Handel światowy: Ameryka się chwieje

[Gość: Piernik]

W sumie wiecej pozytyww jak negatywów tej sytuacji!dolar tani,to tani import
do Polski-tansze komputery,tansze paliwo!to zmiejsza koszty przedsiębiorstw w
Polsce.Tansza jest też obsługa długów Gierkowskich i Millerowskich.Taniej
można pojechać na wczasy.Wiecej Polaków będzie jeżdzić do Stanów legalnie,bo
mniej będzie sie opłacać tam jeżdzić na zarobek.A Polskie firmy eksportują
zdecydowaną wiekszość towarów do innych państw UE.

[Gość: wiadomosci tvp]

Co za durny tytul? Podstawy sa silniejsze niz kiedykolwiek, bardzo niska
inflacja oraz rosnace zatrudnienie nie tylko w uslugach. Autor musi jakos beknac
za tak glupi tytul!!!

[Gość: andy]

O niska inflacje dba bank centralny, a niskie bezrobocie to moim skromnym
zdaniem niewielki powod do zadowolenia. Gdyby Polski rzad mial deficyt
miesieczny wielkosci 60 mld dlolarow, to mozna by bylo bezrobocie zredukowac do
zera.Polowa bezrobotnych by kopala doly, a druga polowa je zasypywala.
Tylko nic dobrego by z tego nie wyniklo.
Dlatego wazniejszym kryterium sytuacji gospodarczej jest jednak deficyt i kurs
dolara bedacy wynikiem tego deficytu.

[Gość: Longislander]

Nie widac by cos sie wokolo chwialo...
Kurs dolara do euro jest mniej wiecej taki jaki byl gdy euro zaczynalo zywot
tylko potem dolar za bardzo sie umocnil. Nierownowaga handlowa wynika z ochoty
Chinczykow do wypychania (za kazda, najmarniejsza cene) towarow do USA. Walute
uwiazali sobie do dolara i ten kurs jest sztywny. Dostaja za to cale kontenery
papierow skarbowych USA, ktore na wieki opuscily Ameryka bo popyt na nie bedzie
tylko rosl w miare jak gospodarki Chin i Indii potrzebowac beda plynnych srodkow
finansowych.

[lastboyscout]

No stary troche przesadziles ;)!
Inflacja wcale nie jest niska (oficjalna 3.5 % a faktyczna 6%) i w dodatku
rosnie.
Zatrudnienie moze nie spada ale tez nie rosnie. A autor artykulu dostanie
nagrode bo Wyborcza jest OD TEGO aby robic milo swoim czytelnikom wiec sieje
propagande zeby to sie w ogole sprzedalo bo kto ma ochote czytac, ze sie SWOJE
chwieje..... ;)

Operowanie PÓŁPRAWDĄ to sposób operowania kazda DEMAGOGIĄ wiec i Wyborcza tym
sie zajmuje.
Trudno zaprzeczyc, ze statystycznie Stany Zjednoczone maja deficyty, zarowno
budzetowy jak i handlowy. Wyborcza jednak oczywiscie "zapomina", ze firmy od
ktorych Amerykanie kupuja owe "deficytowe" towary, nie sa chinskie a
AMERYKANSKIE.
Tak wiec oczywiscie nominalnie wartosc "chinskiego" eksportu do USA czy tez
amerykanskiego importu z Chin jest oczywiscie taka jak podaja statystyki z tym
ze statystyki nie uwzgledniaja rownoczesnego transferu ZYSKOW, ktory
AMERYKANSKIE firmy robia na tym samym "chinskim" eksporcie nie tylko do Ameryki
ALE NA C A L Y SWIAT ..........
PRAKTYCZNIE sprowadza sie to wiec do zatrudnienia ZA GROSZE miliarda zoltych
robotnikow trujacych wlasne srodowisko naturalne......

[bush_w_wodzie]

Wyborcza jednak oczywiscie "zapomina", ze firmy od
> ktorych Amerykanie kupuja owe "deficytowe" towary, nie sa chinskie a
> AMERYKANSKIE.
> Tak wiec oczywiscie nominalnie wartosc "chinskiego" eksportu do USA czy tez
> amerykanskiego importu z Chin jest oczywiscie taka jak podaja statystyki z tym
>
> ze statystyki nie uwzgledniaja rownoczesnego transferu ZYSKOW, ktory
> AMERYKANSKIE firmy robia na tym samym "chinskim" eksporcie nie tylko
> do Ameryki


oczywiscie musze sie nie zgodzic przynajmniej w czesci. to mit ze amerykanska
dziura handlowa jest finansowane przez szyski z amerykanskich inwestycji.
odsylam do zrodel
www.bea.doc.gov/bea/newsrel/transnewsrelease.htm
mozna tam znalezc np to ze wplywy z iwestycji zagranicznych sa wliczane do
bilansu obrotow biezacych po stronie +

oraz ze np w IIIq roku 2004:

Income receipts on U.S.-owned assets abroad increased to $92.1 billion
from $87.7 billion. The increase was mostly accounted for by increases in
"other" private receipts (which consists of interest and dividends) and in
direct investment receipts.

Income payments on foreign-owned assets in the United States increased
to $85.4 billion from $81.1 billion. "Other" private payments, U.S. Government
payments, and direct investment payments all increased.

czy to:

Foreign-owned assets in the United States

Foreign-owned assets in the United States increased $286.4 billion in
the third quarter, following an increase of $270.7 billion in the second.

U.S. liabilities to foreigners reported by U.S. banks increased
$46.6 billion in the third quarter, following an increase of $41.2 billion in
the second.

Net foreign purchases of U.S. Treasury securities were $14.1 billion in
the third quarter, down from $29.7 billion in the second.

Net foreign purchases of U.S. securities other than U.S. Treasury
securities were $90.5 billion in the third quarter, up from $88.8 billion in
the second. Net foreign purchases of U.S. stocks were $2.9 billion, up from
$1.8 billion. Net foreign purchases of U.S. corporate bonds were a record
$84.7 billion, up from $51.1 billion. Net foreign purchases of federally
sponsored agency bonds were $2.9 billion, down from $35.9 billion.


pozdrowienia

[Gość: LastBoyScout]

Nie moge sie doczytac badz jestem juz dzisiaj zbyt zmeczony aby zalapac ale
jezeli z tego co przytoczyles wynika, ze transfery zyskow z zagranicy sa
mniejsze niz, to co sie pozycza na towary z tej samej zagranicy to MASZ RACJE i
te czesc tematu uznaje za zamkniętą.

Jak widze jednak z gory zakladasz , ze deficyt to wylącznie konsumpcja
plastikowych gadzetów rozdawanych w McDonaldach.
Gdybys jednak zszedl z toru myślowego "jestem prorokiem upadku Ameryki" i
przyjął, ze deficyt to konsumpcja PLUS zakupy INWESTYCYJNE (rozumiane np. jako
np. komputer do malego biznesu w Ameryce na ktorym Smith robi ZYSK sprzedając
za granice zdjecia golych bab na Ebay'u) to czy wciąż jestes pewien , KTO
TRACI NA TYM "ZADLUZANIU" ???

[Gość: ZZ]

Nie CHWIEJE SIĘ
tylko NABIERA ROZMACHU.

Lastboyscout i buszwwodzie

[stary-wyjadacz]

Ostatni harcerz znowu zrobil kupe w kwiatach. Boy po cholere piszesz te dygresje.
Nie pisz tego a bedziesz bardziej wiarygodny. Mam na mysli "prawdziwa" inflacje.
"prawdziwe" bezrobocie, i inne "prawdziwosci. Brzmisz jak watto. Jesli USA
oszukuja to oszukuje tez caly swiat wobec czego "prawdziwe" bezrobocie we
Francji wynosi 20% a nie 10%.
Natomiast z reszta twoich spostrzezen trudno sie nie zgodzic. Masz absolutna
racje co do transferu zyskow. Buszwwodzie natomiast nie ma znowu racji
przytaczajac dane bls, gdyz nie uwzgledniaja one transferu zyskow. Owe cytowane
"wplywy z inwestycji zagranicznych" dotycza dochodu z procentu i dywident, nie
dotycza natomiast zyskow. Z drugiej strony z USA wyplywaja zyski za granice.
Inna pozycja nie uwzgledniona w bilansie sa uslugi finansowe.

wiesz co?

[bush_w_wodzie]

> Buszwwodzie natomiast nie ma znowu racji
> przytaczajac dane bls, gdyz nie uwzgledniaja one transferu zyskow.
> Owe cytowane "wplywy z inwestycji zagranicznych" dotycza dochodu z
> procentu i dywident, nie
> dotycza natomiast zyskow.

czy mozesz laskawie podac zrodlo tej informacji? chetnie sie czegos naucze.
chetnie sie dowiem czym rozni sie zysk od: interest dividends and direct
investment receipts i dlaczego fed zaznacza w swoich statystykach wszystkie
przeplywy finansowe oprocz tajemniczych wyplat z zysku

dla przypomnienia:

Investment income

Income receipts on U.S.-owned assets abroad increased to $92.1 billion
from $87.7 billion. The increase was mostly accounted for by increases in
"other" private receipts (which consists of interest and dividends) and in
direct investment receipts.


> Z drugiej strony z USA wyplywaja zyski za granice.
> Inna pozycja nie uwzgledniona w bilansie sa uslugi finansowe.


ponownie prosze o zrodlo. bo uslugi sa uwzgledniane w bilansie handlowym co tez
mozna wyczytac z raportu bea

lacze wyrazy szacunku dla tak glebokiej wiedzy i licze na jej szybkie podparcie
czyms konkretnym

[Gość: LastBoyScout]

Co to jest watto?
Faktycznie caly swiat oszukuje ale wtedy trzeba sie zastanowic czy jakiekolwiek
nasze dyskusje maja więc sens skoro zawsze mozna znależc jakies zrodlo (lub
podac tylko czesc informacji z tego zrodla co jest na forum nagminne ....) do
podparcia najbardziej bezsensownej teorii.
Przyznając sie , ze nie mam na to recepty, staram sie byc po prostu uczciwy
wychodząc z zalożenia, ze nawet jezeli sie myle, nawet jezeli sie czegos naucze
to zawsze ...zyskam.

Nie probuj niedoceniac Bush'a w wodzie. Ten gosc dobrze kombinuje, duzo czyta i
jest logiczny. Jedynym jego problemem jest to, ze z niewiadomego dla mnie
wzgledu poczynil pewne zalozenia i traci czas na probe ich udowodnienia jak
gdyby odwrocenie sytuacji mialo mu cos zaszkodzic (zbieranie wiadomosci, ktore
w efekcie dadzą wnioski) .....

Przy okazji, moze ty natrafiles na zrodło potrafiące wyjaśnić nastepującą
kwestie ...
W jaki sposób w Polsce ksieguje sie wpływy z pozyczek zagranicznych i
transferów pieniedzy z zagranicy?

[stary-wyjadacz]

Drogi buszuwwodzie na pomoc posylam ci:
www.oecd.org/dataoecd/10/16/2090148.pdf
Znajdziesz tam definicje i przyklady co jest a co nie jest direct investment.
Operating income(profit) to nie to samo co investment income a wydaje sie, ze
mylisz te dwa pojecia.
Lastboyscoucie, przyznaje ze nie mam pojecia jak w Polsce ksieguje sie wpływy z
pozyczek zagranicznych i transferów pieniedzy z zagranicy?
Zycze obu panom milego weekendu.

[bush_w_wodzie]

stary-wyjadacz napisał:

> Drogi buszuwwodzie na pomoc posylam ci:
> Znajdziesz tam definicje i przyklady co jest a co nie jest direct investment.
> Operating income(profit) to nie to samo co investment income a wydaje sie, ze
> mylisz te dwa pojecia.

dzieki za tekst. zgadzam sie ze zysk operacyjny to nie to samo co dochod firmy.
tylko ze z zyskiem operacyjnym cos trzeba zrobic. albo przetransferowac do kraju
albo wydac na miejscu albo dokonac reinwestycji albo zostaje na koncie.
doczytalem sie tez ze z bilansu obrotow biezacych w przypadku usa wylacza sie
zmiany wyceny majatku zagranicznego. wyceny.

o ile zrozumialem nie wylacza sie jednak reinwestycji zysku czy tez zmiany
zasobu konta firmy.


warto tez zwrocic uwage ze w bilansie ktorym przytoczylem current account =
finacial + capital account. czyli deficyt obrotow biezacych (troche mniejszy niz
handlowy) jest finansowany w scisle okreslony sposob przez podmioty zagraniczne
kupujace papiery dluzne korporacji rzadu czy akcje

to powoduje zreszta ze spada wartosc pozycji inwestycyjnej usa. spadek ten w
roku 2003 byl jednak sporo mniejszy niz wartosc deficytu obrotow biezacych. ta
roznica bierze sie jednak glownie ze zmian wartosci majatku zwiazanych ze
spadkiem wartosci dolara (zagraniczna wlasnosc amerykanow relatywnie podrozala)
a nie ze zmian majatku zwiazanych z zyskiem operacyjnym.

o ile sie nie myle nie podales zreszta sposobu w jaki sposob mozna uniknac
zaksiegowania operational profit po jego alokacji...

POTĘGA SIĘ CHWIEJE....bo jakość do d...

[Gość: HARRY PORTIER]

Wyjątek z pewnej analizy:

" Dla rynku walutowego najbardziej istotny był bilans handlu zagranicznego.
Okazało się, że nie tylko nie spadł, jak tego oczekiwali analitycy, ale
gwałtownie wzrósł do rekordowego poziomu.
Poza tym wzrósł import mimo tego, że szybko taniała ropa naftowa.
Najgorszy w tym raporcie był spadek eksportu. Słaby dolar powinien pomagać
eksportowi, a wydajność pracy w USA rośnie, ale pozostaje pytanie czy jakość
produktów amerykańskich jest nadal wysoka. Jak każdy miałem do czynienia z
amerykańskimi produktami i albo miałem pecha albo amerykańska wysoka jakość
należy do przeszłości. Mówię o sprzęcie komputerowym, ale ostatnio w mediach
przeleciała informacja zaiste kuriozalna. Liczba amerykańskich aut, które
wymagały usunięcia usterek przez producentów (30,7 mln), była w ubiegłym roku
1,5 razy wyższa, od liczby wyprodukowanych w tym samych czasie samochodów."

Nie dziwota, ze amerykański eksport spada... kto kupi te psujące się wyroby z
Detroit?? A co jest oprócz zbrojeniówki i cżęści software'u takim hitem
eksportowym USA??
Słaby dolar powinien pomagać eksportowi USA - patrząc na dane nic takiego nie
widać. Dolar słabnie, a wraz z nim eksport, bo szajsu nikt nie chce, nawet po
niższej cenie...
Panowie z USA, macie jakieś inne wyjaśnienie tego faktu???

[Gość: felusiak]

Gość portalu: HARRY PORTIER napisał(a):
> Nie dziwota, ze amerykański eksport spada...
Dziwota gdyz export rosnie.

> Słaby dolar powinien pomagać eksportowi USA - patrząc na dane nic takiego nie
> widać.
Widac, jedynie trzeba patrzec na dane a nie jedynie o patrzeniu pisac.

Dane sa dostepne i nie trzeba specjalnie trudzic sie, gdyz kilka postow powyzej
jest link do statystyki zamieszczony przez bush_w_wodzie
www.bea.doc.gov/bea/newsrelarchive/2004/trans304.xls
w kazdym z poprzednich 7 kwartalow export wzrastal i byl w 3 kwartele 2004
o 16% wyzszy niz przed rokiem i 2.7% wiekszy niz w poprzedzajacym kwartale.

lbs

[bush_w_wodzie]

mysle ze o przeplywach kapitalu towarow i ksiegowaniu musimy jeszcze troche
pogadac. nie jest to temat prosty bynajmniej bo i rzeczywistosc jest zlozona.
wydaje mi sie jednak ze naprawde usa pokrywa naplyw towarow dlugiem i majatkiem.
z danych ktore przejrzalem wynika np. ze cudzoziemcy kupuja bondy korporacji w
ogromnych ilosciach a nie tylko bondy panstwa...

to jest na razie kwestia ustalenia stanu faktycznego i do tego nie potrzeba
zadnych zalozen

teraz 1) pytamy o interpretacje i 2) usilujemy przewidziec nastepstwa przy
mozliwie malej liczbie zalozen

1) - czy to konsumpcja czy inwestycja ten zwiekszajacy sie dlug? nie mam
pojecia. to pytanie ma zbyt wiele aspektow. czy mnostwo nowych domow nie
zwieksza jakosci zycia w kraju perspektyw demograficznych zdolnosci absorpcji
imigrantow? zwieksza. zatem inwestycja. ale: czy utrzymanie tych domow + ew.
obciazenia z tytulu splaty zadluzenia pozwola na podwyzszenie pozioomu zycia
amerykanow czy raczej wywolaja jego spadek?

czy reszta dlugu idzie w gwizdek czy w dobre inwestycje? nie mam pojecia

2) - nastepstwa moga byc dwojakie. kapital zostanie w usa i nikt nie bedzie
zadal splaty dlugu. wtedy macie free lunch. nie wierze jednak zeby japonscy i
europejscy emeryci czy chinscy sekretarze prowadzili dzialalnosc charytatywna na
taka skale. usa musi splacic dlug. zakladajac ze dynamika splaty siega polowy
dynamiki zadluzania sie - to wymaga zwiekszenia eksportu o 250% przy zachowaniu
poziomu importu... oczywiscie ta zapewne troche przeszacowuje skale problemu ale
deficyt handlowy usa jest rowny eksportowi usa i doprowadzenie do rownowagi nie
bedzie raczej bezbolesne

jeszcze jedno. dawno mnie nic tak nie ucieszylo jak twoja opinia nam moj temat.
szanuje cie min. ze wzgledu na to ze osiagnales sukces i umiejetnosc refleksji i
zachowania dystansu do siebie i swiata

z podrowieniami

[Gość: LastBoyScout]

Jak pewnie zauważyles nie staram sie wchodzic w akademickie rozprawy
ekononomiczne.
Robie to z dwóch powodów. Po pierwsze nie mam wiedzy jaka maja niektorzy z was.
Po drugie bardzo pilnuje aby prowadząc takie dyskusje utrzymać ich praktyczność
i autentyczność spojrzenia na temat. Obecnie nieżle nam wszystkim szumi w
głowach od medialnego zgiełku i bardzo łatwo być tylko głosnym ECHEM
zewnętrznego medialnego tumultu i nie WLASNYM głosem, myśla, swiadomością i
nawet nie zdawać sobie z tego sprawy !..... Jaki sens ma nawet sluszny wniosek
w rozmowie o mechanizmach zjawiska jezeli samo zjawisko od początku jest czymś
innym niż zalożyliśmy?
Chyba tak samo jest w dyskusji o dzisiejszym pieniądzu.
Nie mamy, nie możemy mieć danych aby CALOŚCIOWO objąć nawet tak szczegółowe
tematy jak dystrybucja amerykańskiego zadłużenia pomiedzy konsupcję a
inwestycje (pomijam juz sama sprawe zdefiniowania inwestycji bo czyż wyluzowany
konsumpcją rabol nie pójdzie chetniej jutro do roboty a wiec jego konsumpcja
działa tu jako ... inwestycja w podnoszenie wydajnosci pracy rabola tak samo
jak lepsza technologia na jego stanowisku pracy!?).
A przecież to podstawa przewidzenia efektów skoro konsumpcja praktycznie
przejada efekty z inwestycjia ?
Dlatego nie staram sie wchodzic w niepraktyczne prorokowanie czy definiowanie
zjawisk. Wole skupić sie obserwacji TENDENCJI. Bardzo uważnie czytam twoje i
innych teksty poniewaz wyłapujecie sygnaly ZMIAN. Zdarza mi sie prowokowac,
rzucać fałszywki bo wtedy mimo, ze sie sie zbiera po glowie to najłatwiej
weryfikować rzetelność danych czy przemyśleń.
Ziewam ,kiedy BUCE w rodzaju Komentatora robia na tym forum za Pana Boga.....
Trudno zaprzeczyć, ze rosnący dług Ameryki coraz powinien coraz wiecej
kosztować. Można to niwelować tylko faktycznie rosnącą produkcja aby spłacać
rosnące odsetki. Tak jak napisałem poprzednio przyjąłem, że tak nie jest.
Musi wiec pojawić sie jakis dlugoterminowy efekt DODATNI dla Ameryki ponieważ
inaczej w terminie NIEPRZEWIDYWALNYM dla nas MUSI nastąpic efekt pułapki
zadluzeniowej.
W co więc gra Ameryka?
Dzisiejsi politycy myślą : po nas choćby potop? A może wstrzymują ujawnienie
nowej technologii zmieniającej wszystko? Szykują sie do wojny aby lupami
spłacic dlugi?
A może faktycznie chcą dewaluacji dolara bo coś takiego to dla Ameryki w
sumie "rybka" przy BRAKU konkurencji z twardszym papierem za pozyczki?
Mówisz, ze europejscy emeryci i chińscy sekretarze nie działaja charytatywnie?
Słusznie! Ale co przeszkadzało zawsze izolującym sie Chinom olać McDonalda, nie
wpuścić amerykanskiego świństwa do siebie i wylansować na świecie jedyna pyszną
CHINSKA psininę w w ryżu, zamiast pożyczać Ameryce na rozwój McDonalda,
chińskiej konkurencji, czyli Amerykanom? Jednak Zólci pękli, tak samo jak
wcześniej Japońce, Rosjanie, kto wie czy teraz nie pora na Europe ...
Może nikt inny nie potrafi , tylko Ameryka? A może świat pożycza (inwestuje)
Ameryce, tak samo jak to robili kiedys sami Amerykanie pozyczając komunistom
aby zle zainwestowane pozyczki ich zniszczyły??
Powiem szczerze: NIE WIEM, choc mam swoje prywatne typy.
Bede patrzył, proóbował się w to wkomponować aby troche zarobić czy tez moze
raczej ocalic to co mam ..... Próbuje podpytywać, bezskutecznie! Vice_versa i
Przycinek powalili wszystkich na kolana znajomością każdego detalu TEORII
pieniądza ale nie potrafili odpowiedziec mi na pytanie GDZIE GO TERAZ ROBIĆ o
co pytalem w "Amerykańskich postanowieniach noworocznych" w Gospodarce !
Cóż, może na ten moment to bardziej skomplikowany temat i bedzie trzeba
pomyśleć i posłuchać ludzi troche dlużej ....

Sukces .... Prawdziwe zrozumienie istoty sukcesu to dopiero ...PRAWDZIWY
sukces, rzecz doprawdy unikalna !!!.....
Chyba odniosłem sukces bo na ten moment wiem, ze go rozumiem, choc oczywiscie
moze moge dalej ewoluując zroumiec jeszcze wiecej i w tym temacie.
Pomyślalem sobie za młodu, ze warto duzo wiedzieć wiec sie uczylem z nadzieja
na sukces . Czasy mi sie jednak trafily parszywe i musiałem zrozumieć, ze
ekonomia, którą sie uczylem byla czerwona a elektronika wczorajsza.
W dodatku dom mi w Polsce ukradli i ZUPELNIE nie uwierzylem w przemiany. To
jakby rodzic sie na nowo. Pozyczylem wiec 3000 dolarow, spakowalem trzy
walizki, siebie i moje dwie baby i wyjechalem uczyc sie innej ekonomii i
elektroniki w obce kraje. I ta decyzja jest chyba moim najwiekszym sukcesem bo
wziąść odpowiedzialność za coś takiego nie jest łatwo kiedy sie zarabia $15
dolarów MIESIECZNIE (!!!), i jedzie sie gdzies tam by w dodatku ... zostać ...
sprzątaczką kiedy akurat wtedy WSZYSCY twoi znajomi zostaja BIZNESMENAMI i w
dodatku U SIEBIE....
Wspomnisz o sukcesie finansowym? Nie istnieje nic takiego. W wielu naszych
rozmowach udawadniamy jak wirtualne sa pieniadze. Na przykład milion dolarow ma
wiekszość uwlaszczonych w Polsce i kazdy nowojorczyk, ktory ma dwa przecietne
domy (spłacone). Kilka lat temu nieopodal dwa samoloty rozbily dwa duże domy
pełne pieniedzy. Niektorzy mają dzieki temu wiecej pieniedzy, niektorzy nie
maja nic. Gdyby samoloty byly pelne brudnego atomu wszyscy tutejsi milionerzy
zostaliby tylko ze skazona na wieki ziemią w kieszeniach ...
Nie bylo brudnego atomu? Bedzie dewaluacja albo kryzys systemu emerytalnego
albo zaraza. Sukcesem pozostanie wiec zrozumienie tego co sie dzieje i
odnalezienie sposobu na szczeście w tym wszystkim .... życze ci tego
serdecznie.....

LBS zmarnowales kupe szmalu

[vice_versa]

Vice_versa i
> Przycinek powalili wszystkich na kolana znajomością każdego detalu TEORII
> pieniądza ale nie potrafili odpowiedziec mi na pytanie GDZIE GO TERAZ ROBIĆ o
> co pytalem w "Amerykańskich postanowieniach noworocznych"

Stanowczo odrzucam Twoja teze LBS. Pisalismy o tym tyle razy i spieralismy sie
tak wyraznie, i tak konkretnie ze to zdanie jest zupelnie nie do
przyjecia.Baaardzo jasno pisalem ROPA.Co najmniej od grudniowego spotkania
OPECU. Przycinek pisal bardzo jasno: umocnienie USD. Przyklady ponizej.
Jesli szukasz odpowiedzi na pytanie GDZIE? to odpowiedzi sa dwie: 1. W RUCHU
2.w biurze maklerskim. Opcje na crude mozesz kupic i czekac. I jeslibys to
zrobil w polowie grudnia (poziom ok 38-40 USD/b czy na poczatku roku poziom 43
USD/b obecnie ok 48 USD/b na opcjach zarobilbys spore pieniadze) Pretensji za
to ze tego nie zrobiles miec do mnie nie mozesz, LBS. Poniewaz widac doradztwo
bylo darmowe, to i nie cenisz go. Na opcji przycinka tez mogles zarobic, choc
duzo mniej. Minela 1/12 okresu o który pytales, tezy nadal sa aktualne
przynajmniej w moim wypadku, u przycinka trendy sie zmieniaja, ze ha.
Nie przygaduj mi prosze od akademickosci.
A w Amerykanskich Postanowieniach Noworocznych znajdziesz to NA PEWNO. Takze u
Macieja, takze w watku Czy amerykanie zarzna chinski eksport etc. Pisalem tez
ze raz ropa bedzie szla w góre raz dolar w dól. Jestesmy wlasnie po skonczonym
rajdzie w dól na USD+ lekkie odbicie o 0.06 Eur/USD z poziomu 1.36 na 1.3

Tu moje o ropie:
26.12 post pierwszy, jeden z jasniejszych, bo bez polemik:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=18833881&a=18877845
10.01
Trend to trend nie zmienia sie co dzien. Nie oczekuj tego po mnie. Widocznie
jestem idiota i uwazam ze ropa wzrosnie min o 50% na 100%. Za pozwoleniem,
dobrze na tym wychodze.

27.12
Jednak zasadnicza role
przypisuje tu gwaltownemu wzrostowi cen surowców w przyszlym roku, ceny ropy sa
obecnie zamrozone przez USA (czyt OPEC) na zime, tak aby ich wzrost w mniejszym
stopniu odbil sie na amerykanskim konsumencie.
30.12
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=18833881&a=18986572
Nie uwazam zeby ropa
rosla nieustannie, to jest mój typ na okres do co najmniej do kryzysu
finansowego w Chinach.
10.01
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=18833881&a=19283552
13.01
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=18833881&a=19400877

pkt3
Ceny ropy wzrosly o 150% i juz zrobilismy korekte. To nie wynika z analizy
technicznej, tylko z kierunku prowadzonej polityki, z wojny ekonomicznej, i
srodkow jakie stosuja USA.
Ciekawy jestem czemu trzeba bylo atakowac Irak? Nie prosciej bylo skorumpowac
Chaveza albo Meksyk? Czemu sie nie dalo? Ach, prawda, szaleniec na tronie i
wszystko jasne...
Jeszcze 1 mc temu deklarowanym celem Saudyjczykow bylo 35 USD/b, dzis
zapowiadaja interwencje w obronie 40 i ciecia produkcji. Co takiego sie
zmienilo? Cieplejsza zima, ha ha ha...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=18541027&a=18977002


W polowie grudnia pisalem o tym w innym watku widocznie, w watkach Macieja,.
Bush w wodzie nawet pisal ze nie pisze nic nowego, bo ropa juz rosla. A ja
mówie ze ropa bedzie rosla PO ZIMIE, na zmiane ze slabnieciem USD. Pisalem o
OPCJACH na CRUDE SWEET.
Przycinek na przelomie roku BAARDZO jasno pisal o wzroscie USD. I doskonale
wyczul moment. Tyle ze uwazal najpierw ze bedzie to trend dlugookresowy min 1
rok, 10.01 zmienil to na 6 mc trend boczny, a teraz uznaje ze pora sie wycofac
bo 1.3 to w ciagu najblizszych 3 mc kurs stabilny i nic sie dziac nie bedzie.

Tu przycinka:
16.12
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=18541027&a=18655397
pod koniec roku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=19028246
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=17497094

[Gość: LastBoyScout]

Vice_versa. Pisałem ci już: jesteś moim pistoletem!
Chociaż czasem nawet nie nadążam za tym co piszesz to zawsze to doceniam.
Nie oczekuję nawet żebyś się nigdy nie mylił obyś nadawał tylko dobry kierunek.
Widziałem jednak calkiem niedawno galon benzyny za 93 ceny i niedługo potem ...
było juz trzy razy drożej a w miedzyczasie nawąchałem sie zapachu spalonych
ludzi przywiany z Manhattanu i to NAPRAWDĘ działa na wyobrażnię.

Powiesz jedno życie ....no właśnie ... JEDNO życie.

fachowcy forumowi

[Gość: JOrl]

Zabawne jest czytanie tych forumowych "wielkich spekulantow"! Jeden rozwaza
ile bedzie kosztowal $ i Euro inny ropa naftowa.
Ten od ropy to spekulat z Polski. Faktem jest ze w Polsce w tych latach
kapitalizmu naprodukowano wielu takich specjalistow.
W koncu tam prawie kazdy studiuje menadzerstwo. To i sa wyniki. Niestety
brakuje im wiedzy o gospodarce. Tej realnej. Ale
wystarczy faktycznie "zarabiac" pieniadza. Aby z realnej gospodarki tworzonej
przez innych jakos zyc.
Ale popatrzmy na naszego forumowego vice-versa.
A wiec On gra na opcjach. Co najmniej tak mowi. Bo tak naprawde
najprawdopodobniejsze jest ze tylko mowi ze gra.
Bo pieniedzy na to granie np. nie ma. Ale to jest typowe zachowanie Polakow
zwlaszcza z Polski. Duzo gadac o pieniadzach. Jakimi sie obraca.
No ale teraz do Jego zakladow na zwyzke cen surowcow, a zwlaszcza ropy naftowej.
Ja tych cen za bardzo nie sledze, ale uwazam ze przed paru miesiacami byla ropa
naftowa drozsza jak teraz. A On twierdzi ze cena rosnie. Tylko.
A teraz do opcji. Na czym tak naprawde one polegaja. "Kupuje" statek z ropa
teraz, a sprzedaje np. za miesiac. I nasz spekulant moze wtedy "zarobic"
jak sie okaze ze za ten miesiac ropa bedzie drozsza jak dzisiaj. Jak bedzie
tansza, traci. Abstrahuje tu od kosztow samej transakcji ktore
powoduje ze musi naprawde nieminimalnie zdrozec aby Jemu cos w kieszeni zostalo.
Zalozmy ze ropa naprawde zdrozala w tym Jego miesiacu i "zarobil". Skad dostal
te pieniadze? Ano od innego spekulanta ktory wlasnie zalozyl
ze ropa stanieje. Bo to jest gra na ZERO pomiedzy uczestnikami zakladow na te
opcje. A jesli nasz Czlowiek zarobil, czyli "zgadl" dobrze co sie
w przyszlosci 1 miesiecznej z ropa wydarzy, to ten drugi zle zgadl. A tez dlugo
myslal, studiowal wykresy itd. Zakladam ze uczestnicy tej zabawy
pracuja podobnie solidnie i jako ze jedni dochodza do wniosku ze ropa bedzie
tansza a inni ze drozsza i to z TYCH samych wskaznikow, wynika ze
te opcje to cos w rodzalu totolotka. Tylko ze trzeba sie do tej zabawy z
opcjami duzo wiecej napracowac. Jak przy wypelnianiu kuponu z liczbami.
Ale nasz Fachowiec zaczyna rozwazac nie tylko jakies tam wykresy a wlacza do
tego geopolityke. Chiny, zamiary Busha, innych Rosjan czy EU.
No i tutaj sie ma do czynienie z czyms realnym. Z sila gospodarki
poszczegolnych panstw, mozliwymi sojuszami pomiedzy nimi. Do tego ale potrzeba
wiedzy
nie takiej jak ucza na uczelniach menadzerskich. Tu trzeba rozumiec realna
gospodarke. Nie tylko przesuwanie pieniedzy, roznych kruczkow
prawnych, definicji ekonomicznych. Zreszta wlasnie dlatego tacy specjalisci tak
samo zgaduja dobrze przyszlosc naszych opcji na rope albo zle.
Co do znajomosci geopolityki to nasz fachowiec vice-versa ma typowe podejscie
typowego Polaka zwlaszcza z Polski. Ogromna sila USA, slabe EU i inna Japonia.
Napasc na Iran itp.
Jednym slowem bzdury. I dlatego jego twierdzenia co do cen ropy sprawdza sie
albo i nie, przypadkowo. Zreszta jak ostanio sie i nie sprawdzily.
Wystarczy na dzisiaj.
Pozdrowienia