Dodaj do ulubionych

Program PiS dla górnictwa

IP: *.transedge.com 29.09.05, 04:54
Wegiel podstawa dobrobytu panstwa. Kiedys to chyba slyszalem? Gornictwo
przezarlomiliardy zl ktore mozna bylo zainwestowac. Jezeli cos nie jest
dochodowe to po co to sztucznie podtrzymywac. Ja chce Polski nowoczesnej.
Potentatem w produkcji ziemniakow i wegla juz kiedys bylismy i oby te czasy
nigdy nie wrocily. Wydaje sie jednak ze Kaczynski nam chce zaserwowac
powtorke z PRLu. Im wiecej na niego patrze tym bardziej mi sie Hitler
przypomina.
Obserwuj wątek
    • Gość: KubaL Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 06:54
      Nie podstawą dobrobytu, ale gwarantem bezpieczeństwa energetycznego. Idea jest
      słuszna byle by to robili z głową.
      • Gość: jacek2 Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.w83-112.abo.wanadoo.fr 29.09.05, 07:00
        Sadze ze bedzie kontynuacja pompowania miliardow w ta czarna dziure ... jaka
        jest polskie gornictwo.
        • Gość: Radek Re: Program PiS dla górnictwa IP: 157.25.139.* 29.09.05, 07:18
          Jak z kopalni nie będą wypompowywane pieniądze do Warszawy w postaci spółek
          powiazanych i różnych pośredników (kolegów władzy), jak również ubite zostaną
          przywileje rozdawania węgla (za pracę dostaje się pensje) to będzie kopalnia
          dobrze prosperować.
          • swoboda_t Re: Program PiS dla górnictwa 29.09.05, 13:22
            Sęk w tym, że wypompowywanie kasy, przekręty i przywileje dalej będą-
            zagwarantuje to państwowa własność i ingerencja polityków. Bajzel :/
            • Gość: bruno1600 Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.chello.pl 29.09.05, 20:50
              Jestes tak naiwna osoba ze szkoda slow. Naprawde uwierzyles w banaly o aferach
              i kradziezach? Prawda jest taka ze sa to tylko ulamki wiekszych calosci. W
              rzeczywistosci liczy sie struktura wlasnosci i niepodatnosc przedsiebiorstw na
              wplyw wladzy
              • Gość: bruno1600 Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.chello.pl 29.09.05, 20:56
                Oj sorry, to mialo byc do Radka
          • Gość: Neolit Re: Program PiS dla górnictwa IP: 5.6.1D* / *.alcatel.fr 29.09.05, 14:47
            Kopalnie przynosza zyski tylko po restrukturyzacji i najlepiej w prywatnych
            rekach. Panstwo glaszcze gornikow po ich glowach chociaz ich praca nie przynosi
            ZADNEGO zysku. (nie licze tutaj sytuacji w ktorej Chiny wzmogly popyt na
            swiecie na surowce energetyczne swoim ogromnym zapotrzebowaniem)
        • Gość: nawiedzona Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.telia.com 29.09.05, 21:53
          jacus. Jak kopa¨lnie zostana sprywatyzowane, tzn. zabrane za darmo przez
          zagranice, a Rosja przykreci kurek z gazem, to zima bedzisz rabal meble i palil
          w mieszkaniu ognisko.
      • Gość: Grzesiek wyngiel przywiezli! wojna bedzie! IP: 194.128.195.* 29.09.05, 10:42
        co debile w tym PiS.
      • Gość: Grzegorz Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.int.pgd.pl / 62.233.163.* 29.09.05, 13:44
        PiS jest faktycznie partią lewicową, co udowodnił głosując za emeryturami górniczymi, wystarczy sprawdzić na stronie sejmu:
        orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&4&108&11
        (wyniki głosowania nad obywatelskim projektem ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych z 27 VII 2005)
        za 34 głosy, nie głosowało 12 osób
        Za byli: przyszły premier Marcinkiewicz Kazimierz,Wassermann Zbigniew i wielu innych
        nie dziwi mnie więc ich podejście do górników. Przez najbliższe 15 lat średnio 40 zł miesięcznie będzie do tych emerytur dopłacać każdy polak wliczając noworodki i rencistów.
    • Gość: gajowy PiS dostal "lomot" na Slasku IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 29.09.05, 07:18
      Teraz wiadomo dlaczego PiS przegral na Slasku, co mnie zdziwilo. Kolejny
      przyklad "ksiezycowej ekonomii"
      • Gość: Zenon Re: PiS dostal "lomot" na Slasku IP: *.chello.pl 29.09.05, 09:06
        Teraz, przed wyborami prezydenckimi, probuja to nadrobic obiecujac gornikom
        Niderlandy. Zapomnieli jednak,ze gornicy to margines zawodowo czynnych na Gornym
        Slaku.
        • Gość: hip Re: PiS dostal "lomot" na Slasku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:07
          Ślązacy wybrali PO: wolą mieć stałą pracę od dziś za rok niż stałą pracę od dziś
          przez rok. Wolą żeby rozwijały się firmy i zwiększyły zatrudnienie niż żeby
          rozwijały się podatki i opieka "społeczna" i firmy padały...

          ___
          socjalizm zwiększa bezrobocie
      • Gość: bruno1600 Re: PiS dostal "lomot" na Slasku IP: *.chello.pl 29.09.05, 20:55
        Brawo Slask!! Warszawa wam dziekuje. Zawsze mialem dobre zdanie o zdrowym
        rozsadku i zdrowym patrotyzmie naszych rodakow z poludnia.
    • okrutnik1 Hehe..., a atom nie lepszy? 29.09.05, 08:38
      Dobrze byłoby żeby nowoczesne technologie były podstawą naszego dobrobytu.
      Drzewo w lesie też może być "gwarantem bezpieczeństwa energetycznego".
      • Gość: heksa Re: Hehe..., a atom nie lepszy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 09:05
        Polskie górnictwo ma przed sobą przyszłość, ale niestety nie w kierunku który
        proponuje nowa ekipa. Z drugiej strony, obecni rządzący poza połączeniem kopalń
        i kilkoma wariantami restrukturyzacji na papierze nic nie zrobili. Więć
        pozostaje trzecia droga: modlitwa i oczekiwanie na hossę... JSW narazie się udaje.
        • Gość: Zenon Re: Hehe..., a atom nie lepszy? IP: *.chello.pl 29.09.05, 09:13
          Oczywiscie, ze lepszy. Lobby naftowe i weglowe jednak czuwa propagujac dawno
          skompromitowane banialuki o rzekomej uciazliwosci energetyki jadrowej dla
          srodowiska. No i ci pseudoekolodzy finanowani przez naftowych i weglowych lobbystow!
          • Gość: ormo Pan Kaczyński nie pozwoli na zniszczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 09:19
            Pan Kaczyński nie pozwoli na zniszczenie zdobyczy socjalizmu w naszej ukochanej
            ojczyźnie. Pamiętajcie o tym.
            • amhu Re: Pan Kaczyński nie pozwoli na zniszczenie 29.09.05, 09:33
              Do wyborow prezydenckich. A potem gornicy moga sie spodziewac kaczego
              "spieprzajcie dziady".
      • aandin Re: Hehe..., a atom nie lepszy? 29.09.05, 16:30
        GAMOŃ
    • Gość: jolka Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 08:57
      oby ta zapowieć dofinansowania sektora weglowego nie skończyla sie tylko na
      słowach.a co do sprzedazy tego sórowca to kopalnie powinny same sprzedawać aby
      mieć zyski i fundusze dla zalóg.a nie znowu tworzyć biórokratyczne molochyi
      straty!!!
      • Gość: Zenon Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.chello.pl 29.09.05, 09:09
        Z calym szcunkiem Jolu: uzywaj slownika ortograficznego. Nie gniewaj sie za te
        uwage, ale kilka bledow w jednym zdaniu to stanowczo zbyt duzo.
    • anwb Re: Program PiS dla górnictwa 29.09.05, 09:12
      Nie nazywajmy programem zestawu hasel, badacych raczej luznymi bzdetami.
      Najlepszym tego przykladem jest wlasnie ten temat. Za rzadow Buzka POPiS (d.AWS)
      rozwalil to gornoctwo kompletnie. Teraz, co nawet p. dzinnikarz przyznal,
      chociaz zapomnial napisac za czyich to rzadow, ale widocznie Biuro zakazalo,
      chca wrocic do swoich rzadow. Katastrofa na grozi. AWS ante portas!
    • Gość: efg Zasoby węgla to jednak temat polityczny. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 09:34
      Szczególnie teraz, gdy Rosja nam chce "przykrecic" kurki. Nasza energetyka
      JESZCZE DŁUGO bedzie wiec zalezna od węgla. Dlatego nie mozna rozwalać tego co
      jest. Niestety nie da sie zjeźć ciastka i go mieć. Mysle tu o różnych
      posrednikach żerujacych w istocie na dotacjach państwa.
    • pe1 Re: Program PiS dla górnictwa 29.09.05, 09:34
      tak tak, a Margaret Thacher była samobójczynią i pogrążyła gospodarkę Wielkiej
      Brytanii. Róbcie dalej ludziom wodę z mózgów, oszołomy.
    • Gość: Robert Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyślić. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 09:37
      a może wybudować elektrownie atomową? Za tę kasę, którą pompujemy rokrocznie w
      nierentowne kopalnie można by wybudować elektrownie i zasilić cały kraj. Znowu
      na garnuszku państwa będą wegetowały dziesiątki tysięcy górników, a np. szpitale
      nie mają na artykuły pierwszej potrzeby.

      Nie rozumiem poparcia dla tych populistów z PiSu. Jednym słowem Polacy - znowu
      POKPILIŚCIE SPRAWĘ - PiS jest partią krzykaczy, którzy potrafią gadać, ale z
      robotą już u nich nie jest dobrze.

      • ziziolek Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli 29.09.05, 10:07
        Gość portalu: Robert napisał(a):

        > a może wybudować elektrownie atomową? Za tę kasę, którą pompujemy rokrocznie w
        > nierentowne kopalnie można by wybudować elektrownie i zasilić cały kraj.

        Czy zgodzisz się, aby ta elektrownia atomowa stanęła obok twojego domu?
        • Gość: hh Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 12:20
          ziziolek napisał:

          > Gość portalu: Robert napisał(a):
          >
          > > a może wybudować elektrownie atomową? Za tę kasę, którą pompujemy rokrocz
          > nie w
          > > nierentowne kopalnie można by wybudować elektrownie i zasilić cały kraj.
          >
          > Czy zgodzisz się, aby ta elektrownia atomowa stanęła obok twojego domu?

          Ja się zgadzam. Dodatkowo z przyjemnością się tam zatrudnię.
          • Gość: daria Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 11:43
            Gość portalu: hh napisał(a):

            > Ja się zgadzam. Dodatkowo z przyjemnością się tam zatrudnię.

            Współczuję. Chcesz wychować zdegenerowanie dzieci!!! To głupota i chciwość!!! Praca i korzyść materialna za krzywdę własnych dzieci. Ohyda...
            • Gość: hh Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 13:33
              Gość portalu: daria napisał(a):

              > Gość portalu: hh napisał(a):
              >
              > > Ja się zgadzam. Dodatkowo z przyjemnością się tam zatrudnię.
              >
              > Współczuję. Chcesz wychować zdegenerowanie dzieci!!! To głupota i chciwość!!! P
              > raca i korzyść materialna za krzywdę własnych dzieci. Ohyda...

              Ileż to publikacji z fizyki jądrowej masz na koncie dobra kobieto?
              • Gość: felek Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.05, 09:59
                No to może Ty przedstawisz się, skoro pytasz o czyjeś wykształcenie. Tego wymaga dobre wychowanie. Może powiesz jakim Ty jesteś autorytetem w dziedzinie zagrożeń środowiska powodowanych reakcjami jądrowymi. Świat już niejednokrotnie przekonał się, że to, co uważano za supernowoczesne i niezawodne, stawało się z czasem potężnym zagrożeniem dla ludzi i środowiska, a nawet powodowało kataklizmy zabijające tysiące istot. Nie wierzę w żadne gwarancje najwspanialszych inżynierów, żadne genialne urządzenia, bo zawsze może dojść do przypadkowego splotu wydarzeń, kiedy technika zawodzi, bo to jest tylko technika, a ludzie obsługujący urządzenia są tylko ludźmi mogącymi się mylić. Najdoskonalszy system komputerowy też potrafi zawieść, wiedzą o tym specjaliści informatyki. Nie chcę elektrowni jądrowych w Polsce
        • saikokila Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli 29.09.05, 14:54
          ziziolek napisał:

          > Gość portalu: Robert napisał(a):
          >
          > > a może wybudować elektrownie atomową? Za tę kasę, którą pompujemy rokrocz
          > nie w
          > > nierentowne kopalnie można by wybudować elektrownie i zasilić cały kraj.
          >
          > Czy zgodzisz się, aby ta elektrownia atomowa stanęła obok twojego domu?

          Prawdę mówiąc wolę atomówkę niż to co stoi obok (wielka elektrociepłownia). Naprawdę.
          • Gość: Zuzi Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 11:47
            saikokila napisał:

            > Prawdę mówiąc wolę atomówkę niż to co stoi obok (wielka elektrociepłownia). Nap
            > rawdę.

            Dowiedz się jakie dla środowiska ma elektrownia jądrowa, a potem wypowiadaj jakieś opinie.
        • pe1 Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli 29.09.05, 15:12
          > Czy zgodzisz się, aby ta elektrownia atomowa stanęła obok twojego domu?

          ja też, chętnie proszę
      • Gość: respect Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 12:13
        a odpady atomowe bedziemy skladac kolo twojego domu ... ok ?
        • Gość: hh Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 12:21
          Gość portalu: respect napisał(a):

          > a odpady atomowe bedziemy skladac kolo twojego domu ... ok ?

          Nie ma takiej potrzeby. Francja się zajmuje takimi sprawami i przyjmuje
          transporty m.in. z Niemiec i Japonii.
        • saikokila Re: Co za głupota!!! Tylko Kaczor mógł to wymyśli 29.09.05, 14:59
          Gość portalu: respect napisał(a):

          > a odpady atomowe bedziemy skladac kolo twojego domu ... ok ?

          Jest wiele państw na świecie które zarabia na składowaniu odpadów. Ja osobiście wolałbym to oddawać do Afryki, są tak ru****ni przez resztę świata że trochę tego zarobku im nie zaszkodzi. Może i dla nas by było taniej niż skłądować w Europie. A elektrownie węglowe są o wiele bardziej szkodliwe i nieprzyjemne. BTW japońskie elektrownie mogą być przykładem tego jak się robi elektrownie odporne na ataki i katastrofy naturalne, da się zrobić.
          • Gość: ariel Bzdury o elektrowniach jądrowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:15
            Bzdura. Cała Europa odchodzi o elektrowni atomowych, a teraz jacyś nawiedzeni, którzy gdzieś coś słyszeli, wypowiadają się, że chcą tej technologii u nas. Ktoś na tym forum napisał, że odpady atomowe będzie się wozić do Francji, albo Afryki. Guzik prawda. A koszty transportu? Polak będzie kombinował, bo jest Polakiem i będzie składował te odpady pod Twoim i moim nosem. Piszecie swoje opinie, ale tak naprawdę to nie wiecie z czym macie do czynienia. Nie zgadzam się na elektrownie atomowe!
            • Gość: hh Lewaki, zielone i inne takie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 21:21
              Gość portalu: ariel napisał(a):

              > Bzdura. Cała Europa odchodzi o elektrowni atomowych,

              Taaa, jasne. Właśnie dlatego w Finlandii otwarto niedawno nową, a Czesi planują
              następną. We Francji ponad 70% energii elektrycznej pochodzi z rozszczepienia
              jąder uranu.
            • saikokila Re: Bzdury o elektrowniach jądrowych 29.09.05, 21:43
              Gość portalu: ariel napisał(a):

              > Bzdura. Cała Europa odchodzi o elektrowni atomowych, a teraz jacyś nawiedzeni,
              > którzy gdzieś coś słyszeli, wypowiadają się, że chcą tej technologii u nas. Kto
              > ś na tym forum napisał, że odpady atomowe będzie się wozić do Francji, albo Afr
              > yki. Guzik prawda. A koszty transportu? Polak będzie kombinował, bo jest Polaki
              > em i będzie składował te odpady pod Twoim i moim nosem. Piszecie swoje opinie,
              > ale tak naprawdę to nie wiecie z czym macie do czynienia. Nie zgadzam się na el
              > ektrownie atomowe!

              Przestań pleść bzdury. To że niektóre państwa się wycofują jest skutkiem
              wyłącznie politycznych decyzji. Przykładowo Niemcy wycofują się tylko dlatego,
              że jedna partia poszła na układ z inną partią (jedna z nich zwie się Zielonymi)
              bo inaczej nie można było sformować koalicji rządzącej. Podobne motywy stały za
              decyzjami innch państw, wiążą się z ograniczeniach. Przy czym te ograniczenia
              polegają zwykle nie na zamykaniu jak w Niemczech ale na niebudowaniu nowych. Ale
              na przykład wymieniona Francja nie odchodzi od tej energii a nawet buduje nowe,
              lepsze elektrownie atomowe. Zastanów się co piszesz.
    • ziziolek Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników 29.09.05, 10:03
      Tak czytam niektóre wypowiedzi i zastanawiam się, na ile są one dziełemm mediów, które są w posiadaniu grup mających za cel rozłożenie każdego przedsiębiorstwa w Polsce, a na ile jest to wynik samodzielnych rozmyślań i inteligencji popartej wiedzą w zakresie energetyki, górnictwa i ekonomii.
      Każdy chciałby, aby Polska była krajem bogatym, gdzie w każdym zakładzie pracy spotyka się nowoczesne technologie. Ale niestety, kolejne rządy doprowadziły do tego, że jesteśmy jako Polacy jedynie tanią siłą roboczą, a właścicielemi środków produkcji są firmy zagraniczne. Polacy pracują za grosze, a śmietankę spija ktoś inny. Polacy są za biedni, aby inwestować w najnowsze dziedziny techniki. Górnictwo węgla kamiennego jest już jednym z nielicznych przykładów przedsiębiorstw, które jeszcze są w rękach polskich. Zwykły człowiek nie wyobraża sobie ile ludzi żyło i żyje dotąd z górnictwa. I nie są to tylko górnicy i pracownicy firmy wykonujących usługi dla górnictwa czy produkujących materiały do produkcji. Prawdziwe kokosy zarabiali i zarabiają "rekiny", tworzące potężne "czapy", których nazwy zmieniały się ze zmieniającymi się rządami. Były to zjednoczenia, gwarectwa, teraz kompanie, holdingi, spółki, przerośnięte urzędy górnicze. Czy wiecie, że wielu mieszkańców Warszawy żyje z węgla. Wielu magnatów ze stolicy i nie tylko jest właścicielami, bądź udziałowcami spółek mających wyłączność na zaopatrywanie kopalń? Kopalnie od wielu lat dźwigają ten potężny balast, a ich wynik ekonomiczny jest przez to obniżany. Pamiętacie aferę węglową, kiedy to znikały całe pociągi z węglem. Dziś też należy się przyjrzeć niektóym powiązaniom. Górnicy pracują, produkcja idzie, a kopalnia ma deficyt. Zapowiedzi PIS-u z jednej strony budzą nadzieję, ale z drugiej strony budzą wątpliwości. No bo po co kopalniom potrzebny jest pośrednik? Czy przypadkiem nowy rząd, po prostu nie chce przejąć interesu węglowego dla "swoich"? Kopalnie doskonale sobie radzą ze sprzedażą węgla na kraj. Chociaż... istnieją nadal układy. Np. kopalnie sprzedają firmie Katowicki Węgiel miał energetyczny. Miał ten jest mieszany z kamieniem lub innym węglem, aby uzyskać parametry wymagane przez elektrownie. Przecież tak prostą czynność mogłaby robić każda kopalnia. Ale elektrownia nie przyjmie węgla od kopalni. Przyjmie go od Katowickiego Węgla za cenę prawie trzy razy wyższą niż kopalnie sprzedają Katowickiemu Węglowi. Złoty interes.
      Górnictwo trzeba naprawić, a nie gadać o nowoczesnych technologiach. Za co Polak ma kupić te technologie, albo inne źródła energii? Czy mamy pieniądze na ropę? Kraj, w którym bogactwa naturalne są jego przekleństwem, to dziwny kraj...
      • r306 Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników 29.09.05, 10:16
        Dobra diagnoza, do pipla lekarstwo.
        Nie leczy sie poboznymi zyczeniami: "uzdrowic", "zlikwidowac uklady". Potrzebne
        sa dzialania, ktore stoja w poprzek powstawania NOWYCH ukladow i pijawek. A
        takim rozwiazeniem jest zwyczajnie prywatyzacja. Oczywiscie, prywatny inwestor
        moze rozlozyc kopalnie - wszystko sie zgadza. Ale na pewno nie bedzie sie
        godzil na sponsorowanie "magnaterii weglowej", bo nie bedzie mial w tym zadnego
        interesu.
        A teraz wszyscy dokladamy do tego biznesu w sposob skandaliczny... Kaczynscy
        gloszac obnizenie obciazen fiskalnych wiec sciemniaja, bo to z mojej kieszeni
        wyjma dla gornikow...
        • saikokila Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników 29.09.05, 15:03
          r306 napisał:

          > Dobra diagnoza, do pipla lekarstwo.
          > Nie leczy sie poboznymi zyczeniami: "uzdrowic", "zlikwidowac uklady". Potrzebne
          >
          > sa dzialania, ktore stoja w poprzek powstawania NOWYCH ukladow i pijawek. A
          > takim rozwiazeniem jest zwyczajnie prywatyzacja. Oczywiscie, prywatny inwestor
          > moze rozlozyc kopalnie - wszystko sie zgadza. Ale na pewno nie bedzie sie
          > godzil na sponsorowanie "magnaterii weglowej", bo nie bedzie mial w tym zadnego
          >
          > interesu.
          > A teraz wszyscy dokladamy do tego biznesu w sposob skandaliczny... Kaczynscy
          > gloszac obnizenie obciazen fiskalnych wiec sciemniaja, bo to z mojej kieszeni
          > wyjma dla gornikow...

          Dokładnie, ja mimo liberalnych poglądów byłbym za zostawieniem górnictwa w rękach "państwowych", gdyby nie smutne doświadczenie, które pokazuje że te ręce są lewe. To znaczy bardzo niezgrabne. Nie wierzę że są w stanie zapewnić bezpieczeńśtwo energetyczne, ale wierzę że na nieudane próby pójdą miliardy złotych. Po prostu skaszanią wykonanie. Zbyt wielu wpływowych ludzi żyje z tego.
        • Gość: ariel Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:35
          r306 napisał:

          > Oczywiscie, prywatny inwestor
          > moze rozlozyc kopalnie - wszystko sie zgadza. Ale na pewno nie bedzie sie
          > godzil na sponsorowanie "magnaterii weglowej", bo nie bedzie mial w tym zadnego
          >
          > interesu.

          No i odpowiedziałeś sobie sam. Co będzie jeśli, jak napisałeś, prywatny inwestor rozłoży kopalnie? Pozbędziemy się "magnaterii węglowej". Tak, oczywiście. Pozbędziemy się także surowca energetycznego. Energię będziemy kupować więc za granicami kraju. Za wszy, których coraz więcej na naszym kraju. Czy naród polski jest tak głupi, że nie potrafi sobie poradzić ze swymi bogactwami naturalnymi?
          • r306 Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników 29.09.05, 22:23
            > Pozbędziemy się "magnaterii węglowej". Tak, oczywiście. Poz
            > będziemy się także surowca energetycznego
            Niewatpliwie... wegiel wyparuje nagle wraz z upadkiem prywatnej kopalni...
            Smiac sie czy plakac?

            > Czy naród polski j
            > est tak głupi, że nie potrafi sobie poradzić ze swymi bogactwami naturalnymi
            A co - nie przekonala Cie o tym cala powojenna historia Polski wlacznie z tymi
            ostatnimi 16 latami???

            Kurcze, ludzie z uporem maniaka chca odkrywac kolo na nowo...
        • Gość: anton Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 11:13
          Czy nie wiesz, że sektor energetyczny w każdym kraju to sektor strategiczny? Chcesz prywatyzować, ale zastanawiasz się, że przecież może dojść do rozłożenia kopalń, a więc do dysfunkcji gospodarki, ze względu na brak mocy energetycznych. W normalnym państwie robi sie wszystko, aby nie brakło energii. Tylko czy Polska jest normalnym krajem?
          • Gość: ormo Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 13:30
            Gość portalu: anton napisał(a):

            > Czy nie wiesz, że sektor energetyczny w każdym kraju to sektor strategiczny? Ch
            > cesz prywatyzować,

            Właśnie!!! Precz z prywaciarzami!!! Jeszcze nam drugie USA tu urządzą! Za tow.
            tow. Wiesława i Gierka prywatna inicjatywa zajmowała się rzemiosłem, a nie
            strategicznymi przemysłami naszej socjalistycznej ojczyzny.
            • Gość: arti Re: Naprawić górnictwo - zlikwidować pośredników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 22:58
              Gość portalu: ormo napisał(a):

              > Gość portalu: anton napisał(a):
              >
              > > Czy nie wiesz, że sektor energetyczny w każdym kraju to sektor strategicz
              > ny? Ch
              > > cesz prywatyzować,
              >
              > Właśnie!!! Precz z prywaciarzami!!! Jeszcze nam drugie USA tu urządzą! Za tow.
              > tow. Wiesława i Gierka prywatna inicjatywa zajmowała się rzemiosłem, a nie
              > strategicznymi przemysłami naszej socjalistycznej ojczyzny.

              Mylisz pojęcia. Nawet najbardziej kapitalistyczny kraj powinien być bezpieczny energetycznie, a więc sektor paliwowy i energetyczny powinien być pod kontrolą państwa. Wszystkim się wydaje, że konflikty międzynarodowe nigdy już się nie zdarzą, ale co będzie jeśli coś takiego nastąpi? W dzisiejszych czasach konflikty takie, to nie tylko wytoczenie armat, ale przede wszystkim wojna gospodarcza. Sprywatyzowane firmy uczestniczące w rynku kapitałowym wrażliwe są nawet na plotkę, która może w skrajnych przypadkach je zrujnować, gdy akcjonariusze zaczną masowo wyprzedawać akcje.
    • gnebon_puczymorda PiS dla górnictwa - OCZAMI WĘGLOWCA. 29.09.05, 10:12
      Program jest w sporej części niegłupi i ma sporo racji.Co do AWS i górnictwa -
      idea była niezła, tylko wykonanie...No i ten Szlązak, "fachowiec" który utrupił
      kilka kopalń węgla koksującego w przeddzień hossy hutniczej.
      SLD? Chodzi o Kossowskiego? Toż to był dyletant, ło matko. W nagrodę poszedł w
      PGNiGi, ale takiego dymu wpierw narobił...
      Węgiel JEST gwarantem bezpieczeństwa energetycznego. Pozamykajcie kopalnie, to
      się o tym dowiecie. Od kogo kupicie węgiel, od Rosji?? Polska potrzebuje 65 mln
      ton dla samej energetyki i przemysłu. Tyle akurat wynosi łączny eksport roczny
      Rosji.
      Ktoś tu napisał - Elektrownie jądrowe zamiast węglowych - OK - jedna, z
      nowoczesnymi zabezpieczeniami to 1,5 mld USD. Aby zastąpiły węgiel potrzeba ich
      minimum 30. Kto da 45 mld USD???

      Cały świat w wymianie międzynarodowej obraca ok. 630 mln ton rocznie. Wiecie
      jak podskoczy cena, gdyby zamknąć wszystkie kopalnie?? Oddziaływanie będzie
      dwutorowe - raz zniknie polski eksport, dwa pojawi się duży polski import.
      No to pomyślcie o tym, zanim zaczniecie bajdurzyć o zamykaniu kopalń i o pani
      Thatcher...
      Drogi kolego Thatcherowcu - poczytaj sobie co nieco o tle wydarzeń. Poczytaj
      sobie kim był Artur Scargill i o co toczyła się RZECZYWIŚCIE walka miedzy nim,
      a Maggie T. Kopalnie były tylko narzędziem w walce o obalenie/utrzymanie
      konstytucyjnego rządu, czego próbował Scargill. Górnicy dali się zmanipulować
      jemu i komunizującym związkom zawodowym!!!
      Żeby było ciekawiej, w ZSSR zbierano po kopalniach ruble od ludzi, "na pomoc
      walczącym angielskim górnikom", a jednocześnie wysyłano transporty węgla do
      Anglii w takich ilościach, że rząd mógł być twardy wobec Scargilla - Thatcher
      by klękła bez rosyjskich dostaw węgla!!!!!
      A poza tym pierwszy podniósł byś krzyk, że to granda, gdyby górnicy z
      zamykanych kopalń w Polsce mieli takie osłony jak Ci angielscy.

      Błedem PiSu jest faworyzowanie Central Węglowych. To zbędne podmioty. Na rynku
      krajowym - całkowicie zbędne. W eksporcie - powinno się Węglokoks znacznie
      okroić.
      • Gość: dzala Re: PiS dla górnictwa - OCZAMI WĘGLOWCA. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 11:16
        mam fabryke szczoteczek do zębów , produkuję ich 200 milionów rocznie niestety
        sprzedaje mi sie ich tylko 20 mln , jeśli rząd nie dopłaci mi do każdej
        szczoteczki po 20 dolarów to zwolnię 20 tysięcy ludzi z pracy, moja branża
        powinna byćpotraktowana ulgowo jak górnictwo, dbamy o zdrowie ludzi beze mnie
        nikt nie będzie się uśmiechał, więc rządam aby każdy podatnik dopłacał do mojej
        fabryki , górnikom dajecie to i mi będziecie. ;)

        socjalizm wraca ,kogoś polsko wybrała !
      • Gość: ktostam Re: PiS dla górnictwa - OCZAMI WĘGLOWCA. IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 29.09.05, 11:21
        Prywatyzcja nie oznacza zamykania kopaln. Kto by chcial kupowac kopalnie tylko
        po to zeby je zamknac? Co to za interes?
        • szutnik Kupić kopalnie by Je ZAMKNĄĆ. JEDNAK OPŁACALNE 29.09.05, 11:54
          > Prywatyzcja nie oznacza zamykania kopaln. Kto by chcial kupowac kopalnie tylko
          > po to zeby je zamknac? Co to za interes?

          Kto by chciał? A np taki BHP Billiton - globalny koncern górniczy.
          Zamyka część kopalń w Polsce - Polska konczy z eksportem węgla, a zaczyna
          częściowy import - Polska MUSI wtedy importować węgiel, bo 75% polskiej
          energetyki chodzi na węglu kamiennym.
          Podskakuje cena węgla w Europie i spólka-córka Billitona w RPA, YNGWE ma dużą
          rentowność. W efekcie ugrywa także wzrost ceny w RPA - tamtejszy koncern
          energetyczny ESCOM musi wtedy kupować drożej od Yngwe i XStrata, albo
          importować - ceny węgla wydobywanego w RPA skaczą wtedy do tzw. parytetu
          importowego czyli ceny prawie równej cenie węgla importowanego + kosztowi jego
          przewozu wgłąb RPA (dziś jest to trochę taniej).
          Rośnie także globalna cena węgla.
          Z punktu widzenia Billitona, XStrata itd bardzo opłacalne, z punktu widzenia
          Polski nie bardzo - zapłacisz to w cenie prądu i w kosztach wzrostu bezrobocia
          na Śląsku. Import węgla do Polski wbrew mitom nadal jest droższy od jego
          produkcji krajowej.
          Pamiętaj o jednym - Komisja Europejska już kilka razy wszczynała postępowanie
          antykartelowe przeciw zmowie cenowej Billitona, XStrata i AmCoal na węglowym
          rynku europejskim - te koncerny bardzo łatwo się dogadają znów, jesli bedzie
          taka potrzeba, a ZŁA prywatyzacja polskich kopalń (ZBYT TANIA ICH SPRZEDAŻ)
          ułatwi im zadanie i da taki właśnie skutek. Z drugiej strony nie możesz TANIO
          nie sprzedać kopalń w złej sytuacji finansowej bez ich naprawy.
          JAKBY NIE PATRZEĆ Z PRYWATYZACJĄ "WĘGLA" TRZEBA BARDZO OSTROŻNIE - TU BARDZO
          ŁATWO O WPADKĘ.
    • superkulfon Nie lepiej inwestowac w autostrady, kolej... 29.09.05, 11:31
      telekomunikacje, komputeryzacje spoleczenstwa jak robi obecny swiat. W wegiel
      sie inwestowalo w XIX wieku a mamy wiek XXI. Kaczki na cyfrach rzymskich sie
      nie znaja... Czyli kolejne miliardy z naszych podatkow pojda na gornikow.
      • Gość: faf Re: Nie lepiej inwestowac w autostrady, kolej... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 21:23
        No, dalej... XXI wiek, więc może jako Polacy zainwestujemy w loty na Marsa, XXI wiek, może jako Polacy zainwestujemy w rozwój telewizji holograficznej? Gdyby Polacy znali się jak piszesz "na cyfrach rzymskich", to może i tak by było. Ale gdy naród nie potrafi zagospodarować nawet swoich bogactw naturalanych, w które hojnie obdarzyła go natura, to zawsze taki naród będzie tylko tanią siłą roboczą dla tych, co mają głowę na karku.
    • Gość: Prywatnie Re: Program PiS dla górnictwa IP: 5.3.1R* / *.abnamro.nl 29.09.05, 11:32
      Jeden ze zwiazkowcow:

      "Bardzo łatwo jest zepsuć to wszystko, co się udało osiągnąć w poprzednich
      latach. Mam nadzieję, że nie po to męczyliśmy się tak bardzo nad poprawieniem
      finansowej kondycji branży, żeby to roztrwonić nieprzemyślanymi decyzjami"...

      Smieszne. Gornictwo tak naprawde nic nie osiagnelo. To panstwo, nie chcac
      palowac gornikow na ulicach dalo im emerytury (mam nadzieje ze to zablokuja, bo
      ja nie widze tutaj "sprawiedliwosci spolecznej"), a co wazniejsze - SUBSYDIUJE
      GORNICTWO POPRZEZ KDT W ENERGETYCE
    • szutnik POWTARZAM- PRYWATYZACJA NIE JEST PROSTA!!! 29.09.05, 11:58
      Prywatyzcja nie oznacza zamykania kopaln. Kto by chcial kupowac kopalnie tylko
      > po to zeby je zamknac? Co to za interes?

      Kto by chciał? A np taki BHP Billiton - globalny koncern górniczy.
      Zamyka część kopalń w Polsce - Polska konczy z eksportem węgla, a zaczyna
      częściowy import - Polska MUSI wtedy importować węgiel, bo 75% polskiej
      energetyki chodzi na węglu kamiennym.
      Podskakuje cena węgla w Europie i spólka-córka Billitona w RPA, YNGWE ma dużą
      rentowność. W efekcie ugrywa także wzrost ceny w RPA - tamtejszy koncern
      energetyczny ESCOM musi wtedy kupować drożej od Yngwe i XStrata, albo
      importować - ceny węgla wydobywanego w RPA skaczą wtedy do tzw. parytetu
      importowego czyli ceny prawie równej cenie węgla importowanego + kosztowi jego
      przewozu wgłąb RPA (dziś jest to trochę taniej).
      Rośnie także globalna cena węgla.
      Z punktu widzenia Billitona, XStrata itd bardzo opłacalne, z punktu widzenia
      Polski nie bardzo - zapłacisz to w cenie prądu i w kosztach wzrostu bezrobocia
      na Śląsku. Import węgla do Polski wbrew mitom nadal jest droższy od jego
      produkcji krajowej.
      Pamiętaj o jednym - Komisja Europejska już kilka razy wszczynała postępowanie
      antykartelowe przeciw zmowie cenowej Billitona, XStrata i AmCoal na węglowym
      rynku europejskim - te koncerny bardzo łatwo się dogadają znów, jesli bedzie
      taka potrzeba, a ZŁA prywatyzacja polskich kopalń (ZBYT TANIA ICH SPRZEDAŻ)
      ułatwi im zadanie i da taki właśnie skutek. Z drugiej strony nie możesz TANIO
      nie sprzedać kopalń w złej sytuacji finansowej bez ich naprawy.
      JAKBY NIE PATRZEĆ Z PRYWATYZACJĄ "WĘGLA" TRZEBA BARDZO OSTROŻNIE - TU BARDZO
      ŁATWO O WPADKĘ.
      • Gość: ślązak Re: POWTARZAM- PRYWATYZACJA NIE JEST PROSTA!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 12:37
        To wszystko to tylko bajki. Kaczory boją sie wychylić z gniazda o co dopiero
        wziąść sie za gospodarke . Boją sie że zrobią kupe gnoju a póżniej w tej
        gnojówce umoczą dupe i ich zaszlachtują więc wypuszczają innych żeby powiedzieć
        to nie my to oni.
    • Gość: jacek komuna wróciła ... IP: 5.3.1R4D* / 158.140.2.* 29.09.05, 12:15
    • Gość: Przemo Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.ipartners.pl 29.09.05, 13:34
      No teraz to kaczor stracil juz wszystko w moich oczach.
    • Gość: ronin Re: Program PiS dla górnictwa IP: 195.39.217.* 29.09.05, 13:57
      Chłopie co ty wogóle wiesz - sprywatyzuj wszystko i będziesz pachłkiem nie
      wschodu ale zachodu. Zresztą zajżyj do wyników finansowych np. KHW S.A za
      ostatnie lata i podem mów o dotowaniu górnictwa
      • r306 Hmmm 29.09.05, 14:12
        Chyba nie znasz definicji slowa "ronin". Radze sie zapoznac - nie bedziesz
        wowczas wypisywal glupot na temat "pacholkow"....
      • Gość: stl Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.adsl.inetia.pl 29.09.05, 20:29
        Amerykanie tak zrobili. Wszystko co się dało sprzywatyzowali.
        Nawet produkcja samolotów szpiegowskiech w czasie zimnej wojny odbywała się tam
        w 100-procentowo prywatnych firmach (a chyba produkcji o bardziej startegicznym
        znaczeniu dla kraju wymyślić się już nie da).

        Udział kapitału państwowego w PKB wynosi w USA 0.4%.
        Dla porównania w Polsce udział ten wynosi 30%
        W Chniach 50%
        A w Korei Południowej niemal 100%.

        A teraz sam sobie odpowiedz - obywatele którego z w/w krajów są pachołkami.
    • Gość: ok19 Nacjonalizacja to jest to.. IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 29.09.05, 14:19
      Brawo Pisuar, brawo.Rzeczywiscie kazdy kraj musi prowadzic taka polityke energetyczna, by sobie zapewnic zrodlo taniej energii.Ale gospodarka to nie tylko energia, chyba wazniejsza jest nawet żywnosc, bo bez paliwa jakos ludzie przeżyją, bez żarcia nie.A wiec panstwo musi wziąc pod swoją pieczę rolnictwo i przetworstwo, bo inaczej padniemy z glodu.A system bankowy? Przecież to panstwo powinno decydowac o pieniadzu, kredytach, stopach procentowych, emisji itp.Więc trzeba znacjonalizowac banki, by odzyskac wplyw panstwa na pieniadz.A zdrowie, to nieważne?Jak czlowiek chory, albo co gorzej umierajacy, to nieważne czy jest swiatlo, czy jedzenie, ważne czy jest mozliwosc leczenia.I Pisuar mowi wyraznie, Slużba Zdrowia ma byc finansowana z budzetu, przy okazji nalezaloby też upanstwowic wszystkie niepubliczne ZOZy ( lekarzy rodzinnych) itp.Czy o czymś zapomnialem wspomniec?Jesli tak, to Pisuar nie zapomni...Jedno mnie tylko podtrzymuje na duchu...jeśli.przeżyliśmy SLD, przeżyjemy i Pisuar...a może nie?
      • Gość: Wredziol Lepsza prywatyzacja ala SLD? czyli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 16:31
        Swoim Ludziom za Darmo?
    • dolega5 nauczyc sie na cudzym doswiadczeniu ! 29.09.05, 15:35
      nalezy zasugerowac Kaczorom lekture tego jak pani Thacher uratowala Wielka
      Brytanie od swoich gornikow.

      Cos PiS nawala z inteligencja
      • Gość: Wredziol Ty już zacznij się uczyć kolego. Poważnie. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 16:30
        > Cos PiS nawala z inteligencja
        Twoja również nawala, kolego.
        Drogi kolego Thatcherowcu - poczytaj sobie co nieco o tle wydarzeń. Poczytaj
        sobie kim był Artur Scargill i o co toczyła się RZECZYWIŚCIE walka miedzy nim,
        a Maggie T. Kopalnie były tylko narzędziem w walce o obalenie/utrzymanie
        konstytucyjnego rządu, czego próbował Scargill. Górnicy dali się zmanipulować
        jemu i komunizującym związkom zawodowym!!!
        Żeby było ciekawiej, w ZSSR zbierano po kopalniach ruble od ludzi, "na pomoc
        walczącym angielskim górnikom", a jednocześnie wysyłano transporty węgla do
        Anglii w takich ilościach, że rząd mógł być twardy wobec Scargilla - Thatcher
        by klękła bez rosyjskich dostaw węgla!!!!!
        A poza tym pierwszy podniósł byś krzyk, że to granda, gdyby górnicy z
        zamykanych kopalń w Polsce mieli takie osłony jak Ci angielscy.

        • Gość: capitalist pig Re: Ty już zacznij się uczyć kolego. Poważnie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 17:05
          Gość portalu: Wredziol napisał(a):

          > > Cos PiS nawala z inteligencja
          > Twoja również nawala, kolego.
          > Drogi kolego Thatcherowcu - poczytaj sobie co nieco o tle wydarzeń

          Może zapoznasz nas więc z rzeczywistym opisem zabrania mleka w szkołach przez
          panią Thatcher w 1971.
          • Gość: Wredziol Re: Ty już zacznij się uczyć kolego. Poważnie. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 18:07
            > Może zapoznasz nas więc z rzeczywistym opisem zabrania mleka w szkołach przez
            > panią Thatcher w 1971.

            Chyba przede wszystkim zabrała je Tobie, biedactwo.
            Z tego powodu do dziś cierpisz.
            • Gość: capitalist pig Re: Ty już zacznij się uczyć kolego. Poważnie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 19:33
              " Margaret Thatcher's decision to end free school milk for the over-sevens
              earned her the nickname "Thatcher, Thatcher Milk Snatcher".

              The economic outlook was bleak when Edward Heath was returned to power in 1970
              and the Tories had to take some drastic measures to meet election pledges on tax.

              The most infamous cut of all was the decision to end free school milk"

              news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/june/15/newsid_4486000/4486571.stm
    • enaka Re: Program PiS dla górnictwa 29.09.05, 16:41
      "Partia wychodzi z założenia, że węgiel jako najtańsze źródło energii
      pozostanie jej głównym źródłem w bilansie paliwowo-energetycznym w Polsce.
      Dlatego branża powinna liczyć na wsparcie budżetu państwa."

      Jesli jest najtanszy, to dlaczego ma byc dotowany?
      • chateau Re: Program PiS dla górnictwa 29.09.05, 17:40
        Jest dotowany, więc najtańszy ;)

        Super, przestawmy się na czarne złoto! Precz z putinowskim gazem, precz z
        zabójczym atomem.
        Autarkia panowie - wyngiel i elektrownie wodne. I Putin ze Schroederem mogą nam
        skoczyć.
        A limity emisji CO2 niech sobie wszyscy wsadzą, bo te limity są antypolskie. No
        i jeszcze eksperci z PSL-u pomogą wyprodukować takie paliwo, że benzyny w oleju
        rzepakowym z pierwszego tłoczenia trzeba będzie max. 5%

        Cały świat na pozazdrości, że myśmy pierwsi na to wpadli :/
        • Gość: hip rozmarzyłem się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:13
          samochody na węgiel i słomę...
          • Gość: hihi Re: rozmarzyłem się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:43
            Tą słomę trzeba ci z butów najpierw wyciągnąć
    • Gość: autor 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 17:09
      górników. I będzie dokładał nadal dzięki wyborcom PiSu.
      • Gość: Wredziol Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 18:11
        2000 x 38000000 = 76 miliardów PLN = 25 mld USD
        Proponuję od jutra zacząć naukę liczenia. Od liczydła z I klasy podstawówki.
        Albo natychmiastowe spotkanie z psychiatrą.
        • Gość: heksa Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 18:38
          Z górnictwem nie potrafiliśmy poradzić sobie sami - więc pomoże nam Komisja
          Europejska. Dotowanie tej branży to pomoc publiczna i może być realizowana tylko
          na warunkach ustalonych z Komisją Europejską. Szkoda, że panowie z PiSu o tym
          zapomnieli. Ale w końcu czego się nie mówi w czasie kampani wyborczej.
          Poza tym, nie można wrzucać górnictwa jako całości do jednego worka. JSW radzi
          sobie świetnie dzięki koniunkturze na węgiel koksujący. Gwiazdą branży jest
          Bogdanka, PKE i KHW też jakoś dadzą radę, ale workiem bez dna jest Kompania
          Węglowa z odziedziczonym kilkumiliardowym zadłużeniem. Problemy nie są pod
          ziemią ale na jej powierzchni i dotyczą całej armi ludzi, którzy rzerują na
          kopalniach (administracji w samych firmach, urzędach i instytucjach pseudo
          górniczych, przerośniętych organizacjach związkowych i firmach pośredniczących w
          handlu węglem itd.) - tylko kto będzie chciał rozbić ten układ? Komu wystarczy
          na to odwagi?
          • pe1 Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do 29.09.05, 18:50
            > Z górnictwem nie potrafiliśmy poradzić sobie sami - więc pomoże nam Komisja
            > Europejska. Dotowanie tej branży to pomoc publiczna i może być realizowana tylk
            > o
            > na warunkach ustalonych z Komisją Europejską. Szkoda, że panowie z PiSu o tym
            > zapomnieli.

            oj, zapomnieć to oni zapomnieli również o całej masie innych niewygodnych
            kwestii, jak choćby o podatku od zysków kapitałowych (tzw. Belki), którego
            zniesiebie obiecywali ignorując fakt, że się po prostu nie da.
            • billy-the-kid Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do 29.09.05, 19:32
              Już w "Misiu" Barei prezes Ochódzki powiedział że prawdziwe pieniądze zarabia
              się legalnie na "słomianych" inwestycjach które nie mają ekonomicznego sensu ale
              są zgodne z prawem i na jesieni sobie "zgniją". Nie inaczej jest z górnictwem.
              Cała masa ludzi świetnie żyje z górnictwa węglowego w Polsce dlatego że jest ono
              dotowane przez państwo. Górnicy są zadowoleni bo mają pracę i emerytury. Ale
              prawdziwe pieniądze robią prezesi spółek węglowych i związkowcy. A wszystko
              legalnie! Poza tym każda ekipa przejmująca rządy w Wawie czy z lewa czy z prawa
              zawsze była częściowo politycznie zależna od tego układu. Stąd tajemnica ich
              sukcesu. Wystarczy jeszcze kilka hasełek pod tytułem "bezpieczeństwo
              energetyczne kraju" albo "Górnicy na Śląsku żyją dzięki kopalniom" lub "Węgiel
              jest dochodowy tylko trzeba zmienic zarządzających którzy okradają kopalnie"
              (czyt. wyrzucic tamtych a wsadzic naszych "apolitycznych" fachowców) i wszystko
              się kręci. Niestety, bez zaproponowania regionowi Śląskiemu jakiejś alternatywy
              nie bardzo jest jak ukrócic pomoc socjalną od państwa jaką jest de facto
              dotowanie węgla. No i jeszcze skończyłyby się kariery wielu lokalnych polityków
              i związkowców. PiS niestety pokazał że szeryf jest tylko "silny w gębie" i nie
              rozprawi się z układem węglowym.
      • Gość: edi Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 21:34
        Każdy Polak dopłaca również do edukacji młodych Polaków jeszcze większe kwoty. Sądząc po niektórych wypowiedziach internautów, a zwłaszcza Twojej, widać, że te pieniądze w niektórych przypadkach są bezpowrotnie zmarnowane. Dzięki górnictwu kraj ma energię, głupota natomiast, potrafi wyrządzić olbrzymie szkody.
        • billy-the-kid Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do 29.09.05, 21:48
          Ale ci młodzi Polacy to nie są tylko dzieci górników nieprawdaż? A kraj ma
          energię nie dzięki górnictwu tylko dzięki pieniądzom podatników którzy za
          energię płacą. No i energia oprócz węgla pochodzi jeszcze z wielu innych źródeł,
          w tym z tzw. źródeł odnawialnych.
          • Gość: edi Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 23:23
            billy-the-kid napisał:

            > A kraj ma
            > energię nie dzięki górnictwu tylko dzięki pieniądzom podatników którzy za
            > energię płacą.

            Ciebie też dotyczy moja poprzednia wypowiedź:

            Każdy Polak dopłaca również do edukacji młodych Polaków jeszcze większe kwoty. Sądząc po niektórych wypowiedziach internautów, a
            zwłaszcza Twojej, widać, że te pieniądze w niektórych przypadkach są bezpowrotnie zmarnowane. Dzięki górnictwu kraj ma energię,
            głupota natomiast, potrafi wyrządzić olbrzymie szkody.
            • billy-the-kid Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do 29.09.05, 23:39
              Nie ma to jak cytowac samego siebie :) Nie wątpię że ta wypowiedź też mnie
              dotyczyła. Nie zmienia to jednak faktu że moja wypowiedź nie zawiera
              sprzeczności ani kłamstw i jest logiczna. A z twoją wypowiedzią też się po
              części zgadzam. Z cześcią dotyczącą głupoty.
              • Gość: edi Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 10:54
                Nie zamierzam nikomu zwracać uwagi na temat jego inteligencji, wykształcenia, czy dobrego wychowania. Chcę jedynie zwrócić uwagę na to, że Polska powinna wykorzystać w najlepszy sposób to co ma, bo nikt nam nie da nic za darmo. Mamy węgiel, mamy miedź, mamy siarkę (już niewiele) i mamy rolnictwo. Ktoś za wszelką cenę chce nam obrzydzić nasze bogactwa naturalne. Dlaczego? A może komuś zależy, abyśmy byli biedni...?
                • Gość: heksa Re: 2000 zł rocznie dopłaca każdy Polak do IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.05, 15:56
                  No właśnie: węgiel, miedź, siarka i rolnictwo... jak w PRLu. Szanuję górników za
                  ich ciężką pracę. Ale wiem też, że górnikom przez lata prlu ładowano do głów, że
                  bez górnictwa kraj nie może istnieć. I tak zostało. Problem w tym, że rzadna
                  ekipa po 1990 roku nie chciała z nimi uczciwie rozmawiać, a górnictwo potrzebuje
                  rozmów i głębokich zmian. Co więcej, brak dialogu był rządzącym zawsze na rękę:
                  bo cóż lepszego jak skłócić jedną grupę społeczną (górników) z resztą.
                  Problemem nie jest górnictwo, ale ci którzy na nim żerują. Złe nie jest to co
                  pod ziemią, ale na powierzchni: przerost pracowników administracyjnych,
                  dyrektorów, prezesów, rad nadzorczych, urzędów i urzędników... cała ta armia
                  pseudoekspertów już piętnaście lat restrukturyzuje górnictwo... i skutkiem jest
                  to, że brakuje młodych górników, a ta banda tylko siedzi i restrukturyzuje... A
                  na domiar złego wszyscy są sfrustrowani: społeczeństwo któremu mówi się ciągle
                  że dopłaca do każdej tony węgla i górnicy którym mówi się że są niepotrzebni.
                  Tylko czy dopłacamy do tony węgla, czy tony pseudoekspertów żerujących na
                  górnictwie?
    • Gość: dmis1 Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:09
      pis nie zgadza się na prywatyzacje bo skad będą mieli pieniadze na
      rozpustę.Płaci całe społeczeństwo na górnictwo.Mam już dość placic na nich mnie
      nikt nie pyta czy mam pieniadze na zus tylko plac , a tam rzad za nasze LUDZIE
      pieniadze się bawi ,samochody,kluby,klubiki itd a ty plac durniu na tych
      darmozjadow oszustow pokazuja co potrafia kaczory i dorn/cham nieuk/i czla ta
      grupa karierowiczow
    • Gość: micha Re: Program PiS dla górnictwa IP: *.adsl.inetia.pl 29.09.05, 20:16
      I pomyśleć,że są jeszcze tacy którzy uważają, że polityk prawicowy to
      zasługująca na uznanie postać.Niestety, po dyskusji POPiS - owców widać
      wyraźnie że to bezhołowie i oszołomstwo. Żal,że Kaczyński nie wziął ze sobą
      Ziobry i Wassermanna, a Rokita Miodowicza.Dopiero byłby ubaw. I nie powinni
      siedzieć przy stole, a w piskownicy.
      • saikokila Re: Program PiS dla górnictwa 29.09.05, 22:27
        Gość portalu: micha napisał(a):

        > I nie powinni siedzieć przy stole, a w piskownicy.

        Chyba POPiSkownicy a nie tylko piskownicy. Jestem trochę zły bo na jednych z
        tych głąbów głosowałem (choć może na inteligentniejszego przedstawiciela, nie
        wszedł).
        :(
    • Gość: gorilla pis ma socjalistyczny program IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.05, 22:27
      kopalnie trzeba zamknąć lub sprzedać prywatnym ze względu na bezpieczeństwo
      energetyczne kraju.
    • Gość: ok19 Pytanie do zwolennikow PiSuaru.. IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 29.09.05, 23:07
      Proszę mi wytlumaczyc, dlaczego uwazacie, że firma panstwowa jest jedynym gwarantem racjonalnego prowadzenia interesu?Jeśli kopalnie będą sprywatyzowane to wlasciciel je zamknie?Przeżyliśmy (jako kraj)ponad 40 lat wlasnosci panstwowej ze skutkiem mizernym, co jak widac wiekszosc tu już zdązyla zapomniec.Moze warto przejchac sie na wycieczkę do oaz socjalizmu typu Kuba czy Korea Północna by coś sobie przypomniec lub czegos sie nauczyc.
      • Gość: WREDZIOL ODPOWIEDŻ PISU: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 23:26
        Ktos tu wyżej to napisał. Ja tylko przeklejam, ale to 100% racji:

        >Prywatyzcja nie oznacza zamykania kopaln. Kto by chcial kupowac kopalnie tylko
        > po to zeby je zamknac? Co to za interes?

        Kto by chciał? A np taki BHP Billiton - globalny koncern górniczy.
        Zamyka część kopalń w Polsce - Polska konczy z eksportem węgla, a zaczyna
        częściowy import - Polska MUSI wtedy importować węgiel, bo 75% polskiej
        energetyki chodzi na węglu kamiennym.
        Podskakuje cena węgla w Europie i spólka-córka Billitona w RPA, YNGWE ma dużą
        rentowność. W efekcie ugrywa także wzrost ceny w RPA - tamtejszy koncern
        energetyczny ESCOM musi wtedy kupować drożej od Yngwe i XStrata, albo
        importować - ceny węgla wydobywanego w RPA skaczą wtedy do tzw. parytetu
        importowego czyli ceny prawie równej cenie węgla importowanego + kosztowi jego
        przewozu wgłąb RPA (dziś jest to trochę taniej).
        Rośnie także globalna cena węgla.
        Z punktu widzenia Billitona, XStrata itd bardzo opłacalne, z punktu widzenia
        Polski nie bardzo - zapłacisz to w cenie prądu i w kosztach wzrostu bezrobocia
        na Śląsku. Import węgla do Polski wbrew mitom nadal jest droższy od jego
        produkcji krajowej.
        Pamiętaj o jednym - Komisja Europejska już kilka razy wszczynała postępowanie
        antykartelowe przeciw zmowie cenowej Billitona, XStrata i AmCoal na węglowym
        rynku europejskim - te koncerny bardzo łatwo się dogadają znów, jesli bedzie
        taka potrzeba, a ZŁA prywatyzacja polskich kopalń (ZBYT TANIA ICH SPRZEDAŻ)
        ułatwi im zadanie i da taki właśnie skutek. Z drugiej strony nie możesz TANIO
        nie sprzedać kopalń w złej sytuacji finansowej bez ich naprawy.
        JAKBY NIE PATRZEĆ Z PRYWATYZACJĄ "WĘGLA" TRZEBA BARDZO OSTROŻNIE - TU BARDZO
        ŁATWO O WPADKĘ.

        • Gość: rodak Re: dla nierobow i glupkow IP: *.hrl.com 29.09.05, 23:51
          firmy polskie gdzie jest udzial skarbu panstwa jest przystania dla
          nierobow ,leniow, glopkow i partyjnych kolesiow rzdazacych, sypia w oczy
          ludziom farmazony ze ze wzgledow strategicznych etc, W Polsce jest cala armia
          ludzi nieraz tzw magistrow z bozej laski ktorzy sa za glupi zeby umiec pracowac
          zeby nauczyc sie pracowac i wytwarzac dochod narodowy, system polski
          wlasnie 'wyksztalcil' takich ludzi ktorzy nie posiadaja umiejetnosci, vide
          Tusk - fizyk -zamiast pracowac w eletrowni jadrowej zajal sie polityka , bo to
          najlatwiej tzw perfumowac gowno, i stwarzac wizje i pozory swietnego
          prezydenta, lidera. Co tak naprawde ta chalastra politykierow i ich przydupasow
          pozytecznego zrobila w Polsce , ciagle chodzi im o wladze i szmal, tak Wasz
          szmal kochani rodacy, Wasze podatki pojda na utrzymanie tej choloty , nie ma
          roznicy miedzy komunistami a nimi,w Polsce nalezy stworzyc organizmy kontroli
          spolecznej na szczeblu lokalnym i centralnym, Sejm , Senat nie jest
          przedstawicielem narodu, Polacy sa tak zrezygnowani ( frekwencja wyborcza), ze
          nalezy zmienic zupelnie ordynacje wyborcza, potrzebny jest drugi Walesa w tym
          kraju
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka