Znamy projekt nowelizacji ustawy kominowej

[elfhelm]

za bubel będzie jeszcze większy bubel???
jeżeli firma państwowa przynosi zyski niech zarobki będą większe - np. ok. 30
tys. jeżeli straty niech maks. 12 tys.

Znamy projekt nowelizacji ustawy kominowej

[Gość: Jan O. Sik]

Co to za brednie? W firmach panstwowych menedzerowie dobierani sa wg klucza
politycznego, a nie komptetencyjnego. Ciekawe, czy ktos moze podac przyklad
JEDNEGO menedzera, ktory zrezygnowal z posady w firmie panstwowej. I czy ktos
slyszal o problemach z obsadzeniem posad w zarzadach firm?
A poza tym, tzw. menedzerowie w firmach panstwowych powinni byc traktowani
tak jak urzednicy - powinni skladac zeznania majatkowe, ktore powinny byc
publikowane i kontrolowane. Przeciez oni zarzadzaja posrednio pieniedzmi
PODATNIKOW.

[Gość: miop]

[Gość: miop]

dla minimalnej placy prezesow panstwo moze ustalic kilka poziomow
tej placy

na pochybel oligarchii z POPISU i SLD

[Gość: miop]

:-P
chyba juz jasne dla kazdego

Rzutem na tasme zalatwic posadki dla siebie i kump

[Gość: adx]

[Gość: Adam]

Kolejny etap skoku na kasę . Jakoś nie słyszałem , aby któryś "menago"
posadzony z partyjnego klucza na państwowej posadzie zrezygnował z niej z
powodu zbyt niskich poborów. Dokąd by biedak poszedł? Do prywatnej firmy ?
Tam niestety trzeba się wykazać fachowością , a nie cieplutkim
jeszcze "dyplomem" ukończenia Bałtyckiej Szkoły Wyższej w (sic !) Jastrowiu
jak jeden z 50 letnich bossów gdańskiej Energi.
Niech mi ktoś powie jakie kwalifikacje mieli różno-partyjni fachowcy "rzuceni"
w latach 90-tych na posady prezesów wielkich banków. Kierując się normalnymi
kryteriami znaczna część z nich mogłaby aspirować co najwyżej do posady
referenta (młodszego)> formalne studia i brak praktyki, mierna znajomość
języków obcych ...

[Gość: jjerzy]

Menedżment Państwowej Spółki ma w niej do wykonania określone zadanie, które
nie może być warunkowane wysokością zarobków.
Tym zadaniem jest odpowiednia polityka kadrowa i "wypracowywanie" środków" na
cele partyjne głównie partii rządzącej, ale nie jedynie dla niej. Zadanie te
realizują, bo głupi bynajmniej nie są, jak można by sądzić pochopnie po
analizie wyników finansowych "ich" firm.
Teraz "Płace mają być także bardziej niż obecnie powiązane z wynikami firm i z
ich wielkością." Co nie zmienia faktu iż czekali, przeczekali i doczekali się
wdzięczności ze strony polityków. W miedzyczasie opracowali szereg sposobów
które te czekanie ułatwiały im osobiście.

[Gość: falko]

Znam takiego, nijaki prezes Dyrka w Rafinerii Gdańskiej

[Gość: nova]

To jest rozbój. W każdej firmie powinny być jakieś proporcje zarobków, do zysku
firmy. Jeżeli firma dobrze stoi, pracownicy dobrze zarabiają, to dyrektor też
może, ale przy słabym dochodzie firmy powinien dyrektor być na najniższym
wynagrodzeniu. Niech się stara. A co do odchodzenia do lepszych firm ? nie ma
ludzi niezastąpionych. Jest tylu młodych i zdolnych, trzeba dać im szansę.
średnia zarobków liczona w Polsce jest dość wysoka a ludzie coraz biedniejsi.
Piszą w gazetach, jak to w Polsce dobrze, bo za średnią pensję można kupić i to
i tamto. Kto może kupić?.

[Gość: Kosmo]

A może ustalić pensje mangerów jako wielokrotność średniej pensji w
przedsiębiorstwie i/lube nie więcej niż określony procent z zysku firmy?

[Gość: zandy]

Właściwie to jakie jest wyjście? Może niech wszystkie gratyfikacje trafią do
tysiąca ludzi w Polsce i reszta przestanie mieć jakikolwiek problem. Raz a
dobrze załatwić sprawę.

POWINNO SIĘ USTALIĆ GÓRNY LIMIT W ZALEŻNOŚCI

[Gość: RRRR]

OD ŚREDNIEJ W DANYM PRZEDSIĘBIORSTWIE, NP PŁACA MAKSYMALNA NIE MOŻE BYĆ WYŻSZA
NIŻ 50x ŚREDNIA W FIRMIE DLA PREZESA, 20x DLA MEDEDŻERA STOPNIA "X"

[Gość: Lukas]

Statystyka ma to do siebie,że w zależnosci od potrzeb,jest zawsze
prawidłowa.Dlatego tego propozycja ustalanie krotności średniej płacy w
przedsiebiorstwie,dla prezesów,kadry jest niezbyt trafna.Zpewnością istnieją
inne sposoby naliczania płacy kadry menedżerskiej,ale zawsze ona powinna
wynikać z efektów ekonomicznych uzyskanych w firmie.Odprawy dla prezesów ktorzy
doprowadzili firmę do upadku,lub złej kondycji finansowej,należy
zlikwidować,bądż wypłacic w symbolicznej kwocie.Tak zrobiła Anglia.

[Gość: mkopek]

Ja widze tu maly problem. Zalozmy ze do upadajacej firmy panstwowej zatrudniamy
swietnego manager'a, ktory ma za zadanie ja wyciagnac z klopotow i pozwolic
przynosic zyski. Firma jednak na razie przynosi straty, wiec nie mozna dac zbyt
wysokiej pensji temu gosciowi. Kto przyjdzie pracowac do takiej firmy? Tym
bardziej, ze po roku jak gosciu wyprowadzi firme na zero to moga uznac ze slabo
sie stara bo firm nie przynosi jeszcze oczekiwanych zyskow i go zwolnic. Facet
sie napracuje, zeby pomoc firmie i gowno z tego bedzie mial, a ktos inny spije
smietanke.

[Gość: Paweł Kierski]

"Przyznane wynagrodzenia nie mogą rażąco odbiegać od średniej wynagrodzeń w
danym sektorze gospodarki" - bzdura. Powinny odbiegać tam, gdzie zyski są
również "rażąco odbiegające". I być na poziomie średniej krajowej tam, gdzie są
straty. To nie kwestia ograniczeń, ale polityki wynagradzania menażerów.
Prywatne firmy takowe mają, państwowe też powinny.

[Gość: złoty]

Czy nie czas te skanseny ekonomiczne sprywatyzować a nie porównywać zarobki obu
sektorów mając zasady wolnego rynku w d....Hausner dla równowagi za moment
dołży ZUS prywaciarzom a wzbogaceni prezesi członkom swoich rad nadzorczych i
swoim towarzyszom.

[Gość: Stan]

Jak przedsiebiorcy panstwowi /manedzerowie firm panstwowych/ chca wiecej
zarabiac niech zaloza wlasne firmy i wtedy biora ile zechca.Moim zdaniem
straszenie,ze odejda do prywatnych firm jest tylko straszeniem, a nie realna
grozba.Gdyby tak bylo juz dawno by pozakladali by wlasne firmy.A niby dlaczego
zarzady firm maja zarabiac kilkanascie lub kilkadzesiat razy wiecej niz
pracownicy.To jest wlasnie korupcja polityczna i praca dla swoich wybranych,
co zapoczatkowal rzad Buzka w administracji,gdzie zadne zasady wynagrodzen nie
obowiazywaly, a teraz chce sie kosztem SLD zalatwic sprawe przed wyborami,aby
po wyborach miec czyste pole.

No to durczok dostanie 1mln miesięcznie...

[Gość: Obserwator]

...za czytanie literek z ekranu

[Gość: luki]

ustawa kominowa była dobra, ale w ograniczonym zakresie. Powinna ograniczać
zarobki w firmach, które nie przynoszą zysku. Pensja z ustawy plus procent od
zysku, nie ma zysku, jest tylko goła pensja.

art86 unijnego traktatu nakazuje równe traktowanie

[Gość: Nie-górnik]

...firm panstwowych i prywatnych? No to ja poprosze dotacje panstwa do mojej
prywatnej firmy, zeby bylo rowno z kopalniami i PKP. Jak nie, to widzimy sie z
w sadzie.

[Gość: KIAW]

TO jest jakaś paranoja!!!!!!!!!!!!!!!!
Niech nasi animatorzy ustalą generalną zasadę rozpiętości płac.
Stosunek maksymalnej płacy do minimalną płacy powinien być ustalony na
określonym poziomie. Jeżeli w państwie rowijąjącym się minimalna płaca wynosi
850zł a maksymalna około 300 000 bez żadnej odpowiedzialności, to takich
wysokich nie mają nawet w krajach o znacznie wyższym poziomie gospodarki. Jaki
jest stosunek w USA we Francji.
Jeżeli menagerowie odejdą to przyjdą młodzi może nie skorumpowanii będą
pracowali za 1/10 i będą zadowoleni. A jeżeli są tacy dobrzy to sobie poradzą i
po co im dawać takie odprawy??????
Osobiście uważam że stosunek minimalnej płacy do maksymalnej powinien wynosić
jak 1:15 i taka zasada to zdrowe stosunki gospodarczo społeczne.
Bo skąd są podwyżki płac - z podwyżek cen towarów i usług. Dlaczego kredyty są
oprocentowane tak wysoko - żeby prezes banku miał pensję 300 000 miesięcznie,
to jest PARANOJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

[Gość: dyrektor]

jak zwykle w tym kraju wszystko robi się metodą prób i błędów ( z akcentem na
błędów)- kombinuje się często pod publiczkę. Pewnie że szef państwowej firmy
przynoszącej straty nie może zarabiać góry pieniędzy - i co się robi - wali się
wszystkich po kieszeni po to aby kilka lat później dojść do oczywistych
wniosków że dobrzy uciekną do firm prywatnych. Czy ktoś ma złudzenia że w
prywatnej firmie zapłacą fachowcowi więcej niż jest warta jego praca ? Szef
firmy powinien dostawać wynagrodzenie powiązane z wynikami - i to jest
najprostsze rozwiązanie - a nie nowe kombinacje. A przy okazji do jednego wora
wrzucono wszystkich. Ja osobiście we wtorek zatwierdziłem do wypłaty ponad
16.000 świadczeń - łącznie blisko 6.000.000 zł.- i tak co miesiąc. Nie
pytajcie ile zarabiają ludzie odpowiedzialni za przygotowanie tego bo
wstydziłbym się odpowiedzieć, ja zarabiam adekwatnie więcej od nich ale
zupełnie nieadekwatnie do odpowiedzialności za wydawanie takich pieniędzy.Dużo
się obecnie mówi o odpowiedzialności urzędników za podejmowane decyzje -
zgadzam się z tym w całości ( choć wiadomo że chodzi tu w szczególności o
bezkarnych pracowników skarbówki - ale wiem że jak zwykle wrzuci się wszystkich
do jednego worka) ja zgadzam się na odpowiedzialność za podejmowane decyzje ale
żądam narzędzi i warunków które pozwolą mi ( moim pracownikom ) na rzetelne
przygotowanie i weryfikację decyzji. Sam się rozbawiłem tym co napisałem -
"żądam", dam sobie lepiej spokój i będę dalej podpisywał te kilometrowe listy
wypłat rozglądając się za mniej stresującą robotą.

[Gość: antek]

Płace winny być powiązane z efektami pracy.Spólki górnicze generowały straty a
prezesi brali ogromny szmal.Autorzy zmian ustawy spokojnie jeżeli płaca nie
odpowiada tym wysokiej klasy mendżerom to nie muszą pracować w danej
firmie.Niech idą pracować do prywatnej spółki.Na pewno ktoś dla nich specjalnie
stworzy te spółki.,a jeżeli nie to wyrzuci obecnych menadżerów.A zresztą
przecież wszystko się prywatyzuje to przedsiębiorstwa państwowe zprywatyzować i
płace menadżerów będą w milionach.A póżnij średmia płaca krajowa będzie wynosić
3tys.zł . Zbliżają się wybory.CZy przypadkiem nie chodzi o to by miał ktoś z
czegoś dać na to daninę.

płaca zależna od zysku monopolisty????

[Gość: Ja]

Jeżeli państwowa firma jest monopolistą i dlatego przynosi zyski (wszystkie
koszty wrzuca w ceny) to prezes ma dostać characz od tego co zdarł z klientów?
(energetyka, gaz. orlen itp)
Prezes państwowej firmy to urzednik z nadania partyjnego - niech sie cieszy z
tego co ma albo idzie zamiatać podłogi do firmy prywatnej (bo przeważnie tyle
są warte jego partyjne kwalifikacje).

[Gość: bezrobotny]

Czysta paranoja
1. Czy średnia w danym resorcie będzie liczona z uwzględnieniem zarobków
wszystkich pracowników razem ze sprzątaczkami?
2. W jaki sposób informacje w BIP mają wpływać na wysokość wynagrodzeń
menedżerow? Czy mają je ustalać internauci?

[Gość: Gość]

Chociaż prezesi będą chwalić Unię a pospólstwo niech zmiata. Warto było
glosować na Unię. Nastepni zadowoleni po rolnikach.

po co w ogóle firmy państwowe? i problem z głowy

[toja3003]

Zapraszam do dyskusji na forum "Aktualności"

[Gość: Prof Moral]

Czy Polskę stać na zniesienie Ustawy "kominowej"?

Wydaje się, że przy całej mizerii finansowej naszego państwa - NIE!
W firmach prywatnych niech sobie zarabiają ile chcą, ale nie w firmach
państwowych i firmach z udziałem mjątku skarbu państwa. Firmy takie nie ponoszą
odpowiedzialności za błędy rynkowe, które popełniają, a płacimy za to my
wszyscy - pan zapłaci, ta pani i pan też.
Poza tym nie jest to moralne, by w państwowej firmie lub w firmie z udziałem
skarbu państwa dyrektor czy prezes zarabiali ponad 10-cio krotność najniższej
pensji w tymże zakładzie! Przed wprowadzeniem ustawy kominowej były przypadki,
że była to nawet 60-cio krotność, a nawet ponad 100-u krotność najniższej
pensji w danym przedsiębiorstwie! Pewnie, że można ominąć ustawę kominową
(znane patenty "na inwestora zagranicznego", "świadczenia dodatkowe", "radę
nadzorczą"). Były to jednak przestępstwa (kilka procesów już się zakończyło lub
właśnie się kończy). Po zniesieniu ustawy kominowej będzie można w świetle
prawa kraść dowoli! Unia Europejska nie może się wtrącać do polskiego budżetu!
W U. E. (mam namyśli starych jej członków) nie ma takich hybryd jak wiele lat
prosperujące przedsiębiorstwa z udziałem majątku skarbu państwa! W tym świetle
skarga Konfederacji Pracodawców Polskich to plucie we własne gniazdo dla kasy!
Panowie z KKP - większość z was to sk....syny!

Zapraszam do dyskusji na forum "Aktualności" - wątek "Czy Polskę stać na
zniesienie Ustawy "kominowej"? gość: Prof Moral"

Prof Moral

[Gość: Joe]

Dlaczego wylanczac firmy prywatne,ktore osiagaja zyski nie placac podatkow nie
daja odpowiednich gwarancji socjalnych pracownikom oraz bazuja na niewolniczej
pracy zatrudnionych w zakladzie ludzi wyplacajac im grosze za wykonywana
prace.Uwazam,ze prywatne zaklady powinne byc czesto i dokladnie kontrolowane
pod kazdym wzgledem.Zaden zaklad dobry irzetelnie kierowany nie ma nic do
ukrycia.