Gość: robi IP: *.jjs.pl 13.07.05, 19:15 wlasciciel nie mial najwidoczniej pojecia, co to jest plynnosc finansowa i rezerwy; tak sie moze skonczyc traktowanie krotkich kredytow jak kapitalu wlasnego Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Jaś Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 19:23 no cóż, nie wystarczy kupić maybacha, trzeba jeszcze na niego zarobić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JRK Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 09:36 moim zdaniem blad tkwi w zarzadzaniu firma. skoro jest kiepskie lato to trzeba obnizac ceny i koszty. jak to jest ze inne firmy pokroju Heleny istnieja i maja sie dobrze a Helena ma problemy? cena butelki napoju to ok 1,8 do 2,2pln za 1,25L. jak firma ma sprzedawac napoje skoro konkurencja za taka cene sprzedaje 2L? jesli ktos nie jest elastyczny to musi upasc a konkurencja nie spi. druga sprawa to brak reklamy w TV czy w radio. kazdy dobrze wie ze reklama jest dzwignia handlu. ale jesli reklama ogranicza sie do sponsorowania w kiepskich teleturniejach to sie nie dziwie. przykladem sa Browary Lech z agresywna reklama Lech premium - sprzedaz rosnie (poprzednio firma byla nakierowana na sprzedaz tyskiego - i wyniki byly lepsze) w takim przypadku pytam sie: czy w ponad 100tys miescie nie ma dobrych menagerów? nie wszystkie stanowiska mozna obstawic rodzina. ile jeszcze kaliskich społek musi upasc zeby w tym miescie ktos to zauwazyl? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puba zakrawa na ironie przy dzisiejszej pogodzie.... IP: 195.94.207.* 14.07.05, 11:25 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek polonus z chicago IP: 63.118.18.* 14.07.05, 16:32 Hellena ma najlepszy napoj z czarnej porzeczki jaki pilem. Mam nadzieje ze sie utrzymaja na powierzchni bo produkty maja znakomite. Nie tylko cena sie liczy, jakosc przede wszystkich. Polonus z Chicago Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czrny Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 22:21 Ale maybacha sobie kupił, ciekawe za co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrew Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 22:22 to nie to - bardziej typowe przeinwestowanie Odpowiedz Link Zgłoś
jb777 Przyzwyczajony do profitów ze statusu ZPCHR 13.07.05, 22:47 nie dał sobie rady z rynkiem i własnymi nieograniczonymi potrzebami nie mówiąć o profesjonalizmie (jego braku) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seba za dobry i za uczciwy człowiek na interesy... IP: 80.48.246.* 13.07.05, 23:39 pobudował jakieś mieszkania dla biednych rodzin, itp.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmaciarz Re: Przyzwyczajony do profitów ze statusu ZPCHR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 23:42 buhahhaha EXPERCI czapki z głów zanim powiecie słowo... pokazać co WY zrobiliscie poza codzienną KUPĄ! > nie dał sobie rady z rynkiem i własnymi nieograniczonymi potrzebami nie mówiąć > o profesjonalizmie (jego braku) bleblebleble Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widz tv kiedys pomagal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 23:43 jeśli nie myle przedsiebiorcow ( a chyba nie), to pamietam sprzed lat reportaż w tv jak wlasciciel HELLENY pomagal ubogim. skad teraz ta ironia w stosunku do niego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dominik Re: kiedys pomagal IP: *.w82-123.abo.wanadoo.fr 13.07.05, 23:55 bo tak to juz jest w tym kraju ze gdy ktos zrobi cos dobrego to sprawe sie rozdmuchuje i zapomina. pouczac i obrzucac blotem umie i niestety lubi nasze spoleczenstwo... Odpowiedz Link Zgłoś
robisc Re: kiedys pomagal 14.07.05, 00:12 Gość portalu: dominik napisał(a): > bo tak to juz jest w tym kraju ze gdy ktos zrobi cos dobrego to sprawe sie rozd > muchuje i zapomina. pouczac i obrzucac blotem umie i niestety lubi nasze spolec > zenstwo... tyle, ze gosc nie wydawal swoich pieniedzy, a pozyczone, a dzis nie ma z czego zwrocic, bo liczyl, ze pogoda bedzie inna; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tege taki zielony Maybach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.05, 00:35 jakis rok temu w Poznaniu widzialem takiego zielonego Maybacha z naklejką firmy Hellena na bagazniku. Ciekawe go kogo nalezal... ;]]] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ciekawy Re: taki zielony Maybach IP: *.aep.bellsouth.net 14.07.05, 06:32 Taki zielony Maybach to wart jest chyba kilka milionow napojow. Poprawcie mnie, jesli sie myle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~basia miał pieniądze to kupił .... IP: *.bgz.pl / 193.108.194.* 14.07.05, 07:28 .... chyba nie będziesz mu sprawdzć zawartości kieszeni. A wogóle napoje tej firmy są świetne. Szkoda że pada. Odpowiedz Link Zgłoś
r202 Re: miał pieniądze to kupił .... 14.07.05, 08:18 widzisz, upadłość oznacza, że nie ma się pieniędzy na spłacenie wierzycieli. Innymi słowy - wisi się komuś kasę i nie ma się z czego oddać. I oczywiście w takim przypadku należy bankrutowi zaglądać do kieszeni. A zwłaszcza prywatnej - bo byłoby wielce nie fair, gdyby nie oddało się kasy bankom, nie płaciło dostawcom /w tym np. panu Ziutkowi, który wyremontował dach, panu Krzysiowi, który dostarcza papier toaletowy do firmy itd./ i, być może, również nie płaci się pracownikom tego, co im się należy a samemu odjeżdżało Maybachem. A osobna sprawa, to przyczyna plajty. Doświadczenia polskich producentów jedzonka sezonowego /Zielona Budka, Hellena, paru innych/ pokazują, że pierwsze duże pieniądze często przewracają włascicielom w głowach. Zaczyna się kupowanie sprzętu grającego za setki tysięcy, samochodów za miliony, stawianie pałaców, uprawianie dobroczynności a conto przyszłych zysków albo - jak w Zielonej Budce - inwestowanie bez umiaru. No i wystarczy chłodne lato /ach, jakież to zaskoczenie w naszym klimacie/ i już biznes plan leży i kwiczy albo przejmuje go partner z kasą A potem się dziwimy, że na rynku dominuje Cocacola i Pepsico. Ich stać jest na organizowanie akcji promocyjnych za ciężką kasę i operowanie na granicy zysku a nawet na ponoszenie strat. Najwyżej wyleci jeden czy drugi menedżer. A polski producent, który ma ambicję konkurować z gigantami zanim wyda złotówkę powinien sobie odpowiedzieć na pytanie, czy jeśli następne lato będzie chłodne, to czy mu tej złotówki nie zabraknie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e-conom Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.catv.net.pl 14.07.05, 10:19 > widzisz, upadłość oznacza, że nie ma się pieniędzy > na spłacenie wierzycieli. Innymi słowy - wisi się > komuś kasę i nie ma z czego oddać. Widzisz kolego gdzieś dzwonili ale gdzie? Upadłość oznacza, że firma straciła płynność finansową i nie jest w stanie na bieżąco realizować swoich zobowiązań. Nie oznacza to wcale, że firma "nie ma z czego" oddać pieniędzy. Spłatę bieżących zobowiązań można realizować przy pomocy kredytu krótkoterminowego, którego Helenie odmówiono, albo z wyprzedaży majątku w przypadku likwidacji przedsiębiorstwa w postępowaniu upadłościowym. Gdybyś miał odrobinę pojęcia o czym piszesz nie klepałbyś bzdur, snując pseudoekono-filozoficzne wywody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ignorant Najlepiej zacznij czytać od początku... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.05, 11:15 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=26415527&a=26415527 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kow3l Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 13:13 E-conom: Upadlosc oznacza mniej wiecej tyle,ze mogli jeszcze sobie niezle dywidendy odwalic na zakonczenie.Oni dobrze wiedzieli od kilku m-c,ze firma upadnie. Wiec wyciagli ile mieli,ale tylko dla siebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beneta Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.05, 15:13 co ty się go czepiasz, napisał prawdę, płynność finansowa siadła, zabrakło bieżącej gotówki w tej czy innej formie - a że spłacić wierzycieli można kredytem, czy wyprzedarzą aktywów to już inna historia i zarząd musiał mocno zapracować na sytuację że nawet to nie wystarcza, aby uratować firmę. Osobiście zgadzam się z jednym przedmówcą, że to musi być przeinwestowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kow3l Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 16:17 W maybacha, mase nieruchomosci i owszem linie produkcyjna, ktora jest wykorzystywana w kilkunastu (sic) procentach. Poza tym trzeba sie nazywac Sroczynski,zeby rozpierdzielic tak sprawnie prosperujaca jeszcze kilka lat temu firme Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kow3l Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 17:11 Sowja droga to jest modelowy przyklad: jak maksymalnie zebrac do wlasnej kieszeni a nastepnie oglosic upadlosc. Widocznie kupil jednak jedna ksiazke z zarzadzania-niedawo.Za duzo pieniedzy szlo dla czlonkow zarzadu i przeinwestowanie owszem bylo,ale glownie z tego powodu, ze po zakupie paru niezbednych maszyn i urzadzen okazalo sie,ze nie ma pieniedzy na splate.Dziwne,ze kilka m-cy temu firma X chciala przejac Hellene jedak nikt nawet o tym slyszec nie chcial. Dywidendy byly ustalane na strasznie wysokim poziomie (podatek od dywident ulalal, dziwne ze nie poskapili i nie zwiazlai sie z paroma koncernami i nie utworzyli grupy kapitalowej-ja bym tak zrobil ;P),wiec na splate kredytow zabraklo (dziwne,ze w ciagu roku przychody tak nagle zmalaly). Ciekawe jak wierzciele na to, nie mowie o tym jak byly ustalane gwarancje pozyczkowe . Swoje wzieli, straca tylko wysokosc wniesionego wkladu-a tego nie bylo az tak duzo. Tak naprawde windykacja nie bedzie miala za wiele do roboty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snowball2 Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.eranet.pl 14.07.05, 08:18 ZTCW to samochód prezesa kupiony za pieniądze spółki za - bagatela - ponad 2 mln PLN. Na takie wydatki może sobie pozwolić firma, która umie zarządzać swoją płynnością niezależnie od pogody. A co do soków czy też raczej napojów, to moje zdanie jest takie - słodkie g... - zero wartości odżywczych i landrynkowy smak. Nikt kto dba o swoje zdrowie tego nie wypije. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kow3l Re: miał pieniądze to kupił .... IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 13:10 Tam szly takie rpzekrety. Ciekawe jakie sobie dywidendy wyplacili przed upadloscia? Sroczynskiego maybach (1 w Polsce) i drogie nieruchomosci... Myslisz,ze dlaczego firma pada. Bo bylo za duzo pieniedzy do wlasnej kieszeni i do kieszeni czlonkow zarzadu. Taka firma nie miala prawa pasc... Byla zle zarzadzana i z racji tego iz nie podoba mi sie jak Pan Sroczynski&ska dzialali w tym biznesie to wcale mi ich nie za. Tylko ludzi co tam pracowali-zwyklych roboli, bo jakby nie bylo troche miejsc pracy ta bylo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przyszła kryska .. Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.tkdami.pl 14.07.05, 08:18 Wcześniej (przez niepałacenie zobowiązań) wykończyli parę innych firm ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ad TRZeba było Maybacha nie kupować IP: *.polfawar.com.pl 14.07.05, 08:51 panie prezesie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amatorka Re: TRZeba było Maybacha nie kupować IP: *.clk.net / *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.05, 09:02 Bardzo lubię ich wyroby, wyróżniają się jakością.Byłoby wielką szkodą gdyby firma zniknęła z runku. Helena to dobra marka i znana na rynku , no i to polska firma, powinniśmy my konsumenci pomóc kupując ich soki i nappoje, zamiast tego badziewia, które oferują hipermarkety. Trzymam kciuki za pomyślne zakończenie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JRK Re: TRZeba było Maybacha nie kupować IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 09:42 tak kupowac wyroby jestem za ale nie za taka cene. za takie napoje jak Helena to chyba przesada placic w osiedlowym sklepiku 2,2pln na 1,25L? skoro mam do wyboru Zbyszka 2L za taka sama cene Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spragniony Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: 212.160.172.* 14.07.05, 09:21 niezła wymówka helleny :)) czyli po wczorajszym lecie wszytkie firmy zyjące z produkcji napojów powinny splajtować, a udało się to tylko Hellenie, eh Helka, nie będzie to duża strata dla klientów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: 5.6.2D* / *.telekom.de 14.07.05, 09:31 Nie mozesz zaplanowac plynnosci finansowej na nieskonczenie dlugi okres do przodu. Jesli przezyl rok po po tym jak go dobila pogoda to i tak niezle. Poza tym na czym mialby polegac takie planowanie w lokalnej firmie sprzedajacej wode? Pogode mial zaplanowac na sloneczna, czy przewidziec, ze lata nie bedzie w ogiole i 90% zalogi wyslac w kwietniu do domu? Odpowiedz Link Zgłoś
osab Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny 14.07.05, 10:02 Gość portalu: andy napisał(a): > Nie mozesz zaplanowac plynnosci finansowej na nieskonczenie dlugi okres do > przodu. Jesli przezyl rok po po tym jak go dobila pogoda to i tak niezle. > Poza tym na czym mialby polegac takie planowanie w lokalnej firmie sprzedajacej > > wode? Pogode mial zaplanowac na sloneczna, czy przewidziec, ze lata > nie bedzie w ogiole i 90% zalogi wyslac w kwietniu do domu? Po pierwsze, jakoś nie przypominam sobie żeby lato w zeszłym roku było takie kiepskie. Po drugie, nie słyszałem żeby wystąpiła jakaś fala bankructw wśród polskich producentów napojów. Ten argument o kiepskiej pogodzie to po prostu niezdolność do przyznania się do błędu. Równie dobrze może się skarżyć na plamy na słońcu, nie mówiąc o Żydach i cyklistach. Co do planowania - rzeczywiście nikt nie jest w stanie przewidzieć czy lato będzie dobre czy kiepskie. Ale obowiązkiem przedsiębiorcy jest mieć świadomość skutków np. kiepskiego lata dla jego firmy i mieć przygotowane plany awaryjne. Istnieją historyczne statystyki dotyczące rynku napojów, istnieją historyczne dane o pogodzie. Połączenie jednego z drugim daje dość konkretną odpowiedź na pytanie co oznacza "kiepskie lato" dla producentów napojów - np. spadek sprzedaży o 20%. Jak już to się rozpozna można sporządzić prognozę finansową w wariancie pesymistym i zobaczyć co z niej wynika - czy przychody pokryją wydatki, jeśli nie to jaki będzie deficyt i kiedy firmie zabraknie gotówki. Jak już to wiemy opracowujemy plan awaryjny - zapewnienie finansowania na pokrycie deficytu (np. linia kredytowa z banku, właściciel sam rezerwuje pieniądze na ew. pożyczkę dla firmy) i/lub plan cięcia kosztów (kiedy, jakie koszty). Sroczyński najwyraźniej nie poradził sobie z tym zadaniem i mamy plajtę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JRK Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 09:50 moim zdaniem blad tkwi w zarzadzaniu firma. skoro jest kiepskie lato to trzeba obnizac ceny i koszty. jak to jest ze inne firmy pokroju Heleny istnieja i maja sie dobrze a Helena ma problemy? cena butelki napoju to ok 1,8 do 2,2pln za 1,25L. jak firma ma sprzedawac napoje skoro konkurencja za taka cene sprzedaje 2L? jesli ktos nie jest elastyczny to musi upasc a konkurencja nie spi. druga sprawa to brak reklamy w TV czy w radio. kazdy dobrze wie ze reklama jest dzwignia handlu. ale jesli reklama ogranicza sie do sponsorowania w kiepskich teleturniejach to sie nie dziwie. przykladem sa Browary Lech z agresywna reklama Lech premium - sprzedaz rosnie (poprzednio firma byla nakierowana na sprzedaz tyskiego - i wyniki byly lepsze) w takim przypadku pytam sie: czy w ponad 100tys miescie nie ma dobrych menagerów? nie wszystkie stanowiska mozna obstawic rodzina. ile jeszcze kaliskich społek musi upasc zeby w tym miescie ktos to zauwazyl? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e-konom Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.catv.net.pl 14.07.05, 10:09 Taaa... A żadna firma będąca własnością kilku banków nie weszła 2 lata temu na rynek, ta druga znana, w której udziałowcami są bracia starsi w wierze też nie odnotowała strat a Helena nie stała jej na drodze... Głupi ten właściciel jak but... co nie finansistO? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tigr A jaki bank umoczył na Hellence? Kto wie IP: 195.20.110.* 14.07.05, 10:12 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emes A czy to przypadkiem nie on kupił Maybacha???? IP: 62.29.248.* 14.07.05, 10:18 wiec nic dziwnego.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.stroeer.pl / *.stroeer.pl 14.07.05, 10:34 Tak to jest, firma cały czas kojarzy się z tandetnymi "chemicznymi" napojami, brakuje im wyrazistego wizerunki i dobrych kampoanii reklamowych w celu przyciągniecia klientów. MARKETING GŁUPCZE !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p forumowi konsultanci IP: *.dip.t-dialin.net 14.07.05, 12:16 Kto z ekspertow wypowiadajacych sie na forum zbudowal firme przynajmniej 10 razy mniejsza od helleny? Doradcow jest wielu, ekspertow tez, ale rzucac ogolnikami, haslami typu "agresywny marketing", "cash flow" nie wystarczy. Budowanie biznesu to przeciez podejmowanie decyzji - w co "wsadzic" pieniadze. Jezeli calosc wsadzisz w marketing, to zabraknie na tworzenie produktu. Jezeli calosc na jakosc, to moze zabraknac na cos innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kemal Gratulacje dla autora tego artykułu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.05, 12:17 Boże, Ty patrzysz i nie grzmisz! Zauważyłem, że poziom Gazety Wyborczej, a zwłaszcza jej stron gospodarczych gwałtownie się obniżył. Autor tego artykułu pisze o czymś, o czym nie ma bladego pojęcia. Do wiadomości szanownego Pana Poznańskiego : czym innym jest ugoda, a czym innym układ. Sąd ogłosił upadłość z możliwością zawarcia układu. Poza tym nie ma instytucji zarządcy sądowego. Jest zarządca (i kropka), albo nadzorca sądowy. Podejrzewam, że tego rodzaju bełkot nie trafiłby na łamy Nowin Pcimskich. Natomiast poważny dziennik ogólnopolski nie wahał się tego opublikować. Pora przerzucić się na Rzeczpospolitą... P.S. I co to znaczy "odświeżyć kredyt"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kow3l Trzeba bylo maybacha kupowac i najdrozsze dzialki IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 13:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Max Ma Maybacha jako jeden z dwóch w Polsce :-) brawo IP: *.beck.pl 14.07.05, 13:07 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kow3l Re: Ma Maybacha jako jeden z dwóch w Polsce :-) b IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.05, 16:18 Nie, juz jest cos kolo 10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: quork Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.ramserwis.com.pl 14.07.05, 13:13 mój tata zawsze trzymał helenkę w samochodzie a my ja zasze Mu podpijałśmy z siostrami :) to były czasy bez helenki i czpisów nie ma prawdziwej imprezy :))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hen Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.05, 14:30 1. Dobra upadłość nie jest zła (zwłaszcza dla właściciela). 2. Jak to przyjemnie (do czasu) mylić przychody z zyskiem netto. 3. Autorowi, który pisał "odświeżanie", chodziło chyba o rolowanie (też ładnie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: 195.68.192.* 14.07.05, 15:32 Jeżeli wszystkie stanowiska kierownicze obstawią się rodziną i znajomymi, którzy co najważniejsze nie mają pojęcia o regułach rządzących rynkiem nie ma co się dziwić że to doprowadza do upadku firmy, (wcześniej czy później). Ciekawe jest też że w biurowcu Helleny w Opatówku 3 kondygnacje zajmuje właściciel oraz jego syn i córka ( na sześć możliwych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gumiś Re: Sąd ogłosił upadłość Helleny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.05, 18:44 napoleon też wykończył się na Helenie. Odpowiedz Link Zgłoś