro duzo wczesniej
) niz Polska.

Juz teraz Czechy maja ponoc 4 razy wiecej inwestycji
na glowe niz Polska, przy niskiej inflacji, bezrobociu
i szybkim wzroscie.


) Jesli tak sie nie stanie to ich nieco wyzszy stopien
rozwoju
) (kanalizacji tez jeszcze calkiem nie maja) bedzie
skompensowany )rozmiarem polskiego rynku.
)
Nie na glowe...

) ) ) Szybkie przystapienie do euro staje sie wiec
priorytetowym celem
) ) ) polityki makroekonomicznej w Polsce.
) ) To widac, ze jest to priorytet i to nas wlasnie
niepokoi.
)
) No chyba dlatego ze nie lubicie smialych planow i
) doskonalych perspektyw.

Nie, dlatego ze ten plan jest fragmentaryczny
i przyklada ogromna wage do jednego tylko
wskaznika: wysokosci inflacji.
Boje sie calkiem realnego scenariusza, w ktorym Polska
wejdzie do strefy euro kosztem ogromnego spadku
konkurencyjnosci polskich firm i 10 lat stagnacji.

) A tu przeciez wypada zauwazyc ze wskoczenie do euro
bedzie mialo i ten
) zbawienny skutek ze niekonczace sie gadki o RPP,
inflacji i stopach stana
) sie bezprzedmiotowe. Jedynie na Balcerszpana bedzie sie
dalej psioczyc bo
) on chyba przeskoczy z enbepu do ecebu.
)
Myslisz, ze w UE nie da sie wybrac Le Pera i zrobic
takiej zadymy ekonomicznej jak w Argentynie?

Pozdrawiam
F.

Tylko inflacja? Nie tylko, ale to fundament

[komentator]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> ) Nie silna zlotowka tylko niska inflacja - to nie sa
> ) te same rzeczy.
> Przepraszam: ale pisales wyraznie o silnej zlotowce.
> Czy odswiezyc watek?

Uff, odswiez.

> ) ) 2) sierpien: nie ma innego wyjscia, rozpedzic RPP!
> ) Znowu demagogia: w ubieglym roku wydawalo sie ze
> ) budowa solidnych podstaw moze sie nie udac z powodu
> ) poteznego populizmu poprzednich rzadow. Nastapila
> ) pod tym wzgledem radykalna zmiana.
> Pisales wyraznie: zagrozenie dla liquidity, rozpedzic
> RPP, dodrukowac pieniedzy. Odswiezyc watek?

Oczywiscie ze tak pisalsimy - ze BYC MOZE bedzie to potrzebne
wskutek ogromnego deficytu. Sytuacja diametralnie sie zmienila.

> spadek nakladow inwestycyjnych, wzrost bezrobocia
> i spadek tempa wzrostu PKB powyzej oczekiwan
> najtezszych analitykow...
> Do tego - ponowne chybienie celu inflacyjnego.

Jest bardzo watpliwe czy wzrost bylby wyzszy przy
wyzszej inflacji. Cel inflacyjny nie zostal chybiony,
przewiduje sie inflacje 4% na koniec roku, czyli w
celu.

> Kto to jest fundzio?
> Poza tym, kto pisal w sierpniu, ze Polska jest powaznie zagrozona argentynskim
> tangiem? Odswiezyc?

Na forum bylo pelno fundamentali ktorzy oczekiwali Argentyny w Polsce lada
moment. Przeczytaj co pisalismy na tym watku.

> ) Znowu oszustwo: rzad oglosil zamierzenia
> przyszlorocznego
> ) budzetu, w ktorym zaklada duze ograniczenie deficytu
> (do 3.7% PKB). A na razie jest 5-6%.

W tym roku, w przyszlym ma byc mniej.

> Oglosic latwo. Jak bedzie z realizacja?
> Zalozymy sie?

Jezli wzrost PKB bedzie 3% to bedzie to realne.
Nie masz szans na wygranie.

> Rzadu czy banku.
> Niepodlegly bank centralny moze zrobic co chce.

Na dluzsza mete pilnowanie waluty sie bardzo oplaca.

> ) W Polsce jest
> ) plynny parytet, deficyt wydaje sie opanowany.
> Opanowany jest tylko na papierze.

Tak ale wyglada to bardzo realnie.

> ) Teraz potrzebne jest tylko ozywienie ktore jest
> ) bardzo prawdopodobne wobec spadajacych stop.
> Na razie dane sa coraz gorsze.

Bo ozywienie spodziewane jest pozniej.

> Mowimy o tym, ze wedlug Ciebie
> niska inflacja wystarczy do zapewnienia dobrego rozwoju.

To jest warunek konieczny ale rzecz jasna niewystarczajacy.
Z tym ze na dluzsza mete wszystkie kraje z niska inflacja
niezle sie rozwinely.

> Ponawiam pytanie: a Japonia?

Japonia ma deflacje, to zupelnie co innego hehe.

> Pewnie, jak juz zeszlismy po trupach, to trzeba
> trzymac to, co zostalo. To znaczy - nie
> pozwolic na wzrost inflacji do wiecej niz 5%.

No wlasnie. Wiec o co ci chodzi?

> ) Stopy spadly bardzo znacznie, i w tej chwili widac ze
> ) bedzie miejsce na dalsze obnizki wiec zarowno
> nominalnie jaki i realnie stopy spadna.
> Dobra wiadomosc, jesli sie sprawdzi.

Mowimy o perspektywie do konca 2003.

> ) W tej chwili stopy komercyjne podbija skarb panstwa,
> RPP nie moze nic na to poradzic.
> Ale to fatalny fundament makro dla polskiej gospodarki!

O tym caly czas mowimy! Deficyt budzetu jest teraz fatalna
czescia fundamentu.

> ) Ryzyko czego???
> Zbyt duzego spadku wartosci zlotowki.
> Tak przynajmiej pisali w GW.

W tej chwili sa oceny ze wieksze jest ryzyko wzrostu.

>Oznacza to ze deficyt bedzie w pelni
> kontrolowany.
> Nie, to oznacza, ze zapisano, ze jest kontrolowany,
> a tymczasem jest poza kontrola.

Zgadza sie, jednak te zapowiedzi wygladaja powaznie dla rynku.

> Wlasnie tu jest pytanie - czy te wzrost jest realny
> przy obecnej kombinacji polityki fiskalnej i monetarnej.

Problemy sa powazne ale sa tez powazne plany zmian w polityce
fiskalnej.

>
>
> Juz teraz Czechy maja ponoc 4 razy wiecej inwestycji
> na glowe niz Polska, przy niskiej inflacji, bezrobociu
> i szybkim wzroscie.

Mieli potezny kryzys bankowy i zrobili reformy.
> ) No chyba dlatego ze nie lubicie smialych planow i
> ) doskonalych perspektyw.
> Nie, dlatego ze ten plan jest fragmentaryczny
> i przyklada ogromna wage do jednego tylko
> wskaznika: wysokosci inflacji.
> Boje sie calkiem realnego scenariusza, w ktorym Polska
> wejdzie do strefy euro kosztem ogromnego spadku
> konkurencyjnosci polskich firm i 10 lat stagnacji.

No do euro to trzeba bedzie rzeczywiscie dostosowac konkurencyjnosc.

> Myslisz, ze w UE nie da sie wybrac Le Pera i zrobic
> takiej zadymy ekonomicznej jak w Argentynie?

Wszystko jest mozliwe. Tyle ze mniej prawdopodobne.

Sam tego chciales...

[Gość: Fizyk]

komentator napisał(a):

> Gość portalu: Fizyk napisał(a):
>
> > ) Nie silna zlotowka tylko niska inflacja - to nie
sa
> > ) te same rzeczy.
> > Przepraszam: ale pisales wyraznie o silnej
zlotowce.
> > Czy odswiezyc watek?
>
> Uff, odswiez.
>
Watek:
Silna zlotowka - dobrze czy zle?
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=GOSPODARKA&wid=779&aid=84223

Pierwszy post niejakiego frijk alias komentator:
* Re: Silna złotówka - Silny pieniadz=Dobra ekonomia

Faktem jest, ze w tresci piszesz takze o niskiej
inflacji,
ale stoi jak byk: silny pieniadz = dobra ekonomia.
A Ty zarzuciles mi oszustwo. Niejednokrotnie.

> > ) ) 2) sierpien: nie ma innego wyjscia, rozpedzic
RPP!
> > ) Znowu demagogia: w ubieglym roku wydawalo sie ze
> > ) budowa solidnych podstaw moze sie nie udac z
powodu
> > ) poteznego populizmu poprzednich rzadow. Nastapila
> > ) pod tym wzgledem radykalna zmiana.
> > Pisales wyraznie: zagrozenie dla liquidity,
rozpedzic
> > RPP, dodrukowac pieniedzy. Odswiezyc watek?
>
> Oczywiscie ze tak pisalsimy - ze BYC MOZE bedzie to
potrzebne
> wskutek ogromnego deficytu. Sytuacja diametralnie sie
zmienila.
>

Fajnie, podajesz kalendarz na 5 lat do przodu, a co
6 miesiecy zmieniasz diametralnie zdanie.
Jaka wartosc maja wobec tego twoje opinie?

Jak mam potraktowac twoje pomowienia
o oszustwo?

> > spadek nakladow inwestycyjnych, wzrost bezrobocia
> > i spadek tempa wzrostu PKB powyzej oczekiwan
> > najtezszych analitykow...
> > Do tego - ponowne chybienie celu inflacyjnego.
>
> Jest bardzo watpliwe czy wzrost bylby wyzszy przy
> wyzszej inflacji. Cel inflacyjny nie zostal chybiony,
> przewiduje sie inflacje 4% na koniec roku, czyli w
> celu.




Przewidywania sa na 3-3.6%, a cel jest 4-6%.


>
> > Kto to jest fundzio?
> > Poza tym, kto pisal w sierpniu, ze Polska jest
powaznie zagrozona argentyn
> skim
> > tangiem? Odswiezyc?
>
> Na forum bylo pelno fundamentali ktorzy oczekiwali
Argentyny w
> Polsce lada moment. Przeczytaj co pisalismy na tym
watku.
>

To nie jest odpowiedz.
Zmieniles diametralnie zdanie w kwestii - Polska a
Argentyna.
Powinienes sie raczej tlumaczyc, ze rynki zrobily
tak samo.


> > ) Znowu oszustwo: rzad oglosil zamierzenia
> > przyszlorocznego
> > ) budzetu, w ktorym zaklada duze ograniczenie
deficytu
> > (do 3.7% PKB). A na razie jest 5-6%.
>
> W tym roku, w przyszlym ma byc mniej.
>
> > Oglosic latwo. Jak bedzie z realizacja?
> > Zalozymy sie?
>
> Jezli wzrost PKB bedzie 3% to bedzie to realne.
> Nie masz szans na wygranie.
>

Swiezutkie prognozy OECD sa nastepujace:
wzrost w 2003: 2.7%,
deficyt budzetu 2003 - okolo 5.5% PKB,
deficyt bilnsu obrotow biezacych 5.1% PKB.
To jak z tymi szansami?

> > Rzadu czy banku.
> > Niepodlegly bank centralny moze zrobic co chce.
>
> Na dluzsza mete pilnowanie waluty sie bardzo oplaca.
>
Dyskusja byla o tym, ze bank centralny moze
latwo zbic inflacje, majac pelna niezaleznosc.
To nie jest sztuka. Sztuka jest pogodzic ten
parametr z utrzymaniem przyzwoitego wzrostu.

> > ) W Polsce jest
> > ) plynny parytet, deficyt wydaje sie opanowany.
> > Opanowany jest tylko na papierze.
>
> Tak ale wyglada to bardzo realnie.

Nie dla OECD i IMD.

>
> > ) Teraz potrzebne jest tylko ozywienie ktore jest
> > ) bardzo prawdopodobne wobec spadajacych stop.
> > Na razie dane sa coraz gorsze.
>
> Bo ozywienie spodziewane jest pozniej.
>
i mniejsze...



> > Mowimy o tym, ze wedlug Ciebie
> > niska inflacja wystarczy do zapewnienia dobrego
rozwoju.
>
> To jest warunek konieczny ale rzecz jasna
niewystarczajacy.
> Z tym ze na dluzsza mete wszystkie kraje z niska
inflacja
> niezle sie rozwinely.
>


Argentyna...


> > Pewnie, jak juz zeszlismy po trupach, to trzeba
> > trzymac to, co zostalo. To znaczy - nie
> > pozwolic na wzrost inflacji do wiecej niz 5%.
>
> No wlasnie. Wiec o co ci chodzi?
>

O roznice miedzy 3% inflacji a 6% inflacji.

> > ) W tej chwili stopy komercyjne podbija skarb
panstwa,
> > RPP nie moze nic na to poradzic.
> > Ale to fatalny fundament makro dla polskiej
gospodarki!
>
> O tym caly czas mowimy! Deficyt budzetu jest teraz
fatalna
> czescia fundamentu.
>

No wlasnie. Dlatego nie moge sie
zgodzic na "makroekonomiczne umocnenie w Polsce".
Jest niska inflacja ale ogromne bezrobocie (19.9% wg
OECD)
ogromny deficyt budzetowy, zly bilans platniczy
i stagnacja gospodarcza.


> > kontrolowany.
> > Nie, to oznacza, ze zapisano, ze jest kontrolowany,
> > a tymczasem jest poza kontrola.
>
> Zgadza sie, jednak te zapowiedzi wygladaja powaznie
dla rynku.
>

Nie dla OECD...


> > Wlasnie tu jest pytanie - czy te wzrost jest
realny
> > przy obecnej kombinacji polityki fiskalnej i
monetarnej.
>
> Problemy sa powazne ale sa tez powazne plany zmian w
polityce
> fiskalnej.
>

Dobre plany dzis zjadaja krowy na Pampasach.
Plan Tributara np.


> >
> >
> > Juz teraz Czechy maja ponoc 4 razy wiecej
inwestycji
> > na glowe niz Polska, przy niskiej inflacji,
bezrobociu
> > i szybkim wzroscie.
>
> Mieli potezny kryzys bankowy i zrobili reformy.

Dlatego u nich jest umocnienie makro i
dlatego do nich tak czy inaczej pojda
inwestycje.


> > Boje sie calkiem realnego scenariusza, w ktorym
Polska
> > wejdzie do strefy euro kosztem ogromnego spadku
> > konkurencyjnosci polskich firm i 10 lat stagnacji.
>
> No do euro to trzeba bedzie rzeczywiscie dostosowac
konkurencyjnosc.
>

Co nie zrobi sie samo, magicznie, za sprawa niskiej
inflacji.



> > Myslisz, ze w UE nie da sie wybrac Le Pera i zrobic
> > takiej zadymy ekonomicznej jak w Argentynie?
>
> Wszystko jest mozliwe. Tyle ze mniej prawdopodobne.
>

Cha, cha.
Haider w Austrii, Berlusconi we Wloszech,
Le Pen bliski sukcesu we Francji.
W czym gorszy jest nasz Lepper?

Pozdr
F.

Przekrety myslowe

[komentator]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> Pierwszy post niejakiego frijk alias komentator:
> * Re: Silna złotówka - Silny pieniadz=Dobra ekonomia

No widzisz cos ci sie pokrecilo z autorami...

> Fajnie, podajesz kalendarz na 5 lat do przodu, a co
> 6 miesiecy zmieniasz diametralnie zdanie.
> Jaka wartosc maja wobec tego twoje opinie?

Zupelnie nie odrozniasz sredniookresowych prognoz
strategicznych od analizy biezacej sytuacji.

Sredniookresowa prognoza to rzecz jasna Polska w
Unii, Schengen, Euro czyli bardzo pomyslne
perspektywy.

Analiza biezacej sytuacji to co innego. W
zeszlym roku sytuacja wisiala na wlosku.
W tym roku widac stabilizacje makroekonomiczna
a nawet zdumiewajacy spadek inflacji i stop.


> Przewidywania sa na 3-3.6%, a cel jest 4-6%.

No, to juz czepiamy sie ulamkow %....

> Zmieniles diametralnie zdanie w kwestii - Polska a
> Argentyna. Powinienes sie raczej tlumaczyc, ze rynki zrobily
> tak samo.

Co takiego.... pisalismy zawsze i jasno ze tanga w Polsce nie
bedzie. To fundamentale przewidywali wiosenne breaking news z
Warszawy.

> Swiezutkie prognozy OECD sa nastepujace:
> wzrost w 2003: 2.7%, deficyt budzetu 2003 - okolo 5.5% PKB,
> deficyt bilnsu obrotow biezacych 5.1% PKB.
> To jak z tymi szansami?

No to zobaczymy. Jest bardzo malo prawdopodobne przyjecie budzetu z
takim deficytem.

> > > ) Teraz potrzebne jest tylko ozywienie ktore jest
> > > ) bardzo prawdopodobne wobec spadajacych stop.
> > > Na razie dane sa coraz gorsze.
> > Bo ozywienie spodziewane jest pozniej.
> i mniejsze...

e nie, 3%.


> > > ) W tej chwili stopy komercyjne podbija skarb
> panstwa,
> > > RPP nie moze nic na to poradzic.
> > > Ale to fatalny fundament makro dla polskiej
> gospodarki!

Czy ma to oznaczac ze dla pokrycia deifcytu powinno sie
dodrukowac kasy?

> > O tym caly czas mowimy! Deficyt budzetu jest teraz
> fatalna czescia fundamentu.

Zgadza sie. Dlatego nalezy ten problem opanowac. Zabierze
to kilka lat.

>
> No wlasnie. Dlatego nie moge sie
> zgodzic na "makroekonomiczne umocnenie w Polsce".
> Jest niska inflacja ale ogromne bezrobocie (19.9% wg
> OECD) ogromny deficyt budzetowy, zly bilans platniczy
> i stagnacja gospodarcza.

Plus kolosalna liczba roznych innych problemow. Pytanie
jest od ktorych z nich nalezy zaczac w celu budowy zdrowych
fundamentow w sytuacji gdy sa zlozone powiazania miedzy nimi?

Praktyka i historia ekonomii mowia na ten temat ze najlepiej
zaczac od inflacji i polityki monetarnej. A wiec od stabilizacji
pieniadza i ograniczeniu deficytu publicznego. To zmniejszy
deficyt bilansu platniczego. W efekcie pojawia sie warunki
zdrowego wzrostu i w konsekwencji ograniczenie bezrobocia.

Problem bezrobocia jest najtrudniejszy i jego znaczace zmniejszenie
jest w najblizszych latach niemozliwe bo na rynek pracy bedzie
wchodzil wyz stanu wojennego, 0.5 mln ludzi rocznie.
> > > Boje sie calkiem realnego scenariusza, w ktorym
> Polska wejdzie do strefy euro kosztem ogromnego spadku
> > > konkurencyjnosci polskich firm i 10 lat stagnacji.
> > No do euro to trzeba bedzie rzeczywiscie dostosowac
> konkurencyjnosc.
> Co nie zrobi sie samo, magicznie, za sprawa niskiej
> inflacji.

Szybkie wejscie do euro uczyniloby Polske bardzo strakcyjnym
miejscem do przerzucania produkcji z krajow Eurolandu o znacznie wyzszych
kosztach sily roboczej.

> Cha, cha. Haider w Austrii, Berlusconi we Wloszech,
> Le Pen bliski sukcesu we Francji.
> W czym gorszy jest nasz Lepper?

Spokojnie. Na razie te elementy skrajne to efemerydy.

[Gość: JOrl]

Drogi komentatorze, moze pomozesz mi w jednej sprawie. Jak widze, powazasz
bardzo Balcerowicza. Jako fachowca w sprawach finansowych. Na szczeblu
panstwowym. Ja wyobraz tez dochodze do takiego samego wniosku. Ty uwazasz, ze
jest jeszcze jeden taki dobry na swiecie. Ten z USA. Greenspan. Jak sobie tak o
tym pomyslalem, to, jak ze jestem stary inzynier, kombinuje jak by ich moze
jakos porownac i tym samym sprawdzic, ktory naprawde jest lepszy. Nalezaloby to
zrobic w jakis liczbach (to moje inzynierskie podejscie). A co wymyslilem, to
teraz wyloze. Oboje sa szefami o pieniedzy w swoich krajach. Normalnie, jest
zadna stuka byc takim szefem, jak kasa jest pelna. Ale akurat w ich przypadkach
jest podobienstwo. Sam sporo razy zwracales uwage na ogromny i narastajacy
deficyt handlowy USA. Ja mysle, ze liczac jego skumulowany aktualnie osiaga 20%
PKB. Tu mialbym do Ciebie prosbe abys mnie ewentualnie skorygowal. Ty sie na
tym znasz duzo lepiej jak ja. Jestes przeciez specjalista od makroekonomii,
prawda?
A teaz jak jest w kasie Balcerowicza? Polska ma tez ogromne zadluzenie. Tak
tylko wypunktuje, znowu z prosba abys mi pomogl, bo tu naprawde nie wiem nic
dokladnie
1.Zagraniczny dlug Polski w wysokosci 50 mld $???
2.Zadluzenie przedmiotow gospodarczych w Polsce w walutach ca. 70 mld Euro??
3.Moze odliczyc od tego polskie rezerwy, jesli takowe istnieja naprawde w
wysokosci 27 mild $ ?
4. Polski PKB ca 300 mld Euro.
Jesli te liczby sa prawdziwe, oznacza to aktualne zadluzenie zagraniczne Polski
ponad 30% PKB. Czyli Polska skonsumowala towarow, liczac tak jak u Amerykanow,
o tyle wiecej jak sama wyprodukowala.
To by znaczylo, ze Balcerowicz daje sobie rade z duzo wiekszymi problemami jak
Greenspan. Czyli jest lepszy. Moze nawet najlepszy na swiecie?
Jeszcze raz do Ciebie prosba, drogi komentatorze, tak po kolezensku, moglbys
sprawdzic i ewentualnie skorygowac moje dane?
Z gory dziekuje i pozdrawiam

Lekka korekta danych

[Gość: Zbigniew]

> 1.Zagraniczny dlug Polski w wysokosci 50 mld $???
Mniej więcej tak to jest.Do tego dodaj zagraniczny dług w złotówkach ( kapitał
spekulacyjny mogący w każdej chwili się wycofać ).

> 2.Zadluzenie przedmiotow gospodarczych w Polsce w walutach ca. 70 mld Euro??

Tego nikt nie wie , gdzieś podawano ca 30 mld USD.
Część "zadłużenia" jest w formie kredytu kupieckiego ( polskie przedsiębiorstwa
eksportujące też go zresztą udzielają swoim partnerom a "zastawem" tegoi
zadłużenia są zagraniczne towary w polskich sklepach , tak więc krótkoterminowe
kredyty dla przedsiębiorstw można pominąć w naszych rozważaniach ) , część tego
zadłużenia to inwestycje podmiotów zagranicznych na ich ryzyko.
Sądzę , że realne zadłużenie będące realnym problemem polskich firm jest
zbliżone do niższej wielkości czyli ok. 30 mld USD niż 70 mld euro.

> 3.Moze odliczyc od tego polskie rezerwy, jesli takowe istnieja naprawde w
> wysokosci 27 mild $ ?

> 4. Polski PKB ca 300 mld Euro.
PKB Polski to 690 mld złotych czyli niecałe 200 mld euro według kursu wymiany.
300 mld euro wynosi w jakiejś abstrakcyjnej PPP , raz wyliczanej tak a raz siak.

> Jesli te liczby sa prawdziwe, oznacza to aktualne zadluzenie zagraniczne Polski
>
> ponad 30% PKB.

Chyba nawet nieznacznie więcej.

[Gość: Zbigniew]

> > 1.Zagraniczny dlug Polski w wysokosci 50 mld $???
> Mniej więcej tak to jest.Do tego dodaj zagraniczny dług w złotówkach ( kapitał
> spekulacyjny mogący w każdej chwili się wycofać ).

Wg dzisiejszego WPROST w rękach zagranicznych inwestorów znajdują się
obligacje Skarbu Państwa wartości 28 mld złotych ( przed rokiem 19 mld ).

[komentator]

Gość portalu: JOrl napisał(a):


> jest podobienstwo. Sam sporo razy zwracales uwage na ogromny i narastajacy
> deficyt handlowy USA. Ja mysle, ze liczac jego skumulowany aktualnie osiaga 20%
> PKB. Tu mialbym do Ciebie prosbe abys mnie ewentualnie skorygowal. Ty sie na
> tym znasz duzo lepiej jak ja. Jestes przeciez specjalista od makroekonomii,
> prawda?

Mylisz rozne deficyty. Dlug publiczny USA jest rzedu 40% GDP.
Oczywiscie USA maja problem z deficytem handlowym. Pytanie na ile
Grynszpan za to odpowiada, wydaje sie ze jest to problem poza polityka
monetarna. A Grynszpana chwali sie za decyzyjnosc: jak bylo trzeba to
szybko podniosl albo obnizyl stopy.

> A teaz jak jest w kasie Balcerowicza? Polska ma tez ogromne zadluzenie. Tak
> tylko wypunktuje, znowu z prosba abys mi pomogl, bo tu naprawde nie wiem nic
> dokladnie
> 1.Zagraniczny dlug Polski w wysokosci 50 mld $???
> 2.Zadluzenie przedmiotow gospodarczych w Polsce w walutach ca. 70 mld Euro??
> 3.Moze odliczyc od tego polskie rezerwy, jesli takowe istnieja naprawde w
> wysokosci 27 mild $ ?
> 4. Polski PKB ca 300 mld Euro.
> Jesli te liczby sa prawdziwe, oznacza to aktualne zadluzenie zagraniczne Polski
> ponad 30% PKB. Czyli Polska skonsumowala towarow, liczac tak jak u Amerykanow,
> o tyle wiecej jak sama wyprodukowala.

Te liczby nie dokladne. W obliczeniach liczy sie tylko dlug publiczny, rzedu
Zadluzenie w stosunku do PKB wynosi ok 40%. Dlugi prywatne sie nie licza.
Polska jest powaznie, ale nie tragicznie zadluzona. Np. zadluzenie Niemiec
jest wieksze, a Italii i Belgii bardzo duze.
Problem polskiego zadluzenia jest taki ze w najblizszych latach beda bardzo
duze splaty jeszcze z epoki Gierka. Poza tym deficyt finansow publicznych jest
duzy co powoduje ze beda tez dlugi do splaty w przyszlosci.


> To by znaczylo, ze Balcerowicz daje sobie rade z duzo wiekszymi problemami jak
> Greenspan. Czyli jest lepszy. Moze nawet najlepszy na swiecie?
> Jeszcze raz do Ciebie prosba, drogi komentatorze, tak po kolezensku, moglbys
> sprawdzic i ewentualnie skorygowac moje dane?
> Z gory dziekuje i pozdrawiam

Blacerowicz ma o tyle trudniejsze zadanie ze ekonomia polska ma ogromne problemy
strukturalne, mozna by je wymieniac bez konca.

Jezeli wyjdzie sie z historycznych doswiadczen ze bez stabilnej waluty nigdzie
nie zbudowano porzadnej ekonomii to wtedy widac ze Balcerowicz robi konsekwentna
polityka by ustabilizowac walute. Cel koncowy tej polityki jest niezwykly:
wstapienie do euro. Problem polskiej waluty wtedy zniknie.

[Gość: JOrl]

Rozczarowujesz mnie, komentatorze. Szeroko opisywales przed paru tygodniami,
jak to USA jest utrzymywane przez reszte swiata, ktora za chomikowane dolary
wysyla Amerykanom towary. Co objawia sie deficytem USA w handlu z reszta
swiata. I to nie ma nic wspolnego z dlugiem wewnetrznym rzadu.
I o Polsce mowie dokladnie w tym samym kontekscie. O deficycie w bilansie
handlowym. Dokladnie o tym samym co Ty tak glosno trabiles o USA. Ten deficyt w
stosunku do Polski znaczy dokladnie to samo. Tez wiecej towarow skonsumowano w
Polsce, jak wyexportowano.
I Niemcy np. maja ten bilans dodatni. Czyli wiecej exportuja jak importuja.
No jesli USA ma deficyt, to ktos musi miec nadwyzke. Bilans swiatowo musi byc
przeciez zrownowazony. A deficyt wewnetrzny? To inna sprawa.
A ze USA ma skumulowany od tych kilku lat deficyt 20%, a Polska chyba 30% od
dochodu narodowego, to chyba przyznajesz, prawda?
Zauwazyles, ze, wbrew temu co tu opowiadales, export Polski maleje? W marcu
tez. Ale deficyt jest dalej. Czyli i w marcu Polska wiecej skonsumowala
towarow, jak wyprodukowala. Tez opowiadales, ze USA maja wzrost wlasnie z tego
powodu, ze zyja z reszty swiata. A co powiesz o Polsce w tym kontekscie?
Poroporcjonalnie do swojego dochodu narodowego ma jego wiekszy jak USA. A ze ma
rozwoj ok. 0%, znaczy to chyba, ze bez tej nadwyzki towarow musialaby miec
ujemny, prawda?
Czyzbys tak teraz mieszal, bo sie domyslas tematu mojego ostatniego wykladu?
Pozdrowienia i nie krec, bo to na takiego makroekonomiste jak Ty nie przystalo.

Deifcyt handlowy i zadluzenie panstwa

[komentator]

Gość portalu: JOrl napisał(a):

> Rozczarowujesz mnie, komentatorze. Szeroko opisywales przed paru tygodniami,
> jak to USA jest utrzymywane przez reszte swiata, ktora za chomikowane dolary
> wysyla Amerykanom towary. Co objawia sie deficytem USA w handlu z reszta
> swiata. I to nie ma nic wspolnego z dlugiem wewnetrznym rzadu.
> I o Polsce mowie dokladnie w tym samym kontekscie. O deficycie w bilansie
> handlowym. Dokladnie o tym samym co Ty tak glosno trabiles o USA. Ten deficyt w
> stosunku do Polski znaczy dokladnie to samo. Tez wiecej towarow skonsumowano w
> Polsce, jak wyexportowano.
> I Niemcy np. maja ten bilans dodatni. Czyli wiecej exportuja jak importuja.
> No jesli USA ma deficyt, to ktos musi miec nadwyzke. Bilans swiatowo musi byc
> przeciez zrownowazony. A deficyt wewnetrzny? To inna sprawa.

Nie wyrazasz sie precyzyjnie i stad nieporozumienia. Czym innym jest dlug
skarbu panstwa a czym innym deficyt handlowy.

> A ze USA ma skumulowany od tych kilku lat deficyt 20%, a Polska chyba 30% od
> dochodu narodowego, to chyba przyznajesz, prawda?

A tak. Nastapila pomylka z zadluzeniem skarbu panstwa.

> Zauwazyles, ze, wbrew temu co tu opowiadales, export Polski maleje? W marcu
> tez. Ale deficyt jest dalej. Czyli i w marcu Polska wiecej skonsumowala
> towarow, jak wyprodukowala. Tez opowiadales, ze USA maja wzrost wlasnie z tego
> powodu, ze zyja z reszty swiata. A co powiesz o Polsce w tym kontekscie?
> Poroporcjonalnie do swojego dochodu narodowego ma jego wiekszy jak USA. A ze ma
> rozwoj ok. 0%, znaczy to chyba, ze bez tej nadwyzki towarow musialaby miec
> ujemny, prawda?

Zgadza sie deficyt handlowy to tez jeden z glownych problemow w Polsce.
Kilka lat temu narastal on do kolosalnych rozmiarow co grozilo poteznym
kryzysem. Obecnie sie zmniejsza, jest o 14% mniejszy nize w ubieglym roku.

> Czyzbys tak teraz mieszal, bo sie domyslas tematu mojego ostatniego wykladu?
> Pozdrowienia i nie krec, bo to na takiego makroekonomiste jak Ty nie przystalo.

Zauwaz wiec ze zmniejszanie deficytu handlowego to tez bardzo pozytywny
znak. Ekonomia polska byla w stanie glebokiej nierownowagi makorekonomicznej.
Teraz sa powazne oznaki wracania do rownowagi. Oznacza to rowniez ze poziom
konsumpcji musi byc dostosowany do mozliwosci ekonomii bo nie mozna zyc dlugo
na kredyt.

Jezeli uda sie ograniczyc deficyt budzetu panstwa, deficyt handlowy bedzie spadal
to rowniez inflacja bedzie wygasala a co za tym idzie stopy procentowe beda
spadaly. Wtedy mozna sie spodziewac ze w koncu 2003 roku parametry
makroekonomiczne zbliza sie do strefy euro. Bedzie wiec mozna od roku 2004
czynic starania o przyjecie do euro.

Goodbye from TexasBoy

[Gość: TexasBoy]

Ladies and Gentlemen!
Szanowni Panowie i Panie!

Dla TexasBoy nadszedl czas aby powiedziec do wszystkich
forumowiczow "Good-Bye".
Bylo mi milo czytac Wasze posty i czasem wtracic swoje
"piec groszy".
Robiac maly rozrachunek z przeszloscia powiem tylko ze
na tym forum jestem juz od dluzszego czasu, znacznie
dluzej niz zywot TexasBoy'a.
Jako TexasBoy jestem tutaj od poczatku tego roku,
poprzednio wystepowalem jako Liberty, Babilon, Viking,
i ... kilka innych. W sumie bylo 9 nickow (nigdy
jednoczesnie). I teraz juz z tego dziewiatego wcielenia
duch powoli uchodzi. A poniewaz nawet kot nie moze marzyc
o wiecej niz 9-ciu zyciach nastepcy TexasBoy juz nie bedzie,
przynajmniej w najblizszej przyszlosci.

Jak juz wspominalem w niektorych watkach, ze wkrotce, ze
wzgledow osobistych zamierzam sie przeniesc (czasowo) ze srodka
Ameryki do srodka Europy. A ze slowo cialem sie stalo szybciej
niz zalozylem "wkrotce" znaczy juz mniej niz tydzien.
Oczywiscie w czasach zdominowanych przez fakty i paranoje
terrorystyczne, niczego nie mozna byc pewnym do konca,
szczegolnie gdy sie kupuje bilet w jedna strone i bedzie
wiozlo troche bagazu naszpikowanego elektonika.

Bede w koncu na wlasnej skorze sie przekonac jak wyglada ta
obecna polska rzeczywistosc i choc tyle sie demonizuje tutaj
Leppera, ojca Dyrektora i LRP, nie sadze aby Marines musieli
mnie wyciagac z klopotow.

Wystepujac pod roznymi nickami na przestrzeni czasu prezentowalem
rozne podejscie. Czasem bylem nawet tzw. advocatus diaboli czy
smrodzilem we wlasne gniazdo co szczegolnie denerwowalo niektorych
moich countrymen (bywalem rowniez na forum miedzynarodowym i
krajowym). Zawsze preferowalem zrownowazone, pragmatyczne podejscie
i dlatego dosc czesto sie obrywalo sie ekstremistom zarowno z lewa
jak i z prawa. Wiele z zyciu podrozowalem i widzialem i dlatego
opowiadalem sie i nadal opowiadam za rozwiazaniem zdroworozsadkowym,
nawet jezeli jest to w sprzecznosci w wielkimi teoriami i
teoretykami. Bo nie ma nic gorszego niz marnowanie zwyklego
ludzkiego zycia w imie jakiejs teorii czy dogmatu.

Majac tych pare osobowosci nie jest wiec niczym szczegolnym
ze ci sami forumowicze mieli diametralnie rozny stosunek do
mnie w roznym okresie (to bylo chyba glowna idea tych zmian -
zaczac cos od poczatku). W koncu o punkt widzenia a nie o
osobe tu chodzi.

Pragna pozdrowic wszystkich na tym forum. Adwersarzy
i poklepywaczy. Niezaleznie od narodowosci, koloru skory,
religii i roznych tam preferacji i aberacji ( to taka
amerykanska formulka).
Dziekuje za wszystkie wypowiedzi. I te co poprawialy
samopoczucie jak i te co przysparzaja siwych wlosow.
Bo jak pisal JOrl z kazdej wypowiedzi mozna sie cos nauczyc
i wyluskac ziarno prawdy. Szczegolnie gdy sie jest
rozrzuconym po swiecie i opieranie sie na jedynym zrodle
informacji moze byc zludne.

Dziekuje wszystkim i God Bless You!!!!

TexasBoy

P.S. Do wszystkich tych ktorzy starali sie zlokalizowac
moje miejsce na mapie, szczegolnie do MACIEJA powiem tylko
ze istotnie mieszkam na Mississippi (dokladnie pol kilometra
od niej) choc moglem sie pomylic w jej pisowni.
Caly ten obszar jest zdominowny przez nazwy indianskie -
zakupy zwykle robie w mall'u o nazwie "Apache Plaza".
Mieszkam jednak nie na tym odcinku rzeki ktory by wynikal
z mojego nicku. Problemem tego obszaru nie sa okropne upaly
w czasie lata, a raczej dluga (6-7 miesiecy) i sroga zima.
Teraz to juz latwo zgadnac ze to miejsce to...........