Węglowy dołek

[Gość: fghjhgf]

Zyski (pierwsze od lat) rozeszły się natychmiast na podwyżki płac, teraz znów
trzeba dokapitalizować.
A jak się komuś nie podoba, bracia ryle znów zdemolują centrum Warszawy.

NO I GIT !!!

sprywatyzowac

[alkud]

sprywatyzowac...
i sprywatyzowac,
obciac koszmarne przywileje

a jak nie - to zakopac i zalac betonem

---
raport.blox.pl/resource/archiwum.html

jak w ogóle można myśleć, że w ten interes można

[Gość: Włodek z Poznania]

inwestować. Przecież to jest branża schyłkowa. Każdy kto umie liczyć wie, że
wiele taniej jest wypchać węgiel spychaczem w Kolumbii, czy Australii, niż
wydobyć w Polsce, gdzie koszty pracy będą - mam nadzieję, gdyż z tym idą nasze
płace - rosnąć.
Nisetety górnicze lobby chciałoby mieć najnowocześniejsze na świecie górnictwo.
Nie obchodzi ich, że nia ma sznas na długoterminową rentowność. Zamiast
wykorzystać koniunkturę na restrukturyzację - i tak nie uniknioną, to
wykorzystują by "inwestować". A zakładam, że inwestują w dobrej wierze, nie do
kieszeni. Lecz to i tak syndrom biurokraty - jestem tym ważniejszy im mam więcej
etatów i środków budżetowych do dyspozycji. Niestety Ci ludzi żyją w
przekonaniu, że Polska jest Śląskowi coś winna, tak jak niektórzy Warszawscy
politycy, że Polsca coś Warszawie jest winna. Nie obchodzi warszawiaków, że
zyskali tylko dlatego, że są stolicą. To teraz jeszcze chcą haracz.

[linke1]

alkud napisał:

> sprywatyzowac...
> i sprywatyzowac,
> obciac koszmarne przywileje
>
> a jak nie - to zakopac i zalac betonem
>
---------------------------
Dlaczego w Czechach kopalnie mogą być prywatne
a w NAJJAŚNIEJSZEJ

[linke1]

Miało być:
a w NAJJAŚNIEJSZEJ nie ???

[Gość: mirek]

Nie rozumiem, jeżeli dostaną 900 mln to dlaczego spłacą tylko część z 350 mln??
Poza tym dlaczego i za co mają dostać kasę??
Pewnie jest to opłata za "ochronę Stolicy".

Tłumaczenie

[Gość: Krociech]

Tekst źródłowy:
"Kompania Węglowa czeka na dokapitalizowanie ze Skarbu Państwa, z którego zamierza spłacić zobowiązania wobec ZUS".

Tłumaczenie:
"dwudziestu trzem z nas zabiorą z pensji po 100 zł miesięcznie, żeby wypłacić 2300 zł emerytury górnikowi, który na ZUS nie płacił."

Dalej nie głosujcie na UPR!

P.S. Zastanawialiście się kiedyś, ile kosztuje obieg pieniędzy pod tytułem
"zus --> emerytura --> podatek od emerytury --> skarb państwa --> kompania węglowa --> zus --> emerytura"? Nie prościej byłoby "fundusz emerytalny kompanii węglowej --> emerytura"?

Czy wy umiecie czytać.

[Gość: s.k]

Zyski zmniejszą się,min dzięki guru Balcerowiczowi który to górnictwo wpędził w
długi

myślałem, że tacy jak ty to już wymarli od kiedy

[Gość: Włodek z Poznania]

Samoobronę uznano za skansen.

roztrwonione pieniądze

[Gość: mijau]

Rok dobrej koniunktury na węgiel wystarczył żeby przekreślić lata gigantycznych
wydatków na ten sektor gospodarki. Od razy płace poszły w górę, zrezygnowano z
koniecznych reform i co? Kopalnie są gorzej przygotowane do konkurencji niż rok
temu a krociowe zyski wypłynęły do kieszeniu związkowców i bezmyślnych
górników, którzy znów będą nękać Warszawę protestując przed zwolnieniami -
trzeba było myśleć przez ostatni rok panowie! Teraz na zbity pysk i żadnych
osłon socjalnych. Wszyscy już mamy serdecznie dość płacenia za Śląsk. Może i
pieniądze Zagłębia pomogły odbudować Polskę ale od 20 lat to właśnie Śląsk
uniemożliwia nam stanie się drugą Estonią czy Słowacją.

[Gość: górnik]

eee, przesadzacie. W zeszłym roku pensje w Kompanii wzrosły zaledwie o 3,2
proc., w tym będzie to zaledwie 5,2 proc.

[Gość: Hitler]

Dzięki taniej energii ze Ślaska urosła PRLi Polska dalej na tym
żeruje.Rabunkowa gospodarka Ślaska doprowadziła nas do dziadostwa.Przed wojną
niemieccy inżynierowie wiedzieli jak korzystać z dóbr naturalnych.Was goroli i
chamów powinni wysłać do Workuty.Szanujcie ludzi cieżkiej pracy LEWUSY!

górnicy

[Gość: darekk]

Znowu będą wyciągać ręce po więcej. Kiedy skończy się ten socjalizm w śląskich
kopalniach?

Wktótce wyprzedza nas Rumunia

[Gość: Gustlik]

Gdzie kopaczy spacyfikowano. Było trochę krzyku, ale teraz mają względny spokój
z tą reliktową mafią...

[jacekm22]

Czy ktos moze wie ile juz miliardow utopiono na oddluzenia i
dokapitalizowanie , umorzenie dlugow , tej czarnej dziury jaka jest polskie
gornictwo ???!!!!
Polska M.Thatcher daja nam racz dac Panie!!!!

[Gość: Margaret]

W Anglii i tak dołożyli do kopalń dużo więcej niż u nas, a w Niemczech wciąż to
robią w miliardach marek

[jacekm22]

We Francji zamkneli WSZYSTKIE kopalnie , cos im sie rachunki nie zgadzaly z
Twoimi....

[Gość: Górnik]

Jak na barkach kopalń Balcerowicz hamował inflację (tzw. węglowa kotwica
Balcerowicza z 1990 r.) i robił ze złotówki normalny pieniądz, to gornicy byli
OK, a jak ich to wpędziło w problemy to stali się Be, prawda?? Wiesz o tym, że
70 % długów (bez odsetek) górnictwa to właśnie efekt tej kotwicy??
W 1989/1990 r. WSZYSCY mogli podnosić ceny (to się nazywało
wtedy "urynkowienie") ale cena węgla była stała do 1993 a potem dźwigana o 10%
rocznie, gdy inflacja sięgała 30-40%. Każdy dostawca mógł podnieść cene
materiałów dla górnictwa i w efekcie w latach 1990 i 1991 ceny materiałów
wzrosły o 220% A CENA WĘGLA STAŁA W MIEJSCU BO TAKI BYŁ USTAWOWY NAKAZ!!!
Co się stanie z producentem, którego zaopatrzenie drożeje o 220%, a cena jego
wyrobu stoi w miejscu??? Już rozumiesz???
Stąd długi, a potem odsetki od tych długów, odsetki karne od długów i odsetek
itd...
Jeśli Właściciel prowadził taką politykę, to niech teraz właściciel (Państwo)
wymyśli, jak z tego wybrnąć -chyba to jest jasne??

OPŁACALNOŚĆ - ODPOWIEDŹ RÓŻNEJ MAŚCI IGNORANTOM

[Gość: HAJER]

Jak długo jeszcze Ignoranci będą wypowiadać się na temat węgla (i to zarówno
dziennikarze jak i forumowicze??
Proszę bardzo-policzmy:
1 tona węgla w Richards Bay - terminalu węglowym RPA -średnio 42.75 USD (dane z
4.02.05) czyli 134 zł (uwaga to jest miał energetyczny dla elektrowni!)
przewóz do Rotterdamu - jeśli masowcem typu CAPESIZE 0k 11 USD (35 zł) jeśli
mniejszym PANAMAX'em 15 USD (47 zł)
Capesize'y nie wpłyną na Bałtyk, są za wielkie. Przewóz Panamaxem na Bałtyk -
doliczcie ok 2,5 USD (8 zł).
Rozładunek w Szczecinie - ok 7zł, w Gdańsku ok 6 zł.
A więc na nabrzeżu w Polsce tona miału już kosztuje 195 zł, a jeszcze nie
dojechała do elektrowni!!!
Żadna kopalnia w Polsce nie oferuje tony miału u siebie na bramie po 195 zł!!!
Większość miałów to przedział 150 - 175 zł.
Przewóz koleją - na południe kraju z portów - ok 65 - 70 zł, zależnie od rejonu.
Z portów do 100 km ok 35- 40 zł.
Czyli nawet w Dolnej Odrze ta tona miału kosztuje ostatecznie co najmniej 220
zł!!W rzeczywistości jakieś 230 - 240 zł. Tona nawet najdroższego miału ze
Śląska to 175 + 65 = 240 zł!!!
Przy czym polskie elektrownie wolą polski węgiel, bo mają pod niego ustawione
kotły.
JAKIŚ IGNORANT MA TU JESZCZE JAKIEŚ WĄTPLIWOŚCI, CO SIĘ BARDZIEJ OPŁACA???
I TO WSZYSTKO PRZY BARDZO SILNYM ZŁOTYM, PODOBNO KŁADĄCYM POLSKI EKSPORT (J.
HAUSNER).

CZY WĘGIEL TO SCHYŁKOWY PRZEMYSŁ, JAK TU JAKIŚ MĄDRALA PISAŁ?
Jasne, bedzie schyłkowy, jak świat opanuje syntezę termojądrową. Poki co w
Polsce 97% energii elektrycznej wytwarzane jest z węgla kamiennego i brunatnego.
Można - albo wydać co najmniej ok 10 - 15 miliardów USD na budowę kilku nowych
elektrowni (kto je da??), kolejne 5 na supernowoczesny system przesyłu albo
korzystać ze "schyłkowego produktu".
A w kopalnie trzeba inwestować - inaczej nie obniżą kosztów!!
Już dziś na 41 kopalń 30 wydobywa węgiel podpoziomowo, bo 15 lat nikt w nie nie
inwestował. Trzeba wymienić park maszynowy - przeciętny kombajn pracuje w RPA
7 - 8 lat w Polsce 14!! Każda awaria w ścianie to spadek wydajności. Jak
myślicie, jak często psują się 14 letnie kombajny???
Jeśli się to zrobi, to koszt tony może spaść na miale o ok. 10 - 25 zł.
WIĘC CZY TO SIĘ OPŁACA???

[jacekm22]

Ale oczywiscie francuzi maja elektrownie atomowe.....

ELEKTROWNIE ATOMOWE - ODPOWIEDŹ

[Gość: HAJER]

Obecnie budowa JEDNEJ elektrowni atomowej o niezbyt wielkiej mocy (mniej niż
1000 MW) to ok. 1,4 - 1,6 mld USD, no chyba że się zaoszczędzi na
bezpieczeństwie (np. nie wybuduje się betonowego płaszcza wokół reaktora
tzw. "kuli" , odpornego na uderzenie samolotu pasażerskiego, co dziś jest już
standardem w KAŻDEJ nowoprojektowanej EA - np we wszystkich chińskich
projektach i projektowanej elektrowni w Finlandi)
10 takich elektrowni kosztuje 14 - 16 mld USD, a to nawet nie 20% polskiego
zapotrzebowania na MOC!!
Genialne - wybrać najdroższe rozwiązanie z możliwych (nie licząc wiatrówek, ale
to nie jest skala wielkoprzemysłowa), jeśli pod ręką jest TAŃSZE ale zamiast
rachunku ekonomicznego ma się w głowie JEDYNIE ANTYGÓRNICZĄ IDEOLOGIĘ.
AZ TAK CI JACKUM DZIENNIKARZE WODĘ Z MÓZGU ZROBILI, ZE JUZ SAMODZIELNIE MYŚLEĆ
NIE POTRAFISZ???

[jacekm22]

Nikt mi z mozgu wody nie zrobil !! I nie naleze do anty - gorniczego lobby !!!
Tylko noz sie w kieszeni otwiera jak sie pomysli ile juz mld wpakowano w
gornictwo !! Jedynym rozsadnym rozwiazaniem byla prywatyzacja kopaln , ale
oczywiscie zwiazkowo-kompanijne lobby na to nie pozwolilo. Nie mam nic
przeciwko kopalniom - tylko niech przestana domagac sie wiecznie pieniedzy z
budzetu .
A propos elektrownii atomowych coraz wiecej europejskich krajow rozwaza
mozliwosc ich budowy.