Zwolennicy Leppera są tragicznie ślepi !

[Gość: Michał]

Powiedzmy sobie szczerze : jeżeli chodzi o charakter Lepper jest drugim
Adolfem !
Czasy się zmieniły i Lepper swój program stara się dopasować do polskich
realiów. Ale i tak wychodzi z niego czysty nazista !
Zdaje się, że zerwał się już ze smyczy i uciekł Millerowi.
Stoją za sfrustrowani ludzie, którzy z powodu biedy przestali logicznie myśleć.
Przecież jemu tylko chodzi o absolutną, brutalną władzę i po jej zdobyciu
doprowadzi Polskę do strasznej katastrofy !

Bismarck kiedyś powiedział, że najlepszym sposobem na wykończenie Polaków jest
danie im wolności.
Ten stary wróg miał rację.
Coś jest złego w tym narodzie, że zamiast wykorzystać wolność do stworzenia
dobrobytu, zmierza do samozagłady !
Rozbiory niczego nie nauczyły Polaków.
Gdyby nie Piłsudski, to po 1918 roku sami Polacy rozwaliliby własne państwo.
Niemcy wyciągnęli wnioski z przeszłości. Kosztowało ich to miliony ofiar II
wojny światowej.
Czy Polaków zmądrzenie będzie kosztować utrate własnego państwa ?

[Gość: sdi.tpnt]

hmm , scenariusz bardzo katastroficzny
ale co gorsza
50% szans
że się sprawdzi
i niestety brakuje w Polsce intelektualistów z prawdziwego zdarzenia
którzy mogliby przemówić do mas " o bardzo małym rozumku "

Nie cieszcie się ze słabych blokad 25 czerwca !!

[Gość: Michał]

Lepper jest jednak cholernie cwany i wolał unknąć konfrontacji, bo póki co jest
za słaby. Te demonstracje były blefem.
Dał się nabrać pan Frasyniuk, który postuluje bicie Leppera po pysku i
bezprawne niewypuszczanie posła na sejm RP z domu.
Teraz Lepper ma argument, ze jego przeciwnicy są wrogami demokracji !
Lepper uderzy zapewne znienacka. Potem znowu zablefuje, potem znowu uderzy
itd...

On nie ma skrupułów i mistrzowsko gra na ludzkiej biedzie i podziałach wśród
swoich zwolenników.

[Gość: jacek 2]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Lepper jest jednak cholernie cwany i wolał unknąć konfrontacji, bo póki co jest
>
> za słaby. Te demonstracje były blefem.
> Dał się nabrać pan Frasyniuk, który postuluje bicie Leppera po pysku i
> bezprawne niewypuszczanie posła na sejm RP z domu.
> Teraz Lepper ma argument, ze jego przeciwnicy są wrogami demokracji !
> Lepper uderzy zapewne znienacka. Potem znowu zablefuje, potem znowu uderzy
> itd...
>
> On nie ma skrupułów i mistrzowsko gra na ludzkiej biedzie i podziałach wśród
> swoich zwolenników.

Po to by doprowadzic polakow do kompletnej nedzy! Byle tylko dorwac sie do
koryta , ktore jest juz puste!

[Gość: CV]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Powiedzmy sobie szczerze : jeżeli chodzi o charakter Lepper jest drugim Adolfem !
> Czasy się zmieniły i Lepper swój program stara się dopasować do polskich
> realiów. Ale i tak wychodzi z niego czysty nazista !
> Zdaje się, że zerwał się już ze smyczy i uciekł Millerowi.
> Stoją za sfrustrowani ludzie, którzy z powodu biedy przestali logicznie myśleć.
> Przecież jemu tylko chodzi o absolutną, brutalną władzę i po jej zdobyciu
> doprowadzi Polskę do strasznej katastrofy !
>
> Bismarck kiedyś powiedział, że najlepszym sposobem na wykończenie Polaków jest
> danie im wolności.
> Ten stary wróg miał rację.
> Coś jest złego w tym narodzie, że zamiast wykorzystać wolność do stworzenia
> dobrobytu, zmierza do samozagłady !
> Rozbiory niczego nie nauczyły Polaków.
> Gdyby nie Piłsudski, to po 1918 roku sami Polacy rozwaliliby własne państwo.
> Niemcy wyciągnęli wnioski z przeszłości. Kosztowało ich to miliony ofiar II
> wojny światowej.
> Czy Polaków zmądrzenie będzie kosztować utrate własnego państwa ?

Zamiast tracic czas na absurdalne porownywanie Leppera do Hitlera poczytaj sobie
troche o dr. Horacym Schacht, prawej rece Hitlera tworcy ekonomicznej potegi Niemiec.
Dojdziesz wowczas do wniosku jak nieudolnym i tepym jest postkomunistyczny Balcerowicz.
Dr. Schacht nalezy do elity najwybitniejszych ekonomistow ubieglego wieku.
Tzw plan Balcerowicza, ktorego pewnie bronisz byl niczym innym jak mizerna kopia ekonomicznego
planu Hitlera. Jesli cytujesz wyrwane z kontekstu oswiechtane slowa Bismarck'a radzilbym ci
rowniez zainteresowac sie jego ministrem finansow.
Co do dr.Schacht sa nawet dostepne jego zeznania z procesu w Norymbergii, gdzie dr.Schacht
wykazal swoja inteligencje pokonujac zgraje nieudolnych alianckich prawnikow.
Gdyby Balcerowicz posiadal choc 20% zdolnosci dr.Schacht'a Polska przynajmniej nie mialaby
zadnego dlugu. Osiagajac 80% co jest zwykla abstrakcja Polska bylaby prawdziwym, drapieznym
tygrysem Europy. Niezaleznie od tego co zrobi lub nie zrobi Lepper czy Balcerowicz Polske
czekaja za ok 18 mcy b.ciezkie czasy. Mozna jedynie zastanawiac sie na kogo zwali sie wine.
Balcerek raczej uchowa sie, bo takich jak ty, ktorzy nie wiedza o co chodzi traca czas
na rozwazania typu: prawica, lewica itd.
Zarowno Lepper jak i twoj wspanialy pseudo profesor nienadzwyczajny jest szkodliwy
dla Polski. Tragedia jest, ze ludzie wydawaloby sie inteligentni tego nie widza.
Jesli chcesz miec lepsze spojrzenie na sprawy polskie sledz uwaznie co sie dzieje w gospodarce i w
rosyjskiej dumie.
Niemcami sie nie zachwycaj bo najlepszy okres maja oni poza soba.
Pozdrowienia

Czy ty przeczytałeś uważnie mój post ? !

[Gość: Michał]

Gdzie napisałem coś o Balcerowiczu ?
Nie wmawiaj mi facet poglądów, które nie posiadam !

Nic na to nie poradzę, że Lepper ma podobny styl działania jak Adolf.
Nic też na to nie poradzę, że Bismarck był mądrym politykiem ( niestety dla
Polaków ).

[Gość: CV]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Gdzie napisałem coś o Balcerowiczu ?
> Nie wmawiaj mi facet poglądów, które nie posiadam !
> Nic na to nie poradzę, że Lepper ma podobny styl działania jak Adolf.
> Nic też na to nie poradzę, że Bismarck był mądrym politykiem ( niestety dla Polaków ).

Zwracam honor za Balcerka.
Na pocieszenie moge dodac, ze Lepper nie ma zadnych szans.
Demagogia to za malo, a ta jest jedyna bronia Leppera.

Zwolennicy Leppera są zaslepieni...

[Gość: Fizyk]

...zloscia, strachem, bieda.

Moze, zamiast wyrzekac na Leppera i Polakow
wartaloby sie zastanowic, skad wzial sie
taki masowy, destrukcyjny ruch?

Mozna zwalac na wrodzona glupote Polakow,
spadek po komunizmie itp. Trzeba jednak zapytac,
czemu Lepper, widoczny w TV od 10 lat wlasnie
teraz zdobyl popularnosc?

Mysle, ze glownie dlatego, ze ludzie juz maja po
uszy pozostalych partii politycznych - z ich
miernymi, skorumpowanymi dzialaczami,
fatalna jakoscia rzadzenia, bezczelnoscia,
zlodziejstwem. Jest ogromne bezrobocie.
Nie mozna tez ukrywac, ze poziom rozwarstwienia
majatkowego w Polsce bardzo wzrosl od 1989 roku
- wielu ludzi realnie zbiednialo.

Oni nie glosuja za Lepperem - oni glosuja przeciw
establishmentowi. Oczywiscie, taki odruch slepego
protestu nie doprowadzi Polski dokadkolwiek.
Okazuje sie, ze najlepsza szanse na uporzadkowanie
spraw w Polsce ma teraz Miller, ktory bedzie jeszcze
rzadzil 3 lata. Mysle, ze oni (SLD) coraz lepiej
rozumieja,
ze nie ma juz teraz wyjscia - musza zaryzykowac
reformy. Tylko, ze oni nie maja do tych reform
zadnego potencjalu. I to jest wielka tragedia.

Na dodatek, nasze srodowiska liberalne okopaly
sie w Okopach Swietej Trojcy i dalej epatuja
swoja retoryka, zamiast troche spuscic z tonu,
urealnic swoj poglad na stan kraju, przyznac
sie do bledow...


Gość portalu: Michał napisał(a):
>
> Bismarck kiedyś powiedział, że najlepszym sposobem na
> wykończenie Polaków jest danie im wolności.
> Ten stary wróg miał rację.

Nie moge sie zgodzic. Polska dzisiaj jest wciaz jeszcze
duzo lepszym krajem niz PRL. Prawde powiedziawszy,
im dluzej mysle, tym gorzej rozumiem, jak doszlo
do w miare pomyslnej w wymiarze historycznym
dekady lat 90-tych.

> Coś jest złego w tym narodzie, że zamiast wykorzystać
> wolność do stworzenia
> dobrobytu, zmierza do samozagłady !

Naprawde, mysle Polska wyszla nienajgorzej z
ruin imperium sowieckiego. Moglo byc o wiele gorzej.
Wciaz sa szanse na dobra przyszlosc, ale
do tego trzeba by zrobic porzadny, narodowy
rachunek sumienia, bo nawarstwilo sie nam
mnostwo problemow przez ostanie 13 lat.

> Czy Polaków zmądrzenie będzie kosztować
> utrate własnego państwa ?

Polakow, tylko ktorych? Tych, co glosuja
na Samoobrone, czy tych, ktorzy biora lapowki?
A moze tym, ktorzy tak gardza swoim narodem
(95% polglowkow Kamienia) albo tym, ktorzy z
gory zakladaja, ze polskie firmy robia tandete i
powinny upasc? Moze tym, ktorym tak latwo
przychodzi wyjasnienie, ze 20% bezrobocia
jest zjawiskiem malo istotnym w zestawieniu
z potega ksiazkowych teorii? Moze wszyscy
powinnismy troche zmadrzec?


Pozdrawiam
F.

"Nasza ostatnia nadzieja - Hitler"

[Gość: Michał]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

To cytat z genialnego plakatu NSDAP. na plakacie nie było żadnego hitlerowca w
mundurze. Był tylko tłum biednych ludzi : robotników, urzędników, chłopów
oraz zacytowane hasło.
Nie ma co się oszukiwać. Wtedy ludzie też mieli :
po
> uszy pozostalych partii politycznych - z ich
> miernymi, skorumpowanymi dzialaczami,
> fatalna jakoscia rzadzenia, bezczelnoscia,
> zlodziejstwem. Jest ogromne bezrobocie.

Wtedy też większosć z nich głosowała
przeciw
> establishmentowi. Oczywiscie, taki odruch slepego
> protestu nie doprowadzi dokadkolwiek.

Mam nadzieję, że wyjaśniłem analogie między Andrzejem i Adolfem.

Niestety nie wierzę w mądrość większosći Polaków.
Zresztą w większości nie jest to ich wina.
W wyniku rządów komunistów większość Polaków to analfabeci ekonomiczni. Ich
poziom wiedzy ogólnej w pozostałych dziedzinach jest również przerażający.
Komuniści skutecznie oduczyli ludzi myśleć o państwie jako o wspólnym dobrze.
Państwowe znaczyło niczyje.
Oduczono ludzi szacunku do solidnej pracy.
Do tego dochodzi żywa niestety w umysłach milionów ludzi szlachecka anarchia.
Warcolstwo jest powszechnie akceptowane, bo władza zawsze w tym państwie była
nielubiana.
Do tego dochodzi jeszcze jadna rzecz ( fantastycznie widoczna w partii o nazwie
UW ) : pogarda panicza z miasta wobec wiejskiego "chama".


Oczywiście nie chciałbym, zeby moja prognoza dotycząca upadku Polski się
sprawdziła. Zresztą mam nadzieję,że tak sie nie stanie.
Nie ma jednak sensu udawać, że jest dobrze.

Jednego jestem pewien : im mniejsze nakłady na edukację i naukę, tym poparcie dla
Leppera będzie większe.

Pismo "Nie" - zaplecze intelektualne Leppera

[Gość: Michał]

Przeczytałem ostatni numer pisma komunistycznego betonu, czyli "Nie".
Już średnio inteligentna małpa zauważyła, że Urban przeszedł praktycznie na
stronę Leppera.
Wzruszający wywiad z panią Hojarską, totalna krytyka postępowania SLD z
Lepperem, radosne uniesienia "Nie", że Lepper rozprawi się z Kościołem.

Ci faceci są cwani i napiszą Lepperowi taki program, że wszyscy będą klaskać.

Niw wierzę tylko w jedną rzecz : że Lepper nie ma pleców w jednym z sąsiednich
państw, które serdecznie ma dosyć utraty Polszy i napewno nie nie chce
rozszerzenia UE.

Do Fizyka od CCC

[Gość: CCC]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

> Mysle, ze glownie dlatego, ze ludzie juz maja po
> uszy pozostalych partii politycznych - z ich
> miernymi, skorumpowanymi dzialaczami,
> fatalna jakoscia rzadzenia, bezczelnoscia,
> zlodziejstwem. Jest ogromne bezrobocie.
> Nie mozna tez ukrywac, ze poziom rozwarstwienia
> majatkowego w Polsce bardzo wzrosl od 1989 roku
> - wielu ludzi realnie zbiednialo.

Zgadzam się z Tobą. Dokładnie tak jest.


> Oni nie glosuja za Lepperem - oni glosuja przeciw
> establishmentowi. Oczywiscie, taki odruch slepego
> protestu nie doprowadzi Polski dokadkolwiek.

Również się z Tobą zgadzam. Leper chce władzy. Kiedy będzie rządził chce
prześladować, rozliczać, zabierać i wydawać ostatnie rezerwy. To będzie działało
przez kilka miesięcy. Potem zacznie się wielka bieda.
Przyznaję ,że dla ludzi z upadłych PGR-ów różnica pomiedzy tym co mają teraz a
tym co będą mieć jeżeli będzie rządzić Lepper nie będzie zbyt dotkliwa (niestety).

[.O tym ,że Miller nie ma pomysłu na reformy .]
Też się z tym zgadzam

> Na dodatek, nasze srodowiska liberalne okopaly
> sie w Okopach Swietej Trojcy i dalej epatuja
> swoja retoryka

Jeżeli przez liberalizm rozumiesz przywiązanie do wolnego rynku i wolności
ekonomicznej to GRUBO SIĘ MYLISZ.
My NIE jesteśmy krajem wolnego rynku . Jesteśmy krajem wysokich podatków,
koncesji, "praw pracowniczych" i "opiekuńczego państwa" bardziej
przypominającym "socjalistyczną" Szwecję niż "kapitalistyczne" USA.

"Dziki kapitalizm" to kapitalizm bez koncesji z niskimi podatkami i "państwem
minimum". U nas czegoś tekiego poprostu NIE MA.

My jesteśmy państwem opiekuńczym które nie może się obywatelami opiekować bo NIE
MA PIENIĘDZY. Nie ma ich bo jest biedne, bo jest zbyt drogie , bo politycy są
głupi i marnują państwowe pieniądze ,bo polityczy są złodziejami i je kradną.

Ale jesteśmy państwem opiekuńczym bo mamy wysokie podatki i "regulowany"
koncesjami rynek.

Przed nami są teraz 2 drogi. Albo postawimy na rozwój gospodarczy "odchudzimy"
państwo, wyrzucimy na bruk zbędnych urzędników uprościmy przepisy i zmiejszymy
podatki (czyli trochę zbliżymy się do "dzikiego wolnego rynku". Albo będziemy
jeszcze bardziej opiekować się naszymi obywatelami. (czyli zabierać im jeszcze
więcej pieniędzy).

Droga "rozwojowa" to ryzyko wielkiej i spektakularnej porażki a "opiekuńcza" to
powolne i nieuniknione zsuwanie się w przepaść.

Ps. Wiesz co jest głównym problemem właścicieli małych firm w naszym kraju ???
Państwo i przepisy które tworzy. Namawiam Cię gorąco do jednej rzeczy.
Porozmawiaj z kilkoma walścicielami małych firm zapytaj ile muszą płacić i jakie
ograniczenia spotykają na swej drodze. A potem powiąż ich sytuację z sytuacją
naszego kraju.


PPs. LIBERAŁOWIE USTĄPILI PARĘ LAT TEMU (mniej więcej w 1993).

PPPs. Nie jestem właścicielem małej firmy ani w tekiej firmie nie pracuję.

Pozdrawiam
CCC

[Gość: wikary]

Niech żyje LEPPER ,Niech ,żyje SAMOOBRONA-jedyne siły,które pragną lepszej
POLSKI.Boże błogosław Leperowi i Samoobronie.Matko Boża prowadż ich do
zwycięstwa.Niech wreszcie BALCEROWICZ i jemu podobni zawisną na
szubienicach.Wtedy dopiero Polska będzie POLSKĄ.Panie Andrzeju Lepperze,miliony
Polaków są z panem.To tylko kwestia czasu.Sprawiedliwość zwycięży,aSAMOOBRONA
będzie wielkim ZWYCIEZCA.NIECH Żyje ANDRZEJ LEPPER!!!!Miliony Polaków wierzą w
pana i w pańską rację.

:-D

[Gość: CCC]

Uważam ,że każdy powinien robić to na czym się zna.

Osoby które znają się na produkcji dywanów powinny bardzo uważać jeżeli
wypowiadają się na tematy związane z gospodarką ,udają księdza albo chwalą
Leppera.

A jeżeli robią te wszystkie rzeczy równocześnie to prawie napewno się zbłaźnią

Bez pozdrowień
CCC

Do Fizyka od JOrl'a

[Gość: JOrl]

Drogi Fizyku, a teraz cos do Ciebie. Jakos nigdy nie zlozylo sie aby cos tobie
odpowiedziec. Moze dlaczego. Jedna sprawa to oczywista moja sympatia ze tak
powiem zawodowa. Poza tym zapewne ze wzgledu na Twoje wyksztalcenie, jak jakies
dane podawales, to mozna bylo im wierzyc. Bo ja czytam posty aby sie tez czegos
dowiedziec. Zeby sobie wyrobic poglad, trzeba miec duzo informacji. Ale te
informacje sa mi po to potrzebne, aby sobie samemu poglad na rozne sprawy
wyrobic. I Twoje informacje, co prawda nie przyjmowalem ich bezkrytycznie (bo
NIGDY tak nie robie, zawsze wiecej zrodel potrzebuje) byly dobre. Niestety co
do twoich wnioskow, to mam zastrzezenia. I to z wielu Twoich postow. Ale nie
reagowalem, mam ograniczony czas, i byli inni ktorych uznawalem za pierwsza
kolejnosc.
Ale teraz przesadziles w swoim poscie, Twoje slowa:
>Naprawde, mysle Polska wyszla nienajgorzej z ruin imperium sowieckiego. Moglo
>byc o wiele gorzej.
Nie drogi Fizyku, ja twierdze ze Polska wyszla bardzo zle z tych ruin.
"Elity" rzadzace jak banda rozbojnikow dla wlasnej korzysci doprowadzily Polske
do stanu 3 Swiata. Polska jest jak te Potiomkinowskie wioski. Te sklepy,
samochody, "weseli konsumenci", za pozyczone pieniadze. Jednoczesnie to co
najwazniejsze, czyli przemysl, albo sprzedany, albo zbankrutowany. Ja o tym
pisalem w swoim watku "wyklady dla komentatora". A dzisiaj przeczytalem w
watku "jestesmy narodem bez przyszlosci" niejakiego Bilbo o przemysle w Polsce.
Dokladnie tak jest. Na ten stan potrzeba bylo te 13 lat. Na ten cel zostalo
wydane wiele mild $ pompowanych do Polski. A teraz jest wystawiany rachunek. I
Polska jest z pieknie zbudowanymi kanalami rozprowadzania towarow, ale z
mizernymi ich produkcji. No i z ludzmi majacych pretensje do stanu zycia.
Kiedys pisalem o tym jak w pewnych okolicach Afryki poprzez dostarczenie za
darmo zywnosci przerobiono narody na zebrakow. Polska w innej skali, ale jest
tak samo przerobiona. A wszystko z chciwosci, z tych kwadratowych oczek z
takimi znaczkami "$" lewe oczko, "$" prawe oczko. Bez pracy. I to sie latwo
wykorzystuje. Chciwosc czyli tzw. KASE.
Jeszcze do tego, Polska nie zyje na ksiezycu. Ma wrogow. Ktorzy maja zasoby i
je uzywaja do niszczenia innych. Chcialbym zwrocic uwage na Rosje. Polska, jako
ze siedzi na dostepie Rosji do Europy Zachodniej, zalega ogromnie za dostawy
gazu i chyba ropy. Ale teraz, wyglada na to ze Rosja poprzez Ukraine Slowacje
Czechy, bedzie dostarczala te surowce na Zachod. Tez tranzyt kolejowy zaczyna
isc przez Czechy. Jest tam budowany terminal (szerokie tory). Rosja kupuje
bezrobotne dunskie promy (bo oni wybudowali most) niby do Kaliningradu. A moze
do Niemiec?
Chce tym powiedziec, ze Polska jest na wielu plaszczyznach wmanewrowana w slepa
uliczke. To znaczy, polscy politycy sami to zrobili.
Wlasnie te geopolityczne sprawy sa dla losu Polski bardzo istotne. I Ty tego
nie uwzgledniasz. A tak trzeba, aby bylo kompletnie.
Ja wiem, ze sie tu odezwie Lechu, ze swoimi madrosciami Kissingera i innych,
niestety klamcow, a conajmniej propagandystow.
Ale Polska bedzie celowo spychana. A USA ma swoje problemy. I Polska jest
aktualnie karta przetargowa. Pomiedzy Wschodem a Zachodem. Ze slaba, nastawiona
na konsumpcyje gospodarka.
No coz, od 1.X.2002 mozny wywozic z Polski legalnie pieniadze.
Wiec jeszcze raz, informacje Twoje sa solidne, ale komentarze? Juz pisalem.
Nie chcialem Ciebie obrazic, ale nie pozostalo mi nic innego jak napisac to co
mysle.
Pozdrowienia

Do JOrl'a o firmie o nazwie Polska

[Gość: Michał]

No właśnie !
Pana ocena sytuacji geopolitycznej Polski jest niestety bardzo trafna.
Właśnie to MIAŁEM NA MYŚLI PISZĄC O MOŻLIWOŚCI UTRATY NIEPODLEGŁOŚCI.
Przekonanie, że Rosja zrezygnuje ze swoich wpływów w Europie jest absurdem.

Przekonanie fizyka, że Polacy zmądrzeli od czasów rozbiorów też wydaje mi się
zbyt optymistyczne.
Obserwuję z przerażeniem idiotyczną dyskusję z osobnikami ślepo wierzącymi
Balcerowiczowi. Przypomina to rozmowę z głuchym.
Piszę to jako ktoś, kto nie lubi SLD.
Ale czasem wypadałoby przestać zajmować się antypatiami i wspólnie coś ustalić.
Dlaczego rząd, cywilizowana opozycja, RPP, prezydent nie potrafi przezwyciężyć
wzajemnych pretensji i dojść do porozumienia ?
JAK FIRMA MOŻE NORMALNIE FUNKCJONOWAĆ, JEŚLI JEJ KIEROWNICTWO KŁÓCI SIĘ
ZAŻARCIE MIĘDZY SOBĄ ?

[Gość: Fizyk]

Bardzo dziekuje za polemike. Ja tez Pana czytam
z przyjemnoscia, ale na ogol nie polemizuje,
bo robia to inni, jesli potrzeba.

Wyglada na to, ze jednak nasza ocena
sytuacji w Polsce jest zasadniczo odmienna.


> Ale teraz przesadziles w swoim poscie, Twoje slowa:

> >Naprawde, mysle Polska wyszla nienajgorzej
> > z ruin imperium sowieckiego. Moglo
> > byc o wiele gorzej.

Podtrzymuje moje slowa i postaram
sie je uzasadnic.

> Nie drogi Fizyku, ja twierdze ze Polska wyszla bardzo
> zle z tych ruin. "Elity" rzadzace jak banda
rozbojnikow
> dla wlasnej korzysci doprowadzily Polske do stanu 3
> Swiata. Polska jest jak te Potiomkinowskie wioski.

> Te sklepy, samochody, "weseli konsumenci", za
> pozyczone pieniadze. Jednoczesnie to co
> najwazniejsze, czyli przemysl, albo sprzedany,
> albo zbankrutowany. Ja o tym
> pisalem w swoim watku "wyklady dla komentatora".
> A dzisiaj przeczytalem w watku "jestesmy narodem
> bez przyszlosci" niejakiego Bilbo o przemysle w
Polsce.
>


Panie JOrl, widzi Pan wylacznie strone negatywna
przemian. Nie ukrywam, ta strona jest obecnie
bardzo silnie zarysowana: upadek calych sektorow
przemyslu, ogromne bezrobocie, pogorszenie poziomu
wlasnej nauki i technologii, zwiekszenie zakresu biedy,
wysokie zadluzenie kraju, skorumpowana administracja,
zdemoralizowana klasa polityczna, niewydolny
wymiar sprawiedliwosci, problemy z infrastruktura.

Nie mozna jednak zamykac oczu na pozytywy:
poziom zycia wiekszosci Polakow jednak wzrosl.
Udalo sie sciagnac do Polski kilku powaznych
inwestorow, w tym nawet z branzy R&D.
Dla przykladu, oddzial ABB w Krakowie jest
bardzo nielubiany przez niemieckich kolegow
bo jest za dobry. Powstalo troche nowego przemyslu,
takiego jak caly sektor informatyczny.
Duzo malych, preznych firm eksportujacych
oprogramowanie. Bardzo wzrosla ilosc
Polakow, ktorzy studiuja. Mnostwo studentow
i pracownikow przechodzi teraz staze w
najlepszych koncernach swiatowych.
Wzrosla dyscyplina pracy i zaradnosc Polakow,
mniej jest postaw roszczeniowych, zwlaszcza
wsrod mlodszych ludzi. Dekada lat 90-tych to
eksplozja dobrej jakosci budownictwa, przede
wszystkim indywidualnego. Wreszcie, w Polsce,
jako w jedynym kraju regionu zanotowano
znaczacy wzrost PKB w od 1989 roku.
Ponadto: krajow III swiata nie przyjmuje
sie do Unii Europejskiej.

Nie znaczy to, ze jest swietnie, bo jest
strasznie duzo do zrobienia. Ja bym zaczal
od ostrej ustawy antykorupcyjnej, usprawnienia
sadownictwa (jak?), przewietrzenia
administracji, inwestycji w R&D. To poprawiloby
klimat polskim firmom i przyciagnelo inwestycje.
Autostrady najwyrazniej czekaja na pieniadze z
UE.



> Dokladnie tak jest. Na ten stan potrzeba bylo te 13
lat.
> Na ten cel zostalo wydane wiele mild $ pompowanych do
> Polski. A teraz jest wystawiany rachunek. I

No, przynajmniej jest za co.
Uwazam, ze rachunki trzeba placic.
Czy slyszal Pan o taki pojeciu
jak dezintegracja pozytywna?
Mam wrazenie, ze to wlasnie
stalo sie w Polsce, szkoda tylko,
ze nie do konca - nie udalo sie
zniszczyc mentalnosci po-sowieckiej
wsrod politykow i administracji.

> Polska jest z pieknie zbudowanymi kanalami
> rozprowadzania towarow, ale z
> mizernymi ich produkcji. No i z ludzmi
> majacych pretensje do stanu zycia.
> Kiedys pisalem o tym jak w pewnych okolicach
> Afryki poprzez dostarczenie za
> darmo zywnosci przerobiono narody na zebrakow.
> Polska w innej skali, ale jest
> tak samo przerobiona.

Nie zgadzam sie, ale trudno mi polemizowac
ponad to, co juz napisalem.


> Jeszcze do tego, Polska nie zyje na
> ksiezycu. Ma wrogow. Ktorzy maja zasoby i
> je uzywaja do niszczenia innych.

Wrogow czy konkurentow?
Przed konkurencja sie nie ucieknie.

> Chcialbym zwrocic uwage na Rosje. Polska, jako
>
> ze siedzi na dostepie Rosji do Europy Zachodniej,
> zalega ogromnie za dostawy gazu i chyba ropy.
> Ale teraz, wyglada na to ze Rosja poprzez Ukraine
> Slowacje Czechy, bedzie dostarczala te surowce na
> Zachod. Tez tranzyt kolejowy zaczyna
> isc przez Czechy. Jest tam budowany terminal
> (szerokie tory). Rosja kupuje
> bezrobotne dunskie promy (bo oni wybudowali most)
> niby do Kaliningradu. A moze do Niemiec?


To co Pan opisuje, to budowa europejskiej
infrastruktury trasportowej. Bardzo
pozytywny objaw. O ile wiem, przez Polske
idzie mnostwo tranzytu i jeden wielki
rurociag, drugi jest planowany.


> Chce tym powiedziec, ze Polska jest na wielu
> plaszczyznach wmanewrowana w slepa uliczke.

Nie zgadzam sie. To co nam grozi,
to kryzys monetarny i utrata tego,
co zyskalismy w latach 90-tych.



> To znaczy, polscy politycy sami to zrobili.
> Wlasnie te geopolityczne sprawy sa dla
> losu Polski bardzo istotne. I Ty tego
> nie uwzgledniasz.

Unia Europejska nie chce miec biedoty.
To bardzo dobrze dla geopolitycznej
sytuacji Polski. Rosja budujaca
infrastrukture do UE - to tez dobry
objaw.


> A USA ma swoje problemy. I Polska jest
> aktualnie karta przetargowa.
> Pomiedzy Wschodem a Zachodem.

Nie rozumiem. Tak zawsze bylo, ale
teraz przeciez Polska jest w NATO i
bedzie w UE. Jestesmy juz na
Zachodzie. Jestesmy biedakami,
ale na Zachodzie.



> No coz, od 1.X.2002 mozny wywozic z Polski
> legalnie pieniadze.

Po co wywozic, jesli mozna zarobic?
Na Zachodzie w tej chwili nie oplaca
sie inwestowac (gieldy w dol, nadplynnosc).
W interesie Zachodu jest zwiekszyc produktywnosc
Polski, bo wtedy wiecej od nich kupimy!

> Wiec jeszcze raz, informacje Twoje sa solidne,
> ale komentarze? Juz pisalem.

Czyli mamy roznice punktu widzenia.
Za 5-10 lat bedziemy wiedziec
na pewno, ale pierwszy test bedzie
jesienia: karbuje sobie, ze Pan
przewiduje wtedy duzy kryzys monetarny.
Ja - przewiduje conajwyzej nieduzy.

> Nie chcialem Ciebie obrazic, ale nie pozostalo
> mi nic innego jak napisac to co mysle.
>

Jakos zupelnie sie nie obrazilem.
Pozdrawiam serdecznie
F.

Do Fizyka od Michała

[Gość: Michał]

Gość portalu: Fizyk napisał(a):

Wwiększosci zgadzałem się do tej pory z pana rozważaniami. Tak jest i tym razem.
Moje posty o Lepperze są może i trochę katastroficzne, ale żyjąc w Polsce nam
lepiej nastroje tzw. przeciętnych ludzi, a te są bardzo złe.
Trochę jest to prowokacyjne, podobnie jak post o Polakach - narodzie bez
przyszłości.
Zwyczajnie boję się czarnego scenariusza o którym sam pisałem.

Nie zgadzam się z bagatelizowaniem Rosji. Jest to państwo, które niezależnie od
tego, kto tam rządzi, prowadzi imperialną politykę zagraniczną.
Rosja odzyskuje siły pod kierownictwem obecnego prezydenta.
Polska była, jest i będzie dla Rosji bramą do Europy Zachodniej.
Unia Europejska nie chce miec biedoty u siebie, ale też nie chce zainwestować w
nowych członków UE. Kiedy zniknął strach przed komunizmem wrócił w całej
okazałości egoizm i skąpstwo.
Usprawiedliwiam tylko Niemców, którzy zainwestowali ogromne środki w dawną NRD .
Rozszerzenie UE jest fajnym hasłem, ale bez pieniędzy porównywalnych do tych,
jakie dostala Hiszpania może skończyć się fiaskiem

POZDRAWIAM SERDECZNIE