Rosja przykręca gaz dla Ukrainy

[mekintosus]

A ten kretyn Schroeder buduje rurę przez Bałtyk. Niech teraz sam wysyła gaz
na Ukrainę. Stanowczo Niemcy powinni się nas bardziej słuchać...

[Gość: no i co]

na to ktokolwiek moze u nas gazu pod dodstatkiem gazujemy wszelkim mozliwymn
pozdrowieniani a a a adla btratnich narowdow polskich i kozackich

gaaaaaaaaaaz

[kayakto]

zapraszamy na ciepły obiad do nas

szukasz dobrego specjalisty?
Nefrologia,
warszawa

[Gość: Irenka]

Patrzcie, Stany sie jednak odezwały. Ale moim zdaniem, Condoleeza powinna
jechać do Moskwy. Natomiast czym się zajmuje UE, pojęcia nie mam.

[Gość: remlus]

No to polscy komuniści się postarali! Pamiętam jak Miller mówił, ze
dywersyfikacja nie jest potrzebna. Powinien od rosjan dostać medal! Ale w końcu
czego można było się spodziewać...

Kto zerwał rozmowy z Norwegami?

[jimmyjazz]

W sprawie dostaw gazu? NIby za drogi. Chciałbym usłyszec wypowiedzi komuchów z
SLD w tej sprawie. Przecież Rosja to solidny partner.

[Gość: Taa]

to mogła by być niezależność dla całej Europy środkowej, bo gaz miał docierać nie tylko do nas ale i do Czech, Słowacji i dalej na południe.
Pytanie czy można wrócić do tego projektu, ja na miejscu Kaczyńskich zrobiłbym dosłownie wszystko co możliwe, żeby go zrealizować.

[Gość: aime]

Ciekawe kiedy się obudzą te europejskie osiołki. Paluszek w nocniku już jest,
teraz czekać kiedy będzie cała łapa. Ech, ruska polityka jest parszywa, ale
przynajmniej jakaś jest, zaś polityka wystraszonej, przywykłej do dobrobytu
Europy , to chowanie głowy w piasek i branie na przeczekanie.

[Gość: bebe]

europejska polityka jest po prostu skuteczna
lepiej obudzic sie z pelnym nocnikiem

[Gość: szerszen039]

Zakrecajac kurki gazowe na Ukrainie
biora narod w niewole,ktory z zimna zginie,
tak Rosja do uleglosci naciska
ale i ten terror przeminie,
co winni starcy i dzieci
zostajac bez gazu
Zima,wszyscy zmarzna z mrozu,
biorac zakladnikow,
dotykaja samych biedakow,
tak mocna,nad drugim narodem wladza,
Rosja lekko przesadza,
kto sie w karaniu zatraci,
ten dwa razy straci.
Zabronic z Polski wysylki zywnosci,
to nie dla rozrywki,
to polityczne zagrywki.
Rosjanie,nie szukajcie w calym dziury,
przecierz Polska nie rozwalila Palacu Kultury.
Nowy Rzadzie Kaczynskich,
nie przelewajcie z pustego w prozne,
moga przyjsc niespodzianki rozne.
Nie nadymajcie geby,
nie wciagajcie brzuchy,
sledzcie uwaznie zagraniczne ruchy.

[Gość: Jack]

Na Zachodzie nie ma zadnej paniki ze gazu zabraknie.
Rosjanie zamkneli zawory na dwoch rurach.
Trzecia transportujaca gaz na zachod pracje normalnie
ale Ukraina juz pierwszego dnia "odprowadzila" z tej rury 40 mil.
metrow szeciennych jako oplata tranzytowa.
www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1040677
Potwierdza sie wiec slusznosc budowy rury przez Baltyk.

Ruska propaganda

[Gość: porabana]

A kto ci powiedział, że ukraina podebrała gaz z rury? Agencja Nowosti, czy sam
widziałeś jak podbierają? Ja wiem od ludzi z branży w Ukrainie, że Rosjanie
zamknęli dostawy turkmeńskiego gazu do Ukrainy który szedł przez ruskie
terytorium. Oczywiście bez najmniejszego nawet wyjaśnienia.

Głupoty

[Gość: abrr]

Głupoty. Tekst na który się powołujesz jest niemieckim omówieniem stanowiska
gazpromu. Wierzyć im w tej sprawie to jak wierzyć prostytutce, ze jest dziewica.
Pozdrawiam

[Gość: Jack,]

a na jakie postawie Ty uznajesz ze
to co mowia Ukraincy jest prawda???
Sami Ukraincy poinformowali o "podbieraniu" gazu jako
"oplacie tranzytowej" lub jak bedzie im za zimno !

[Gość: gosc]

Ciekawe jakie by były w Polsce reakcje, gdyby wzrosły ceny towarów
eksportowanych np. na Kubę ;-)

[Gość: klj]

Ukraina ma jeszcze szansę. Wystarczy usunąć Juszczenkę jego rząd i Timoszenko,
obrać kurs na Rosję /tak jak Białoruś/ i wszystko wróci do normy.
A za to co się stało rozliczyć Kwaśniewskiego,Walese i ch agentow na Ukrainie !

[Gość: wegeras]

shreder to biznesmen wielki, więc wie co robi, posadkę ma i jest mu git. u nas
to by go rozszarpali za taki numer a w niemczech -cisza :-)

Gaz rosyjski a Kijów i Warszawa

[Gość: Marian Kałuski]

Moskwa wstrzymała od nowego roku dostawy gazu na Ukrainę. Jest to akt
polityczny mający na celu ukaranie Ukrainy wybijającej się na suwerenność
przez rozrywanie pęt rosyjskich, które uzależniają Kijów od Moskwy.
Rosja od 500 lat jest politycznym wrogiem Polski. Jest także wrogiem
Ukrainy. Mówi się, że "wróg naszego wroga jest naszym przyjacielem".
Niestety, tak zawsze nie jest. Bowiem ani Rosja, ani Ukraina nie są
naszymi przyjaciółmi. Np. podczas gdy prawie wszyscy Polscy pogodzili się z
obecną granicą polsko-ukraińską (która oderwała Lwów od Polski – trzecie
najważniejsze miasto w dziejach Polski i narodu polskiego!), prawie wszyscy
Ukraińcy wyciągają ręce po polski Przemyśl i Chełm i zakłamują polską
historię na ziemiach dzisiajszej Ukrainy. A Polacy (przeciętny Polak) nie
zdaje sobie z tego sprawy. Tkwi w nich ten bezmyślny i zgubny dla nich i
Polski romantyzm, który wymyślił hasło: "Za WASZĄ wolność i naszą”, które,
jak dowiodła historia wyglądało zawsze tak: „Za WASZĄ wolność... ale nie
naszą”.
W wielu krajach Polacy przelewali krew za wolność danego narodu, podczas gdy
nam nikt nie pomógł w 1830, 1863, 1944, 1956, 1970 i 1980 roku.
A dlaczego nam nikt nie pomogał? Dlatego, że każdy naród ma swoją własną
rację stanu. Poza tym, czego nie są z stanie zrozumieć romantyczni
Polacy, „Polityka jest amoralna, co więcej, muis być amoralna, w tym jej siła
i realizm. Polityka jest bowiem sztuką działania dla dobra własnego narodu,
dla żadnych innych celów, jest sztuką świętego egoizmu, świętego oportunizmu,
świętej hipokryzji, świętego profitu” (Marian Hemar „Awantury w rodzinie”
Londyn 1967, s. 84). Ci, którzy się nie stosują do tej reguły znikają z mapy
politycznej (jak Polska w 1795 roku), albo stają się wasalem drugiego państwa.
Także interesy Polski w wielu wypadkach nie są zbieżne z interesami
Ukrainy. Dlatego nie we wszystkim możemy czy należy wspierać Ukrainę.
Interesy Polski powinny mieć zawsze pierwszeństwo w polskiej polityce
zagranicznej.
Może sprawy graniczne nie są dziś aktualne między Warszawą a Kijowem; wszyscy
akceptujemy obecne granice. Są jednak inne sprawy wymagające rozwiązania, jak
np. sprawa przetrzymywanego we Lwowie czy na Ukrainie POLSKIEGO dziedzictwa
narodowego, jak np. bibioteki i zbiorów muzealnych Ossolineum we Lwowie.
Raptem rok temu Polska bodajże najwięcej wspomagała
ukraińską „pomarańczową rewolucję”, a na pewno przyczyniła się do tego, że
obeszło się bez rozlewu krwi.
Jaką wymierną korzyść z tego odnieśliśmy?
Żadną! Bo to, że staliśmy się „strategicznymi partnerami” to tylko nasze –
polskie – pobożne życzenie. Każdy politolog-ukrainoznawca wie, że jak Ukraina
stanie wreszcie na ukraińskich nogach, nigdy nie uzna Polski za swego
strategicznego partnera. Jak ktoś chce się z tym moim stwiedzeniem nie
zgodzić to niech zapozna się z pierwszymi ruchami politycznymi prezydenta
Juszczenki. Stosunki z Polską nie były jego priorytetem. Wyraźnie widać, że
Kijów chce wykorzystać naiwną Warszawę tylko do popierania wejścia Ukrainy do
NATO i Unii Europejskiej.
Prawdą jest, że za poparcie „pomarańczowej rewolucji” niczego nie
otrzymaliśmy. Nawet Ossolinemum, które moralnie nam się należy. Kijów
brutalnie to ignoruje, co nie świadczy o jego życzliwości względem Warszawy i
narodu polskiego i o chęci ułożenia z nami prawdziwie dobrosąsiedzkich
stosunków.
Losy polityczne Ukrainy są niepewne. Trudno dziś przewidzieć czy walkę o
Ukrainę, dzielącą się na część ukraińską (zachód i środek) i rosyjską (wschód
i południe) wygra ukraińskie stronnictwo narodowe czy Kreml i rusofile na
Ukrainie. W interesie Polski leżała by Ukraina ukraińska współpracująca z
Polską na bazie wspólnego rosyjskiego wroga-zagrożenia.
Tę koncepcję trzeba wspierać – Polacy powinni wspierać. Stąd „wojna
gazowa” Kijowa z Moskwą nie powinna być obca Polsce. Wesprzejmy Ukraińców.
Ale jednocześnie dbajmy przy tym o nasze własne sprawy. Powiedzmy wreszcie
Ukraińcom, że jesteśmy zainteresowani wspierać ich pełną suwerennoś, wejście
do NATO czy ew. do Unii Europejskiej, ale nie za darmo, bo na tym świecie
niczego nie ma za darmo. Niech rząd polski przedstawi wreszcie rządowi
ukraińskiemu polskie postulaty.
Wierzę, że ich spełnienie, czyli okazanie przez Kijów prawdziwej, a nie
zakłamanej, życzliwości wobec Polski i narodu polskiego, na pewno zbliży
jeszcze bardziej Polaków do Ukraińców, a tym samym, przez reakcję łańcuchową,
Ukraińców do Polaków.

Marian Kałuski

Mam dosc tych tematow.

[Gość: bebe]

Takie pierdoly jako temat numer jeden!
Odbilo man z tymi Rosjanami, czy co?!
Przeciez to normalna rzecz, ze walcza o swoja pozycje w swiecie. Albo wplywy na
Ukrainie, albo normalna kasa za gas.
A my sie musimy od razu tym podniecac. Jakby innych, ciekawszych rzeczy w zyciu
nie bylo :-)

[Gość: Dodatek]

Dlaczego cenzor na FK boi się prawdy ?
Skandal, Rosja kradnie ukraiński gaz ze swych
rurociągów transportujących gaz z Turkmenii na Ukrainę. Te informacje
przekazane przez oficjalne czynniki ukraińskie czujne praleczki wycięły z
tzw. polskich mediów publicznych. Za to te praleczki od rana do wieczora
powtarzają za Rosjanami, że Ukraina kradnie w swych rurociagach gaz rosyjski.
A pono w w tzw. mediach publicznych praleczki ogarnęła "panika".
Czy prawda , aż tak boli ?

[Gość: bebe]

Nie wiem co to jest FK. Mieszkam od 16 lat w Niemczech. Porownuje zachowanie
Polakow i Niemcow w stosunku do Rosji. Wiadomo co mysla "normalni" Niemcy o
Rosji, to samo co Polacy. Ale oficjalna wersja rzadowa jest taka, ze Niemcy sa
partnerami Rosji. Planowane sa wspolne inwestycje, Schröder i Putin sie lubia.
Rosja sie cieszy, ze jest uznawana. (win/win)
Podobny pragnatyzm propaguje w swoich komentarzach w Wyborczej, kiedy tu sa
dyskusje na temat Rosji. I czesto jestem oskarzany o "wspolprace" z rosyjskimi
sluzb. spec. Tak jakby komus zalezalo na podkopywaniu moich prob unormalnienia
podejscia do naszych wschodnich sasiadow.

Produkujmy gaz węglowy - i wypowiedź Piłsudskiego

[Gość: Marian Kałuski]

Nie jestem ekonomistą lub ekspertem od spraw związanych z gazem i w zasadzie
trudno mi zabierać głos w tej sprawie. Chcę jednak zwrócić uwagę na niektóre
fakty. Może warto się nam nimi zastanowić.
Przed wojną gaz ziemny w Europie był prawie nieznany.
Były jednak w Europie i w wielu miastach Polski, szczególnie zachodniej,
gazownie miejskie produkujące gaz z węgla. Polska ma olbrzymie zasoby węgla
kamiennego, a w ostatniej dekadzie znacznie zmniejszono jego produjkcję,
chociaż w ostatnich kilku latach jest na świecie boom na węgiel kamienny.
Przeszliśmy na gaz ziemny bo był tani. Teraz jest coraz droższy i uzależnia nas
od wrogiej nam Rosji.
Czy nie można i czy należyłoby powrócić do masowej produkcji gazu węglowego w
oparciu o NASZ węgiel?
Po drugie chyba trzeba starać się o wspólną europejską (UE) politykę naftowo-
gazową, a przede wszystkim międzynarodowe gwarancje naftowo-gazowe, gdyż w tej
chwili niektóre państwa, jak np. właśnie Rosja, zagrażają suwerenności innym
państwom poprzez szantaż energetyczny (naftowo-gazowy).
Po trzecie, jako sprawę naglącą należałoby uznać wybudowanie terminalu gazowego
w jednym z polskich portów; wówczas moglibyśmy importować ciekły gaz z wielu
państw.
Kiedyś marsz. Piłsudski zapytał jednego z wojewodów wileńskich co zrobił w tej
a tej sprawie, na co usłyszał odpowiedź, że odbyli już kilka posiedzeń. Wówczas
poirytowany Piłsudski miał mu odpowiedzieć: "Ja się nie pytałem czy
siedzieliście na dupie, ja się pytałem co zrobiliście".
Tę przypowiastkę dedykuję rządowi polskiemu, który jak żaden inny po 1989 roku
ma rzekomo dbać o polskie interesy. Niech więc nareszcie coś zrobi w tej
sprawie.

Marian Kałuski

Rosja i Ukraina to prawie jednść!

[Gość: franek]

Ludzie dajcie spokój , co to nas obchodzi . Niech robią co chcą nie wpieprzać
się do Ukrainy i Rosji .
Ukraina to złodziejka gazu , a Rosja bandytata . Niech się sami dogadują .
Żadnych ruchów ze strony Polski.
uKRAINA NIE JEST I NIE BĘDZIE NAM PRZYJAZNA.

[Gość: mnm]

CO nas to obchodzi? Pomyśl troszkę, to nie boli

czemu Ukraina ma płacić 4 razy mniej niż inni?

[toja3003]

[master_in_lunacy]

Turkmenistanowi;) niz ceny świtowe rosja rząda
cen spekulacyjnuych jako monoplolista!!
a monopol powinin być zwalczany jaka każda zaraza;)

YKRAINA ZŁODZIEJKA I KU.....wa

[Gość: franek]

Pomóżmy Ykrainie . Oni się odwdzięczą. Odrąbią łeb paru polakom.

[Gość: Kris]

Gość portalu: franek napisał(a):

> Pomóżmy Ykrainie . Oni się odwdzięczą. Odrąbią łeb paru polakom


jeszcze?przeciez plan wykonali przynajmniej na najblirzsze stulecie!

Nie o to pytałem, owszem jestem

[toja3003]

przeciw monopolom więc walczmy z nimi i
nie kupujmy gazu w Rosji ale jeśli kupujemy
to musimy płacić ceny jakich zarządają.

Ale nie o to pytałem tylko oto dlaczego
Ukraina ma płacić za ten gaz mniej niż inni?

Którzy inni?

[Gość: misiek]

Na przykład i Białoruś i Gruzja i nawet kraje bałtyckie płaca wiele mniej niż
Rosja żąda od Ukrainy.
To o co chodzi?

no właśnie - o co? Sprzedwca ustala cenę nie?

[toja3003]

[Gość: Kris]

Gość portalu: misiek napisał(a):

> Na przykład i Białoruś i Gruzja i nawet kraje bałtyckie płaca wiele mniej niż
> Rosja żąda od Ukrainy.
> To o co chodzi?


a zachod i Polska wiecej,wywod?

[Gość: Kris]

master_in_lunacy napisał:

> Turkmenistanowi;) niz ceny świtowe rosja rząda
> cen spekulacyjnuych jako monoplolista!!
> a monopol powinin być zwalczany jaka każda zaraza;)


no wlasnie,czemu tak tanio sprzedaja?znowu sie Polski nie pytali o rade!
zwalczaj,zwalczaj,na poczatek odlacz sobie gaz ,potem nie tankuj i przejdz na
swieczki!bo to monopolisci.

[Gość: Ewa]

> A ten kretyn Schroeder buduje rurę przez Bałtyk. Niech teraz sam wysyła gaz
> na Ukrainę. Stanowczo Niemcy powinni się nas bardziej słuchać...

Ten kretyn jest madrzejszy niz tu piszacy, Rura przez Baltyk uniezalezni Niemcy
od podobnych numerow w przyszlosci.

[Gość: andrzej 52]

Ewa o czym ty mówisz? Poczytaj historię! Rok 1938 Niemcy szntażują Czechy
(chodzi o Sudety). Rok 1939 Niemcy szntażują Polskę (chodzi o korytarz).
Więcej czytaj książki a mniej oglądaj telewizji!

[Gość: Ewa]

> Ewa o czym ty mówisz? Poczytaj historię! Rok 1938 Niemcy szntażują Czechy
> (chodzi o Sudety). Rok 1939 Niemcy szntażują Polskę (chodzi o korytarz).
> Więcej czytaj książki a mniej oglądaj telewizji!



Dla mnie to odpowiedz nie na temat. Kazdy szantazuje, jak tylko moze i gdzie
tylko moze. Rowniez polski polityk wypowiedzial sie na lamach prasy, ze jak
przez Polske bedzie przebiegal nowy gazociag, to bedziemy mieli Niemcy w
garsci, bo zawsze bedzie mozna w formie przycisku przykrecic kurki. Takich
wypowiedzi sie nie zapomina.

Niemcy, Austria i inne kraje zachodnie od 37 lat sprowadzaly gaz i rope z
Rosji bez najmniejszych problemow. Teraz otwarcie sie mowi, ze przesylanie jej
przez kraje niepewne nie jest rozwiazaniem na dluzsza mete. Ja oczekuje w
niedalekiej przyszlosci podobnych problemow takze z Bialorusia. Gorszym efekten
ostatnich problemow jest fakt, ze zaczyna sie otwarcie mowic o utrzymaniu
elektrowni atomowych, ktore traktuje sie jako mniejsze zlo.

Jakie to ksiazki powinnam czytac? Jakiej telewizji nie ogladac?

Do Andrzeja 52: oto polecam ksiazke

[Gość: Ewa]

Jeszcze chcialabym polecic tu ksiazke o korytarzu. Jest bardzo ciekawa.
Czasami warto popatrzec sie na pewne sprawy z roznych punktow widzenia:

www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/korridor/dk00.html

Szansa dla Polski

[slayer_fan]

Mamy ogromne złoża gazu ziemnego. Możemy wykorzystać dla siebie i korzystnie sprzedawać innym, w tym Ukrainie.

o co naprawde tu chodzi

[cynik9]

Ukraina dostaje gaz +/- w polowie z Rosji (gazprom) oraz z Turkmenistanu. Ten
pierwszy, oficjalny objekt konfliktu, to bezposrednia dostawa z gazpromu do
panstwowej firmy ukrainskiej ktora dalej go dystrybuuje wewnetrznie i do Europy.

Prawdziwa walka toczy sie jednak o ta druga polowe. Ukraina dostaje tam gaz (po
cenach zblizonych do rynkowych, choc nie europejskich) placac calemu lancuszkowi
rozmaitych "firm-krzakow", kontrolowanych przez ukrainskich i rosyjskich
oligarchow (w tym niektorych bonzow gazpromu prywatnie) oraz pewne zrodla w
Turkmenii - slowem wszyscy swoi. Co jest oficjalnie gazpromu tam to jedynie
rurociagi przesylowe. Dojscie do wladzy Juszczenki rok temu pomieszalo szyki w
calym tym byznesie poniewac pojawili sie nowi uprawnieni do swojej czesci pizzy.
W calej tej bijatyce niektorzy starzy przegrali - jak stara wyjadaczke w
gazowym byznesie Timoszenko - i bezceremonialnie odstawiono ich od koryta.
Oczywiscie to tylko najbardziej widoczny na zewnatrz przejaw walki o kase.

Chodzi wiec o rozgrywki mafijno-gazowe w czesci "turkmenskiej", dla ktorych
pogrozki "odciecia gazu dla Europy" (zwiazane z ta pierwsza czescia) sa jedynie
straszakiem i nadzieja ze naiwna Europa wplynie na ulegliwosc wladz w Kijowie.

Jezeli zas Europa zachowa sie racjonalnie to nie bedzie sie wtracala, wiedzac ze
Gazprom rure przez Ukraine potrzebuje bardziej niz Ukraincy gazpromowego gazu -
takie sa realia. A jezeli Gazpromowi rura nie zmieknie to nastepny krok tez
jest prosty: przejsc z miejsca na punkt przeliczeniowy gazu na granicy
Ukraina/Rosja (teraz jest to granica Czech) i powiedziec ze od tego punktu UE
sama dogada sie z Ukraina na temat transportu.

bojkot gazu

[discourseur]

ja już w lipcu odłączyłem. po co sponsorować putina?
dodatkowa korzyść ekonomiczna. rachunek za prąd niewiele wyższy, a nie płacę za
gaz. no i bezpieczeństwo się poprawiło.

[Gość: Kris]

discourseur napisał:

> ja już w lipcu odłączyłem. po co sponsorować putina?
> dodatkowa korzyść ekonomiczna. rachunek za prąd niewiele wyższy, a nie płacę
za
>
> gaz. no i bezpieczeństwo się poprawiło.

e tam gadasz!jakie bezpieczenstwo,sasiad i tak ci wyeebie w powietrze jak sie
nachla.