Dodaj do ulubionych

Górnicze przywileje do likwidacji

IP: *.tnt2.anchorage.ak.da.uu.net 20.11.02, 06:04
Czyzby gornicza brac obudzila sie z reka w nocniku? Najwyzszy
czas sprowadzic tych pupilkow socjalistycznej wladzy na ziemie.
Karta gornika jest najsmieszniejsza rzecza jaka widzialem w
swoim zyciu. Moja zona pracowala kiedys w firmie ktora sie
nazywala "Weglokoks". Firma ta miescila sie w Szczecinie. I zeby
niebylo smiechu na pustej sali to moja zona byla ... gornikiem i
z tego powodu korzystala w 100 % z uprawnien karty gornika. Ile
jest jeszcze w Polsce takich "gorniczych" zakladow rozsianych
daleko od Slaska.
Przeciez to wlasnie gornicy i stoczniowcy walczyli o taki
wlasnie polski krajobraz jaki teraz mamy. Do kogo wiec maja
teraz pretensje?
Obserwuj wątek
    • Gość: Kris P. Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.wmmv.put.poznan.pl 20.11.02, 07:37
      Trudno będzie dyskutować z propozycjami rządu (nawet
      najgłupszymi), jeżeli po drugiej stronie stołu nie usiadzie
      bardzo dobrze przygotowany zespół ekspertów ze świetnie
      uzasadnioną kontrpropozycją (wspartą argumentacją
      manifestacyjną). Taki już ten rząd jest - trzeba im udowodnić,
      że popełniają głupotę i to publicznie.
      • Gość: wojtek_pl Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.pseinfo.pl 20.11.02, 08:28
        No może w końcu zlikwidują darmozjadów!
        Jak pomyślę, że ci górnicy protestują bo nadal chcą dostawać
        pieniądze za wydobywanie drogiego i nikomu niepotrzebnego węgla
        to mnie cholera bierze. JA NIE CHCĘ ICH UTRZYMYWAĆ Z MOICH
        PODATKÓW !!!
        • Gość: MATKA Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.fasing.com.pl 20.11.02, 11:26
          Gość portalu: wojtek_pl napisał(a):

          > No może w końcu zlikwidują darmozjadów!
          > Jak pomyślę, że ci górnicy protestują bo nadal chcą dostawać
          > pieniądze za wydobywanie drogiego i nikomu niepotrzebnego
          węgla
          > to mnie cholera bierze. JA NIE CHCĘ ICH UTRZYMYWAĆ Z MOICH
          > PODATKÓW !!!
          Czy zastanowiłeś się nad tym ile przywilejów ma poseł, jaka jest
          najniższa placa w Polsce! Chyba nie - skoro piszesz o
          przywilejach górników. Przywileje górnicze to już historia.
          Nigdy nie widziałeś górnika po jego ciężkiej pracy i wypadkach
          na kopalni, więc lepiej MILCZ!
          • Gość: x NIKT NIKOGO NIE ZMUSZA DO PRACY W KOPALNIACH. IP: 217.153.49.* 20.11.02, 11:53
            Wiec co ma mnie obchodzic, czy koles jest zmeczony, czy nie. Ja
            tez jestem, a ze pracuje w malej firmie, to nie mam szans zrobic
            marszu pod sejm, czy gdzies tam, albo ewentualnie zablokowac
            centrum miasta. Takie zachowanie zaprezentowala juz Samoobrona
            blokujac drogi, kolesie z Ursusa, Stoczni Gdanskiej, a teraz
            gornicy. Jakim prawem ? Co oni lepsi ? Bo jest ich wiecej i
            glosniej krzycza ?

            Pieprze gornikow ! Zabrac im wszelkie przywileje. A jak nie, to
            niech kazdy ma barborke...
            • Gość: Ja Re: NIKT NIKOGO NIE ZMUSZA DO PRACY W KOPALNIACH. IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.02, 12:12
              Pierdol sie sam jebany idioto!!!!!!!!!!!!!
              Nigdy nie byles w kopalni wiec co korwa mozesz na ten temat
              powiedziec.
              Rzad dobrze kombinuje, ale im sie to nie uda, a jak tak dalej
              pojdzie to slask (i warszawka rowniez) splynie krwia.
              I dobrze moze ktos ukarze w koncu zlodziei zamiast brukac ludzi
              ktorzy tylko chca pracowac...
              • Gość: x Snie strasz bo sie zesrasz... IP: 217.153.49.* 20.11.02, 12:22
                Koryto ci swinski ryju zabieraja, to kwiczysz ! I dobrze Ci tak,
                zwinac gornictwo i tyle. To chyba jedyna decyzja SLD jaka
                popieram.
              • Gość: Morello Re: NIKT NIKOGO NIE ZMUSZA DO PRACY W KOPALNIACH. IP: *.tele2.pl 20.11.02, 14:28
                > Rzad dobrze kombinuje, ale im sie to nie uda, a jak tak dalej
                > pojdzie to slask (i warszawka rowniez) splynie krwia.
                > I dobrze moze ktos ukarze w koncu zlodziei zamiast brukac ludzi
                > ktorzy tylko chca pracowac...

                W Polsce jest duzo ludzi, ktorzy chcq pracowac. Nawet na znacznie gorszych
                warunkach, niz gornicy. Niestety, polska gospodarka wyglqda jak wyglqda i nie
                ma pracy dla wszystkich. Wiec o tym, komu sie uda, a komu nie, niech decydujq
                indywidualne umiejetnosci i zdolnosc przystosowania sie do nowych warunkow
                panujqcych w kraju. A nie podzial na zasadzie - jestes ze Slqska to nie musisz
                sie martwic, tu byly i bedq kopalnie i ciezka, ale pewna i dobrze platna praca.
                Jestes z innego regionu - wybacz, tutejsze firmy padly, bo im podatnicy nie
                doplacajq do dzialalnosci.
          • Gość: Mirek Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.tele2.pl 20.11.02, 14:22
            Ludzie z innych branż mogą trafić na bruk w każdej chwili i nikt się o nich nie
            martwi - sorry, mamy kapitalizm. A górnicy i stoczniowcy przyzwyczaili się, że
            jak tylko ktoś odważy się obciąć ich przywileje, to zdemolują okolice Sejmu i
            władza jak zwykle się przestraszy. Mam nadzieję, że tym razem będzie inaczej,
            pora skończyć z tym, że w Polsce są równi i równiejsi. O ludzi z PGR-ów nikt
            się nie martwił. A górnicy... Odprawy, bajery. Może teraz zauważą, że mamy
            kapitalizm - mieli 13 lat, żeby się oswoić z tą myślą.
    • Gość: plebi Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: Hutnicza:* 20.11.02, 08:12
      Najwyższa pora aby te święte krowy zrozumiały, że za 1500PLN to
      w całej Polsce trzeba się nieźle napracować!!! A one nie chcą
      nawet ręką ruszyć za taką kasę. To powinno być zrobiono już 20
      lat temu. I nie było by tego problemu.
      • Gość: KOP Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.02, 09:13
        > Najwyższa pora aby te święte krowy zrozumiały, że za 1500PLN
        to
        > w całej Polsce trzeba się nieźle napracować!!!

        Pisz raczej za 3000 a nie 1500 nie wiesz ile faktycznie kasy z
        przywilejów oni czeszą !!!
        • Gość: Ryl Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.unice.fr 20.11.02, 13:52
          Gość portalu: KOP napisał(a):

          > > Najwyższa pora aby te święte krowy zrozumiały, że za 1500PLN
          > to
          > > w całej Polsce trzeba się nieźle napracować!!!
          >
          > Pisz raczej za 3000 a nie 1500 nie wiesz ile faktycznie kasy z
          > przywilejów oni czeszą !!!

          W dupie byles i gowno widziales knocie jeden. 1500 zlotych brutto ze wszystkimi
          dodatkami i przywilejami. Swiete krowy to siedza w Wawce za biurkami i
          opierdalaja sie pijac kawke. I to za nasze pieniadze. Wole walic kase na
          gornikow niz na nierobow politykow.
    • Gość: w A coż to święte krowy? IP: 213.216.77.* 20.11.02, 08:34
      A czymże "ryle" są lepsi od żołnierzy, nauczycieli,
      lekarzy...Chcieli ze swoją "S" zmian i kapitalizmu, ale z
      uprawnieniami komuny!!! Kij, koledzy dołowi ma dwa końce!
      Chcieliście "demokracji" to ją będziecie mieli! Dlaczego Wam
      mają się należeć uprawnienia nigdzie nie spotykane? Bo macie
      śmierdzące i głośne ryje? To za mało. Trzeba się było uczyć i
      wykonywac inną pracę! A jak chcecie czegoś szczególnego to
      powinni Wam dać po wagonie węgla, którego nikt już nie
      potrzebuje. 15,16,17,18 pensję będziecie mieli wypłacaną
      kopniakiem w d..ę!
      • Gość: MATKA Re: A coż to święte krowy? IP: *.fasing.com.pl 20.11.02, 11:37
        Gość portalu: w napisał(a):

        > A czymże "ryle" są lepsi od żołnierzy, nauczycieli,
        > lekarzy...Chcieli ze swoją "S" zmian i kapitalizmu, ale z
        > uprawnieniami komuny!!! Kij, koledzy dołowi ma dwa końce!
        > Chcieliście "demokracji" to ją będziecie mieli! Dlaczego Wam
        > mają się należeć uprawnienia nigdzie nie spotykane? Bo macie
        > śmierdzące i głośne ryje? To za mało. Trzeba się było uczyć i
        > wykonywac inną pracę! A jak chcecie czegoś szczególnego to
        > powinni Wam dać po wagonie węgla, którego nikt już nie
        > potrzebuje. 15,16,17,18 pensję będziecie mieli wypłacaną
        > kopniakiem w d..ę!
        Ty musisz być wykształcony. Skąd w Tobie tyle nienawiści. Kopa i
        Ty możesz dostać od swojego pracodawcy, być może w chwili dla
        Ciebie najtrudniejszej w życiu. Obyś nie musiał pracować jako
        górnik i za ich pieniądze. Połamanych kości z wypadków nie
        poskładasz za otrzymane pieniądze - a życia - nie wrócisz
        napewno!
      • Gość: Md Do w!!! IP: *.mad.es.ibm.com / *.es.ibm.com 20.11.02, 12:06
        Gość portalu: w napisał(a):

        > A czymże "ryle" są lepsi od żołnierzy, nauczycieli,
        > lekarzy...Chcieli ze swoją "S" zmian i kapitalizmu, ale z
        > uprawnieniami komuny!!! Kij, koledzy dołowi ma dwa końce!
        > Chcieliście "demokracji" to ją będziecie mieli! Dlaczego Wam
        > mają się należeć uprawnienia nigdzie nie spotykane? Bo macie
        > śmierdzące i głośne ryje? To za mało. Trzeba się było uczyć i
        > wykonywac inną pracę! A jak chcecie czegoś szczególnego to
        > powinni Wam dać po wagonie węgla, którego nikt już nie
        > potrzebuje. 15,16,17,18 pensję będziecie mieli wypłacaną
        > kopniakiem w d..ę!

        Po Twojej wypowiedzi mozna sadzic, zes glupszy niz ustawa
        przewiduje. Wegiel nie potrzebny??? Skad chcesz miec prad w
        Twoim domu, ogrzewanie baranie. Pewnie gdyby chcieli postawic
        elektrownie atomowa bylbys pierwszy protestujacy. Ja pochodze z
        rodziny gorniczej, ale zgadzam sie, ze nikt nie zmuszal moich
        przodkow do tej roboty. Zgadzam sie tez, ze powinno sie
        zrestrukturyzowac ta galaz gospodarki, ale na Boga, nie mozna
        wywalic ludzi z dnia na dzien na ulice.
        Zreszta co tu duzo mowic, polski rzad to banda nieudacznikow i
        nic sie w naszym kraju nie zmieni. Ja juz stracilem nadzieje,
        licza sie uklady, uklady i jeszcze raz uklady.
        • demo_stenes Re: Do Md 20.11.02, 13:59
          Md napisala
          "Wegiel nie potrzebny??? Skad chcesz miec prad w
          Twoim domu, ogrzewanie baranie. Pewnie gdyby chcieli postawic
          elektrownie atomowa bylbys pierwszy protestujacy. Ja pochodze z
          rodziny gorniczej, ale zgadzam sie, ze nikt nie zmuszal moich
          przodkow do tej roboty. Zgadzam sie tez, ze powinno sie
          zrestrukturyzowac ta galaz gospodarki, ale na Boga, nie mozna
          wywalic ludzi z dnia na dzien na ulice.
          Zreszta co tu duzo mowic, polski rzad to banda nieudacznikow i
          nic sie w naszym kraju nie zmieni. Ja juz stracilem nadzieje,
          licza sie uklady, uklady i jeszcze raz uklady."

          Węgiel jest potrzebnjy, ale nie w takich ilościach jak go
          wydobywamy obecnie. Wiele kopalń jest nieopłacalnych i nic się w
          nch nie może zminić. Trzeba je zamknąć. Górnicy dostawali i
          wciąż dostają największe odprawy w Polsce. Co z nimi robią to
          już ich sprawa, ale kiedy ktoś wydaje swoją odprawę na wczasy i
          samochód, a potem narzeka, że nie ma za co żyć, bo go
          wyrzsucili z pracy, to coś tu jest nie w porządku. Przywileje
          też są oczywiści krzywdzące dla reszty społeczeństwa, podobnie
          jak przywileje rodzin kolejarzy, chociaż nawet on enie są tak
          ogromne jak te górnicze.
          Oczywiście nie można napadać na górników i krzyczeć, że oni są
          wszystkiemu winni, bo nie są. Nie wart6o wybucha ć inwektywami,
          bo nie można atakować całej grupy zawodowej tylko dlatego, że
          jakaś jej część rzeczywiście odpowiada obiektowi ataków. Wielu
          górników naprawdę ryzykuje życie, wielu z nich jednak mieszk ana
          Śląsku a nie w szczecinie.
          Jednak zamykać nierentowne kopalnie trzeba. A układy? A jak
          można układać się ze Związkami, które jawnie mówią: "Nasze
          przywileje? Nie oddamy nigdy! Wszystkie poprzednie rządy tego
          próbowały i nikomu się nie udało!!!?
          I gdzie tu jest miejsce na dyskusję? Wy pozwolicie na odejscie
          30 tys ludzi a mu damy wam 15 pensję? A może gdyby zlikwidować
          przywileje, zwolnienia nie byłyby już potzrebne? Albo może nie
          aż takie duże?

      • Gość: Ryl Re: A coż to święte krowy? IP: *.unice.fr 20.11.02, 13:55
        Gość portalu: w napisał(a):

        > A czymże "ryle" są lepsi od żołnierzy, nauczycieli,
        > lekarzy...Chcieli ze swoją "S" zmian i kapitalizmu, ale z
        > uprawnieniami komuny!!! Kij, koledzy dołowi ma dwa końce!
        > Chcieliście "demokracji" to ją będziecie mieli! Dlaczego Wam
        > mają się należeć uprawnienia nigdzie nie spotykane? Bo macie
        > śmierdzące i głośne ryje? To za mało. Trzeba się było uczyć i
        > wykonywac inną pracę! A jak chcecie czegoś szczególnego to
        > powinni Wam dać po wagonie węgla, którego nikt już nie
        > potrzebuje. 15,16,17,18 pensję będziecie mieli wypłacaną
        > kopniakiem w d..ę!

        O ty beszczelny chuju! Nikomu nie potrzebny wegiel? Ciekawe skad sie bierze
        cirplo w twoim kaloryferze i skad sie bierze prad dzieki ktoremu dziala twoj
        kmp i niestety m.in. dzieki ktoremu wypisujesz takie dyrdymaly.
      • Gość: pol Re: A coż to święte krowy? IP: *.net.pl 20.11.02, 14:53
        Jeżeli niewiesz czym się różni żołnierz od górnika to jesteś
        tępszy od tego ryla jak go nazwałeś
    • Gość: w A coż to święte krowy? IP: 213.216.77.* 20.11.02, 08:35
      A czymże "ryle" są lepsi od żołnierzy, nauczycieli,
      lekarzy...Chcieli ze swoją "S" zmian i kapitalizmu, ale z
      uprawnieniami komuny!!! Kij, koledzy dołowi ma dwa końce!
      Chcieliście "demokracji" to ją będziecie mieli! Dlaczego Wam
      mają się należeć uprawnienia nigdzie nie spotykane? Bo macie
      śmierdzące i głośne ryje? To za mało. Trzeba się było uczyć i
      wykonywac inną pracę! A jak chcecie czegoś szczególnego to
      powinni Wam dać po wagonie węgla, którego nikt już nie
      potrzebuje. 15,16,17,18 pensję będziecie mieli wypłacaną
      kopniakiem w d..ę!
    • Gość: w A coż to święte krowy? IP: 213.216.77.* 20.11.02, 08:36
      A czymże "ryle" są lepsi od żołnierzy, nauczycieli,
      lekarzy...Chcieli ze swoją "S" zmian i kapitalizmu, ale z
      uprawnieniami komuny!!! Kij, koledzy dołowi ma dwa końce!
      Chcieliście "demokracji" to ją będziecie mieli! Dlaczego Wam
      mają się należeć uprawnienia nigdzie nie spotykane? Bo macie
      śmierdzące i głośne ryje? To za mało. Trzeba się było uczyć i
      wykonywac inną pracę! A jak chcecie czegoś szczególnego to
      powinni Wam dać po wagonie węgla, którego nikt już nie
      potrzebuje. 15,16,17,18 pensję będziecie mieli wypłacaną
      kopniakiem w d..ę!
    • Gość: ja Proponuję zostawić przywileje !!!!! IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 20.11.02, 09:19
      Proponuję zostawić przywileje !!!!! Jak ktoś nie rozumie że
      jeśli jest mały popyt na wytwarzane produkty z powodu ubogiego
      społeczeństwa to trzeba zacisnąć pasa i przetrwać.

      Koledzy Górnicy nie dajcie ruszać swoich przywolejów , ale jak
      znajdziecie się wśród tych 35 tys zwolnionych to miejcie
      pretensje do siebie.
      A może lepiej dostawać trochę mniej ale nadal
      pracować .Pozdrawiam
    • Gość: Zbigniew Brawo ! IP: *.magic-net.pl 20.11.02, 09:20
      Nareszcie ! Cała Polska na to czekała !
      Ci górnicy to już wszystkich wkurzali jak jasna cholera.
      • Gość: camel Jak w Łodzi poszło na bruk kilka tysięcy .......... IP: *.lodz-teofilow.sdi.tpnet.pl 20.11.02, 10:02
        włókniarek, zakłady przemysłu lekkiego padały jak muchy to gówno
        to kogo obchodziło, bo nikt nie protestował, nie rzucał petard i
        nie narzekał na krzywdę.Większość tych ludzi przebranżowiło
        się,część stworzyło swoje firmy i do momentu "genialnej" decyzji
        o zamknięciu się na Wschód żyło się w Łodzi całkiem nieźle.
        O podarunkach po 300 baniek też tu nikt nie słyszał.
        Ale, jak tu ktoś słusznie napisał, to są święte krowy Mańka i
        innych "prawicowców' ze......związków zawodowych.
        Jak Panowie Górnicy są tacy prawicowi, to niech przypomną sobie
        co zrobiła Margaret Tacher jak się górnictwo angielskie
        przestało opłacać.I to jest właśnie prawicowe podejście do
        ekonomii, a nie ,jak się Wam wydaje śpiewanie nabożnych pieśni i
        czekanie na mannę z nieba.
        • Gość: rudi Re: Jak w Łodzi poszło na bruk kilka tysięcy .... IP: 212.160.103.* 20.11.02, 10:14
          ma p. całkowitą rację oni uważają sie za więcej niż swiętekrowy
          myślą że w ich imieniu na ulicę znowu wjdą tysiące i będą
          walczyć w imię górniczych brzuchówaich żony będą siedzieć w domu
          i d.plaszczyźć.
          • Gość: Lea Re: Jak w Łodzi poszło na bruk kilka tysięcy .... IP: 213.216.86.* 20.11.02, 10:28
            Odpowiedź palanta do ignoranta.
    • Gość: rudi Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: 212.160.103.* 20.11.02, 09:58
      nareScie mam dość jakich kolwiek przywilejów. To górnicy
      wywalczyli dla nas kapitalizm a sami chcą zachować dla siebie
      sklepy dla wybranych itd.
      • Gość: Guciek Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.one.pl / 192.168.1.* 20.11.02, 10:28
        Czytam wasze wpisy i zygac mi sie chce !!! jestescie bezmózgowcami do kawdratu
        nie znajacymi realiów zycia na slasku a takze realiow zycia statystycznej
        slaskiej gorniczej rodziny. Wypowiadacie sie o pracy na kopalniach nie majac
        nawet pojecia jak kopalnia wyglada na zewnatrz. zazadroscicie im pensji na
        poziomie 1500 zł mowiac ze w innych rejonach Polski trezba sie za taka kase
        nacharowac nie wiedzac jak faktycznie wyglada praca gornika pod ziemia. Powiem
        Wasm cos pseudointeligenci z polnocnej wschodnie i zachodniej Polski - najpierw
        sprawdzcie co to fatycznie jest gornictwo - przyjzyjcie sie dokladnie
        problemowi a dopiero pozniej zajmijcie sie ocena stanu rzeczy bo jak narazie to
        czytam stek bzdur nie trzymajacych sia ani kupy anoi niczego innego. A co
        dodecyzji rzadu to... nie wypalila abolicja nie wypalil podatek od przychodow
        kapitalowych to wiec dlaczego nie uderzyc na gornictwo bo oni sa przeciez
        bogaci.
        A jeszcze jedna kolejna kwestia. Ciekawe jakby reszcie Polski przyszło splacac
        zobowiazania wobec Slaska ile by to wyniosło - a gwarantuje ze pozniom zycia na
        Slasku podniosłby sie niewspolmiernie do dzisiejszego. Tak jak ten region byl
        ekspoloatowany przez oststnie dziesieciolecia zaden inny w Polsce nie byl nawet
        w 10 %. Zapraszam na Slask popatrzcie sie sami jak tutaj jest. A pozniej
        wyciagajcie wnioski. A jeszcze lepiej zatrudnijcie sie w kopalni na przodku a
        poznacie smak prawdziwej pracy - gryzipiorki z warszawy, Poznania i innych
        miast kapiatlistycznej Polski !!! A co do gorniczych zon - jakos nie
        przypominam sobie aby moja mama siedziala i płaszczyla dupe przez cale zycie
        jak ojciec pracowal na kopalni wiele kobiet pracowalo. Wiec uogolnianie jest
        troche nie na miejscu !! wiecej pomyslunku panowie i panie !!!
        • Gość: Baba Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 20.11.02, 11:12
          Wszytko to racja, ale zawsze jest jakieś "ale". Czyżbyś
          zapomniał, o dobrobycie (bez względu na uciążliwość pracy) jaki
          Wam zgotował Gierek? Jak Wam, górnikom było tak ciężko, to
          dlaczego ludzie z całej Polski jechali na Śląsk za
          przysłowiowym "chlebem". Zapomniałeś jescze o jednej sprawie,
          te wszytkie dobrodziejstwa, o które walczycie idą z naszych,
          wszystkich Polaków, podatków. Pieniędzy jako kraj mamy tylko
          tyle ile mamy. Jak Wy dostaniecie, to komu należy zabrać?
          Mieszkam w Szczecinie, ale mam rodzinę na Śląsku i doskonale
          znam temte warunki. Oczywiście nie jest Wam łatwo. Ale czy
          jesteś zorientowany w warunkach pracy np. w Stoczni?
          Uważam, że nie powinieneś zapominać o zasadzie "kij ma dwa
          końce".
          • Gość: tom Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.swietochlowice.dialup.inetia.pl 20.11.02, 12:33
            Gość portalu: Baba napisał(a):

            > Zapomniałeś jescze o jednej sprawie,
            > te wszytkie dobrodziejstwa, o które walczycie idą z naszych,
            > wszystkich Polaków, podatków.

            Warto zauwazyc ze Slask wciaz ma najwiekszy udzial w dochodach Panstwa
            (wspolnie z woj. mazowieckim), a wiec powinien miec prawo do decydowania na co
            wydawane sa pieniadze wypracowane w tym regionie - moze ludzie ze Slaska chca
            wspierac gornictwo?

            Juz p. Lapinski "zoptymalizowal" wydatki Slaskiej Kasy Chorych, ktora dotad
            byla najlepiej zarzadzana kasa chorych, a obecnie ogranicza zabiegi ratujace
            zycie (dializy, rozrusznik serca).

            Mysle ze reszta Polski odreagowuje kompleksy z przeszlosci (super czasy Gierka).
            • Gość: Baba Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 20.11.02, 13:40
              Tylko nie proponuj, żebyśmy zaczeli teraz dzielić Polskę na lepszych i
              gorszych. Mamy demokrację, powinniśmy być solidarni i obiektywni. I co
              najważniejsze stanowimy jeden naród. Jeżeli mieszkańcy Śląska chcą wspierać
              górnictwo - fajnie, nie mam nic przeciwko temu. Ale niech to robią z funduszy,
              którymi dysponują władze regionalne. Przecież właśnie po to mieliśmy
              demokratyczne wybory samorządowe. Oczywiście mieszkańcy Śląska wzorem
              wszystkich Polaków sobie po prostu "odpuścili" mozliwość współdecydowania o
              swoich losach nie biorąc udziału w wyborach. Więc pretensje mogą mieć tylko do
              samych siebie.
        • Gość: grzyzipiórek z Warszawy Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.setup.com.pl 20.11.02, 11:23
          Sądząc po Twojej wypowiedzi TYLKO górnicy pracują w Polsce, a
          cała reszta się opierdala. Może sam byś nie uogólniał.
          • Gość: Guciek Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: 213.227.88.* 20.11.02, 16:31
            Ja nie mowie ze TYLKO gornicy w Polsce pracuja. Nie dyskredytuje innych
            zawodow, zajec itp. Poprostu chce zwrocic uwage na fakt, ze to Wy forumowicze
            zupełnie nie zwiazani ze Slaskiem dyskredytujecie prace gornika. Ja sie nie
            wypowiadam na temat stoczni gdyz poprostu nie wiem jak tam jest. wiem tylko z
            wiadomosci ze takie cos sie tam dzieje i kropka. Ale to nie upowaznia mnie
            automatycznie do ponizania tej profesji do poniaznia ludzi tam pracujacych.
            a co do przywilejow gorniczch i owego dobrobytu na slasku. Owszem byly tzw
            sklepy "G" tylko dla gornikow byly troche lepiej wyposazone niz pozostale ale w
            kolejkach i tak trzeba bylo odstac a poza tym zywnosc i inne dobra jak np
            benzyna czy alkohole nie byly specjalnie dla gornictwa przeznaczane. Z cala
            pewnoscia kzdy mial do tego taki sam dostep.
            A tak sie sklada rowniez jesli chodzi o podatki placone do budzetu panstwa, ze
            to MY slazacy wkladamy znaczne sumy do wspolnego worka i to my ciagniemy w
            znacznym zakresie biedniejsze regiony Polski. Przyklad - Slaska Kasa Chorych
            miala znaczne dochody i byla bez długow. Decyzja administracyja zostala tego
            pozbawiona w imie sprawiedsliwosci spolecznej polegajacej na tym ze inne kasy j
            np małopolska, podkarpacka itp itd dostały czesc forsy przeznaczonej dla Nas i
            zgromadzonej z naszych skladek.
            Fakt jestemy jednym kraje i powinnismy sie wspierac ale jak narazie widze z
            wypowiedzi sznownych forumoiwiczow iz jest to niemozliwe z uwagi na wielka
            niechec do slaska i slazakow jak rozniez swoiste zakompleksienie tak mi sie
            wydaje mieszkancoe innych regionow...
        • Gość: x Koles nie bluznij. Zabieraja ci koryto to kwiczysz... IP: 217.153.49.* 20.11.02, 12:16
          Nikt nikogo nie zmusza do pracy w kopalniach. To nie sa obozy
          pracy. Najlepiej by bylo jakby gornicy sami sobie odpuscili i
          zmienili prace. Ale nie, oni wola czekac na ODPRAWY !
          • Gość: pol Re: Koles nie bluznij. Zabieraja ci koryto to kwi IP: *.net.pl 20.11.02, 14:25
            To koryto z którego rzresz
            • Gość: Guciek Re: Koles nie bluznij. Zabieraja ci koryto to kwi IP: 213.227.88.* 20.11.02, 16:37
              Racja z tego koryta zre cala Polska tylko teraz jakos dostala dziwnej anezji -
              moze braki lecytyny??? ale oczywiscie nie kupia jej sobie bo sa biedni gdyz
              Gornicy poprzez swoje przywileje pozbawili ich dochodow biedactwa ...
          • Gość: Guciek Re: Koles nie bluznij. Zabieraja ci koryto to kwi IP: 213.227.88.* 20.11.02, 16:35
            Hmmm tylko jestem ciekawy co maja robic po zwolnieniu sie z kopalni. Czy ty
            człowieku zdajesz sobie sprawe ile osob znajdzie sie na bruku?? Przyklad
            polikwidowanych pgr-ow jest dosc wymowny,. Co Ci ludzie robia ? z czego zyja??
            Kopalnie nie sa obozami pracy racja i nigdy nie byly ale gornicy nie maja innej
            prespektywy niestety nie maja bo u nas tez jest bezrobocire i to wcale nie
            takie skromne. A poza tym za to wszystko co włozył slask w Polske chyba tez sie
            cos nalezy dla tych ludzi...
            A jak sie cos niepodoba to.. fora ze dwora - Slask bez Polski sobie poradzi ale
            czy Polska bez Slska....
            • Gość: Zbigniew Re: Koles nie bluznij. Zabieraja ci koryto to kwi IP: *.magic-net.pl 20.11.02, 17:25
              Gość portalu: Guciek napisał(a):

              > Hmmm tylko jestem ciekawy co maja robic po zwolnieniu sie z kopalni. Czy ty
              > człowieku zdajesz sobie sprawe ile osob znajdzie sie na bruku??
              Mowa o 35 000 osobach.Konkretnie mniej niż 0,1% mieszkańców województwa i
              ok.0,1% osób w wieku produkcyjnym.I to ma być problem ?
              • Gość: Guciek Re: Koles nie bluznij. Zabieraja ci koryto to kwi IP: *.one.pl / 192.168.1.* 24.11.02, 15:29
                No tak 35000 ludzi to nie jest problem. nlezy to pomnozyc razy 4 i mamy calkiem
                spora rzesze. No ale co tam Zbigniew - Stalin tez powiedzial, ze smierc jednego
                czlowieka to tragedia - smierc milionow to tylko statystyka...
        • Gość: Md Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.mad.es.ibm.com / *.es.ibm.com 20.11.02, 12:16
          W pelni popieram!!!!!!!
        • Gość: mirek Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.zdz.katowice.pl / *.zdz.katowice.pl 20.11.02, 12:58
          Brawo!!! Nareszcie ktoś normalny i co sie zna na tym Wy
          warszawskie i inne tam nieroby!
        • Gość: mirek Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.zdz.katowice.pl / *.zdz.katowice.pl 20.11.02, 12:59
          Brawo!!! Nareszcie ktoś normalny i co sie zna na tym Wy
          warszawskie i inne tam nieroby!
    • Gość: mlx Zbyt łagodnie! IP: hno.* / *.echostar.pl 20.11.02, 10:29
      Nie cackać się! W czym lepsi są górnicy od tych pozostałych,
      którzy stracili pracę, bo ich zakłady pracy okazały się
      nierentowne? Weźmy przykład z M. Thatcher. Nie ma sensu tego tak
      dłużej ciągnąć. Górnictwo trzeba po prostu dobić albo niech
      zacznie na siebie zarabiać. A jeśli górnicy nie zgadzają się z
      prawami rynku, proponuję wysłać na nich policję konną (także
      pomysł M. Thatcher).
      • Gość: ad.am13 Re: Zbyt łagodnie! IP: *.interpc.pl / 192.168.4.* 20.11.02, 10:47
        skąd tyle nienawiści w narodzie. widać jak skuteczny jest ten
        rząd w podsycaniu korzystnych dla swojej polityki nastrojów. A
        tak nawiasem mówiąc 1500zł z 4świątecznymi dniówkami to jest
        itak mniej niż dieta poselska.
        • Gość: Zbigniew Re: Zbyt łagodnie! IP: *.magic-net.pl 20.11.02, 11:19
          Gość portalu: ad.am13 napisał(a):

          > skąd tyle nienawiści w narodzie.

          Z ogromnego poczucia niesprawiedliwości i nierówności.
          Może odebranie przywilejów to pierwszy krok w dobrym kierunku.
    • Gość: jkw Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.idk.intel.com / 172.28.173.* 20.11.02, 10:55
      > Moja zona pracowala kiedys w firmie ktora sie
      > nazywala "Weglokoks". Firma ta miescila sie w Szczecinie. I zeby
      > niebylo smiechu na pustej sali to moja zona byla ... gornikiem i
      > z tego powodu korzystala w 100 % z uprawnien karty gornika. Ile
      > jest jeszcze w Polsce takich "gorniczych" zakladow rozsianych
      > daleko od Slaska.

      Nie tylko z górnikami tak jest. Moja żona pracowała w przychodni zdrowia PKP. I
      też korzystała w 100% z uprawnień kolejarza. Włącznie z tym, że w świadectwie
      pracy ma cytuję z pamięci "Praca w warunkach szkodliwych - PKP".

      Czas zlikwidować rozdmuchane przywileje branż, które są na garnuszku wszystkich
      pozostałych.
    • Gość: xsin Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.open.net.pl 20.11.02, 10:59
      podziwiam katolicką zawiść i nienawiść,módlsię narodziejak w
      dniu świra
    • Gość: Lukasz Niemozliwe!Cos sie w tym kraju na dobre zmienia!!! IP: 195.116.133.* 20.11.02, 11:02
      I dziwi mnie tylko ze jeszcze ktokolwiek ma czelnosc bronic
      gornikow!Tyle kasy co w nich wpompowano przez ostatnie lata i
      jeszcze nadal jest 20mld dlugow!
      NIech rzad dotrzyma swoich slow niezaleznie od skutkow
      politycznych!
      • Gość: pomadka Re: Niemozliwe!Cos sie w tym kraju na dobre zmien IP: *.waw.cdp.pl / *.gov.pl 20.11.02, 11:24
        I to jest właśnie sedno sprawy, czy Rząd się nie przestraszy stada rozjuszonych
        górników? Do tego dochodzi całe lobby górnicze, panowie prezesi na posadkach
        zarabiający setki tysięcy zł rocznie, niezależnie czy kopalnie przynoszą zyski
        czy straty. Dlaczego masa górnicza nie gnebiła tych , którzy w ten
        sposób "okradali" kopalnie i pogłębili katastrofalny stan finansów branży.
        Ja też nie chcę, aby moje podatki "marnowały" się na utrzymanie górnictwa. Wolę
        aby przeznaczyć - 20 mld zł - na służbę zdrowia czy oświatę.
        Górnicy musicie znależć inny sosób na życie. A takie pisanie "nie wiecie jak
        się pracuje na przodku" guzik mnie obchodzą, każdy robi to w życiu co chce.
        Nikt nikogo nie zmusza do pracy pod ziemią !!!
        • Gość: pol Re: Niemozliwe!Cos sie w tym kraju na dobre zmien IP: *.net.pl 20.11.02, 14:40
          to po co nie przeznaczysz to na bezdomnych tylko na swój fach?
      • Gość: pol Re: Niemozliwe!Cos sie w tym kraju na dobre zmien IP: *.net.pl 20.11.02, 14:22
        to cię bardzo zdziwi jśli niznasz sprawy to się nie wpierdalaj
    • Gość: druid WSZYSTKIE przywileje do likwidacji IP: 212.244.191.* 20.11.02, 11:20
      problem nie dotyczy tylko gornikow
      to samo dotyczy kolejarzy, nauczycieli i wszystkich innych dziwnie
      uprzywiliowanych zawodow.

      Gdyby PKP czy Kopalnie przynosily dochody i byly prywatne, to nie
      interesowaloby minie absolutnie ile tam zarabiaja ludzie - mogliby nawet po
      10000 PLN/na tydzien

      Jezeli natomiast do kazdej tony wegla w tym kraju doplaca sie kilka stow, to
      absurdem jest utrzymywanie tych przedsiebiorstw na koszt innych podatnikow.
      • Gość: pol Re: WSZYSTKIE przywileje do likwidacji IP: *.net.pl 20.11.02, 14:48
        To zarbia tylko pośrednik a rząd kłamie jak tylko umie czy wisz
        ile to jest 50 zł do każdej tony?
    • Gość: towarzysz Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: 213.227.107.* 20.11.02, 11:52
      Dziwię się głupawym i złośliwym wywodom niektórych internautów
      na temat górników.Nie jestem górnikiem ale z racji zawodu wiem
      jakie jest zgrożenie życia i zdrowia w tym zawodzie. Żadne
      pieniądze nie są tego warte ? Być może nasze społeczeństwo woli
      płacić z woli naszych nieudolnych polityków, za gaz rosyjski
      gigantyczne pieniądze, niż inwestować w nowe technologie
      spalania węgla i chronić swój rynek pracy i bezpieczeństwo
      energetyczne państwa. Nawiedzeni interanuci niech lepiej
      poczytają trochę literatury na ten temat? jakie są trędy na tzw.
      Zachodzie w technologii wykorzystania węgla? a dopiero później
      powtarzają głupstwa za "salonowcami" z SLD. Polska jeszcze długo
      nie bedzie miała takich możliwości finasowych, jakie ma Zachód,
      przedto niech myśli kategoriami swoich możliwości i swojego
      interesu !!!
    • Gość: emilencja Alternatywne zrodla energii IP: *.ae.krakow.pl 20.11.02, 12:17
      Dlaczego nie moznaby przeznaczyc, tych przejadanych pieniedzy, na rozwoj np. energetyki jadrowej albo opartej o biogaz. Naklady
      na nauke i nowoczesne technologie to przeciez najlepsza inwestycja. Rozumiem niepokoj gornikow, ale takie sa prawa rynku. Branze
      schylkowe upadaja na korzysc nowoczesniejszych. Nie mozna w nieskonczonosc chuchac i dmuchac na "wybranych".
      • Gość: wlochu Re: Alternatywne zrodla energii IP: *.itr.org.pl 20.11.02, 12:41
        Znając polskie realia wdrażanie nowoczesnych technologii ( o
        ile się je opracuje) potrwa latami i guzik z tego będzie, tylko
        mnóstwo kasy pójdzie w diabły. Odnośnie przywilejów to z jakiej
        racji jedni mają płacić na utrzymanie innych ? I tak państwo
        zdziera z nas jak z baranów (np. złodziejski ZUS), dlaczego
        mamy płacić na innych ? bo demonstrują ? bo głośniej krzyczą ?
        bo się nie "zgadzają" ? Dla sprawiedliwości trzeba też wziąść
        się za mundurowych (głównie wojskowych) - wczesne i wysokie
        emeryturki kadry, pełno mają niezasłużonych przywilejów. A jak
        nie to ja też chcę 14- stkę, 15- stkę i niech się inni
        opodatkują na mnie.
      • Gość: druid pompy ciepla IP: 212.244.191.* 20.11.02, 13:19
        jezeli juz, to mozna by te pieniadze tez zaiwestowac w pompy ciepla.


        Pompy ciepla

        Przeksztalcaja zasoby energii o niskiej temperaturze z tzw. dolnych zrodel,
        przenoszac je na wyzszy poziom do tzw. zrodla gornego. Zasoby dolnego zrodla
        to: grunt, wody powierzchniowe, instalacja wentylacyjna, scieki, powietrze.
        Pompy moga sluzyc do ogrzewania pomieszczen, przygotowywania cieplej wody
        uzytkowej i... chlodzenia wnetrz w ukladzie klimatyzacji.

        Pompy wykorzystuja zaleznosc temperatury wrzenia od cisnienia oraz zwiazek
        miedzy parowaniem i skraplaniem a poborem i oddawaniem ciepla. Doprowadzenie
        cieczy do parowania w niskiej temperaturze powoduje, ze pobiera ona cieplo z
        otoczenia, np. z wody, gruntu, powietrza. Podczas sprezania powstalej pary
        wzrasta jej temperatura. Rozprezanie pary wywola jej skroplenie i oddanie
        ciepla, ktore mozna wykorzystac np. do podgrzewania wody.

        Pompa ciepla jest zasilana z sieci elektrycznej, ale pobiera niewiele energii,
        produkujac jej kilkakrotnie wiecej. Wskaznik efektywnosci, czyli stosunek mocy
        pobranej do mocy uzyskiwanej, wynosi od 4 do 7, co oznacza, ze przy poborze
        mocy 1 kW uzyskuje sie od 4 do 7 kW energii cieplnej.

        W przypadku gdy korzystamy z energii elektrycznej wytwarzanej w elektrowni
        wodnej, wiatrowej lub innej wykorzystujacej odnawialne zrodla, mozemy mowic o
        calkowicie ekologicznym systemie ogrzewania.

        Sama pompa ciepla nie jest duza (wielkoscia zblizona jest do przecietnego
        stojacego kotla na konwencjonalne paliwa). Jej glownymi elementami sa:
        sprezarka, wymienniki plytowe, armatura chlodnicza (termostatyczny zawor
        rozprezny, zawor zwrotny, elektrozawor, wziernik cieczy i zawory serwisowe)
        oraz urzadzenia pomocnicze (pompy obiegowe, zawory elektrostatyczne). Wszystkie
        znajduja sie w obudowie izolowanej od otoczenia materialem izolacyjnym. Prace
        pompy reguluje panel sterowniczy.

        Cieplo ze zrodel o niskiej temperaturze odbieraja kolektory. Dolne zrodlo
        powinno miec stala temperature w ciagu calego roku.

        Najtanszym rozwiazaniem (ale najmniej efektywnym) jest wkopanie instalacji
        kolektorowej (rury z tworzyw sztucznych sr. 40-50 mm) poziomo w gruncie poza
        strefa przemarzania (glebokosc ok. 1,5-2 m). Powierzchnia, na ktorej jest
        wkopany kolektor, powinna byc dwukrotnie wieksza od powierzchni, jaka chcemy
        ogrzac. Drozsza i efektywniejsza w dzialaniu oraz zajmujaca mniejsza
        powierzchnie jest metoda umieszczenie kolektora pionowo, tak aby koncowki rur
        spoczywaly na glebokosci ok. 40 m. Taka instalacja spelnia warunek stalosci
        temperatury nawet w czasie ostrej zimy. Rurowy kolektor mozna tez umiescic w
        zbiornikach wodnych, kolektorach sciekow itp.

        W instalacji wymiennika krazy w obiegu zamknietym niezamarzajaca ciecz, np.
        solanka o temperaturze nizszej od temperatury dolnego zrodla. Dolnym zrodlem
        ciepla moze byc rowniez woda ze studni glebinowej: przeplywa ona miedzy dwiema
        studniami. Uwaga! Kierunek cyrkulacji wody pomiedzy studniami musi byc zgodny z
        przeplywem wod gruntowych.

        Energia cieplna zrodla dolnego przeksztalca sie za posrednictwem czynnika
        roboczego (substancji parujacych w niskich temperaturach) krazacego w
        zamknietym obiegu (parownik, sprezarka, skraplacz i zawor rozprezajacy). W
        parowniku w temperaturze kilku stopni Celsjusza czynnik roboczy ze stanu
        cieklego przechodzi w pare. Jest ona sprezana przez sprezarke, gdzie wzrasta
        jej temperatura. Potem para o temperaturze 60-70 st. C trafia na skraplacz
        przekazujacy cieplo do zrodla gornego, czyli wodzie w instalacji
        niskotemperaturowego ogrzewania lub instalacji cieplej wody uzytkowej.

        Skraplacz spelnia role elementu grzewczego podgrzewajacego wode powracajaca z
        instalacji c.o. i c.w.u. Para w skraplaczu, przekazujac cieplo, skrapla sie;
        czynnik roboczy przechodzi przez zawor rozprezny, przez co gwaltownie obniza
        sie jego cisnienie. W takim stanie trafia on do parownika, gdzie ponownie
        odbiera cieplo z dolnego zrodla i odparowuje.

        Pompy ciepla moga byc jednobiegowe - zasilaja tylko instalacje ogrzewania o
        temperaturze wody do 55 st. C, lub dwuobiegowe - z drugim obiegiem
        wysokotemperaturowym do ogrzewania c.w.u. o temperaturze 70-80 st. C.

        Pompa ciepla kosztuje sporo, potrzeba na jej instalacje przynajmniej 35 tys.
        zl. Jednak za ogrzewanie w sezonie grzewczym domu o pow. ok. 150 m kw. placimy
        75-100 zl, czyli dwu-, trzykrotnie mniej niz za gaz.

        muzeum.gazeta.pl/Ascii/Plus/Dom/Instalac/176dom.html
    • Gość: jks Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.wro.pro 20.11.02, 12:42
      Podziwiam upór i godną podziwu konsekwencję rządu w polityce
      medialnej. Sądząc po wypowiedziach większości odnosi ona
      doskonałe efekty, które mają być jeszcze pogłębione odpowiednią
      kampanią medialną - jak wynika z artykułu. Wspaniale - teraz
      możemy poużywać sobie na górnikach. W końcu kto to widział -
      dostawać taką ogromną kupę pieniędzy (1500-2000 na rękę!!!) jak
      górnik za byle narażanie życia. To nic, że "fachowcy" z
      kierownictwa spółek węglowych, "pracujący" z nadania rządzących,
      zarabiają tyle, że po dwóch latach mogą spokojnie przejść na
      emeryturę. To nic, że krewni i znajomi królika robią przekręty
      na ciężkie miliardy (żeby podać tylko kilka przykładów: bio
      paliwa, skupy płodów rolnych, PZU, gaz rosyjski, Wydawnictwa
      Szkolne i Pedagogiczne - o większości i tak się nigdy nie
      dowiemy). To nic, że błędy "fachowców" z Sejmu i Senatu kosztują
      coraz więcej (przecież procent "fachowców" w "fachowcach" rośnie
      z każdymi wyborami). To nic. Sfrustrowany lud potrzebuje chleba
      i igrzysk. Wystarczy więc co jakiś czas rzucić parę osób lub
      branż na pożarcie. Ostatnio były to chore kasy, teraz górnictwo.
      Potem? Może cykliści? Brawo! Strzelanie do własnej bramki trwa
      nadal - tradycja w narodzie nie umiera.
    • Gość: eryk Re:Górnictwo z cała otoczką pseudo-naukowych instytucj IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 20.11.02, 13:27
      Popieram skontrolowanie wszelkich tzw. Instytutów i to nie
      tylko górniczych ale i innych, powiązanych z konkretnymi
      przemysłami. To są skanseny niby naukowe , które pasą się na
      post-socjalistycznych łączkach nawożonych przez budżet tj. za
      nasze pieniadze.Czy to ktos
      kontroluje? A może by się przyjrzeć tematom "prac naukowych" nad
      którymi "biedzą" sie pokaźne stadka "pracownikow naukowych" za
      całkiem niemałe wynagrodzenia. Kto ma z tego korzysci tak na
      prawdę?
    • Gość: janusz Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: 217.98.233.* 20.11.02, 13:41
      tysiace ludzi straciło pracę w Polsce i nikt się o nich nie
      upominał bo nie byli górniczymi św.krowami.
      Najwyższy czas aby skończyć z topieniem tam
      pieniędzy podatników.
      • Gość: Kev Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: 217.98.103.* 20.11.02, 13:56
        Nie wyobrażam sobie, żeby wlasciciel, jakim w tym przypadku jest
        Państwo, nie mogl swobodnie dysponowac swoim mieniem. Przeciez
        nie mozna bez konca dokladac do tego gorniczego interesu. Od
        dekady wiadomo, ze kopalnie sa nierentowne, ze beda redukcje. 10
        lat to chyba wystarczajaco duzo czasu, zeby ulozyc sobie zycie w
        inny sposob? Oczywiscie duzo wygodniej jest nic ze soba nie
        robic z zalozeniem, ze w razie czego pojdziemy na Warszawe
        i "krew sie poleje" jak ktos napisal, ale czyja krew? Policji?
        Przecież to też ludzie, którzy maja niewdzieczna prace za
        nieduze wynagrodzenie?
        Ludzie opamiętajcie się!!!
    • Gość: yan I o to chodzi. IP: *.utc.com 20.11.02, 13:56
      I wlasnie o to chodzi aby was wszystkich w tej Polsce sklocic.
      I tego gornika z warszawskim medrkiem i stoczniowca z lodzkim
      cwaniakiem i nauczyciela z rolnikiem. Po kolei zostaniecie
      wszyscy "wyruchani" wiec kloccie sie dalej.:-)))))
    • szoppracz1 Re: Górnicze przywileje do likwidacji 20.11.02, 14:05
      Jasne, że górnicy pracują ciężko i w skrajnie niebezpiecznych
      warunkach, ale wszystko ma swoje granice. Jeśli jest ciężko,
      całe społeczeństwo powinno solidarnie ponosić koszty zmian. Skąd
      pomysł nadmiernie rozdmuchanych przywilejów dla jednej grupy
      zawodowej kosztem innych? Prezesi, działacze i inne
      pierdzistołki z kopalń zamiast wywoływać burdy i namolnie
      wyciągać łapy do wspólnej kasy powinni wziąć się do poważnej
      roboty. Zamiast dawać ludziom dziesiątki tysięcy w zamian za
      rezygnację z pracy, powinno się przeznaczyć te fundusze na
      faktyczną restrukturyzację Śląska.
    • Gość: gosia Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.coig.katowice.pl 20.11.02, 14:17
      przez całe lata śląsk utrzymywał Warszawę - wyeksploatowano go a
      teraz darmozjady ? ??????? -
      • Gość: Hahahahaha Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.tele2.pl 20.11.02, 14:43
        Znam sporo osób ze Śląska i u wszystkich zauważam to przeświadczenie, że "przez
        lata kopalnie utrzymywały cały kraj". Skąd ono się wzięło? Bo z kolei odkąd ja
        pamiętam do kopalni się dopłaca - czyli dopłacamy my wszyscy. Odkąd mamy wolny
        rynek - a to już 13 lat - nie ma dla takich akcji uzasadnienia. Tyle że w
        Wielkiej Brytanii jak górnicy szantażowali rząd i robili głodówki, to części z
        nich nie odratowano, ale władze się nie ugięły. A u nas - zaraz będzie że
        komuna wraca, SLD niszczy robotników itepe, i nasi politycy-populiści podkulą
        ogony. W Polsce liczą się bowiem tylko te grupy społeczne, które potrafią
        głośno krzyczeć.
        • Gość: Zbigniew Śląskie mity IP: *.magic-net.pl 20.11.02, 18:45
          Przeświadczenie o tym , że Śląsk utrzymywał Polskę można porównać jedynie z
          mitem jakoby kolonie były wyzyskiwane przez metropolię.Jak wskazują wszelkie
          wyliczenia z istnienia kolonii ani Anglia ani Francja nie miały żadnych
          korzyści a wręcz przeciwnie dopłacały do nich.Tak naprawdę wydobycie węgla za
          komuny nie było w żaden sposób opłacalne.Zresztą nawet "władza ludowa" zdawała
          sobie z tego sprawę , gdyż poza nielicznymi wyjątkami nie inwestowano w
          kopalnie węgla kamiennego w przeciwieństwie np. do węgla brunatnego.
          Jedynym sensem istnienia górnictwa węglowego w PRL poza horrendalnym
          marnotrawstwem w każdej dziedzinie ( brak ociepleń budynków , przestarzałe
          kotłownie w zakładach produkcyjnych ) był brak dewiz i zupełnie poroniony kurs
          wymiany walut.Eksport węgla dawał ok.30% całości wpływów dewizowych PRL.
          Obecnie nawet gdyby importować surowce energetyczne odpowiadające zużyciu węgla
          w kraju lub nawet energię elektryczną było by to tylko kilka procent naszego
          eksportu.Nie jest to więc jakiś ogromny problem , gdyż jest to tylko ok. roczny
          wzrost naszego eksportu - czyli do nadrobienia w jeden rok lub nawet krócej.
          Innym śląskim mitem jest rzekomy problem bezrobocia jakie powstanie gdy 100 000
          górników straci pracę.Biorąc pod uwagę tylko , że 1 km budowy autostrad daje
          zatrudnienie ca 150 osobom czyli 300 km około 50 000 osób ( zarówno przy
          budowie jak i u dostawców i firmach pomocniczych ) a kosztuje ca 15 mln złotych
          okaże się , że to co "przeżarły" kopalnie ( 35 mld dopłat + 20 mld długu )
          starczyło by na budowę co roku 300 km autostrad i zatrudnienie 50 000 osób.
          A tak zamiast autostrad nakręcających koniunkturę mamy pasożytnicze kopalnie.
          Jeszcze inny mit dotyczy rzekomego dawania zatrudnienia przez kopalnie swoim
          dostawcom i usługodawcom.Absurd takiego podejścia do sprawy można porównać do
          rzekomego tworzenia miejsc pracy w robotach publicznych i urzędach.
          Poza tym sam znam ludzi co potracili firmy bo jakieś kopalniane gówno zalegało
          im pieniądze lub ich dostawcom za dostarczone towary i usługi.Nie zapłacili na
          czas podatku , nie odnowiono im kredytu i nie było zmiłuj się.A panowie górnicy
          otrzymali "ukradzione" tym firmom pieniądze w formie 13,14 i barbórki.
          Tak więc Panowie Ślązacy nie rozsiewajcie mitów !
    • Gość: Asia Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 20.11.02, 14:25
      Czy wiecie np. ilu górników ciężko pracuje na przodku a
      ilu "górników"(włączając sekretarki) korzysta z przywilejów? Nie
      podam Wam konkretnej liczby ale zapewniam, że wielkości te
      różnią się i to bardzo.
      Po drugie zdaniem niektórych ekspertów najwięcej wypadków nie
      jest w kopalniach ale prawdopodobnie w budownictwie.
      Kolejna sprawa to ta, że na tym etapie rozwoju gospodarczego
      górnictwo nie jest kołem zamachowym gospodarki, biorąc dodatkowo
      pod uwagę, że w Polsce węgiel jest położony głęboko i co się z
      tym wiąże jego wydobycie jest kosztowne. Za parę lat może być
      tylko coraz gorzej w górnictwie, więc dalsze pompowanie
      pieniędzyn w tą branżę jest według mnie przedłużaniem agonii.
      Z pewnością potrzebny jest program restrukturyzacyjny, który
      zapewni przede wszystkim powstanie nowych miejsc pracy, bo
      bezrobocie na Śląsku to także koszt dla pozostałych Polaków.
      I jeszcze jedno, jeśli ja zacznę produkować produkt xx, a nikt
      nie będzie chciał go kupić to mam iść protestować argumentując,
      że ja tylko chcę zapłaty za moją pracę i niech rząd to kupuje?
      Swoją drogą możemy zacząć przyjmować zakłady: stwaiam, że ten
      rząd nie da rady górnikom.
      • Gość: pol Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.net.pl 20.11.02, 14:29
        masz poniekąd racje,a ile lat zniego czerpano?
        • Gość: Asia Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 20.11.02, 14:35
          Nie przeczę, że górnictwo miało swoje miejsce w gospodarce, a
          górnicy w historii. Wszyscy jednak dobrze na tym wyjdziemy jeśli
          w gospodarce będziemy brać pod uwagę względy ekonomiczno-
          społeczne a nie sentymentalne.
      • Gość: gosia Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.coig.katowice.pl 20.11.02, 14:30
        Gość portalu: Asia napisał(a):

        > Czy wiecie np. ilu górników ciężko pracuje na przodku a
        > ilu "górników"(włączając sekretarki) korzysta z przywilejów?
        Nie
        > podam Wam konkretnej liczby ale zapewniam, że wielkości te
        > różnią się i to bardzo.
        > Po drugie zdaniem niektórych ekspertów najwięcej wypadków nie
        > jest w kopalniach ale prawdopodobnie w budownictwie.
        > Kolejna sprawa to ta, że na tym etapie rozwoju gospodarczego
        > górnictwo nie jest kołem zamachowym gospodarki, biorąc
        dodatkowo
        > pod uwagę, że w Polsce węgiel jest położony głęboko i co się z
        > tym wiąże jego wydobycie jest kosztowne. Za parę lat może być
        > tylko coraz gorzej w górnictwie, więc dalsze pompowanie
        > pieniędzyn w tą branżę jest według mnie przedłużaniem agonii.
        > Z pewnością potrzebny jest program restrukturyzacyjny, który
        > zapewni przede wszystkim powstanie nowych miejsc pracy, bo
        > bezrobocie na Śląsku to także koszt dla pozostałych Polaków.
        > I jeszcze jedno, jeśli ja zacznę produkować produkt xx, a nikt
        > nie będzie chciał go kupić to mam iść protestować
        argumentując,
        > że ja tylko chcę zapłaty za moją pracę i niech rząd to kupuje?
        > Swoją drogą możemy zacząć przyjmować zakłady: stwaiam, że ten
        > rząd nie da rady górnikom.

        czy wiesz , że na całym świecie górnictwo dodują ????
        czy wiesz że nasz węgiel ma zbycie tylko nasz cucowny rząd
        sprowadza z Ukrainy po co pytam ?

        • Gość: Asia Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 20.11.02, 14:41
          Dotacje dotacjom nie są równe.( czy na pewno na cały świecie,
          czy tylko w niektórych krajach i jakich?). Co do polityki
          importowej tego rządu wolę się nie wypowiadać, wiem tylko, że
          handel dotowanymi produktami ma więcej wspólnego z polityką niż
          z ekonomią.
      • Gość: Jerzy Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.za-tp.digi.pl 20.11.02, 14:44
        Dla pokazania całego problemu górnictwa należy zrobić jedną ale
        to bardzo ważną rzecz a mianowicie "Bilans energetyczny kraju" i
        z niego wynikną konieczne posunięcia. Niestety tego żaden rząd
        nie chce zrobić. Można mnożyc restrukturyzacje jedna po drugiej
        bo ciągle wegla będzie za dużo. Na bilansie powinien oprzeć się
        program restrukturyzacji a nie na gdybaniach. Dlaczego się
        dziwicie że górnicy protestują gdyby wam odbierali coś też
        byście krzyczeli. W górnictwie należy pozbawić przywilejów ale
        tych, którzy górnictwo widzą przez okno z dyrekcji itp. Trzeba
        zróżnicować płace w górnictwie i to znacznie tak aby osoba
        obsługująca jeden albo kilka przenośników w dobrych warunkach
        nie była traktowana jak górnik bezpopśrednio w przodku lub na
        ścianie. Za sam zjazd w stosunkowo bezpieczne miejsca nie można
        płacić dużych pieniędzy. Niejednokrotnie praca na powierzchni
        kopani przy wzbogocaniu węgla jest cięższa. Niektórzy z
        dyskutantów nie pamiętają czasów gdy górnictwo było podporą
        naszej gospodarki (wiem że to się skończyło) może pamiętacie
        węgiel kosztował 500 zł za tonę i to pod kopalnią i w Suwałkach,
        gdy to był jeden z nielicznych artykułów eksportowych. Zresztą
        nikt inny jak rządy z przed przełomu doprowadziły do takiego
        stanu rzeczy, że górnicy dziś niechcą pogodzić się z odbieraniem
        przywilejów. Wszyscy naokoło mówili im jacy są ważni
        pzdrw
        • Gość: pol Re: Górnicze przywileje do likwidacji IP: *.net.pl 20.11.02, 15:06
          Przywileje są wszędzie czy w rządzie ich niema ? Naiwarzniszą
          sprawą to kominy płacowe umysłowi-fizyczni i tu leży dużo strat
          ten który robi ma grosze a umysłowi pięniądze
    • Gość: druid moze oddac kopalnie gornikom? IP: 212.244.191.* 20.11.02, 15:47
      skoro to taki super duper interes to moze by po prostu oddac wszystkie udzialy
      kopalni gornikom i niech sie sami rzadza? I niech sobie pracuja tak, zeby miec
      jak najwieksze pensje i przywileje, za wlasne wypracowane pieniadze.

      najwazniejse zeby wreszcie przestac ciagle doplacac do tego businessu (i
      innych) z naszych podatkow.

      • Gość: Guciek I tak nikt nie zrozumie Gornika... IP: 213.227.88.* 20.11.02, 16:42
        nie bedac nim, nie zrozumie pielegniarki nie bedac nia, nie zrozumie hutnika
        nie bedac nim nie zrozumie stoczniowca nie bedac nim... paplacie koledzi i
        kolezanki az sie plakac chce. Nie spodziwalem sie ze takie bzdury czasem moga
        sie pojawic na forum. Sprawdza sie stwierdzenie : Polak Polakowi wilkiem
        powodzenia w dalszym rozwijaniu waszej wspanialej "tworczosci".
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka