Awantura o rurę przez Bałtyk

[Gość: Janusz M.]

A może warto naciskać na "trójnik"? Rura na polskim morzu, i odnoga do Gdańska?
Może nowa ekipa w Niemczech będzie bardziej przychylna, a zawsze to jakaś
kontrola nad rurą? ;)

[dmdarek]

Spotkanie prezydentów Niemiec i Rosji przypomina mi 1939r. Historia się
powtarza. Może
Schröder i Putin podpisali jeszcze inne porozumienia o których zapomnieli
poinformować?

[Gość: ew]

właśnie przez tego typu skojazenia w głowach mieszkańców tego kraju, zawsze -
zamiast polityki zagranicznej, będzie w tym kraju idiotyczna "polityka
historyczna". wymierne straty będą nasze, a taki kaczor donald - władzę

[Gość: rom]

Widząc jakie panują stosunki Rosja Polska i odwrotnia nie ma się co dziwić
Niemcom. Polak zawsze był pośmiewiskiem Europy.

[faroe]

"Polak zawsze był pośmiewiskiem Europy."

Bzdurne uogólnienie, wyświechtany frazes.

[Gość: krol]

ale jeden z nich bylby korwa rozwiazany, a tak znowu mamy pakt ribenntrop -
molotow

[Gość: Romek]

Piotr Wielki stal sie gwarantem liberum veto i wszystkiego tego co doprowadzilo
do upadku Polski.
Putin systematycznie i powoli staje sie gwarantem dostarczania gazu i ropy do
Polski.
Ciekawe do czego to doprowadzi durnych Polakow.

Głębia Gotlandzka czeka

[Gość: maciej48]

Nie wpuszczać rury w naszą strefę ekonomiczną niech się pchają przez Gotlandzką
Głębię w której ruskie zatopiły zapasy gazów bojowych po 1945 roku. To ci
będzie zabawa jak im do ziemnego iperytu i fosgenu dołożą.

Szwaby umieją liczyć. Taniej przez Polskę by im

[Gość: ekonom]

nie wyszło. Ciągle musieli by uzupełniać fragmenty rury rozkradzione przez
polskich złomiarzy, albo sporo wydawać na ochronę. A pod dnem Bałtyku nasi
złodzieje rury nie rozkradną.

totalna porażka sld i Kwaśniewskiego

[Gość: karol63]

W wywiadzie z Moniką Olejnik pan Kwaśniewski powiedział że pan Tusk powinien
wpłynąć na przyszłą kanclerz Niemiec p. Merkel aby spowodowała wstrzymanie
umowy Rosja-Niemcy w sprawie gazu,on sam nie ma sobie nic do zarzucenia jak
roież sld w tej sprawie.Juz gdzieś tu pisałem że z 10 letnich rządów p.
Kwaśniewskiego druga kadencja była fatalna poklepywanie się po plecach z
kanclerzem Niemiec i prezydentem Rosji z którego dla Polski nic nie wynika a
wręcz same straty.Rosja czy to się komuś podoba lub nie zawsze będzie
mocarstwem a popychanie jej przez małą Polskę jest śmieszne.Putin nie zapomni
Kwaśniewskiemu Ukrainy tylko że jego za chwilę już nie będzie a Polacy będą
musieli ponosić koszty drogiego gazu.Jakby p. Kwaśniewskiemu było mało bałaganu
na Ukrainie to wtrąca się do Białorusi.Dlaczego my Polacy chcemy uszczęśliwiać
innych polskim porzadkiem.Za granicą patrzą na nasze pseudo elity z
przymrużeniem oka wręcz z politowaniem a zachwyt wzbudzamy tylko w USA nie
otzymując nic w zamian.Trzeba brać przykład z sąsiadów np. Czech i Słowacji tam
niekt nie chce uszczęśliwiać innych narodów zajmują się własną gospodarką i o
to winno chodzić.

[faroe]

Gość portalu: karol63 napisał(a):

Putin nie zapomni
> Kwaśniewskiemu Ukrainy tylko że jego za chwilę już nie będzie a Polacy będą
> musieli ponosić koszty drogiego gazu.Jakby p. Kwaśniewskiemu było mało
bałaganu
>
> na Ukrainie to wtrąca się do Białorusi.

Dlaczego myślisz rosyjskimi kategoriami? Białoruś i Ukraina to wolne kraje, a
nie obszary wyłącznych wpływów Rosji.


> zachwyt wzbudzamy tylko w USA

To super, co nam po opiniach zachodu mającego kompleks Rosji? Najważniejszy
sojusznik jest z nami.

chcesz sie zalozyc? Polak potrafi.

[insite]

Gość portalu: ekonom napisał(a):

> nie wyszło. Ciągle musieli by uzupełniać fragmenty rury rozkradzione przez
> polskich złomiarzy, albo sporo wydawać na ochronę. A pod dnem Bałtyku nasi
> złodzieje rury nie rozkradną.

[Gość: darek]

bardzo dobrze wam tak sami robliscie awanture z rosją trzeba byc dobrych
stosunkach z rosją hura teraz rosje wam pokazują fige

w/g Ciebie Darku z rosją trzeba być na kolanach

[Gość: maciej48]

to może odrazu nie skopie a tych co tylek miśka lepiej liżą ? dark, karatyna
wasyzły, nikolapiterski/ to może i powójnym pokepaniem po plecach nagrodzi na
cheguevarę czka już wycieczka na kłomę.

Po

[reiffeisen]

I tak od 2001 roku, kiedy renegocjowano kontrakt z Rosjanami i 2003 kiedy Miller
i Pol zwolnili ich z zobowiązań wynikających z umowy z Rosją. Poza tym że
płacimy pełną stawkę za ropę i gaz kupowany od Rosjan to jeszcze transportujemy
te surowce na Zachód i bierzemy za to 3% należnych opłat! Szczegółowe analizy na
www.rurociagi.com

[pioskee]

Wniosek z tego wszystkiego jest smutny ale dość prosty:
TRYBUNAŁ STANU dla Millera,Pola i pozostałych, winnych zaniechania kontraktu z
Norwegią. Nowi, sprawujący najwyższe urzędy państwowe, zastanowią się po
trzykroć, gdy ważyć będą strategiczne decyzje. Stanie sie tak pod warunkiem, że
wreszcie winni zaniedbywania polskiej racji stanu za cenę własnych
partykularnych machinacji (politycznych lub osobistych - to np.Miller) albo
totalni głupcy i nieudacznicy, rwący się do ważnych stołków (to np. Pol)
poniosą konkretną karę.

Mądry Polak po szkodzie....

[tommi1961]

Moim zdaniem jest to przykład typowego naszego zachowania sie..Chcielibysmy by
wszyscy obchodzili sie na nami jak z jajkiem.. ba wszyscy powinni tylko myślec
jak tu zadbac o interes Polski i polaków... dac zarobic na tranzycie itp..
Przecież w świecie najważniejsza jest ekonomia...Cóż z tego że róra na dnie
Bałtyku bedzie droższa od tej po ziemi..przeciez to zwróci się po kilku latach
bo koncerny nie beda musiały płacic nam za tranzyt (ok 1 mld zł rocznie
podobno) To eonomia..
a polityka i bezpieczeństwo eergetyczne ? Wydaje mi sie że tak na dobra sprawe
nie wazne skąd gaz do nas dotrze ..czy ze wschodu czye...z zachodu. Może trzeba
było spojrzeć na to trzeźwo i pragmatycznie i dołaczyc się do tego
projektu...przeciez z Greiswaldu jest blisko do Polski...a może gdybysmy to
dobrze rozegrali, wspólnie z Nimecami to może rura była by krótsza i konczyła
się np na Pomorzu ?? Moż ei dla nas było by lepeij gdyby rura nie przechodziła
przez Białorus ??? Zastanówcie się i spójrzmy na to pragmatycznie...czy tak nie
mogło by być ?? Ale my Polcy musimy wymachiwac szabelka i pokazywac swiatu jacy
to jestesmy bohaterscy...i .. niestety niezbyt mądrzy...Powinnismy spróbowac
zrobisc z teg projektu projekt Europejski i tym sposobem zapewnić sobie
bezpieczenstwo energetyczne... Takie jest zycie i trzeba wychodzic naprzeciw
problemom a nie tylko umartwiac sie i biadolic że nas chca "wykiwac"...
Ale moż enie wsystko stracone..moim zdaniem powinnismy eraz jak najszybciej
wykorzystac pewne "zakłopotanie" CDU w tej sprawie i rozmawiac z niemcami na
temat wspólnych projektów..ten gaz z rury pod Bałtykiem może jeszcze dotrzec do
nas...trzeba wizji, i madrych projektów..i wspópracy, wspólpracy a
nie "obrażania się " na wssytkich i wszsytko...

[lubat]

Czasami mam wrażenie, że Polska zaludniona jest wyłącznie przez idiotów, którzy
nie kojarzą najprostszych faktów. Jaki interes ma Rosja, żeby nam dogadzać w
sytuacji, kiedy my nie przepuścimy żadnej okazji (a i bez okazji też) aby
dokuczyć im, czasami w bardzo bolesny sposób. Jak się chce z kimś wojować, to
trzeba być silnym i mieć wsparcie sojuszników. Żadnego z tych warunków nie
spełniamy.
A realia są takie, że to nie Rosja musi zabiegać o nas. Gdyby oni zerwali z nami
wszelkie stosunki handlowe, to nawet by tego nie zauważyli, podczas gdy dla nas
była by to katastrofa.

Dla nich.

[Gość: Wojtek]

Handlujemy z Rosją baaardzo mało.Przepływ surowców jest ważny ale oni tego
potrzebują(pieniądze z Niemiec).Ale handel z Rosją jest niezbyt istotny dla
Polskiej gospodarki poza surowcami.

www.rurociagi.com

[reiffeisen]

Jedyna realna analiza polskiej sytuacji energetycznej i tego co sie stalo z
rurociagiem jamalskim...

ELEKTROWNIE ATOMOWE

[Gość: atom]

Alternatywna energetyka to nie biomasa tylko energia nuklearna i dlatego bardzo
dobrze się stało, że te porozumienie nas do tego zmusza. Przecież kopaliny
energetyczne skończą się za 5O-70 lat

[faroe]

Tak, nie taki diabeł straszny, jak go ekolodzy malują.

Najlepiej zakończyć jak najszybciej te żale i potraktować niemiecko-rosyjskie
wydarzenie jako okazję do rzeczywistego zatroszczenia o bezpieczeństwo
energetyczne Polski. A lepszego pomysłu od energetyki jądrowej nie widać.

[Gość: Marcus]

Podobnie myslelo paru idiotow w Czarnobylu

[Gość: Wojtek]

Atom atomem, ale węgla u nas nie zabraknie :)

Mądry (???) Polask po szkodzie (???)...

[tommi1961]

Moim zdaniem jest to przykład typowego naszego zachowania sie..Chcielibysmy by
wszyscy obchodzili sie na nami jak z jajkiem.. ba wszyscy powinni tylko myślec
jak tu zadbac o interes Polski i polaków... dac zarobic na tranzycie itp..
Przecież w świecie najważniejsza jest ekonomia...Cóż z tego że róra na dnie
Bałtyku bedzie droższa od tej po ziemi..przeciez to zwróci się po kilku latach
bo koncerny nie beda musiały płacic nam za tranzyt (ok 1 mld zł rocznie
podobno) To eonomia..
a polityka i bezpieczeństwo eergetyczne ? Wydaje mi sie że tak na dobra sprawe
nie wazne skąd gaz do nas dotrze ..czy ze wschodu czye...z zachodu. Może trzeba
było spojrzeć na to trzeźwo i pragmatycznie i dołaczyc się do tego
projektu...przeciez z Greiswaldu jest blisko do Polski...a może gdybysmy to
dobrze rozegrali, wspólnie z Nimecami to może rura była by krótsza i konczyła
się np na Pomorzu ?? Moż ei dla nas było by lepeij gdyby rura nie przechodziła
przez Białorus ??? Zastanówcie się i spójrzmy na to pragmatycznie...czy tak nie
mogło by być ?? Ale my Polcy musimy wymachiwac szabelka i pokazywac swiatu jacy
to jestesmy bohaterscy...i .. niestety niezbyt mądrzy...Powinnismy spróbowac
zrobisc z teg projektu projekt Europejski i tym sposobem zapewnić sobie
bezpieczenstwo energetyczne... Takie jest zycie i trzeba wychodzic naprzeciw
problemom a nie tylko umartwiac sie i biadolic że nas chca "wykiwac"...
Ale moż enie wsystko stracone..moim zdaniem powinnismy eraz jak najszybciej
wykorzystac pewne "zakłopotanie" CDU w tej sprawie i rozmawiac z niemcami na
temat wspólnych projektów..ten gaz z rury pod Bałtykiem może jeszcze dotrzec do
nas...trzeba wizji, i madrych projektów..i wspópracy, wspólpracy a
nie "obrażania się " na wssytkich i wszsytko...

[Gość: Wojtek]

Za 20 lat będziesz sobie mógł te rozważania omówić z kolegą na pryczy w
Syberyjskim łagrze.

[pam_pa_ram_pam]

1.
Jeszcze nie tak dawno trąbiono, że zakontraktowaliśmy za dużo tego gazu i że
będziemy płacić za gaz niewykorzystany.
2.
Mamy przecież pod Bałtykiem kabel elektryczny wielkiej mocy do Szwecji, na
którym Ruski i Hunowie chcą teraz położyć rurę. Mogą ten kabel uszkodzić – więc
myślę, że powinniśmy mieć prawo veta.
3.
Jak się nie uda z kablem, to możemy w trybie pilnym położyć dowolny cienki
rurociąg do Szwecji i zablokować tę super inwestycję.
4.
Ostatecznie to Ekolodzy wojowali z rurociągiem jamalskim – teraz powinni się
chyba cieszyć?
5.
O ile wiem (a znam paru inżynierów z ABB) to jeszcze do niedawna gaz w
rurociągu jamalskim nie pochodził z Półwyspu Jamał, bo Ruskie tam jeszcze nie
zbudowały prawie nic, Był to gaz „pozbierany” jakimś prowizorycznym kolektorem
z innych źródeł.
6.
Na koniec – w Rosji za 5-10 lat to nie całkiem wiadomo, co się będzie działo i
nie wiadomo, czy cokolwiek stamtąd będzie płynąć. Póki co, Putin i jego
Słowiańscy Rusofaszyści trzymają władzę, bo mają broń i jest ich więcej, ale z
roku na rok alkoholizm, upadek rodziny, papierochy, narkotyki, katastrofa
systemu opieki zdrowotnej itd itp zminiejsza liczbę Słowian, a przybywa
tej „innej ludności” – która wcześniej czy później zacznie domagać się praw i
korzyści. A jak nie dostanie z dobrej woli, to zacznie o nie walczyć zbrojnie.
Co daj Boże jak najszybciej, Amen!

Lepiej z daleka od tego ruskiego dziadostwa....

[Gość: essie]

Z TEGO PROJEKTU WYJDA SMIERDZACE GAZY, a Niemcy ZACHOWUJA SIE BARDZO GLUPIO,
ALE TO ICH SPRAWA, TYM WENTYLEM RUSKI NIEMCOW NADMUCHAJA.

[Gość: Peer]

Z tym zakupem Boeingow to Polska zachowala sie bardzo glupio
bo w sprawie rury nawoluje do solidarnosci Unijnej !!!

[Gość: Thea]

Gość portalu: Peer napisał(a):
> Z tym zakupem Boeingow to Polska zachowala sie bardzo glupio
> bo w sprawie rury nawoluje do solidarnosci Unijnej !!!
=============================================================
Przynajmniej jeden dostrzega ze tu cos nie funcjonuje.
Pieniazki i prace z Europy tak ale swöj wklad wlozyc w
zabezpieczenie mjejsc pracy w Europie otrzymuje sie z Polski
wielkie NIE. Co oczekujecie, czego chcecie, z czym do ludzi?

[Gość: to ja]

1.
Jeszcze nie tak dawno trąbiono, że zakontraktowaliśmy za dużo tego gazu i że
będziemy płacić za gaz niewykorzystany.

tu masz slusznego.. co z tym nadmiarem?

2.
Mamy przecież pod Bałtykiem kabel elektryczny wielkiej mocy do Szwecji, na
którym Ruski i Hunowie chcą teraz położyć rurę. Mogą ten kabel uszkodzić – więc
myślę, że powinniśmy mieć prawo veta.

wiecej detali? co to znaczy wielkiej mocy? Napiecie?
3.
Jak się nie uda z kablem, to możemy w trybie pilnym położyć dowolny cienki
rurociąg do Szwecji i zablokować tę super inwestycję.

bAAAARDZO dobry pomysl

4.
Ostatecznie to Ekolodzy wojowali z rurociągiem jamalskim – teraz powinni się
chyba cieszyć?

mapuscic zielonych czubkow, lepiej nie trzeba...
5.
O ile wiem (a znam paru inżynierów z ABB) to jeszcze do niedawna gaz w
rurociągu jamalskim nie pochodził z Półwyspu Jamał, bo Ruskie tam jeszcze nie
zbudowały prawie nic, Był to gaz „pozbierany” jakimś prowizorycznym kolektorem
z innych źródeł.

to ABB jeszcze zyje? tylie forsy utopili, potem splacilitego becwala
dyrektora... a taki dobry koncern.

6.
Na koniec – w Rosji za 5-10 lat to nie całkiem wiadomo, co się będzie działo i
nie wiadomo, czy cokolwiek stamtąd będzie płynąć. Póki co, Putin i jego
Słowiańscy Rusofaszyści trzymają władzę, bo mają broń i jest ich więcej, ale z
roku na rok alkoholizm, upadek rodziny, papierochy, narkotyki, katastrofa
systemu opieki zdrowotnej itd itp zminiejsza liczbę Słowian, a przybywa
tej „innej ludności” – która wcześniej czy później zacznie domagać się praw i
korzyści. A jak nie dostanie z dobrej woli, to zacznie o nie walczyć zbrojnie.
Co daj Boże jak najszybciej, Amen!

i tu sie calkowicie zgadzam.

[Gość: tess10]

zrobili Polsce koło piór. Nasze partie prawicowe tak szczekały ze zbędne są
rozmowy z Rosją , wizyty, a teraz bija na alarm ??/ Pokaże TUSK swoje zdolności
dyplomatyczne. Jeżdzić w towarzystwie p. Borys ,robić sobie kampanię .
Zobaczymy jak będzie dalej.

[screwball]

Przeciez twoja kochana lewica miala 4 lata by sie dogadac z towarzyszami z
moskwy, czemu tego nie zrobili? Wiem, byli za bardzo zajeci aferami i
przekretami. pzdr

Gość portalu: tess10 napisał(a):

> zrobili Polsce koło piór. Nasze partie prawicowe tak szczekały ze zbędne są
> rozmowy z Rosją , wizyty, a teraz bija na alarm ??/ Pokaże TUSK swoje
zdolności
>
> dyplomatyczne. Jeżdzić w towarzystwie p. Borys ,robić sobie kampanię .
> Zobaczymy jak będzie dalej.

[Gość: Marcus]

I ot polska wlasnie . lewica zwala na prawice , prawica na lewice , a polska ma
z tego gowno . Bawcie sie dzieci dalej w ujadanie .

[Gość: leon]

rozwiazanie jest. terminal gazu skroplonego w porcie gdańskim. opracowanie i
projekt gotowy od 2001 roku. koszt 500 mln usd czas realizacji 4 lata. ilość
gazu - 5 miliardów metrów sześciennych rocznie. projekt otrzymał zarówno pis
jak i po. zna go socha piechota i belka. pozdrowienia z portu gdańskiego.
naftoport zrobił swoje. czas na terminal gazu ziemnego.

Trudno nam dogodzić. Grymasimy bez końca.

[maariuss]

Proponowano nam rurę przez Polskę. Reakcja? O Jezus Maria!!! A Boże broń!!!
Uzależnią, wykończą, zdewastują, same straty. I tak nas prosili przez kilka
lat. Bez efektu. Nie pozwolim i basta!
Rosjanie i Niemcy spasowali, poddali się. Budują pod Bałtykiem. Reakcja? O
Jezus Maria!!! A Boże broń!!! Uzależnią, wykończą, zdewastują, same straty.

Wystawiamy się na pośmiewisko.

[rebjot]

Nic dodać nic ująć... To najjadowitszy a zarazem najtrafniejszy komentarz do
całego tego zamieszania wokół "bałtyckiej rury"

Nic dodac nic ujac : I na dodatek Premier Belka ma

[1europejczyk]

czelnosc oswiadczyc ze "bedziemy obserwowac". Ten facet chyba na glowe upadl.
Zamiast przyznac ze to strona polska doprowadzila do takiej sytuacji i
wyciagnac konsekwencje sluzbowe wobec tych wszystkich ktorzy w tym
uczestniczyli On, jak to juz od wiekow w naszym zwyczaju szuka kozla ofiarnego
gdzie indziej.
Doprawdy szkoda czasu na PALANTOW!

[Gość: Wojtek]

Sam się wystawiasz jeśli nie wiesz co to znaczy dywersifikacja.

[rebjot]

Skoro wiesz to może ten termin wytłumaczysz

I po co gaz ziemny ?

[Gość: Dave]

Juz dawno Polska powinna przestawic sie na paliwo XXI wieku jakim jest gaz
plynny - mozna wozic cysternami, statkami, przeladowywac gdzie sie chce i jak
sie chce, kupowac od kogo sie chce i miec spokoj z grozbami rosjan....

[rebjot]

O jakim gazie płynnym mówisz? O LPG czy LNG? LPG jest produkowany z ropy
naftowej jako odpowiednia frakcja przy rafinacji lub właśnie z gazu ziemnego
(produkt "oczyszczania" gazu z ciężkiech węglowodorów. LNG to po prostu
skroplony gaz ziemny. W jednym i drugim przypadku Twoje pytanie "po co gaz
ziemny" jest trochę pozbawione sensu

[Gość: Dave]

Pisze o propanie lub propanie-butanie. Pytanie ktore postawilem jest po to by
uswiadomic ze nie ma koniecznosci przesylania i wykorzystywania gazu w postaci
gazowej rurami. Mozna to zrobic cydternami, koleja, statkami. I nie ma problemu
zakrecania kurka !

[rebjot]

Ja też o tym mówię. LPG to propan lub propan - butan. Problem z zakręceniem
kurka jest rzeczywiście dużo mniejszy ale istnieje. Część ropy także sprowadzamy
z Rosji rurociągami

[Gość: to ja]

gaz ziemny moze byc skroplony, wtedy go sie wozi statkami cysternami, lub gazowy
i wtedu go sie pcha przez rure.
jakie szkoly konczyles?

[rebjot]

Gość portalu: to ja napisał(a):

> gaz ziemny moze byc skroplony, wtedy go sie wozi statkami cysternami, lub
gazow
> y
> i wtedu go sie pcha przez rure.
> jakie szkoly konczyles?
Nie przypominam sobie abym kiedykolwiek uczęszczał do jakiej szkoły. Ale czy
gaz płynny jest skroplony czy pchamy go rurą to i tak go musimy go gdzieś
zakupić i nie da się powiedzieć :po co nam gaz ziemny". Ze skroplonym jest
jeszcze jeden mały szkopul - na razie nie mamy go gdzie odbierać a na dodatek
skroplenie gazu też chyba kosztuje.

[Gość: Krzysztof]

Polska nie musi żerować na gazociągu do Niemiec. Widocznie nasze
przedsiębiorstwa od eksploatacji rurociągów życzą sobie za dużo za przesył,
skoro nasi sąsiedzi postanowili wybudować o wiele droższą rurę do
bezpośredniego połączenia. Radziłbym się nie obrażać, tylko pomyśleć o budowie
alternatywmego gazociągu dla nas, który by nam zapewniał dostawy z innego
kierunku niż ze strony byłego Związku Radzieckiego.

Do dupy ta cała Unia

[Gość: Naj]

czy to w ogóle jeszcze "unia" ? mam wątpliwości

[Gość: Marcus]

biedactwo

[Gość: czytelnik]

taka prawda,
przestancie plakac i wezcie sie do roboty

[naczelny.prezess]

Cholerni czerwoni nie chcieli gaząciągu z Norwegi a teraz wszyscy "wyrażają
zaniepokojenie" łącznie z Pięknym Aleksandrem. Szczyt hipokryzji!!!! I co
dzięki wam panowie z SLD (Straszna Lipa Demokracji, Sojusz Lewych Dochodów)
teraz mamy? Prawie pełne uzaleznienie od Rosyjskiego widzimisię!! Dziękujemy
Panie Miller. SLD czas już spuścic w niebyt historii.

Kolejny "sukces" polskiej schizofreni antyrosyjski

[1europejczyk]

ktora zadomowila sie na dobre w polskim MSZ. Przeciez oni ten gazociag pod
Baltykiem beda budowac przez NASZA POLSKA OPIESZALOSC, ktora niewykluczone,
miala maskowac tylko NIEUDANE BO Z GORY SKAZANE NA NIEPOWODZENIE, proby
torpedowania porozumienia rosyjsko-niemickiego w ogole.
Sam fakt istnienia gazociagu, ktory polaczy Rosje z Niemcami po dnie Baltyku z
pominieciem Polski ma OLBRZYMIA WYMOWE SYMBOLICZNA, ktorej polskie MSZ nigdy
nie dostrzegalo. Nie wspomne o wylaczeniu Polski z udzialu w budowie gdyby
przebiegal przez tereny polskie. Budowa tego gazociagu, ktora potrwa ladnych
pare lat wplynie na zaciesnienie wiezow tak ekonomicznych i politycznych
Niemcow z Rosja z calkowitym pominieciem Polakow. TAKA JEST LINIA "GENIUSZY"
POLITYCZNYCH W POLSKIM MSZ w ktorym o niczym innym sie od lat juz nie mysli
tylko o wyjazdach na placowki dyplomatyczne najlepiej do USA.
Polski Minister Spraw Zagranicznych Pan Rotfeld zamiast wytyczyc i realizowac
linie polskiej polityki zagranicznej zgodnej z polskim najbardziej zywotnymi
interesami ma czas robic sobie reklame wspomnieniami na lamach GW!!!!
Taka linia po prostu w ogole nie istnieje, jesli nie brac pod uwage sluzalczej
i bezmyslnej pogoni za pochlebstwami zza Atlantyku to polskie MSZ reprezentuje
GROCH Z KAPUSTA !

[Gość: Wojtek]

Konferencje NKWD i Gestapo w Zakopanym w 1939/1940 też miały symboliczną wymowę.

A to ze pewne tematy na forum sa skierowywane na

[1europejczyk]

inne servery tez mozna roznie interpretowac!

NO I MAMY GRUSZKI NA WIERZBIE !! n/t

[Gość: eselde pegieer]

poljaki

[Gość: german]

biedny zakompleksonz narod...nikt sie z wami na swiecie nie liczy!!!amerykanie
nawet nie wiedza gdzie ten kraj lezy a dla niemcow jestescie zlodziejami,
nierobami i brudasami...ot...to wszystko

[Gość: Dante]

also german:
po pierwsze polaken a nie poljaki, a po drugie przez brak interpunkcji mozna dostac zadyszki czytajac
owy text, tym bardziej , ze uzywasz pauz (...).

UE - zalosna farsa

[Gość: tom]

tak oto wyglada UE - tak pragneliscie do niej wejsc...weszliscie i dlaej was
w ..... beda robic...zalosne glupie polaczki

[Gość: Tree]

A co ty jestes jak czytasz Polskie forum i piszesz po Polsku.

[Gość: WODNIK]

Do wszystkich nawiedzonych i mających pretensje do "starej Unii", Niemiec i
Rosji - dam trzy fakty na to jak Polska traktuje "solidarność" europejską:
- dlaczego o wysłaniu wojsk do Iraku nie powiadmiono "najlepszych" przyjaciól z
Francji i Niemiec
- dlaczego zakupiono F-16, a nie "europejskie" produkty GRIPPEN czy MIRAGE ?
- dlaczego zakupino BOENING-a, a nie europejski supersamolot AIRBUS ?
Kto mieczem wojuje od miecza ginie.Całe 15 laT TRANSFORMACJI = fala porazek
polityki zagranicznej III RP: Litwa dziś nazywa polską mniejszość "piątą
kolumną" (ustami urzędnika państwowego), ciekawe czy odezwiemy się jak w
przypadku Białorusi (myślę, że nie bo Łukaszenko jest be, a Litwa cacy...).
Takich niespójności są pęczki: poczynając od Skubiszewskiego, przez Geremka,
Cimoszewicza i Rotfelda. "Pomarańczowa rewolucja" - i co....dziś to Putin
trzyma Juszczenkę w garśći, a my wyszliśmy na "dutków" wybiegających przed
szereg (tak np. określają nas dzienniki w Niemczech: Zeit czy FaZ). A przyszły
premier wrzeszczący na cała Europę "Nicea albo śmierć" (czy
to nie przypadek klinicznej głupoty dyplomatycznej ....). Suma summarum - same
błedy i "romatyczne" chciejstwo (Wańkowicz się kłania). Za Sokratesem - trzeba
zacząć od siebie, i tu nad Wisła szukać przyczyn naszych porazek ;no, ale jak
wybitna postać polskiej opozycyjnej sceny politycznej też daje do pieca - Radek
Sikorski nie wpuściłby samochodów i samolotów firm niemieckich i rosyjskich, za
karę za "gaz - rurę", czekam na interenetowe wydania prasy niemickeij (i
rosyjskiej też) w oryginale; uśmieję się z ich komentarzy nt. "mądrości"
czołowego polityka PO i przyszłego czlonka polskiego rządu. Oto polska palestra
życia publicznego.Buhahahahaha.Schroeder na konferencji powiedział: to interes
Rosji i Niemiec. Koniec kropka. A my na czyj interes patrzymy ? UKrainy, Litwy
czy "wolnej" Białorusi, aby tylko przeciwko "niedźwiedziowi", aby go osłabić;
nie ważne że te "pieski" później pogryzą naszą dłoń, ważne aby móc naśmiewać
się z "niedźwiedzia", ze chwilowo zrobiliśmy mu na złosć. Szkoda gadać,
dyplomacja "w gaciach".

[Gość: JK]

Niemcy + Francja + Rosja vs Polska,(USA, Wielka Brytania) trochę mały ten nasz
kraj, więc niezgodzę się z Tobą. Nawiedzonym nie jestem, pretensji nie mam,
ponieważ jak też Ty pewnie, oddaję swój głos w wyborach.Wybory- panuje
zamieszanie, najlepszy okres Niemcy sobie wybrali, tak ważna dla Nas sprawa nie
będzie miała odzewu.Nic się nie stało, można by powiedzieć. Tylko jakoś ta
sprawa nie daje mi spokoju, czuję się jakoś juz nie tak bezpiecznie jak
przedtem. Nie wiem kogo teraz się obawiać Rosji?, może Niemiec?, no ale nikt nie
potrafi przeciez co będzie za np 10 lat przewidzieć. Zastanawia mnie, czy to
Niemcy zabiegali bardziej o przyjażń z Polską, czy może my bardziej. Jedno jest
pewne takie uczucie buduje się latami, i bardzo łatwo je zepsuć,uważam to
zagranie za nieczyste.Kto to wie, może dzięki temu kanclerz wygra wybory, u nas
też pewnie będą się równie ostro bić.Ucierpiała na tym pozycja Polski, którą
Schroder w tak waznej sprawie zignorował, mam nadzieję tylko, że równie twardo
podejmiemy inne decyzje, nie oglądając się na SĄSIADÓW. Jak wiadomo silniejszy
wygrywa,nie rozumiem naszego podejscia do USA, no ale to już wolna wola.
Myślę, że nasza polityka idzie w dobrym kierunku, tez potrafimy myslec
strategicznie. Rzucono nam kłody pod nogi, nic sie nie stało, Rosja dostała asa,
i to od naszych wspaniałych sąsiadów. Powalczymy dalej o naszą niepodległość,
przecież damy se rade, prawda?

Do: JK

[Gość: WODNIK]

Nie oddaję żadnego głosu w zadnych wyborach już od b.dawna. Obrzucanie się
wzajemnie g..nem, taplanie się w kale (a nie merytoryczna dyskusja i polemiki
nt. jak Polska ma wyglądać za 5, 10 czy 15 lat) mnie nie bawi zupełnie, co
najwyżej uczestnicząc w tym show mogę poczuć ten kał i to g..no na sobie.
Ubrudzić się więc nie chcę. A o wolności i suwereności....To pojęcia z minionej
epoki. Czy Dania jest mniej suwerena od Norwegii ? A co to w ogole jest dziś w
powszechnym kotle globalizacyjnym suwerenność i jak to się przeklada na
wszelkie decyzje kierowania państewm ? Poczucie narodowej odrębności - to jest
chyba ważniejsze, i co możemy wnieść do dziedzictwa kultury europejskiej,
światowej etc. Może lepiej gdyby Polacy byli kojarzeni bardziej z Curie
Sklodowską czy Wolszczanem niż z Walęsą, Miłoszem czy Reymontem (ci bowiem
symbolizują wartości "nie-ostre", typowo romantyczne, nie pozytywistyczne
i "protestanckie" umilowanie drobnych krokow...).
Mści się romantyka - w polityce zupełnie obca - i zapatrzenie "za siebie",
nie "do przodu". A poza tym - to kontrakt prywatnych firm (oczywiśćie obaj
mężowie stanu - Schroeder i Putin - uświetnili i podnieśli jego rangę). A tak
na zakończenie -popatrzcie ludzie - zanim coś napiszecie - jakie banki spoza
Niemiec i Rosji kredytują tę inwetsycję: Morgan Bank na czele, a za nim kupa
innych, znanych bankow z W.Brytanii, Francji czy Szwajcarii. To też o czymś
mowi.Pozdro.

[Gość: Thea]

Zeby u Niemca zdobyc zaufanie trzeba na to porzadnie zapracowac,
jak sie je zdobedzie nie traci sie tak szybko.
Przyjzyjcie sie calej polskiej polityce nie z perspektywy
polskich mediöw z perspektywy zewnetrznej - zagranicznych mediöw,
ocencie sami ja. Polska 25 lat szuka swojego miejsca w swiecie
i nie moze go znalezc. Zalosne.