romek744 23.11.06, 09:29 Od jakiegoś czasu przyglądam się trochę NLP. Czy ktoś z Was interesuje się trochę tym zagadnieniem? Czy NLP może pomóc w sprzedaży, w networku? romek Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
albercikmaly Re: NLP i MLM? 23.11.06, 12:23 Polecam książkę Andrzeja Batko „Sztuka perswazji czyli język wpływu i manipulacji”. To teoria, a z praktyką to ostrożnie. NLP jest pochodną psychologii i nie zawsze używaną przez psychologa. Daje pewne możliwości poprawy życia ale nie właściwie użyte może narobić dużo krzywdy tak dla osoby która jaj próbuje jak i rodziny. Poza tym jest używana też jako sztuka dla sztuki, kurs dla kursu, szkolenie dla szkolenia i to wcale nie tanio! Ostrożnie!!! Odpowiedz Link
romek744 Re: NLP i MLM? 23.11.06, 14:28 He, to jak w takim razie poznać, co w NLP jest dobre a co złe, jaki szkoleniowiec jest dobry a jaki chce naciągnąć, czego warto się nauczyć a czego nie? romek Odpowiedz Link
albercikmaly Re: NLP i MLM? 26.11.06, 16:51 To jest dobre, co się nam przydaje, a "nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu". Nie mozna w żadną teorię uwierzyć bezgranicznie i do końca, że własnie ona da nam szczęście i sukces. NLP ma bardzo dobre ELEMENTY, ale w całości trąci fanatyzmem. Wszyscy trenerzy NLP na początku uchylają ci rąbek tajemnicy i świetlistej drogi do sukcesu, ale musisz zapłacić, żeby zobaczyć więcej. Kup (wypożycz) jakąkolwiek książkę (np. "Z żab w księzniczki"), zorientuj się w podstawach, postaraj się wykorzystać (wypróbować) w praktyce. Zobacz, czy działa i czy Tobie pasuje. Potem, ewentualnie, może daj zarobić jakiemuś trenerowi. Ale nie wcześniej. Odpowiedz Link
wesolutka3 Re: NLP i MLM? 20.01.07, 19:01 Wita. Mnie się wydaje, że NLP w MLM może być pomocne. Ale trzeba bardzo uważać aby nie przesadzić z używaniem tych technik. Bo Klient nie jest głupi i prędzej czy później zorientuje się czy chcemy mu wcisnąć byle co czy naprawdę wartościowy produkt. Ja często używam technik NLP bo wiem, że próba przekonania kogoś do czego nie zawsze jest taka prosta tym bardziej, że rynek aż kipi od konkurencyjnych produktów o podobnym zdaniu.Ale zawsze stosuję zasadę prawdy i staram się nie naciągac. jeśli Kleint zbyt długo się upiera to ja rezygnuję. Nie lubie byc nachalna. Pozdrawiam. jestem ciekawa dalszych opini na temat NLP. Marysia Odpowiedz Link
justa_79 Re: NLP i MLM? 21.01.07, 16:42 hmm.. wydawało mi się, że NLP dotyczy pracy nad sobą, a nie pracy z klientem? jakie techniki NLP Twoim zdaniem można wykorzystać do przekonania klienta do zakupu? Odpowiedz Link
albercikmaly Re: NLP i MLM? 23.01.07, 16:06 justa_79 napisała: > hmm.. wydawało mi się, że NLP dotyczy pracy nad sobą, a nie pracy z klientem? > jakie techniki NLP Twoim zdaniem można wykorzystać do przekonania klienta do > zakupu? nie wiem dlaczego to robie? Nic z tego nie mam, ale nie ma terz pigólki trzeba czytać. pracujemy w MLM nasi liderzy mają pełne pułki ksiąrzek, kożystajmy z nich. Na kursach dla sprzedawców są omawiane te techniki, są do wzięcia tylko trochę inicjatywy! Odpowiedz Link
justa_79 Re: NLP i MLM? 24.01.07, 13:28 chyba się nie zrozumieliśmy. doskonale wiem, co to jest NLP i jakie są jego techniki. tyle, że wg mnie neuroprogramować lingwistycznie to można siebie, a nie klienta. klienta można co najwyżej zahipnotyzować, jednak metoda ta wydaje mi się zbyt skomplikowana, czasochłonna i wymagająca odpowiednich warunków (np. kozetki ;) ). a książki to niestety Tobie muszę polecić. zwłaszcza słowniki ortograficzne. Odpowiedz Link
albercikmaly Re: NLP i MLM? 24.01.07, 18:51 Wyobraź sobie że jesteś starym dyslektykiem (za komuny nikt nie wiedział o tej przypadłości). Jaki nabierasz stosunek do osoby która w ten sposób ci odpisuje. Prawie wszystkie moje wypowiedzi przechodzą przez słownik i tylko czasami jak się spiesze to kilka błędów ortograficznych znajdziesz. Dlatego nie dyskutuje z Polonistami I nie zwracam im uwagi na takt i kulturę. Czytaj treść a nie szukaj błędów. Powodzenia w poszukiwaniach. Odpowiedz Link
justa_79 Re: NLP i MLM? 25.01.07, 12:42 normalnie nie wytykam nikomu błędów, ale na Twój post nie dało się inaczej odpowiedzieć. Odpowiedz Link
wesolutka3 Re: NLP i MLM? 24.01.07, 15:49 Witam. Nie będe tu przytaczać sposóbw NLP w wykorzystaniu na spotkaniu z Klientem bo takich technik jest pełno w książkach o tej tematyce.A jak to ma do nas samych - myślę, że na każdym kroku w sklepie, w życiu tyle że nie świadomie wykożystujemy techniki NLP gdyż prostym przykąłdem jest filtrowanie z facetem lub w kaiej kolwiek innej dziedzinie. Myslę, że to w głównej mierze jest połączone z psychologią. I do tgo wcale nie jest potrzebna kozetka. Tym bardziej że u wielu psychologów już jako tako kozetek się nie stosuje. Są przeróżne techniki do pracy z ludźmi bez stosowania kozetki. Pozdrwiam.Marysia Odpowiedz Link
justa_79 Re: NLP i MLM? 24.01.07, 16:16 odnoszę wrażenie, że często myli się techniki NLP z technikami perswazji. Odpowiedz Link
wesolutka3 Re: NLP i MLM? 25.01.07, 16:27 To czym według Ciebei się to różni? Pozdrawiam. Marysia Odpowiedz Link
wesolutka3 Re: NLP i MLM? 25.01.07, 16:33 wesolutka3 napisała: > To czym według Ciebei się to różni? Pozdrawiam. Marysia Witam ponownie. Według mnie programowanie neurolingwistyczne (NLP) jest jednym z najpotężniejszych narzędzi w sztuce komunikacji. Dostarcza technik i strategii perswazji, wywierania wpływu na siebie i innych. Aby skutecznie je stosować, konieczne jest dogłębne zrozumienie rzeczywistych procesów zachodzących podczas porozumiewania się. Dzięki NLP można maksymalnie zwiększyć korzyści płynące z kontaktów interpersonalnych, i to nie tylko na gruncie zawodowym. Pozdrawiam. Marysia Odpowiedz Link
justa_79 Re: NLP i MLM? 26.01.07, 12:00 ja NLP rozumiem dokładnie tak, jak wynika z jego nazwy - metoda zaprogramowania samego siebie na osiągnięcie pewnych celów. natomiast perswazja to wg mnie nie do końca uczciwa metoda wywierania wpływu na inne osoby. a to, że niektóre szkolenia obejmują swoim programem obie te techniki, to już inna sprawa. Odpowiedz Link
jkw2 Re: NLP i MLM? 26.01.07, 13:40 Widze,ze podjeliscie bardzo ciekawy temat. Mam w zwiazku z tym bliskie temu tematowi pytanie, jaka jest roznica miedzy motywawacja, a manipulacja? Odpowiedz Link
albercikmaly Re: NLP i MLM? 26.01.07, 17:09 Motywacja w/g słownika polskiego 1. «to, co powoduje podjęcie jakichś działań lub decyzji» 2. «uzasadnienie czyichś działań lub decyzji» • motywacyjny manipulacja w/g słownika polskiego 1. «wykonywanie precyzyjnych czynności ręcznie lub za pomocą narzędzia trzymanego w ręku; też: ta czynność» 2. «wykorzystywanie jakichś okoliczności, naginanie lub przeinaczanie faktów w celu udowodnienia swoich racji lub wpływania na cudze poglądy i zachowania» • manipulacyjny • manipulować manipulacje «czynności związane z załatwianiem jakichś spraw urzędowych» • manipulacyjny manipulator w/g słownika polskiego 1. «urządzenie do zdalnego przesuwania, obracania itp. jakimiś przedmiotami» 2. «ktoś, kto manipuluje ludźmi lub faktami dla osiągnięcia własnych celów» 3. «coś, za pomocą czego można manipulować ludźmi» 4. «część urządzenia telegraficznego, w której odbywa się nadawanie sygnałów telegraficznych» Dla mnie jest jasne że motywuję Cię dla twego dobra, a manipuluję tobą dla własnych korzyści. Odpowiedz Link
jkw2 Re: NLP i MLM? 27.01.07, 20:32 Ale co w przypadku kiedy motywujac mnie,osiagasz dzieki temu korzysci? I tak naprawde robisz to ze swiadomaoscia wiedzac, ze jezeli ja osiagne sukces dzieki takiej motywacji,to pomoze Ci to w Twoim sukcesie? Odpowiedz Link
romek744 Re: NLP i MLM? 28.01.07, 09:27 Tak, ale w przypadku motywacji, zmiana postaw może przynieść korzyść osobie motywowanej i motywującej, a w przypadku manipulacji jedynie manipulującemu. Mało tego, zmanipulowany może sie poczuć gorzej niż było to przed procesem manipulacji, czyli było to dla niego małokorzystne... romek Odpowiedz Link
albercikmaly Oszust czy Przyjaciel 28.01.07, 10:25 Gdy pomogę ci w zakupach lub dam zarobić to polecisz mnie znajomym? Gdy naciągnę cię na parę stówek i zniknę lub jeszcze cię obwinię za „moje” niepowodzenia to też mnie polecisz? Odpowiedz Link
justa_79 Re: NLP i MLM? 28.01.07, 19:55 albercikmaly napisał: > Dla mnie jest jasne że motywuję Cię dla twego dobra, > a manipuluję tobą dla własnych korzyści. ja bym tu dodała ważny fragment tej definicji - manipulacja przynosi szkodę osobie manipulowanej, motywacja nie (mimo, że obie przynoszą korzyści osobie wywierającej wpływ). Odpowiedz Link