Rosyjska konkurencja dla rurociągu z Ukrainy do...

[Gość: Grzegorz]

No to chyba nikt już nie ma wątpliwości. Rosja za wszelką cenę dąży do
uzależnienia Polski od siebie za pomocą broni naftowej.

[Gość: marcin]

i gdzie do cholery jakiekolwiek działania Polskiego rządu?

[Gość: Zuzia]

Buzek wynegocjował z Norwegami niezależne dostawy poprzez rurociąg ze
Skandynawii. Polacy natomiast świadomie wybrali Millera który następnie ten
kontrakt unieważnił. Jak długo będzie rządzić SLD nic się nie zmieni.

[Gość: Linke]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> i gdzie do cholery jakiekolwiek działania Polskiego rządu?
-------------
Coś Ci się chyba pomyliło, to nie ten kraj;
w tym kraju nigdy nie było i nie będzie
żadnych działan jakiegokolwiek rządu.

[Gość: wro09]

Uczyć się od Rosii jak dbać o własne interesy. Sentymenty sentymentami ale
trzeba z tego co sie ma robić oręż w walce konkurencyinej a nie oddawać pola w
imie jakiś
sympati czy antypati.

A CZECHY, WĘGRY

[Gość: toja]

jak u licha oni w ogóle funkcjonują ?

[Gość: Andrzej]

Ani Czech ani Wegry nie maja znaczenia strategocznego dla Rosji. Polska,
a raczej jej rozwoj, tak.

Ruscy mają wyłączność na użycie rurki przez 3 lata

[Gość: ddt]

po 3 latach ropa może płynąć w każdym kierunku, więc na razie nie ma chyba po
co bić na alarm. Polsce nie spieszyło się z budową naszego odcinka, więc trudno
dziwić się Ukrainie,że wynajęła rurkę temu, kto płaci. Ale jeśli Polacy będą
dalej myśleć: warto-nie warto, Ukraina może podpisać dłuższą umowę na
wyłączność z Ruskim i będzie po ptaszkach.

TAK ŁATWO NAS ZMANIPULOWAĆ!!

[Gość: aso]

1. Z Rosyjskiej ropy na zasadzie monopolu korzysta Słowacja, Czechy,Węgry nie
wspominając o Litwie itp.Niektórzy z nich rozwijają sie szybciej niż my
np. "dzika" Słowacja.
2.Polskie rafinerie przystosowane są wyłącznie do przerobu Rosyjskiej ropy-
chodzi o jej parametry chemiczne.
Może więc zamiast tupać cherlawymi nóżkami i miotać sie między pogardą
dla "sowietów" a strachem przed nimi uznać ich za partnerów?
A co to za słowo-"sowieci" czy istniało kiedykolwiek państwo lub naród o takim
POLSKIM nazewnictwie?

Nie przesadzajmy tak z tym uzależnieniem

[Gość: Bacz]

Polskie rafinerie mają w rezerwie możliwość otrzymywania ropy
drogą morską przez Naftoport. Nie korzystają z tej możliwości
bo to wychodziej drożej niż brać ropę rosyjską z rury.
Ja tam mam w samochodzie jedno koło zapasowe
i to mi zawsze wystarczało. A niesmiało zapytam:
ile było awarii rurociągu Przyjaźń, które trwały
dłużej niż tydzień (bo rozumiem, że nasze rafinerie
mają na tydzień zapasy ropy)?

[Gość: Bez przesady]

Kolejny artykuł pioracy mózgi Polaków !
1. to nikt inny jak "nasz I" odesłał Ukrainę z rurą do Golden Gate
2. to nikt inny jak "nasz I" stwierdził ,ze państwo polskie nie buduje rury bo
jej na to nie stać !
3. to nikt inny jak "nasz I" na koniec stwierdził , tam nie ma tej ropy !
4. to nie kto inny jak "nasz I" za miliardy złotych polskich podatników buduje
właśnie zamiast odcinka Brody Płock rurę w postaci III nitki rurociągu Przyjaźń
z Białorusi do Płocka umacniając monopol rosyjskiej ropy w Polsce !!!
5. to nikt inny jak zaufany "naszego I" unieważnił wygrany przez ukraińskie
przedsiębiorstwo przetarg publiczny na hutę w Częstochowie !
6. to nie kto inny jak "nasz I" wysmyczył liścik do premiera RP aby wybudować
pieremyczkę gazową( czytaj przemytnika) przez Bieszczady , która zarźnełaby
Ukrainę
A co nam Kublik serwuje ??
powiedzmy wprost nieświeże danie !

czy ktos jest w stanie wskazac....

[Gość: macio]

... taki okres w ciagu ostatniego 1000 lat, w ktorym Rosja byla przyjaznie
nastawiona do Polski?

[Gość: Linke]

Gość portalu: macio napisał(a):

> ... taki okres w ciagu ostatniego 1000 lat, w ktorym Rosja byla przyjaznie
> nastawiona do Polski?
--------------------------
Akurat wszystko jest na odwrót Polacy w większości to ksenofobi;
a za całą dziadowską gospodarkę obwiniają zawsze kogoś innego
np.Słowaków.

to kiedy wreszczcie za.ebiemy millera i s-ke

[Gość: pytanie]

za uwalenie alternatywnych projektów przygotowanych przez rząd buzka?

politycy biją się ciągle między sobą i nie widzą

[Gość: ZZZZ]

co dzieje się wkoło nas, żadnej przyszłościowej polityki tego kraju !!!!
żadnej, to porażka !!!! wyj.ebać wreszcie tych czerwonych komuchów do swoich
braci, ktorzy ich tak ruc.hają w dup.ę!!!! brawo panowie tak trzymać niedługo
znajdziecie się w więzieniach a tam czekają na was, będziecie PARÓWAMI !!!

[Gość: gniewek]

..akurat w polityce zagranicznej nasze orly i z komuchowa i z prawicy sa
zgodni. Wyjatkowo zgodni.

[Gość: obserwator]

Swoim Ludziom Dać jest typową V kolumną Kremla w dziedzinie energetyki. Trzeba
ich rozliczyć za 50 lat rządów na szkodę Polski.

Ich ropa, ich rura.. nie se ciagna gdzie chca ;)

[Gość: gniewek]

Za 50 lat nie bedzie ropy - nie bedzie problemu. Zastanowcie sie lepiej, jak
wykorzystac grawitacje.. To jest dopiero zrodelko energii (powszechnie
wystepujacej energii) :)
Na sloneczko to bym nie liczyl za bardzo, bo nad Polska wiecznie wisza czarne
chmurzyska.
Sa jeszcze wiatry.. i tu widze role dla takie np. Kalisza. Ten gosc to dopiero
ma potencjal. Moglby w koncu zrobic cos dla kraju. Obowiazkowym daniem w
stolowce sejmowej powinna byc grochowka. Niech sie powoli przyzwyczajaja nasi
dzielni parlamentarzysci. Koniec z bezproduktywnym pierdzeniem w stolek.

[Gość: xegar]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):
> Rosja za wszelką cenę dąży do
> uzależnienia Polski od siebie za pomocą broni naftowej.

W ten sposób to raczej zachęca do korzystania z alternatyw. Głupi niedźwiedź!

Xe.

[Gość: To miało być !]

No cóż "nasz I" alternatywę posłał do Golden Gate !
Decyzja władz Ukrainy z 4 lutego 2004 r. o tłoczeniu kaspijskiej, a nie
rosyjskiej ropy rurociągiem Odessa-Brody, stwarza realną możliwość
zróżnicowania dostaw ropy do Polski i częściowego uniezależnienia się od
eksportu z Rosji. Takiej dywersyfikacji nie udało się zapewnić w przypadku
innego strategicznego surowca - gazu ziemnego.
Prawdopodobnie już w maju tego roku rozpoczną się dostawy ropy z basenu Morza
Kaspijskiego do Polski. Na razie ropa będzie transportowana w cysternach
kolejowych, lecz coraz bliższy urzeczywistnienia jest projekt przedłużenia
rurociągu z Brodów do Płocka. W marcu zostanie zarejestrowana w Polsce polsko-
ukraińska spółka studialna, która będzie odpowiedzialna za przygotowanie
biznesplanów i niezbędnych analiz do rozpoczęcia tego przedsięwzięcia. Wspólną
spółkę powoła Ukrtransnafta – ukraiński właściciel ropociągu do Brodów (100
proc. akcji tego przedsiębiorstwa należy do państwowego NAK Naftogaz Ukrainy) i
Przedsiębiorstwo Eksploatacji Rurociągów Naftowych „Przyjaźń” SA (PERN)–
operator wszystkich ropociągów na terytorium Polski.

Planuje się, że w tym roku do rafinerii na południu naszego kraju zostanie
przewiezione drogą kolejową ok. 250 tys. t kaspijskiej ropy. Głównym jej
odbiorcą będzie Rafineria Trzebinia SA. Jednak by przedsięwzięcie było
opłacalne, odbiór musi być znacznie większy, a to wymaga przedłużenia rurociągu
z Brodów do Płocka. Należy jednak dodać, iż nawet po zrealizowaniu tej
inwestycji, na południe Polski ropa nadal będzie transportowana koleją z racji
mniejszej odległości do Brodów niż do Płocka.

Zgodnie z decyzją rządu w Kijowie, Ukraina wyekspediuje w tym roku minimum 4
mln t kaspijskiej ropy. Dopóki rurociąg nie zostanie przedłużony, surowiec z
Brodów będzie wysyłany do odbiorców w cysternach kolejowych, a także
południowym odgałęzieniem ropociągu Przyjaźń, głównej drogi transportu
rosyjskiej ropy do Europy. Koleją zostanie dostarczone do rafinerii w Czechach
ok. 600 tys. t ropy.

Decyzja o przewozie surowca cysternami kolejowymi świadczy o determinacji
Ukrainy w dążeniu do tego, by eksportować ropę bez udziału Rosji. Ze względu na
wysokie koszty przewozów kolejowych, Ukraina będzie musiała sprzedawać ropę
taniej i dopłacać do transportu, aby jej cena była konkurencyjna w stosunku
ceny ropy do tłoczonej rurociągami.

Krok po kroku
Strona polska niezmiennie podkreśla, że przedsięwzięcie musi mieć charakter
komercyjny,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! a więc nie może być mowy o angażowaniu
środków budżetowych.!!!!!!!!! Jeśli prace studyjne wykażą opłacalność projektu,
to obie spółki, PERN i Ukrtransnafta, powołają wspólne przedsiębiorstwo i
zwrócą się do inwestorów i banków z propozycją współpracy. Jako potencjalnych
inwestorów wicepremier Marek Pol ( czy on nam kogoś nie przypomina ?) wymienia
firmy naftowe z krajów produkujących ropę w tym rejonie, tj. z Azerbejżdżanu, a
przede wszystkim z Kazachstanu, który powinien być głównym dostawcą kaspijskiej
ropy do rurociągu Odessa-Brody. Pod koniec marca w Warszawie ma odbyć się
konferencja z udziałem największych firm wydobywających ropę w tym rejonie.
Liczy się na także inwestorów amerykańskich, ponieważ planowany jest eksport
kaspijskiej ropy także do USA. Dotychczas jednak tylko amerykański koncern
Chevron wyraził zainteresowanie wykorzystaniem ukraińskiego ropociągu do
przesyłu kaspijskiego surowca jeszcze w tym roku. Uważa się, iż jest to
spowodowane faktem, że ropociąg jeszcze nie ruszył. Zainteresowanie nim będzie
znacznie większe, gdyż jest alternatywą dla ropociągów przez biegnących przez
Rosję. Polscy producenci paliw nie chcą angażować się w projekt kapitałowo, ale
są gotowi kupować kaspijską ropę. Podczas szczytu gospodarczego Polska -
Ukraina w Odessie (24 czerwca 2003 r.) Ukrtransnafta i Grupa Lotos podpisały
list intencyjny, który zakłada możliwość odbioru przez rafinerię w Gdańsku 1,5-
3 mln ton ropy kaspijskiej rocznie, dostarczanej rurociągiem Odessa-Brody-Płock-
Gdańsk. Już w tym roku Grupa Lotos zamierza kupić do 250 tys. t ropy z
przeznaczeniem dla rafinerii południowych wchodzących w skład Grupy Lotos.
Pośrednikiem w dostawach (rurociągów do Brodów i dalej cysternami kolejowymi)
będzie rekomendowana przez Uktransnaftę ukraińska firma Trans-Jug.

Podobne deklaracje złożył PKN Orlen, zainteresowany dostawami na poziomie 2-4
mln t (list intencyjny w tej sprawie podpisano latem 2003 r.). Obie polskie
rafinerie zastrzegły, że kaspijska ropa musi być oferowana po konkurencyjnej
cenie i z gwarancją stabilnych dostaw.

*
Według dzisiejszych kalkulacji, ropa kaspijska nie byłaby tańsza od rosyjskiej,
a koszty transportu rurociągiem Odessa-Brody są porównywalne z kosztem
transportu ropy przez Bosfor. Po stronie korzyści wymienia się premię
jakościową (ropa z rejonu Morza Kaspijskiego jest tzw. ropa słodką, o niskiej
zawartości siarki) oraz zdywersyfikowanie dostaw. W założeniu kaspijska ropa
nie ma konkurować z ropą z Samary, lecz z tą, która jest niezbędna do uzyskania
produktów, nie dających się wytworzyć z zasiarczonej rosyjskiej ropy, a więc
sprowadzanej z m.in. z Bliskiego Wschodu. Transport słodkiej ropy z rejonu
Morza Kaspijskiego rurociągiem Oddesa-Brody będzie tańszy niż wożenie jej
tankowcami z Libii, Nigerii, Angoli czy z innych miejsc.

Rosyjska ropa jest wciąż najtańsza??????, ma ustabilizowany krąg odbiorców, a
istniejąca sieć rurociągów działa bez zakłóceń. Prognozy wskazują jednak, iż
warunki wydobycia ropy typu Ural będą coraz trudniejsze, a koszty produkcji
coraz wyższe, co musi się odbić na cenie surowca. Obszary produkcji przesuwają
się oraz bardziej na wschód, wydłużając drogę transportu do Europy, a zbliżają
się do chłonnych rynków Chin, Japonii i Korei Południowej. Coraz poważniej
rozważane są projekty sprzedaży ropy typu Ural na tych rynkach, o czym świadczą
projekty budowy nowych tras transportu, np. rurociągu do Murmańska czy tzw.
japońskiego (z Angarska do portu Nachodka) oraz chińskiego. W sytuacji, gdy w
Europie zaostrzają się wymagania ekologiczne wobec paliw i odsiarczanie ropy
kosztuje coraz więcej, rynki wschodnie, zwłaszcza chiński, wciąż pozostają
mniej wrażliwe na problemy ochrony środowiska.

Jednocześnie na Morzu Północnym nie notuje się nowych odkryć ropy, a handel z
krajami arabskimi napotyka na wiele zagrożeń, w tym wynikających z nasilenia
się aktów międzynarodowego terroryzmu. Poważne katastrofy statków
transportujących ropę z Bliskiego Wschodu spowodowały, że wzrosły wymagania
stawiane tankowcom, dotyczące m.in. podwójnego poszycia kadłubów i 20-letniego
limitu eksploatacji (przygotowane jest rozporządzenie skracające ten limit
jeszcze o połowę). Wszystko to sprawia, iż koszty transportu tankowcami rosną w
tempie astronomicznym. Tylko ostatnio nastąpił trzykrotny wzrost taryf
transportowych, a to dopiero początek. Transport rurociągowy jest nie tylko
bezpieczniejszy, ale staje się – bo jeszcze nie jest - tańszy od morskiego.

Złoża ropy w rejonie Morza Kaspijskiego są niezwykle zasobne, ale koncerny nie
spieszą się z ich udostępnianiem w obawie przed wywołaniem nadpodaży ropy na
światowych rynkach i automatycznym spadkiem cen. Działającym od dwóch lat
rurociągiem CPC, biegnącym ze złóż Tengiz w Kazachstanie, przez Rosję, do
czarnomorskiego portu Noworosyjsk, transportuje się obecnie ok. 20 mln t ropy
rocznie, podczas gdy jego przepustowość wynosi 67 mln t. (Notabene istnieją
plany połączenia systemów CPC i Odessa-Brody, przy wykorzystaniu istniejących
już odcinków rurociągów w Rosji i na Ukrainie i dobudowaniu jednego nowego).
Po obaleniu Saddama Husajna bliska stała się perspektywa uruchomienia
nieużywanego od lat rurociągu o gigantycznej przepustowości ok. 100 mln t z
Iraku do Ceyhan na tureckim wybrzeżu Morza

[Gość: Jacek]

Opieszałe działanie w sprawie rurociągu Odessa-Brody, zrezygnowanie z kontraktu ze Statoilem i kuriozalna renegocjacja kontraktu z Gazpromem to kolejne działania poprzedniego rządu i Winietu, które coraz bardziej uzależniają Polskę od dostaw z Rosji. Chciałbym wierzyć, że to tylko nieudolność a nie świadome działanie.

[Gość: czy]

Ci wszyscy którzy chcą sie całkowicie uniezależnić sie od Rosji nie zdająsobie
sprawy że rynek rosyjski jest jednym z większych na Świecie . Niech oni nie
robią kreciej roboty bo tylko współpraca Polski z Rosja może przynieść większy
niż dotychczas wzrost gospodarczy i spadek bezrobocie . Niestety bez rynku
rosyjskiego miliony Polaków będzie biedować i żyć poniżej granicy ubóstwa. I
przestańcie truć , bo nie ma alternatywy dla Polski innej niż ta która zakłada
daleko idącą współpracę między naszymi krajami.I politycy winni zajmować się
właśnie tym jak poprawić stosunki gospodarcze między nami , a rzeczą wiadomą
jest że może to nastą pić tylko poprzez poprawę stosunków politycznych. Ale
jeżeli ktoś uważa że dla niego ważniejszy jest naród ukraiński czeczeński czy
jeszcze jakiś inny to niech raczej stanie do wyborów parlamentarnych w tamtych
krajach a naszym rodakom nie robi wody z mózgu.