trelemoreleakuku 03.10.05, 20:41 nasza dyplomacja milczy bo teraz najwazniejszy jest stolek Kwacha w ONZ :/ Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: kgiu zdrajcy !!!!!!!!!!!sprzedawczyki i handlarze !!!!! IP: *.access.as9105.com 03.10.05, 21:53 jak słyszę o tak "skomasowanych działaniach polskiego rządu i walce po kres wytrzymałości" w sprawie obrony polskiego interesu to rzygać mi się chce i przestaję się czuć się obywatelem tego państwa. Cieszę się że wyjechałem. Odpowiedz Link Zgłoś
krawat23 Re: zdrajcy !!!!!!!!!!!sprzedawczyki i handlarze 03.10.05, 22:30 Drogi gosciu! Nie goraczkuj się! Ciebie to juz przecież nie dotyczy. Załóż kapcie i włacz telewizor albo załóż buty i idź do pubu. My sobie z tym problemem damy radę. Odpowiedz Link Zgłoś
robertw18 ANGIELSKI TO JĘZYK GERMAŃSKI... 03.10.05, 22:39 a angielscy władcy pochodzą z Niemiec. Zawsze Niemcy będą dla nich bliscy, a Polaków będą przedstawiać jako głupków, którymi trzeba rządzić (por. Churchill, sprawa Enigmy itd. itp.). "W Londynie nie będzie przedstawicieli Polski. W szczycie wezmą udział szef Komisji Europejskiej José Barroso, komisarz UE ds. stosunków zagranicznych Benita Ferrero-Waldner, komisarz ds. handlu Peter Mandelson oraz premier Wlk. Brytanii Tony Blair. To Blair w 2003 r. jako pierwszy z zachodnich mężów stanu zadeklarował polityczne poparcie dla rury przez Bałtyk." Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic FANFARONADZI ANGIELSCY IP: *.ght.iadfw.net 04.10.05, 00:00 Jak ja niecierpie tych fanfaronadow z Anglii, jak tylko mogli to nas zdradzali (II Wojna Swiatowa itp.) - to oni mowili przed plebiscytami ze Slask nalezy dac Niemcom bo Polacy sa za glupi. Jak widac Angole mogo sie skumac takze z Sovietami. Co za chrzaniony narod. <<To Blair w 2003 r. jako pierwszy z zachodnich mężów stanu zadeklarował polityczne poparcie dla rury przez Bałtyk.>> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mafs Re: FANFARONADZI ANGIELSCY IP: *.acn.waw.pl 04.10.05, 00:50 bo to anglicy byli inicjatorem tego projektu, zresztą im na tym najbardziej zależy - niestety polskie media nie potrafią odpowiednio rozłożyć akcentów - jakby się regularnie wczytywać to wyjdzie, że jedynym zdrajcą są Niemcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chrobry Re: FANFARONADZI ANGIELSCY IP: *.upc.chello.be 04.10.05, 11:14 Angole w przeciwienstwie do nas kumaja sie z silniejszymi... W Jalcie Stalin gadal glownie z Rooseveltem a Churchil byl informowany o decyzjach. Mial tyle do gadania co nic. Pozniej musial sie podporzadkowac do woli silniejszych. Polska nie jest panstwem silnym gdyz nasza polityka wewnetrzna cechuje sie wymachiwaniem szabelka. Z takim krajem niewielu sie bedzie liczyc. Musisz sie pogodzic z tym ze my nie tworzymy wielkiej polityki i nie mamy wplywu na decyzje wielkich. Jesli sie bedziemy stawiali to stracimy wiecej niz myslimy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abo Re: FANFARONADZI ANGIELSCY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 11:43 To przyjedz na Slask i sprawdz czy nie mieli racji, ja sadze ze mieli i to wielka racje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kgniu Re: zdrajcy !!!!!!!!!!!sprzedawczyki i handlarze IP: *.access.as9105.com 03.10.05, 22:58 krawat23 napisał: > Drogi gosciu! > Nie goraczkuj się! Ciebie to juz przecież nie dotyczy. Załóż kapcie i włacz > telewizor albo załóż buty i idź do pubu. My sobie z tym problemem damy radę. Drogi Gościu bełkoczesz jak i ta nasza władza. Jak jesteś taki mądry to powiedz kto będzie radził TY czy pozostałe złodziejskie łby. Śmiechu warte wziąść stanowisko za cenę podłożenia się. To się chwali !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lutek Re: zdrajcy !!!!!!!!!!!sprzedawczyki i handlarze IP: *.w83-114.abo.wanadoo.fr 04.10.05, 10:07 Zalatwicie i dacie rade pewnie szabelka albo motyka; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chrobry Re: zdrajcy !!!!!!!!!!!sprzedawczyki i handlarze IP: *.upc.chello.be 04.10.05, 11:10 A jaki jest polski interes? Powiedz mi co Polska zyska a co straci. Jaka opcja dla Polski ma być najlepsza z biznesowego i politycznego znaczenia? Czy dla ciebie interes Polski jest zachowany jak sie macha szabelką? Myśl globalnie, realnie, i przyszłościowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katon Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 21:55 Dobrze Waćpan prawisz. Niestety teraz dopiero wychodzą sprawki i zaniedbania Kwaśniewskiego - nie tylko dotyczące korupcji w Polsce. Zasiedział się jaśniepan w belwederze z jaśnie wielmożną małżonką.pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iwan Wykidajłow CZYŚTA POWARIOWALI? IP: *.catv.net.pl 03.10.05, 22:47 "najgłośniejszy dziś zgrzyt we współpracy energetycznej UE i Rosji" - jaki kurde zgrzyt!??? poczytajcie trochę prasy zachodniej - razem z KE wszyscy się cieszą. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 przypominamy, radzimy 03.10.05, 23:11 wszyscy milczą... Dobrze, że przynajmniej GW prowadzi głośno program pod hasłem "przypominamy, radzimy". Dość niedawno GW głośno radziła, pochylając sie pod koniec lat 90. nad tzw. 2.nitką rurociągu jamajlskiego, sięgnęła tam, gdzie wzrok nie sięga, złamała, czego rozum nie złamie i ..... Dostrzegła bandycki światlowód post-(zd)radziecki na polskiej uczciwej, religijnej i cnotliwej ziemi. Dzięki czujności patriotyczno-narodowo- katolickiej Gazety W. z nitki guzik. Oby naród umiał te wysiłki GW pojąć i się stosownie odwdzięczyć.. Niestety to wątpliwe.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mafs Re: przypominamy, radzimy IP: *.acn.waw.pl 04.10.05, 00:52 coś w tym jest, ale czy wy naprawdę myślicie, że lobby gw jest takie silne ... nie sądzę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sahne silesian Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.05, 23:18 Polska powinna zrozumiec jedna prosta rzecz. Rzeczywiscie, Polska - to wazne panstwo w Europie, z 36 milionami, z duzym terytorium i faktycznie - panstwo oporowe dla Stanow Zjednoczonych na Wschodzie Europy. Jednakze przy tych wszystkich faktach, Polska nie powinna sadzic, iz Rosja nie zdola funkcjonowac w warunkach braku dobrych stosunkow z nia \z Polska\......................................................................... ..................... Польша должна понять одну простую вещь. Действительно, Польша – важное государство в Европе, с населением 36 млн человек, с большой территорией, и действительно - опорная страна для США на востоке Европы. Но при этом Польша не должна считать, что Россия не сможет обойтись без хороших отношений с ней. Совершенно очевидно, что Москва на международной арене играет не последнюю роль, имеет дружественные отношения с ведущими странами Европы и США. Именно на этом поле решаются основные вопросы, затрагивающие интересы России. Польша же не входит в клуб великих держав, поэтому все попытки представить дело таким образом, что она будет диктовать России условия, совершенно неадекватны подлинной роли Польши на европейском пространстве. Это серьезная страна, но не ранга России. Полякам просто надо понять, что для самой Польши будет лучше поддержать Россию, чем блокироваться с прибалтами, от которых практически ничего не зависит. Reszta - www.km.ru/uncensored/index.asp?data=29.09.2005%2017:57:00&archive=on Odpowiedz Link Zgłoś
linski4 NIET I NIEKAGDA przez Bałtyk. 03.10.05, 23:24 Należy zaangzżować wszystkie Wschodnio-błtyckie kraje do dyskusji nad grożbą ewentualnej katastrofy geolobicznej. Niech robią sobie odnogi we trasach pezewozu tankowcami przez Morze Północe. o ile jakikolwiek kraj nie zaprotestuje. To jest temat dyskusji i zgody wszystkich krajów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abo A gazociag z Norwegii to mial byc ekologiczny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 11:52 twoim zdaniem, jestes glupcem ten gazociag bedzie bardziej bezpieczny niz nitka z Norwegii do Polski, bo panstwa ktore to robia maja znacznie wyzszy potencjal technologiczny niz taka Polska, Polska jedynie co moze zrobic by nie zepsuc juz tak nadwyrezonych stosunkow z UE i Rosja to przylaczyc sie do jego budowy i poprzez i uzyc nitki rozgaleziajacej do realizacji wlasnych zapotrzebowan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiotrPSP milczaca dyplomacja IP: *.cariboo.bc.ca 03.10.05, 23:38 Cytat: "W zeszłym tygodniu szefowie MSZ Estonii i Łotwy zgodnie skrytykowali budowę bałtyckiej rury. Uchwałę, krytykującą niemiecko-rosyjską umowę przyjął też w zeszłym tygodniu Sejm na Litwie. Estonia i Łotwa uważają, że projekt stwarza zagrożenie dla środowiska i gospodarek państw nadbałtyckich. Wiadomo np., że w Morzu Bałtyckim po II wojnie światowej zatopiono olbrzymie ilości broni chemicznej. " Co po uchwlach gdy nic nie placa za ten rurociag ... wrecz niepowane gadanie. Jdeynie co moga zrobic, to uzyzskac jakiez gwarancje na wypadek jakiejs katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol A co robia ci co wygrali wybory? IP: *.w86-194.abo.wanadoo.fr 03.10.05, 23:57 1.Zero inicjatywy ze strony tak wladz(odchodzacych)i opozycji(nowa wladza) 2.Polsk dyplomacja wisi na sznurku wiec ten sznurek pociaga Unia 3.Rosja za Polske pomyslala o zapewnieniu dla naszego kraju surowcow. Gdzie i w jakim kraju my zyjemy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic wygrali wybory i bedo walczyc o stolki IP: *.ght.iadfw.net 04.10.05, 00:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj Re: wygrali wybory i bedo walczyc o stolki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.05, 01:39 wy głupie oszołomy > Walczyliście z Rosją bo myśleliście że ona sobie bez nas nie poradzi . Oni wszyscy olewają cienkim sikiem takich idiotów jak wy. Najpierw walczyliście ze światłowodem , później z jakąś peremyczką a teraz ślepia wybałuszacie że rosjanie budują gazociąg przez Bałtyk . Czego wy idioci chcecie przecież to ich rura i ich gaz , a wam gó.. do tego gdzie i jak będą go sprzedawać . Napisałem tak dobitnie by wreszcie dotarło to do waszych pustych poniemieckich łbów że Świat nie dąży do konfrontacji tylko do współpracy dla dobra swoich obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abo Re: wygrali wybory i bedo walczyc o stolki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 11:55 Swiat dazy do wspolpracy nie do konfrontacji w Polsce odwrotnie Swiat prowadzi polityke na rzecz swoich obywateli w Polsce odwrtotnie wara szczekaczom antyniemieckim, antyeuropejskim, antyrosyjskim od rury to ich rura i tylko ich gaz wam dupa do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zio Bądź poważny IP: *.irom.uw.edu.pl 04.10.05, 01:29 Nowego rządu jeszcze nie ma i minie kilka tygodni zanim powstanie poza tym w Polsce trwa teraz kampania prezydencka .. Polskę nadal reprezentują obecne władze w osobach Belki i Kwaśniewskiego .. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie 04.10.05, 07:15 znów wybiórcza popłoch i zamieszanie sieje? Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: herr7 z ręką w nocniku? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.05, 07:35 Rosja ma 50% światowych zasobów gazu i Zachód będzie o ten gaz zabiegać. Żeby to osiągnąć musi się z Putinem układać, czy tego chce, czy nie. Gazociąg bałtycki jest w interesie głównych państw Europy, Niemiec, Francji i Anglii. I to interes tych państw jest decydujący, a nie polskie czy litewskie dąsy. Polska walcząc z tym gazociągiem stawia się na straconej pozycji. Rosjanie jednak nas chyba nadal lubią- obiecują budowę odnogi do Polski. No ale zobaczymy co nowy rząd w tej materii zdziała, czy okaże się pragmatyczny, czy też będzie prowadził politykę w stylu Rotfelda. Odpowiedz Link Zgłoś
gelarth Re: z ręką w nocniku? 04.10.05, 09:21 2 nitkę jamala też obiecywali - a ta propozycja jest właśnie po to byśmy teraz milczeli i nie działali wspólnie z krajami nadbałtyckimi - pokaża nam marchewkę my milczeniem zdradzimy kraje nadbałtyckie(do tej pory działaliśmy wspólnie a jesteśmy najwięksi) w ten sposób rozbiją nasze solidarnr wezwania, a później nie zbudują odnogi rurociągu tylko nam powiedzą przez tyle lat była dyskusja to milczeliście a teraz tylko dla was jest to nieopłacalne - i znowu nasza dyplomacja obudzi się z ręką w nocniku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mak Re: z ręką w nocniku? IP: 194.181.127.* 04.10.05, 09:24 to nie jest kwestia sympatii tylko polityki i dyplomacji. jesli Polska sie zgodzi i "podziekuje" to tym samym wypnie sie na kraje baltyckie i Ukraine. jesli "oburzymy" sie i odmowimy to wyjdziemy przed UE na pieniaczy i kraj, ktory sam nie wie czego chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chrobry Re: z ręką w nocniku? IP: *.upc.chello.be 04.10.05, 11:26 Nie Rosja pamieta tylko Unia postawila taki warunek. Odnogi maja isc do wszystkich baltyckich krajow. Polska powinna sie zgodzic i zrobic z tej rury wielka rzecz zeby sie z Rosja pogodzic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie IP: *.organika.pl 04.10.05, 07:45 Anglicy w 1939 też obiecywali pomoc dla Polski, bo to daleko od nich i pozostali z tyłkami w domu tak jak i Francuzi a teraz obiecują Rosji kolejny rozbiór terenów obcych tak jak dali Hitlerowi Czechosłowację Odpowiedz Link Zgłoś
tajan Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie 04.10.05, 07:59 Przesadzasz. Po prostu dbają o interes swojego kraju. Polska nadal uważa sie za "mesjasza Europy" i natychmiast utopiła projekt południowej nitki gazociągu jamalskiego, bo omijał Ukrainę! To, że podnosiło to bezpieczeństwo energetyczne naszego kraju, nie miało większego znaczenia! Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy.f Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie 04.10.05, 09:50 Nie masz racji. To nie jest kwestia "mesjanizmu" Polski (inna sprawa, że rzeczywiście nasi politycy często wpadają w taki ton), ale właśnie bezpieczeństwa. W naszym najbardziej żywotnym interesie leży aby Ukraina była państwem niepodległym, niezależnym od Rosji i nam przyjaznym. Naszą jedyną szansą jest prowadzenie konsekwentnej, przejrzystej i spójnej polityki, WSPÓLNIE z pozostałymi krajami naszego rejonu, a zwłaszcza Ukrainą, Litwą, Łotwą i Estonią. Jeśli mowa o topieniu projektów to może lepiej wspomnijmy budowę rurociągu z Norwegii - który, gdyby został zrealizowany, zablokowałby Rosji mozliwość ominięcia Polski i stworzyłby rzeczywistą alternatywę dla rosyjskiej ropy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jestes idiota Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 11:59 Ropa z Norwegii starczy na 15 lat to byla od pocztaku idiotyczna decyzja ci ktorzy za nia stali powinni isc pod Trybunal Stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paz4 znow osmieszylismy sie wrzeszczac o rurze IP: *.chello.pl 04.10.05, 09:05 i jak zwykle o 1939, okupacji, wywozkach, pakcie Ribbentrop-Molotow...zdradzie tych, tych i tamtych,wstretnych zabojadach, latach komuny ...no to teraz dorzucmy cos na wstretnych Angoli jedzacych dzem. Powodzenia Polsko! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościu śmieszni jesteście IP: *.aig.pl 04.10.05, 09:17 Mało kto pamięta że rok temu planowano przez Polskę budowę 2 nitki gazociągu jamalskiego. GWyborcza płakała wówczas że pozwalając rosjanom na budowę 2 nitki uzależniamy się geopolitycznie i surowcowo od Rosji i że trzeba tego uniknąć. W tym roku Rosja nas olała (na nasze własne życzenie) i chcą budować rurę przez Bałtyk. I znów źle, bo nie będziemy mieli kasy z tranzytu a nasze geopolityczne znaczenia również maleje. Ludzie - co to za naród który ciągle narzeka !!!! Niech sobie rosjanie budują gazociąg w Bałtyku - staniemy się dla nich mniej ważni jako kraj przesyłowy. I to BARDZO DOBRZE .... Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy.f Re: śmieszni jesteście 04.10.05, 10:03 Gość portalu: gościu napisał(a): > Niech sobie rosjanie budują gazociąg w Bałtyku - staniemy się dla nich mniej > ważni jako kraj przesyłowy. I to BARDZO DOBRZE .... No, chyba nie bardzo... Fakt, że zamknięcie kurka dostaw gazu do Polski powoduje automatycznie brak gazu w Europie Zachodniej jest dzisiaj jedynym hamulcem przed wykorzystywaniem przez Rosję naszego uzależnienia i braku alternatywnych źródeł tego surowca. Nasza sytuacja jest naprawdę tragiczna - wieloletni brak działań w kierunku zmniejszenia tego uzależnienia od rosyjskiego gazu w połączeniu z naszą słabą pozycją w Europie i fatalną (chaotyczną i nieskuteczną) polityką zagraniczną powoduje coraz większą izolację... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abo Re: śmieszni jesteście IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 12:05 Nasz polityczna izolacja i problemy energetyczne wynikaja z tad ze glosujemy na politykow ktorzy glosza populistyczne hasla dudniac w narodowy beben. Jestem pewien ze gdyby nie destrukcyjne wrecz ksenofobiczne dzialania rzadu Leszka Milera w kwestii UE poprate przez byla zbujecka opozycje, to nasza sytuacja bylaby innna, teraz mozecie podziekowac Rokicie Milerowi i Kaczynskim che che che A za bezyne bedziemy placic za chwile 7 zl od litra, nie zapomne tego w dniu 9 pazdziernika. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie 04.10.05, 09:37 "W Londynie nie będzie przedstawicieli Polski." To juü chyba jakaś prowokacja. Znów się zmawiają ponad polskimi głowami. Odpowiedz Link Zgłoś
slmako Re: Ktory warjat zerwal umowe z Norwegia 04.10.05, 09:59 na dostawy gazu. Wiem ze w tym byli zaineresowani finowie ktorych ruskie orzynaja na gazie i wszystkim innym (loty bojowe nad krajem). Zerwanie tej umowy to sczyt kretynizmu poltyczno-ekonomicznego. Winnych przed komisje sledcza. za zdrade ineresow panstwa polskiego. Jesli jakis terrorysta zniszczy rure tobedzie spora psota. I tak cala zatoka finska plywa w gownie z leningrada bo pieniadz na oczyszczalnie poszedl na rakiety SS-300. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: egeszege Oto fakty: IP: 62.29.160.* 04.10.05, 10:56 1. Handel gazem to interes, w związku z czym chodzi o pieniądze. Dlaczego więc główni gracze w tym interesie mają w projekt angażować kraje bałtyckie? Eliminacja pośredników leży w interesie każdego, kto prowadzi biznes. 2. Uwzględnienie Polski w tym projekcie miałoby sens, gdyby istniał sprawny lobbing w polityce zagranicznej lub gospodarczej Polski. Czy rondo dudajewa nim jest? Czy jest nim populistyczna propaganda pisu, lpru i wszystkich doszukujących sie w Putinie klonu Stalina? 3. Martyrologia narodowa nie służy prowadzeniu biznesu. Albo będziemy patrzeć w przyszłość i robić interesy z Rosją, albo będziemy patrzeć w przeszłość, rozpamiętywać Katyń, układ Ribentrop-Mołotow, czasy stalinizmu i nic z tego nie mieć. 4. I na koniec, w zasadzie to co mają do powiedzenia kraje bałtyckie w obliczu kryzysu starej unii i rozwijającej się rosji??? Gdy widmo updadającej gospodarki zaczyna zaglądać do Niemiec, czy Francji o solidarności wewnątrzunijnej można zapomnieć. Dyplomatyczne lizanie się po fiutach może mieć miejsce w latach dobrobytu i rozwoju. Gdy zaczyna się robić cienko, kazdy i tak będzie myślał o własnym tyłku, a więc w sprawie rury stara unia i tak nic nie zrobi na rzecz Polski. Krótko i podsumowująco: nikt nie zabroni niemcom dogadywać się z ruskimi. Możemy i my na tym skorzystać, tyle że nie dotychczasowymi metodami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: termit Gaz spod Baltyku to jedyny tani gaz dla nas IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 12:09 Torpedowanie projektu przez lobby narodowo- szowinistyczne glosujace na Kaczory i Giertych to sabotaz polityczny skierowany przeciwko Interesom tego kraju. Rura pod baltykiem to dla nas jedyna szansa. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy.f Re: Oto fakty: 04.10.05, 13:15 Nie, to nie są fakty. Projekt jest bardzo kontrowersyjny gdyż wcale nie jest tańszy niż budowa rurociągu przez Polskę. To właśnie rodzi pytania o prawdziwe powody jego realizacji. Zapominanie o własnej historii jest naszybszą drogą do powtórzenia starych błędów (na których podobno powinniśmy się uczyć) i niezdolności do uniknięcia starych zagrożeń. Bardzo ładnie brzmią hasła: nie oglądajmy się za siebie, budujmy lepsze jutro (he, he ...). Po dwóch wojnach światowych, półwieczu komunizmu i wojnie w Jugosławii, w najlepszym interesie Europy leży troska o niepodległość WSZYSTKICH swoich krajów. Europa podzielona na tych którzy robią dobre interesy np. na handlu gazem z Rosją i pozostałych, którzy mają prawo siedzieć cicho nie ma przed sobą przyszłości - ze szkodą dla WSZYSTKICH. My nie mamy alternatywy - tylko UE i NATO są gwarancją naszej niepodległości. Może i Putin nie jest nowym Stalinem, ale nie mam najmniejszych złudzeń jaka byłaby jego polityka wobec Polski, gdyby nie te dwie instytucje. Odpowiedz Link Zgłoś
lobo13 Re: Oto fakty: 04.10.05, 15:32 Owszem, jest w tym wiele prawdy jednakże: 1. Powody realizacji są polityczne aż do bólu, zastanówmy się jednak dlaczego? Chyba dlatego, że nie potrafimy dogadać się z dyktatorem stojącym na czele Rosji, a nasi sąsiedzi jakoś potrafią i na dodatek świetnie na tym zarabiają. Dodatkowo, opłacalność samej inwestycji to jedno. Ale prawdziwy powód jest taki, że jak zbudują rurę, wszystkie kraje bałtyckie będą uzależnione od dostaw gazu z Rosji, ponieważ wedle obowiązującego prawa rura biegnąca po dnie morza, nie może być przecięta przez żadną inną, co oznacza odcięcie nas od dostaw np. z Norwegii. Putin jest starym cwaniakiem, pokazał Polakom gdzie ich miejsce. Tyle nam dała rusofobia. 2. W Niemczech, zapewniam Cię, nikt nie zapomniał o NRD, Sztazji (czy jak to się tam pisze), gwałtach armii czerwonej w drodze na Berlin, seriami z kałachów do ludzi przedzierających się przez mur berlinski, itd. Ale historia to jedno, a biznes to co innego. Nikt nie pisze tutaj o zapominaniu. Po prostu nie ma szans na to, aby z powodu katorg Polski Putin obdarzał nas teraz jakimikolwiek rurociągami, ulgami czy kondolencjami. Ten kto myśli że z racji historii coś mu się należy jest albo głupi albo naiwny. Ale to daje pretekst naszym lokalnym populistom aby budowali swoją karierę na tanich "rondach dudajewa" właśnie, na działalności rosyjskich służb specjalnych, na imperialnych zapędach Rosji. A Putin siedzi na swoim kremlu, śmieje się tylko i mówi: " Nie chcecie? Rura pójdzie po dnie!!!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chrobry Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie IP: *.upc.chello.be 04.10.05, 11:07 A może niech budują? Ale Polska musi miec z tego wyraźny zysk. Biznes to biznes. Prawda Gerhard? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: termit Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.05, 12:10 Jesli zainwestujemy wlasne pieniadze to zyskamy napewno. Odpowiedz Link Zgłoś
tajan Re: Czy na szczycie Rosja-UE zajmą się gazociągie 04.10.05, 12:21 Ależ, oczywiście, że zainwestujemy! Płacąc drożej za gaz! Tylko tyle będziemy z tego mieli! Przypomina się sytuacja, gdy wycofywano wojska z byłej NRD. Jaki sie wtedy podniósł szum! Bez broni ! W oplombowanych wagonach ! Więc pojechało sobie wojsko przez Czechy i Słowację, a myśmy, zamiast opłat tranzytowych mieli całe g...! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzysztof3 Wysoki poziom artykułu i znajomości rzeczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.05, 13:52 GW gratuluję Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Wysoki poziom artykułu i znajomości rzeczy 04.10.05, 16:20 kwestie te reguluje między innymi przepisy konwencji Organizacji Narodów Zjednoczonych z Montego Bay ( z 10 grudnia 1982 r). Do konwencji tej Polska przystąpiła w 2002 r . ( Dz.U.Nr 59 poz. 543 z 2002 r .)Do tejze konwencji przystąpiła też Rosja i Niemcy.Sprawy te podpadają również pod traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską , oraz konewncji o ochronie środowiska morskiego obszaru Morza Bałtyckiego z 9 kwietnia 1992 r( Dz.U. Nr 28 poz.346 z 2002 r.). Konwencja wprowadza pojęcie wyłącznej strefy ekonomicznej (WSE) w art 55- 75. Oto art.56 ust.1 lit.a) określa, że WSE to obszar po za morzem terytorialnym , na którym państwo nadbrzeżne ma suwerenne prawo m.in. do dna morskiego i jego podziemia . Granica naszej WSE została wytyczona mniej więcej pośrodku między Polską a Szwecją .Każde państwo może korzystac z wolnosci układania w tej strefie z kabli i rurociagów z istotnym zastrzeżeniem zawartym w części V konwencji . Korzystanie z tej wolności zgodnie z art. 58 ust. 3 ,że korzystajacy z tej wolności uwzględnia prawa i obowiązki państwa nadbrzeżnego oraz przestrzega ustaw i przepissów państwa nadbrzeżnego. Otóz ustawa z 21 marca 1991 r . ( jednolity tekst Dz.U. Nr 153 poz. 1502 z 2003 z późniejszymi zmianami ) powiada " układanie i utrzymanie podmorskich kabli rurociagów w WSE jest dozwolone , jesli nie utrudnia wykonywania praw RP i pod warunkiem uzgodnienia loklizacji oraz sposobów utrzymywania z ministrem własciwym ds. gospodarki morskiej, który w tym zakresie wydaje decyzję po zasięgnięciu opinii ds. środowiska . Mam zatem głupie pytanie czy "lewica" rozdająca majątek Polski wszystkim tylko nie Polakom już dała Gazpromowi taką decyzję ? i jaką role w podejmowaniu tej decyzji pełnił pono wszystkich Polaków ? Pierdoły jakich mało ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaz-rurka Re: Wysoki poziom artykułu i znajomości rzeczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.05, 17:53 piękne przepisy cytujesz, tylko spójrz na mapę i jak na dłoni widać że rury nie muszą ciągnąć po "naszym" dnie ekonomicznym tylko lepiej nawet pasuje im pociągnąć bliżej brzegu fińskiego, szwedzkiego, i duńskiego (Bornholm)bo i zysk większy gdyż bliżej będą mieli z odnogami do tych krajów i poprostu powiedzmy sobie prawdę nas oleją ciepłym moczem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Wysoki poziom artykułu i znajomości rzeczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.05, 00:04 co was interesuje czyjaś rura ? Głupi kublik coś skrobnie a oszołomstwo się podnieca . Większej ciemnoty Świat nie widział . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale Re: Wysoki poziom artykułu i znajomości rzeczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.05, 00:02 ci się syneczku bredzi . "Lewica rozdająca majątek " . Spójrz w rocznik statystyczny a zobaczysz ile majątku sprzedali POpaprańcy i inne oszołomy. Odpowiedz Link Zgłoś