kazen 12.03.06, 20:40 Nie ma chleba, są igrzyska, ale naród głupi to sie bedzie tym podniecać Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
adas313 Było "yes, yes, yes", będzie "no, no, no" 12.03.06, 20:43 gdy KE obetnie kasę za łamanie traktatu akcesyjnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hegemon® [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 20:53 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
znajomy_jennifer_lopez Re: na pohybel PiS, LPR, SO i innym szmatom!!! 12.03.06, 21:48 Gość portalu: hegemon® napisał(a): > obyscie w piekle zgnili Przyłączam się do życzeń i pytem ile tych szmat będzie jeszcze robiło "karierę" na obrzucaniu błotem prof. Balcerowicza? Odpowiedz Link Zgłoś
euromason Re: na pohybel PiS, LPR, SO i innym szmatom!!! 12.03.06, 22:24 > Przyłączam się do życzeń i pytem ile tych szmat będzie jeszcze > robiło "karierę" na obrzucaniu błotem prof. Balcerowicza? Polska to kraj szmatexów, wiec pewnie sporo -- euromason.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gdynianin kurska szmata ma wielu nasladowcow w PIS IP: *.gdynia.mm.pl 12.03.06, 22:55 j/w Odpowiedz Link Zgłoś
kochanka.dorna ci z PIS to sa debile! zamiast obnizac podatki i 12.03.06, 22:57 budowac autostrady, itp. to przez 4 lata chca prowadzic kampanie wyborcza. to sa debile! przez nich zlotowka oslabnie, kredyty zdrozeja, gielda sie zalamie, inwestorzy uciekna itp. DEBILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: makler Re: ci z PIS to sa debile! zamiast obnizac podatk IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:01 Sam jesteś debil! Jeśli Polska będzie oferowała naprawdę atrakcyjne możliwości biznesu to kapitał długoterminowy zostanie. Spekulanci odejdą. Paszoł won! Giełę i tak czekała bessa. Wiem co mówię, bo jestem maklerem od 1991 r. Słabnąca złotówka to nie największy problem dla polskich eksporterów. Odpowiedz Link Zgłoś
dkrytyk55 Re: ci z PIS to sa debile! zamiast obnizac podatk 13.03.06, 08:39 Piszesz po rusku,więc się określiłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grazynkajohn Re: ci z PIS to sa debile! zamiast obnizac podatk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.06, 09:14 Obyśmy nie mieli powtórki z rozrywki,mieliśmy Polskę "gierkowską", a teraz co niektórzy chcą "lepperowską",albo "gietrychowską",niektórym marzy się życie na kredyt. Odpowiedz Link Zgłoś
malpa1230 Re: na pohybel PiS, LPR, SO i innym szmatom!!! 13.03.06, 08:56 euromason napisał: > > Przyłączam się do życzeń i pytem ile tych szmat będzie jeszcze > > robiło "karierę" na obrzucaniu błotem prof. Balcerowicza? > > Polska to kraj szmatexów, wiec pewnie sporo > > --Tych nieudaczników nie zatrudniłbym nawet na magazynierów. Polityka to jedyne miejsce gdzie mogą zarobić/ukraść* na życie / niepotrzebne skreślić/ > euromason.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Balcerowicz miesza dwie rzeczy: stabilnosc zl. i 12.03.06, 22:29 dobrego ustawodastwa dla bankow z prawem wlasnosci do bankow. Przeciez do graniczy wrecz z obledem. W najnowszej historii Polski mielismy juz taki przypadek: Walesa w przeszlosci dokonal bardzo duzo, a w czasie prezydentury zaczela mu rosnac lewa noga i chcial tworzyc NATO bis (to bylo w 1991 roku. Walesie nagle przestalo sie palic do NATO, chcial 3. droga). Innymi slowy, Walesie zaczela odbijac szajba. Balcerowicz przeprowadzajac natychmiast reformy, niezaleznie od bledow, zapobiegl znacznie gorszemu rozwojowi, ktory by nastapil, gdyby reform nie przeprowadzono. Ale teraz Balcerowiczowi, podobnie jak Walesie gigantyczna szajba ... odbija. W tym sensie jest on niebezpieczenstwem. Zaczyna dzialac wedlug wlasnego prawa, prawa Balcerowicza, a to jest juz stan ducha tuz przed szalenstwem. Cytat; "Czy posłowie mogą zrobić, by w środę KNB nie wydała w środę pozytywnej dla UniCredito decyzji?" Oczywiscie, moga jutro zawiesic dzialalnosc KNB na okres tygodnia i w tym czasie wybrac nowa nie zmieniajac statusu komisji. Najwyzszym ustawodawca jest sejm. Punkt i basta. Komisja Sejmowa z cala pewnoscia powinna sprawdzic, szczegolnie transakcje zwiatazane z przesylaniem pieniedzy do BIG na zakup akcji PZU. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=38341332&a=38354009 P.S. Zachowanie Walesy bylo tak irracjonalne, i wplyw Wachowskiego byl tak olbrzymi, ze wlasciwie jedynym racjonalnym wyjasnieniem jest szantaz Walesy. Czym mozna bylo Walese, prezydenta Polski szantazowac? Ano Bolkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
fikus70 Re: na pohybel PiS, LPR, SO i innym szmatom!!! 13.03.06, 02:50 Poniewaz Balcerowicz jest czysty wiec nie ma sie czego obawiac. Podobnie jak w sprawie ministra ktorego nie wposcil na obrady, bo tak uwazal. Mamy oto sytuacje ze o zlotowce czyli gospodarce decyduje jeden kolo. Kto powiedzial ze Balcerowicz jest nieomylny, berobocie w kraju nie zmienilo sie od trzech lat, pomimo wszelkich zawsze niezwykle ostroznych i jedynie slusznych ruchow profesora. Ciekawi mnie bardzo jaka to partia w dzisiejszy sejmie nie jest dla was szmata. Przypuszczam odpowiedz, wiec bardzo trudno bedzie wam to udowodnic . Mam bardzo duzo przykladow. Pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kriz-is Balcerowicz i bezrobocie? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.03.06, 06:26 a co ma niby balcer z bezrobociem? co on juz na Pana Boga awansowal? co szef KNB moze naprzeciw bezrobociu i durnym, niedouczonym, zeby nie powiedziec niedomytym, ministrom i poslom co to jednej porzadnej ustawy sklecic nie potrafia (i nie chodzi mi tu bron boze TYLKO o PiS, Samo-costam i Lige Popierania Rydzyka - ich poprzednicy duzo lepsi nie byli), moze wytlumaczysz? ale jak nie daj boze cos w tym dziwnym kraju dziala i w miare kupy sie trzyma (polityka monetarna wlasnie) to zaraz dalej mieszac w prawodawstwie i dodawac albo odejmowac przedstawicieli (do siedmiu zliczyc to jeszcze potrafia, choc nie wiem, czy wszyscy) i brudnymi paluchami majstrowac przy mechanizmach, o ktorych pojecie maja, jak ciocia Gienia, nieboszczka. toz jakby ona chciala zmieniac testament i sie rozwodzic z mezem swojem, za kazdym razem jak sie ten upil albo sasiadowi naublizal, toby oboje od zmyslow odeszli, a dzieci zamiast doktorem i sklepowa zostalyby marginesem. przyklady o wiadomej partii zachowaj dla siebie. jeszcze jeden demaskator i spiskowiec teoretyczny wiele do rzeczywistosci nie wnosi. wiadoma partia, ktora podejrzewalem, przyznaje szczerze, o troche wieksza klase, niestety nie bardzo sie potrafi w opozycji odnalezc i zamiast pracowac nad sensownymi projektami ustaw, chocby mialy byc uchwalone dopiero za 4 lata (o daj Panie Boze, zeby je jakis Wysocki przez pomylke przedstawil) bawi sie z PiSuarstwem w jakies idiotyczne przepychanki na zsadzie kto co komu lepiej i bardziej pokaze. takie gierki to se mozna w przedszkolu uprawiac, nie mowiac o pokazywaniu. niestety, rzeczona partia jest jedyna, ktora przynajmniej programowo jakas sensowna opcje polityczno-gospodarcza reprezentuje. poza tym wygladaja jak ludzie, glupot nie gadaja, ziarna na tory nie sypia i nie modla sie do obrazu. a to juz jak na dorzecze wisly i odry cholernie duzo. i nic mnie nie obchodzi, czy balcerowicz jest czysty, brudny czy lekko umazany. dopoki robi dobrze swoja robote i nie nakreca jakichs strasznych afer (a jest na mniej lub bardziej eksponowanych stanowiskach od klikunastu lat, inni o wiele szybciej sie uwineli) to mu zlego slowa nie powiem. daj mu boze zdrowie i niech pracuje w ten sposob do poznej emerytury albo i dluzej. niech sobie kradnie na boku byle z umiarem. bo dzieki temu, ze on potrafi z umiarem krasc, ja moge normalnie zyc. poza tym ludzi sie ten, kto sadzi, ze nawet jak jest czysty, to po komisji czystym pozostanie. zwlaszcza jak komus pokroju leppera zalezy, zeby tak nie bylo. nie obchodzi mnie gdzie jaki SBek pracuje i jaka ma pensje. bil, palowal torturowal - osadzic, skazac, a niechby i powiesic. paragrafy na to sa, nie trzeba lustracji. byl w miare czlowiekiem - dac spokoj i niech se zarabia na niedorobionej prywatyzacji i ch. mu na grob. ale wykopywac lustracyjny mlot na czarownice, to sie nigdy dobrze nie konczy, a w/w dorzeczu nawet sie na dobre nie zaczelo. trzeba to bylo zrobic od razu, zamknac sprawe, a dopiero potem stawiac grube kreski. dzis juz za pozno. nie obchodzi mnie gdzie czyja zona pracuje i jaka ma pensje. dopoki wszystko jest zgodne z prawem, a zona nie wykorzystuje stanowiska ani mezowskich koneksji i nie dostala tej pracy po protekcji - dla mnie wszystko jest wporzo. po co mam tropic cudze zony, kiedy mam wlasna, oprocz tego dobra prace za sensowna kase, auto na raty i domek na przedmiesciu, a chocby tylko w miare przyzwoita pensje i komunalke. natomiast jesli od polowy miesiaca nie wiem, co wlozyc do gara, mam bande glodnych bachorow w domu i ptasi mozdzek oraz zadnych szans na poprawe sytuacji, to jasne, ze wczesniej czy pozniej zaczne sie zastanawiac, kto mi to wszystko do zrobil. Pozdrawiam elektorat Leszka, Romka i Jendrusia. Niestety, obawiam sie, ze pogonicie ich szybciej niz ich wybraliscie. Jest jeszcze jedna opcja - ze sam mam ptasi mozdzek, bo zaiste, zadnym sposobem i chocbym nie wiem jak sie natezal, to za cholere nie moge dostrzec tego blogoslawienstwa dla kraju, jakim mieliby byc trzej w/w panowie. Tym bardziej nie potrafie, im bardziej mnoza sie ich pomysly na komisje, na zmiany konstytucji, na rozwiazanie tego czy innego problemu jakims kurozalnym sposobem rodem z Republiki Bangladeszu, na przepchniecie do kazdego mozliwego gremium swojego czlowieka na zasadzie - nie wazne co potrafi, wazne ze nasz. widzac pewne taktyczne zagrywki braci K. nie sposob odmowic im talentow politycznych. z poczatku mialem nadzieje, ze oni tylko tak, dla zmydlenia oczu, zeby zdobyc jak najwieksza wladze i zrobic wreczcie z tym krajem co potrzeba. niestety coraz bardziej w to watpie. niestety moje i ich pojecie o tym co potrzeba, sadzac po slowach i dzialaniach roznia sie zasadniczo. a poza tym zwyczajnie nie maja poczucia przyzwoitosci i totalnie nie maja klasy (JEDYNY wyjatek: wizyta Lecha w Berlinie - mogl naplesc glupot, namieszac, palnac gafe a tego nie zrobil - czy mozna z tego cos wnioskowac?). a jak ktos nie ma ani przyzwoitosci, ani klasy ani pojecia o rzeczach, za ktore sie zabiera, to co? Nie wiem. Mam nadzieje, ze sie myle, bo jesli nie, to czarna przyszlosc przed nami. Sorry fikusie70. Jak mawia pewien Maciek - zolc mi sie z odwloka wylala i niestety na Ciebie padlo. Odpisalem Ci za wszystkich i za kilka dni. Pora spac. Dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaziu Re: na pohybel PiS, LPR, SO i innym szmatom!!! IP: *.dcg.pl 13.03.06, 09:27 Spokojnie... Jak tylko tkna prof. Balcerowicza runie polska gospodarka, na gieldzie poleci wszsytko w dol - ale to jest nic w porownaniu z tym ile potrzeba bedzie wolnych miejsc w wiezieniach dla PIsiorow jak dojdzie nowa wladza.. To dopiero bedzie spektakl. I dalej twierdze, ze jeszcze ten lepperek wywiezie Kaczorow na taczce gnoju. I to niebawem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Było "yes, yes, yes", będzie "no, no, no" IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 20:54 > gdy KE obetnie kasę za łamanie traktatu akcesyjnego. i za łamanie programów ochrony środowiska ( świeże bułeczki informacyjne ). Będzie coraz więcej takich karnych obcięć a na końcu kaczki obwołają referendum unijne: oczywiście moher zagłosuje przeciw a wtedy już nie będzie przeszkód w łamaniu demokracji i tworzeniu iranu w centrum europy Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Było "yes, yes, yes", będzie "no, no, no" 12.03.06, 20:58 No i jeszcze Eureko. Będzie się szukać nowego winnego i oczywiście się znajdzie. Będzie nim oczywiście Balcerowicz. Pomijam tu bardziej złożone kwiatki typu wpływ ewentualnego (ale coraz bardziej prawdopodobnego) wysypania się złotówki na nasze zadłużenie zagraniczne oraz wpływu wysypania się giełdy na stan kieszeni wielu inwestujących w akcje i fundusze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Było "yes, yes, yes", będzie "no, no, no" IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 21:15 z postów na sąsiedniej stronie wynika że Balcerowic jest winny bezrobocia, nędzy, biedy a niedługo się okaże że jego mocodawcy z pedalskiej UE za jego namową obetną fundusze dla katolandii, zablokują eksport i import, każą się wynieść inwestorom do innych krajów. Ptasia grypa to też zło idące z UE ( jeszcze nie powiedzieli? powiedzą ) Za hiperinflację i upadek finansów w stylu argentyńskim będzie jak zwykle winny układ i światowe żydostwo. Spodziewam się wielkiego boomu na euro i dolary, ostatnimi czasy na giełdach jest duży ruch co według mnie oznacza że kto normalny wyzbywa się aktywów polskich. Jeszcze kilka komisji w stylu prawda i sprawiedliwość i zaczną się w cywilizowanym świecie koncerty na rzecz polski. Choć lepiej nie, kraj ma jedyną w tej chwili szansę żeby się szybko rozsypać do fundamentów. Może kiedyś da się zbudować na ruinie coś sensownego. Niech przyjdzie walec i wyrówna. Krótko i mocno, nie będzie tak bolało Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Było "yes, yes, yes", będzie "no, no, no" 12.03.06, 21:16 > Niech przyjdzie walec Może wystarczy walc? A w zasadzie Waltz. Gronkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Było "yes, gracias", będzie "no, no, no" IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:22 Balcerowicz ma sie zajmowac bezrobociem w Polsce, walka rzadu i Marcinkiewicz z bezrobociem to wywrzaskiwanie: gracias, gracias, gracias tym co wykonuja prace za tych co nia sie powinni zajmowac. Przeswietna wizja polskiego rzadu w niewolniczeniu wlasnego spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.03.06, 20:47 PiS zakłada, że będzie działać tylko jedna komisja. Nadarzyła się więc znakomita okazja, aby na kilka miesięcy oddalić powołanie komisji w sprawie inwigilacji dziennikarzy, bardzo niebezpiecznej dla urzędującego prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piszorek Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 20:54 Najciekawsze, kto ma chrapkę na stołek po Balcerku?:) Czyżby to było gosiowiątko z kaczą grypą?:)! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 W ogóle przekształcić Sejm w jedną komisję, 12.03.06, 20:56 Nadzwyczajną Komisję Wszystkich Dochodzeń. Zbieżność skrótów absolutnie przypadkowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol komisje wzdłuż i wszerz kraju IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 21:01 i pod ziemią też komisje. W ogóle to będziemy mieli super serial pt. komisyjne rozpieprzanie państwa komisarze, komisje, rady... cała władza w ręce rad... pod mur kontrę... tak mi jakoś się przypomniało Odpowiedz Link Zgłoś
hwadu Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcerowicz 12.03.06, 20:51 Na stronie internetowej fundacji "CASE" www.case.com.pl przeczytałem, że w Radzie fundacji zasiada Leszek Balcerowicz i Ewa Balcerowicz. Żona Ewa pełni również funcję członka zarządu fundacji "Case" i jest pracownikiem naukowym i ekspertem tej fundacji. Na stronie internetowej BRE Banku przeczytałem, że bank ten wydaje poblikacje naukowe "Case", tzw. zeszyty, gdzie produkują się państwo Leszek i Ewa Balcerowiczowie. Przeczytałem też, że "Case" wraz z BRE Bankiem organizują konferencje i seminaria naukowe. BRE Bank sponsoruje "Case". Odnośnie BRE Banku przypominam, że jest to bank komercyjny, nadzorowany przez Komisję Nadzoru Bankowego, której przewodniczącym jest Leszek Balcerowicz. Bez komentarza. www.case.com.pl/strona--ID-o_case_ludzie,osoba_id-3,nlang-19.html Ewa Balcerowicz Ewa Balcerowicz jest współzałożycielem oraz prezesem zarządu CASE - Centrum Analiz Społeczno - Ekonomicznych, gdzie prowadzi równieza prace naukowe. Absolwentka SGPiS (1977 r.), tam też obroniła pracę doktorską (1988 r.) W latach 1992 -1997 była współredaktorem miesięcznika finansowego Bank. Od 1983 r. pracuje w Instytucie Nauk Ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk. Uczestniczyła w wielu projektach badawczych, w tym międzynarodowych, poświęconych barierom wejścia (entry) i wyjścia (exit) w transformujących się gospodarkach Europy Środkowo-Wschodniej, sektorowi MŚP, uwarunkowaniami rozwoju sektora prywatnego, bankowego oraz systemami upadłościowymi. Jest autorką lub współautorką wielu publikacji. Leszek Balcerowicz, obecny prezes NBP i RPP, były premier, minister finansów za czasów, gdy Eureko-BIG BG kupiło nielegalnie, z pogwałceniem polskiego prawa, 30% akcji PZU, zeznawał w dniu wczorajszym przed Sejmową Komisją Śledczą ds. prywatyzacji PZU. Prezentujemy Państwu wybrane fragmenty przesłuchania bez dodatkowego komentarza - ten jest zbędny (podstawą jest stenogram posiedzenia). ==================== Pan Leszek Balcerowicz: Panie przewodniczący, jako obywatel tego kraju chcę powiedzieć, że sformułowanie, że komisja ma znaleźć nieprawidłowości, w moim przekonaniu mijasię z istotą państwa prawa. I to jest zgodne zresztą z pierwotną uchwałą Sejmu, która mówi, że komisja ma wskazać winnych. Ja rozumiem, że komisja ma wyjaśnić... Przewodniczący: Zbadać prawidłowość. Pan Leszek Balcerowicz: Wyjaśnić, a nie znaleźć nieprawidłowości. Przewodniczący: I będziemy to czynić. Pan Leszek Balcerowicz: To jest sprzeczne z moim pojmowaniem istoty państwa prawa. A co do pańskiej wypowiedzi, to rozumiem, że pojawiła się kwestia, po pierwsze, wiarygodności, po drugie, kwestia wyniku przetargu. Co do wiarygodności, chcę powiedzieć, że wedle mojej koncepcji państwa prawa decyzje powinny zapobiegać... decyzje w sprawach jednostkowych, to jest min. w sprawach prywatyzacji, powinny być wynikiem zastosowania prawnych, wiarygodnych procedur. W państwie prawa, w moim przekonaniu, o wiarygodności czy niewiarygodności powinny decydować takie procedury, a nie widzimisię jakiegokolwiek ministra czy innego uczestnika życia publicznego. ======================= Przewodniczący: W rzeczywistości właśnie też. Przez nadzór ubezpieczeniowy zostało nam przekazane, że w krajach Unii Europejskiej Eureko żadnej działalności praktycznie ubezpieczeniowej bezpośrednio nie prowadziło, a jedna z firm, która prowadziła na rynku brytyjskim, właśnie upadła. Pan Leszek Balcerowicz: Ja powiedziałem, co mam do powiedzenia na ten temat. Jeżeli są wątpliwości, to proszę poprosić biegłych, którzy powiedzą, czy firma, w której w ramach prowadzi się, że tak powiem, jest czwartym czy w rezultacie może teraz mocniejszym ubezpieczycielem, jest ubezpieczycielem czy nie. ======================= Poseł Jan Bury: W czasie PRL-u nie było tak łatwo wyjechać za granicę, dostać wizę do jakiegoś kraju zachodniego. Pan miał tą możliwość, w 1974 r. wyjechał pan na studia doStanów Zjednoczonych na roczny MBA, później w latach 1985–1988 był pan nastażach także. Kto spowodował pana wyjazdy, ówczesny PZPR czy SGPiS, na którym pan pracował? Pan Leszek Balcerowicz: Panie przewodniczący, ja uważam, że ta wypowiedź zawiera elementy insynuacji.I państwo znacie oczywiście ustawę o komisji śledczej, która w pkt. 7.1 mówi w sposób całkowicie jasny, mogę zacytować: z uprawnień komisja korzysta tylko w zakresie niezbędnym i w taki sposób, aby nie naruszać dóbr osobistych osób trzecich. Ale odpowiem na pana pytanie oczywiście, choć mam opinię na temat sposobu charakteru tej wypowiedzi, że narusza ten artykuł. Polska, choć była krajem socjalistycznym, była jednak krajem pod tym względem różniącym się pozytywnie, np. od dawnego Związku Radzieckiego czy dawnego NRD, i w związku z tym trochę więcej osób musiało wyjechać. A czemu to zawdzięczałem? Sobie to zawdzięczałem. Poseł Jan Bury: Czyli kto wydał zgodę na pana wyjazd? Pan Leszek Balcerowicz: Zaproponowały, wydały władze uczelni, a i dostałem w normalnym trybie paszport. ====================== Poseł Jan Bury: Czy jest pan członkiem rady fundacji Centrum Analiz Społeczno-Ekonomicznych? Pan Leszek Balcerowicz: Panie pośle, pan wie, że ja jestem założycielem. To tak jak bycie rodzicem. Ale nie jestem członkiem. Poseł Jan Bury: Czy pana żona jest też członkiem? Pan Leszek Balcerowicz: Słucham? Poseł Jan Bury: Czy pana żona też jest członkiem rady fundacji? Pan Leszek Balcerowicz: Jest to publicznie dostępna informacja na stronach internetowych i jest to dostępne również w raportach składanych ministerstwu. Poseł Jan Bury: Czy... Pan Leszek Balcerowicz: Moja żona, zgodnie z tym, jest prezesem tej fundacji. Poseł Jan Bury: Był pan ministrem finansów, jest pan teraz prezesem Narodowego Banku Polskiego. Czy fundacja, o której mówimy, korzysta z grantów, sponsorowania instytucji finansowych w Polsce, w tym banków i innych instytucji finansowych? Pan Leszek Balcerowicz: Panie pośle, w dobrze zorganizowanej instytucji prezes nie rozdziela pieniędzy... Poseł Jan Bury: Mam do pana pytanie... Pan Leszek Balcerowicz: Ja się tym nie zajmuję. Poseł Jan Bury: ...czy korzysta? Pan Leszek Balcerowicz: W związku z tym jest komisja, która rozdziela środki. Ja nie zastępuję tej komisji, nawet nie wiem, jak te środki rozdziela. Informacja jest publicznie dostępna. Jeżeli pan jest tym zainteresowany, proszę, odeślę pana do stron internetowych. Poseł Jan Bury: Na stronach internetowych są takie informacje, iż fundacja korzysta z grantów i środków finansowych... Pan Leszek Balcerowicz: To znaczy, że... Poseł Jan Bury: ...instytucji finansowych. Pan Leszek Balcerowicz: ...przeszło przez procedurę komisji. Poseł Jan Bury: Czy uważa pan, że to jest moralne, to nie jest niezgodne z prawem, iż... Pan Leszek Balcerowicz: Nie, i uważam... ja nie wiem... ================ Poseł Ewa Kantor: Ja sobie nie pozwolę nie odnieść się do wypowiedzi świadka w sprawie oceny i polityki makroekonomicznej i tych decyzji, o których świadek powiedział w swoim oświadczeniu. Do tych przeobrażeń zapoczątkowanych na przełomie lat 1989–1990, do tych przeobrażeń należała prywatyzacja, fundamentalna reforma zarówno państwa, jak i gospodarki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcero IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 20:58 a co w tym dziwnego? może tylko to że żona pana B. ma jakieś kompetencje i wykształcenie. nie każdy musi mieć za żonę tłumoka jak kaczka prezydent. Zresztą jak nazwać wypychanie na wysokie stołki Gosiewskiego przez Jarosława? Przecież są małżeństwem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karolina Re: Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcero IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:38 Tak się składa, że Pani Kaczyńska jest lepiej wykształcona (zna kilka języków obcych) od Ewy Balcerowicz. Zastanawiałeś się, czy sama napisała doktorat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcero IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:40 Karolinko a o inteligencji pani kaczynskiej zapomnialas moze ona jest prezydentowa a nie kaczynski. Jaka to torbe plastikowa niosla do samolotu kiedy leciala z mezem do ameryki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcero IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 23:48 ja się nie zastanawiałem, ja słuchałem pani prezydentowej kilka razy. Wszystko wkładam między bajki, jej życiorys i datę urodzenia też Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kriz-is Re: Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcero IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.03.06, 06:44 ja tez znam kilka jezykow obcych. w kazdym po kilka zdan... kto da wiecej za kaczynska? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Skandal- BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcero 12.03.06, 20:59 A czy to jest w _jakikolwiek_ sposób niezgodne z prawem? Bo opisujesz sprawę, ale jakoś odniesienia do prawa brakuje... Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Polskie prawo tego nie reguluje - chyba nie wiem 12.03.06, 21:48 Ale jest to bez watpienia nieetyczne. Gdyby rzecz dzial sie w ameryce to wygladalo by to tak: CONFLICTS OF INTEREST You have a responsibility to avoid any situation that would result in a conflict of interest or the appearance of a conflict of interest. For example, a conflict of interest might arise if you were to work on a matter involving the awarding of a contract and a relative or close friend works for one of the bidders. In addition, it is a federal crime for you to participate in Bank matters in which you have a financial interest. A financial interest is anything that could result in a financial benefit to you or to certain people whose interests are imputed to you, including your spouse, minor child, general partner, or an organization in which you serve as an officer, director, trustee, or employee. A financial interest can include ownership of stock, an interest in a business or property, or future or current outside employment. Prohibited Financial Interests. In general you are prohibited from holding stock or debt securities of any bank, thrift, other depository institution, or their affiliates. You will be regarded as holding any such interest owned by your spouse or minor child. Staff members with access to Class I FOMC information are subject to additional investment restrictions. However, the Code of Conduct includes several exceptions to this prohibition, including: interests in some mutual funds; interests acquired by your spouse before your marriage; interests acquired by your spouse in connection with his/her employment. Under certain circumstances, including acquiring such interest by gift or inheritance or before the bank hired you, you may seek a waiver of these prohibitions from the Bank's Ethics Officer. Gifts, Meals, and Entertainment. You, your spouse and your minor children may not accept gifts, meals, favors, services, entertainment, or anything else of monetary value from any person or organization that does or seeks to do business with the Bank, is supervised by the Federal Reserve, or may be affected by your work at the Bank. The Code of Conduct has some exceptions to this rule, which for example, permit staff members to accept meals or gifts worth $20 or less on infrequent occasions and to accept meals that are furnished as part of a widely attended business conference. Link to top of page szerzej tu: minneapolisfed.org/info/career/code.cfm#conf Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Polskie prawo tego nie reguluje - chyba nie w 12.03.06, 21:49 A co do tego, że jest to nie w porządku to zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
poznan_o wyluzuj 12.03.06, 21:15 jola_z_dywit i galba juz dzisiaj sie podniecali tymi rewelacjami wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3206338.html wiec wyluzuj gosciu Odpowiedz Link Zgłoś
magic3 Głupki u władzy. 12.03.06, 20:59 Jak patrzę na P. Edgara G. to mam poczucie, że jstem w domu wariatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol Re: Głupki u władzy. IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 21:06 , że jstem w domu wariatów. nie jesteś, masz tylko wizję i fonię na reality show. Ale niedługo - chcemy czy nie - zaczniemy w tym spektaklu uczestniczyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:07 Już pierwsze efekty "działania rządu" w tej sprawie mamy w postaci zablokowania na 3 lata dostępu do włoskiego rynku pracy dla Polaków.Publiczność z niepokojem oczekuje dalszych poczynań rządowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:12 komisja ma zbadac ostatnie 17 lat dzialalnosci NBP, a kiedy zostanie zbadana dzialalnosc ojca rydzika? zrodlo ww6.tvp.pl/134,20060312314116.strona Odpowiedz Link Zgłoś
fajka2 Re: Komisja antybalcerowiczowska 12.03.06, 21:15 ludzie! Róbmy coś! Te s...yny załatwią nas na lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:28 Sprawa fuzji jest tak czy tak przesadzona, mimo tego tworzy sie komisje w jakim celu? Zeby ratowac wlasna skore przed wyborca? Marny argument, widac kaczynskim i marcinkiewiczowi trzymaja sie luzno pieniadze spoleczne. Te mozna wydawac na prawo i lewo, ostatecznie maja w tym bardzo dobra praktyke i wprawe z wlasnej przeszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:31 Ale co? Co teraz można zrobić ,Fajko2? Kiedy były wybory to niektórym dupska nie chciało się ruszyć a moherowe wojsko poszło zdyscyplinowane ,więc mamy to co mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:33 Tak jest, macie co wybraliscie i co chcieliscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eurozerca moralnosc po polsku i amerykansku IP: *.dip.t-dialin.net 12.03.06, 21:35 www.gazetaprawna.pl/notowania/?id=20060221/113311.html Wciskamy kontrol F i wpisujemy Kwaśniak, znajdziemy Agata Kwaśniak, prokurent. Prywatnie ta Pai jest zona Pana Wojciecha Kwaśniaka szefa GINB www.case.com.pl szukamy w dziale sponsorzy - znajdziemy tam prawie wszytskie wazniejsze banki w Polsce w tym PeKaO SA a dalej w dziale ludzie CASE, gdzie znjadziemy Pania Prezes Fundacji CASE Ewe Balcerowicz - prywatnie zone Pana Leszka Dla wytrwalych mozna sprawdzic sprawozdanie finansowe wsrod donatorow jest tez NBP A teraz odwiedzamy strone FED - no to taki amerykanski bank centralny ;-) i czytamy jakie ograniczenie obowiazuja pracownikow tej instytucji: minneapolisfed.org/info/career/code.cfm#conf ze szczegolnym zainteresowaniem przygladamy sie conflict of interest A teraz praca domowa. Jakie bylby konsekwencje funkcjonowania malzenstwa Kwaśniakow i Balcerowiczow, gdyby w Polsce obowiazywalo amerykanskie prawo???? Zycze milej lektury i rozmyslan Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eurozerca to zabawne, ze media poswiecily Kwasniaka IP: *.dip.t-dialin.net 12.03.06, 21:37 by ratowac Leszka, choc ten drugi z tych samych powodow tez powinien sie wycofac. Troche mi szkoda Kwasniaka, ale moze to milo jest polec za niepoklanie poczetego Leszka. Przypomina mi sie historia Ungiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodo Re: moralnosc po polsku i amerykansku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:42 Nie mieszaj dwóch różnych systemów. Gdyby w Polsce obowiązywało prawo Unii Europejskie to nie byłoby durnych rozmów o fuzji dwóch banków, nie byłoby sporu z Eureko, ks. Rydzyk musiałby rozliczyć się z kasy zebranej na Stocznię Gdańskiej itd. Nie mieszaj gościu! Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Re: moralnosc po polsku i amerykansku 12.03.06, 21:45 A to czemu???? Ja nie mowie, ze Niepoklanie Poczety zlamala polskie prawo, anie, ze amerykanskie. Mowie tylko ,ze moze warto spojrzec na to oczmai tych, ktorzy maja duze doswiadczenie w dziedzinie regulacji rynkow finansowych. W koncu powinnismy czerpac z najlepszych wzorcow, a nie z bialoruskich prawda ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodo Re: moralnosc po polsku i amerykansku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:52 To trzeba najpierw odpowiednie zapisy prawne w Polsce wprowadzić! Te zaś które istnieją przestrzegać! Nie mieszaj!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo hmm kto to sie bronil w tym stylu 12.03.06, 22:02 a juz wiem geniusze kapitalizmu lupanego. Bagsik i Gasiorowski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodo Re: hmm kto to sie bronil w tym stylu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:09 Nie wiem o co Ci chodzi koleś ?Czy Ty aby wszystkie klepki masz OK? Najpierw chcesz oceniać ludzi według zasad prawnych z USA teraz piszesz o przekręciarzach jakichś.Pomieszało Ci się chłopie centralnie. Chcecie mieć amerykańskie normy prawne to złóżcie projekt do laski i tak dalej. Ale tego nie zrobicie bo nie jesteście w stanie. Lepiej gębę drzeć i komisje tworzyć. Ba ,polskiego prawa respektować nie macie ochoty ( ks. Rydzyk ,finansowanie Świątyni Opatrzności Bożej z budżetu itd.).Puknij się w czółko ,koleś zanim coś napiszesz. A teraz już nie chce mi się z Tobą gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Re: hmm kto to sie bronil w tym stylu 12.03.06, 22:14 Slusznie, bo poza inwektywami malo masz do powiedzienia. Problem tego kraju, jak wielu emerging markets polea na slabej obudowie prawnej rynku i to jest tegi klasytczny przyklad. Podobnie jak bylo z Bagskiemi, bo przed nim nikt nie wpadl na pomysl jak wydoic banki w zgodzie z owczesnym prawem, choc z dzisiejszej perspektywy malo kto ma watpliwosci, ze to byla kradziez, ale wtedy to bylo zgodne z prawem i sad nizezle sie musial nagimnastykowac, zeby ich wsadzic. Dziwi mnie tylko jedno, ze ten sam mechanizm w przypadku fundacji Joli Kwasniewskiej oburzal 95% Polski, ale jak nazwisko zmienilo sie z KWasniewski na Balcerowicz to sprawa jest czysta i niekontrowersyjna. Odpowiedz Link Zgłoś
a39dam Re: moralnosc po polsku i amerykansku 12.03.06, 22:36 powtarzasz sie gdyby amerykanskie prawo obowiazywało to by na pewno nie było łamana prze B i K..Polskiego nie łamia.A ty piszac na necie o Balcerku łamiesz prawo białoruskie i juz bys siedział.Masz jeszcze jakies sugestie? Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Najlepiej nowe wybory w ktorych PO przepadnie z 12.03.06, 22:24 kretesem a PiS uzyska taka przewage, ze nikt mu do zmiany Konstytucji nie bedzie potrzebny. A to o naszym "bohaterze": Przypomne moze, ze wstepujac do PZPR kazdy slubowal dozywotnia przyjazn z ZSSR: www.ojczyzna.pl/forum/read.php?f=3&i=16145&t=16145 Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Najlepiej nowe wybory w ktorych PO przepadnie 12.03.06, 22:30 > Przypomne moze, ze wstepujac do PZPR kazdy slubowal dozywotnia przyjazn z ZSSR: Minister Jasiński też? Andrzej Lepper też? Odpowiedz Link Zgłoś
onyx_70 Re: Komisja antybalcerowiczowska 12.03.06, 23:49 fajka2 napisała: > ludzie! Róbmy coś! Te s...yny załatwią nas na lata. Trzeba chodzić na wybory. Tak to jest jak do urn idzie około połowy społeczeństwa. Moher choć w mniejszości jest dobrze zorganizowany i potem są takie rezultaty jak mamy obecnie. Sami sobie zgotowaliśmy ten los jakim nas teraz obdarzają politycy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.06, 00:06 Święte słowa. Odpowiedz Link Zgłoś
hwadu CASE? Balcerowicz: Nie, i uważam... Ja nie wiem... 12.03.06, 21:36 Na stronie internetowej fundacji "Case" www.case.com.pl przeczytałem, że w Radzie fundacji zasiada Leszek Balcerowicz i Ewa Balcerowicz. Żona Ewa pełni również funcję członka zarządu fundacji "Case" i jest pracownikiem naukowym i ekspertem tej fundacji. Na stronie internetowej BRE Banku przeczytałem, że bank ten wydaje poblikacje naukowe "Case", tzw. zeszyty, gdzie produkują się państwo Leszek i Ewa Balcerowiczowie. Przeczytałem też, że "Case" wraz z BRE Bankiem organizują konferencje i seminaria naukowe. BRE Bank sponsoruje "Case". Odnośnie BRE Banku przypominam, że jest to bank komercyjny, nadzorowany przez Komisję Nadzoru Bankowego, której przewodniczącym jest Leszek Balcerowicz. Bez komentarza. Sponsorzy CASE Jak każda organizacja niekomercyjna nie moglibyśmy działać bez współpracy i wsparcia finansowego naszych sponsorów i mecenasów. Szczególne znaczenie dla trwałego rozwoju CASE mają dotacje na cele statutowe. Do sponsorów statutowych CASE należą obecnie: Bank PEKAO SA BRE Bank SA Fortis Bank Polska SA Grupa Commercial Union Polska ING Bank Śląski SA Nokia Poland Rabobank Polska SA WestLB Polska SA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Economista Re: CASE? Balcerowicz: Nie, i uważam... Ja nie wi IP: *.dyn.optonline.net 13.03.06, 07:26 hwadu napisał: > Na stronie internetowej fundacji "Case" www.case.com.pl przeczytałem, że w > Radzie fundacji zasiada Leszek Balcerowicz i Ewa Balcerowicz. Żona Ewa pełni > również funcję członka zarządu fundacji "Case" i jest pracownikiem naukowym i > ekspertem tej fundacji. Na stronie internetowej BRE Banku przeczytałem, że bank > > ten wydaje poblikacje naukowe "Case", tzw. zeszyty, gdzie produkują się państwo > > Leszek i Ewa Balcerowiczowie. Przeczytałem też, że "Case" wraz z BRE Bankiem ==================================================== Chwastcie hwadu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no no Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:37 Niedawno stanowisko szefa amerykanskich rezerw federalnych opuscil Alan Greenspan. W kontaktach z mediami byl to czlek nieco belkotliwy i ukuto nawet takie sformuowanie, jak 'wrozenie z Greenspana". Coz zatem starano sie z niego wywrozyc? Otoz niezwykle inteligentnych amerykanskich dziennikarzy najbardziej w Greenspanie interesowal jego aktualny stosunek do amerykanskich stop procentowych. Bowiem poza rozmaitymi obowiazkami jakie Greenspanowi powierzono, glownym i najwazniejszym bylo pilnowanie procentowych stop na odpowiednim poziomie. W owej funkcji szef rezerw federalnych jest jedynym i od nikogo niezaleznym decydentem. Coz jednak znaczy ten 'odpowiedni' poziom tych stop? Stopy kredytowe sa tym, co okresla pewien stan rownowagi chwiejnej charaktrystyczny dla swiata finansow. : Wyobrazmy sobie sniezna kule ulepiona posrodku gorskiej przeleczy. Bedzie ona tam stac do wiosny, jesli zaden czynnik nie zepchnie jej w ta lub tamta strone, na ktora zacznie sie coraz szybciej staczac. Oczywiscie i ceny maja swoja rownowage rynkowa, lecz rynek podlega nieustannym perturbacjom. Sam pieniadz niej jest juz bity ze szczerego kruszcu, zas ceny tych ostatnich maja rowniez swoje wahania. Potrzebny jest zatem jakis zewnetrzny czynnik stabilizujacy wartosc pieniadza w postaci odgornie ustalanych stop, do ktorych reszta bankow musi sie dostosowac aby wyjsc na swoje. Jest to zadanie niezwykle odpowiedzialne, wymagajace nieustanej analizy wielu ekonomicznych wskaznikow i na ich podstawie regulowania tych stop w sposob taki, aby ich wysokosc oscylowala nieco powyzej aktualnego, lub oczekiwanego poziomu inflacji. : Bo coz sie stanie, gdy poziom inflacji podniesie sie powyzej stopy kredytow? Ktoz by nie chcial takiego kredytu, do ktorego bank jeszce doplaca? A ktoz by zechcial oszczedzac w sytuacji ciaglego spadku sily nabywczej pieniadza? (Tak 'oszczedzano' w PRL, bo przeciez w socjalizmie "nie moze byc" zadnej inflacji :) Kazdy wolalby raczej wziasc kredyt, by dolozyc do wlasnego biznesu i oddac realnie ponizej zaciagnietego dlugu. (W PRL na wlasny 'biznes' trzeba bylo miec stosowne pozwolenie, a i o kredyt nie bylo latwo.) Tak wiec w warunkach inflacji sniezna kula bedzie sie toczyc w kierunku coraz szybciej rosnacych cen, a zycie pokazalo, ze nawet i do zaburzen spolecznych, jako ze nie kazdy potrafi sobie radzic z inflacyjnym podatkiem. : A jesli rynkowe stopy beda wyrastac zanadto powyzej poziomu inflacji? Wowczas moze sie okazac, ze samo oszczedzanie jest lepszym interesem niz inwestowanie w cokolwiek. Zas najlepszym ze wszystkich jest lichwa, czyli pozyczanie na wysoki procent. Wiec kto ma - ten zarabia. Inni ida na bruk, bo firmy bankrutuja, produkcja spada, a we wszelkich inwestycjach dominowac zaczyna kapital spekulacyjny. Sniezna kula zaczyna sie toczyc tym razem w kierunku deflacji, czyli wzrostu wartosci pieniadza, zas pieniadz staje sie wartoscia sama w sobie. Oczywiscie i w takim wypadku moga sie pojawic spoleczne niepokoje, czego przykladem byly pierwsze lata III RP. : Tak wiec odbylismy kolejna krotka wycieczke po historii transformacji z PRL do III RP widziana tym razem od strony ekonomicznej. Zwornikiem i zarazem symbolem owej transformacji zostal czlowiek, ktory dzis uwaza sie za polskiego Greenspana - Leszek Balcerowicz. Nie trzeba nikomu tlumaczyc, ze przejscie przez przelecz posiada dwie fazy. Chociaz w naszym przypadku bylo ich wiecej, bo Balcerowicz juz pare razy przychodzil i odchodzil (choc w opiniach niektorych jest on zawsze obecny). Po pierwszym odejsciu Balcerowicza wystapily oznaki wzrostu gospodarczego, zas jego powtorne przyjscie na stanowisko ministra finansow nastapilo pod glosnym haslem jego 'drugiego planu' oraz slynnego juz 'schladzania gospodarki'. Dzisiaj Leszek Balcerowicz sprawuje stanowisko analogiczne do tego, jakie w USA przez lata piastowal Greenspan. Czyli stanowisko straznika rownowagi, o ktorej juz mowilismy, ze jest mozliwa tylko stanie posrednim. Czy mozna mu ufac? : W latach 80 byl Balcerowicz uczniem marksistowskich szkol ekonomii. Juz w trakcie radzieckiej pieriestrojki okazalo sie, ze dalsze perspektywy tej 'ekonomii' stanely pod wielkim znakiem zapytania. Zaczela tedy Partia wysylac swych najzdolniejszych synow po stosowne nauki na Zachod, aby prowadzac pociag Historii nie wypasc na jego kolejnym zakrecie. Wrocil wiec Balcerowicz z odpowiednimi tytulami (a co bylo dalej, wiemy juz z poprzednich odcinkow). Dzisiaj jest straznikiem nie tyle owych 'praw fundamentalnych', na ktorye tak czesto sie powoluje, lecz wlasnie owej Snieznej Kuli, ktora nieopatrznie tknieta moze narobic szkod, ktorych zaden rzad nie przezyje. : Fundamentalizm Balcerowicza jest powszechnie znany, choc ja bym tutaj dodal, ze ma on przyczyne w jego komunistycznej przeszlosci. Bowiem w ekonomii nie wystarczy holdowac chocby najsluszniejszej doktrynie. W ekonomii trzeba byc elastycznym i umiec komunikowac sie z calym spoleczenstwem. Spoleczenstwo nie jest bowiem strona konfliktu, lecz podmiotem ekonomii jako takiej, wiec bedac straznikiem jego rownowagi trzeba je umiec odczytywac z kazdej strony. Lecz o jakiej podmiotowosci spoleczenstwa mozna bylo mowic w koncowce dekady lat 80? Wszak juz jej poczatek naznaczono czolgami... : Dekada lat 90 naznaczyla sie wprowadzaniem kolejnych doktryn. Choc w czasie owej "transformancji ustrojowej" zdlawiono inflacje, przypominala ona bardziej leczenie objawow, gdyz bazowala na definiowaniu totalitaryzmu w terminologii czysto ekonomicznej jako 'gospodarczej niewydolnosci' itp. Choc kazda doktryna przynosi chwilowy sukces, po pewnym czasie wszystko zaczyna zgrzytac po staremu, gdy podmiotem reform nie jest spoleczenstwo (a raczej cale spoleczenstwo, bo trudno zaprzeczyc, ze "plan Balcerowicza" przyniosl spore korzysci okreslonym jego grupom). Gdy podmiotem jakichs reform nie jest spoleczenstwo, staje sie ono nie tylko ofiara ich niepowodzen, ale takze i obiektem o te niepowodzenia oskarzanym. Tak jak dawniej slyszelismy ciagle utyskiwania na ludzi, ktorzy 'nie dojrzeli do socjalizmu', tak i pozniej pojawiac sie zaczely rozne opinie o 'pieszczochach socjalizmu' , ktorzy nie rozumieja gospodarki rynkowej itp (bardzo tez czesto opinie takie wypowiadane byly przez te same osoby). : Zatem zmienily sie hasla i doktryny, stosunek do jednostki pozostal mniej wiecej ten sam - czyli marksistowski. Niedawno do wladzy doszla polityczna formacja, ktora zadeklarowala zmiane tego stosunku i upodmiotowienie spoleczenstwa w kazdej dziedzinie jego zycia, w tym rowniez i gospodarczego. Ten szczytny cel jest jednak dosc trudny do zrealizowania (choc nie niemozliwy), gdyz wymaga dystansu do wszelkich ekonomicznych doktryn, co bynajmniej nie jest latwe. Bowiem fundamentalisci czerpia ze swoich doktryn wymierne korzysci i w ich obronie nie zawahaja sie uzyc wszelkich srodkow. W obronie marksistowskich doktryn uzyli czolgow. Czy w obronie dzisiejszych uzyja Snieznej Kuli? : Ostatnie ich pomrukiwania o zagrozeniu dla ekonomicznej wiarygodnosci Polski moga taki wariant sugerowac. Bo jakze inaczej odbierac takie tresci w kontekscie podwazania autorytetu jednego tylko czlowieka? Czy samo tylko atakowanie Greenspana mogloby spowodowac zagrozenie dla wiarygodnosci amerykanskiej gospodarki? Zatem grozba to jest, czy tylko fanfaronada? : W obecnych realiach wariant jej spelnienia bylby zbyt grubymi nicmi szyty, zwazywszy na wieloletnie juz kontrowersje wokol tego czlowieka.Moment jest nieodpowiedni, bo czarne scenariusze sprawdzaja sie w szczytach optymizmu. Znacznie lepszym mogloby byc zwykle odejscie Balcerowicza po zakonczeniu jego kadencji i przyjscie kogos innego. Rozumowanie rynkowych koniunkturalistow moznaby wowczas urobic przez zawezenie problemu do ekonomicznych kompetencji (oto odszedl wybitny fachowiec, na ktorego miejsce przyszedl... i ktoz by sie spodziewal?) Tymczasem dzisiaj mamy powszechnie znany konflikt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stiopa12 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.03.06, 04:11 Kiedy kasa pelna kazdy idiota potrafi rzadzic,problem zaczyna istniec kiedy w kasie cienko. Rozwazania o stopach procentowych na polskim rynku z Ameryka w tle nie ma najmniejszego sensu.Powod........RELIGIA. Granica miedzy Meksykiem a USA jest granica miedzy biednym poludniem i bogata polnoca.Na poludnje od tej granicy zyje 95% katolikow na polnocy 15%katolikow i 65%protestantow.Ja nie krytykuje katolicyzmu . Zycie protestanta dokonuje sie poprzez jego prace....katolika poprzez jego stosunek do wiary. Kalwin na poczatku 16 wieku odgrzal stara doktryne chrzescianska "BOG JEST WSZEDZIE" w kazdej czastce naszego bytu i wyciagnal z tego oczywisty wniosek. Jesli Bog jest wszedzie to jesli bede robil to co sie Bogu podoba bede nagradzony jesli nie bedzie mnie karal. W tym momencie w okresie kiedy "kolyska" decydowla o Twoich przywilejach lub ich braku Kalwin "dowartosciowal" PRACE. Praca jest podstawowym srodkiem dystrybuci pieniedzy do spoleczenstwa od ponad 500lat.Na zachodzie ludzie odpowiedzialni za perspektywy rozwojowe zaczynaja sie zastanawiac CO zastapi PRACE ,jako srodka dystrybuci pieniedzy do spoleczenstwa, w dynamicznie rozwijajacej sie komputeryzaci i erze robtow w miejscach pracy.......ale to problem przyszlosci . pozdrawiam P.S. jakie kolwiek obrazanie katolikow bylo niezamiezone...jesli ktos tak to odebral Odpowiedz Link Zgłoś
hwadu CASE? Balcerowicz: Nie, i uważam... Ja nie wiem... 12.03.06, 21:37 Na stronie internetowej fundacji "Case" www.case.com.pl przeczytałem, że w Radzie fundacji zasiada Leszek Balcerowicz i Ewa Balcerowicz. Żona Ewa pełni również funcję członka zarządu fundacji "Case" i jest pracownikiem naukowym i ekspertem tej fundacji. Na stronie internetowej BRE Banku przeczytałem, że bank ten wydaje poblikacje naukowe "Case", tzw. zeszyty, gdzie produkują się państwo Leszek i Ewa Balcerowiczowie. Przeczytałem też, że "Case" wraz z BRE Bankiem organizują konferencje i seminaria naukowe. BRE Bank sponsoruje "Case". Odnośnie BRE Banku przypominam, że jest to bank komercyjny, nadzorowany przez Komisję Nadzoru Bankowego, której przewodniczącym jest Leszek Balcerowicz. Bez komentarza. www.case.com.pl/strona--ID-o_case_ludzie,osoba_id-3,nlang-19.html Ewa Balcerowicz Ewa Balcerowicz jest współzałożycielem oraz prezesem zarządu CASE - Centrum Analiz Społeczno - Ekonomicznych, gdzie prowadzi równieza prace naukowe. Absolwentka SGPiS (1977 r.), tam też obroniła pracę doktorską (1988 r.) W latach 1992 -1997 była współredaktorem miesięcznika finansowego Bank. Od 1983 r. pracuje w Instytucie Nauk Ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk. Uczestniczyła w wielu projektach badawczych, w tym międzynarodowych, poświęconych barierom wejścia (entry) i wyjścia (exit) w transformujących się gospodarkach Europy Środkowo-Wschodniej, sektorowi MŚP, uwarunkowaniami rozwoju sektora prywatnego, bankowego oraz systemami upadłościowymi. Jest autorką lub współautorką wielu publikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerzy30 Re: Komisja NKWD sie zbiera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:37 PiS Samoobrona i LPR to dziady jakich mało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Sami ich sobie wybraliście. IP: *.e-wro.net.pl 12.03.06, 21:40 Głupcy mysleli że kaczki zajmą sie gospodarką, bezrobociem itp. Sami sobie te kaczki wybraliście. Będziecie teraz głupcy mieli nowe seriale w tv pt. "komisja ...". A o pracy albo sprawnej słuzbie zdrowia możecie sobie pomarzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Sami ich sobie wybraliście. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:49 Dotknąłeś sedna sprawy Jonek. Nasi domorośli detektywi (wzorujący się na J. Kurskim ) będą śledzić różne koneksje do siódmego pokolenia wstecz. Będą wiedzieć wszystko, w szczególności gdzie kto i z czyjej rekomendacji pracuje ,kto z kim to czy tamto i wogóle. Problem jest jednak w tym ,że takie działania nie przyczynią się do zmniejszenia bezrobocia ,poprawy sytuacji w służbie zdrowia czy też uzdrowienia finansów publicznych. No ale jeśli niektórzy wolą igrzyska ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Sami ich sobie wybraliście. IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:54 Kalafior masz sluszna racje. Walka z bezrobociem w Polsce to zniewolniczenie wlasnego spoleczenstwa na obczyznie. Balcerowicz wedlug Marcinkiewicza i braci blizniakow mial by dbac o redukcje bezrobocia w Polsce. Maja ci ludzie w rzadzie jeszcze odrobine oleju w glowie? Sadze ze nie, Marcinkiewicz potrafi wrzeszczec "yes i gracias" poza tym nic wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J. Kowalski BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcerowicz-Skandal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:44 Na stronie internetowej fundacji "CASE" www.case.com.pl przeczytałem, że w Radzie fundacji zasiada Leszek Balcerowicz i Ewa Balcerowicz. Żona Ewa pełni również funcję członka zarządu fundacji "Case" i jest pracownikiem naukowym i ekspertem tej fundacji. Na stronie internetowej BRE Banku przeczytałem, że bank ten wydaje poblikacje naukowe "Case", tzw. zeszyty, gdzie produkują się państwo Leszek i Ewa Balcerowiczowie. Przeczytałem też, że "Case" wraz z BRE Bankiem organizują konferencje i seminaria naukowe. BRE Bank sponsoruje "Case". Odnośnie BRE Banku przypominam, że jest to bank komercyjny, nadzorowany przez Komisję Nadzoru Bankowego, której przewodniczącym jest Leszek Balcerowicz. Bez komentarza. www.case.com.pl/strona--ID-o_case_ludzie,osoba_id-3,nlang-19.html Ewa Balcerowicz Ewa Balcerowicz jest współzałożycielem oraz prezesem zarządu CASE - Centrum Analiz Społeczno - Ekonomicznych, gdzie prowadzi równieza prace naukowe. Absolwentka SGPiS (1977 r.), tam też obroniła pracę doktorską (1988 r.) W latach 1992 -1997 była współredaktorem miesięcznika finansowego Bank. Od 1983 r. pracuje w Instytucie Nauk Ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk. Uczestniczyła w wielu projektach badawczych, w tym międzynarodowych, poświęconych barierom wejścia (entry) i wyjścia (exit) w transformujących się gospodarkach Europy Środkowo-Wschodniej, sektorowi MŚP, uwarunkowaniami rozwoju sektora prywatnego, bankowego oraz systemami upadłościowymi. Jest autorką lub współautorką wielu publikacji. Leszek Balcerowicz, obecny prezes NBP i RPP, były premier, minister finansów za czasów, gdy Eureko-BIG BG kupiło nielegalnie, z pogwałceniem polskiego prawa, 30% akcji PZU, zeznawał w dniu wczorajszym przed Sejmową Komisją Śledczą ds. prywatyzacji PZU. Prezentujemy Państwu wybrane fragmenty przesłuchania bez dodatkowego komentarza - ten jest zbędny (podstawą jest stenogram posiedzenia). ==================== Pan Leszek Balcerowicz: Panie przewodniczący, jako obywatel tego kraju chcę powiedzieć, że sformułowanie, że komisja ma znaleźć nieprawidłowości, w moim przekonaniu mijasię z istotą państwa prawa. I to jest zgodne zresztą z pierwotną uchwałą Sejmu, która mówi, że komisja ma wskazać winnych. Ja rozumiem, że komisja ma wyjaśnić... Przewodniczący: Zbadać prawidłowość. Pan Leszek Balcerowicz: Wyjaśnić, a nie znaleźć nieprawidłowości. Przewodniczący: I będziemy to czynić. Pan Leszek Balcerowicz: To jest sprzeczne z moim pojmowaniem istoty państwa prawa. A co do pańskiej wypowiedzi, to rozumiem, że pojawiła się kwestia, po pierwsze, wiarygodności, po drugie, kwestia wyniku przetargu. Co do wiarygodności, chcę powiedzieć, że wedle mojej koncepcji państwa prawa decyzje powinny zapobiegać... decyzje w sprawach jednostkowych, to jest min. w sprawach prywatyzacji, powinny być wynikiem zastosowania prawnych, wiarygodnych procedur. W państwie prawa, w moim przekonaniu, o wiarygodności czy niewiarygodności powinny decydować takie procedury, a nie widzimisię jakiegokolwiek ministra czy innego uczestnika życia publicznego. ======================= Przewodniczący: W rzeczywistości właśnie też. Przez nadzór ubezpieczeniowy zostało nam przekazane, że w krajach Unii Europejskiej Eureko żadnej działalności praktycznie ubezpieczeniowej bezpośrednio nie prowadziło, a jedna z firm, która prowadziła na rynku brytyjskim, właśnie upadła. Pan Leszek Balcerowicz: Ja powiedziałem, co mam do powiedzenia na ten temat. Jeżeli są wątpliwości, to proszę poprosić biegłych, którzy powiedzą, czy firma, w której w ramach prowadzi się, że tak powiem, jest czwartym czy w rezultacie może teraz mocniejszym ubezpieczycielem, jest ubezpieczycielem czy nie. ======================= Poseł Jan Bury: W czasie PRL-u nie było tak łatwo wyjechać za granicę, dostać wizę do jakiegoś kraju zachodniego. Pan miał tą możliwość, w 1974 r. wyjechał pan na studia doStanów Zjednoczonych na roczny MBA, później w latach 1985–1988 był pan nastażach także. Kto spowodował pana wyjazdy, ówczesny PZPR czy SGPiS, na którym pan pracował? Pan Leszek Balcerowicz: Panie przewodniczący, ja uważam, że ta wypowiedź zawiera elementy insynuacji.I państwo znacie oczywiście ustawę o komisji śledczej, która w pkt. 7.1 mówi w sposób całkowicie jasny, mogę zacytować: z uprawnień komisja korzysta tylko w zakresie niezbędnym i w taki sposób, aby nie naruszać dóbr osobistych osób trzecich. Ale odpowiem na pana pytanie oczywiście, choć mam opinię na temat sposobu charakteru tej wypowiedzi, że narusza ten artykuł. Polska, choć była krajem socjalistycznym, była jednak krajem pod tym względem różniącym się pozytywnie, np. od dawnego Związku Radzieckiego czy dawnego NRD, i w związku z tym trochę więcej osób musiało wyjechać. A czemu to zawdzięczałem? Sobie to zawdzięczałem. Poseł Jan Bury: Czyli kto wydał zgodę na pana wyjazd? Pan Leszek Balcerowicz: Zaproponowały, wydały władze uczelni, a i dostałem w normalnym trybie paszport. ====================== Poseł Jan Bury: Czy jest pan członkiem rady fundacji Centrum Analiz Społeczno-Ekonomicznych? Pan Leszek Balcerowicz: Panie pośle, pan wie, że ja jestem założycielem. To tak jak bycie rodzicem. Ale nie jestem członkiem. Poseł Jan Bury: Czy pana żona jest też członkiem? Pan Leszek Balcerowicz: Słucham? Poseł Jan Bury: Czy pana żona też jest członkiem rady fundacji? Pan Leszek Balcerowicz: Jest to publicznie dostępna informacja na stronach internetowych i jest to dostępne również w raportach składanych ministerstwu. Poseł Jan Bury: Czy... Pan Leszek Balcerowicz: Moja żona, zgodnie z tym, jest prezesem tej fundacji. Poseł Jan Bury: Był pan ministrem finansów, jest pan teraz prezesem Narodowego Banku Polskiego. Czy fundacja, o której mówimy, korzysta z grantów, sponsorowania instytucji finansowych w Polsce, w tym banków i innych instytucji finansowych? Pan Leszek Balcerowicz: Panie pośle, w dobrze zorganizowanej instytucji prezes nie rozdziela pieniędzy... Poseł Jan Bury: Mam do pana pytanie... Pan Leszek Balcerowicz: Ja się tym nie zajmuję. Poseł Jan Bury: ...czy korzysta? Pan Leszek Balcerowicz: W związku z tym jest komisja, która rozdziela środki. Ja nie zastępuję tej komisji, nawet nie wiem, jak te środki rozdziela. Informacja jest publicznie dostępna. Jeżeli pan jest tym zainteresowany, proszę, odeślę pana do stron internetowych. Poseł Jan Bury: Na stronach internetowych są takie informacje, iż fundacja korzysta z grantów i środków finansowych... Pan Leszek Balcerowicz: To znaczy, że... Poseł Jan Bury: ...instytucji finansowych. Pan Leszek Balcerowicz: ...przeszło przez procedurę komisji. Poseł Jan Bury: Czy uważa pan, że to jest moralne, to nie jest niezgodne z prawem, iż... Pan Leszek Balcerowicz: Nie, i uważam... ja nie wiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: BRE Bank sponsoruje CASE Ewy Balcerowicz-Skan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 21:56 Być może jest to skandal Panie Kowalski. Dla mnie jednak większym skandalem jest fakt pozostawienia w służbie więziennej płk. Biegalskiego na wniosek ówczesnego ministra sprawiedliwości a działo się to za rządów AWS. O inwigilacji dziennikarzy Rzeczpospolitej na wniosek tego samego ministra też warto wspomnieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczory11 Szalency a sprawa polska..... IP: *.zeelandnet.nl 12.03.06, 21:53 Szalency rzadza Polska. Po tych dzisiejszych wiadomosciach NIE spodziewam sie juz niestety ZADNYCH dobrych i pomyslnych wiadomosci z Polski. Bedzie tylko gorzej i coraz gorzej. Sadze, ze wielu zagranicznych inwestorow ze zgroza przeciera oczy. Ciekaw jestem jak jutro zareaguje warszawska gielda. Jest taki jeden koncern na swiecie, na ktory zerkaja inne koncerny i po pewnym czasie ida w jego slady. To jest "General Electric". Byl on jedntm z pierwszych, ktory zainwestowal w Polsce (miedzy innymi budujac od podstaw nowiutka fabryke w Klodzku). I tenze wlasnie "GE" od pewnego czasu tylko czeka na pretekst aby wyniesc sie z Polski. Oby tym pretekstem nie byla obecna nagonka na polski bank centralny i na Balcerowicza. Dla "GE" osoba (jedyna) wiarygodna jest Balcerowicz. Gosiewskiemu, a zwlaszcza Lepperowi wozny "GE" nie pozwoli nawet dotknac klamki w drzwiach wejsciowych. Gdy z Polski wyjdzie "General Electric" zrobia tez to i pozostali inwestorzy. Neo- bolszewicki PiSuar wespol z moherowymi beretami bedzie swietowal sukces, a ludzie z Klodzka (i nie tylko, bo rowniez z Lodzi i Podkarpacia) jako nowi bezrobotni ustawia sie w kolejki po zasilki. PiSuar NIE potrafi zagwarantowac Polakom chleba, to organizuje im obledne igrzyska. Strach sie bac...... Kaczory11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 21:58 Sadze ze nie tylko gielda ale przedewszystkim inwestorzy, moze sie zaczac fala wycofywania walutowych jak gospodarczych inwestycji zagranicznych z Polski, nie wspominajac juz polskiego kredytobiorce w bankach zagranicznych jak i inwestycje w papiery wartosciowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:02 Dotknąłeś tu sprawy postrzegania Polski przez kapitał zagraniczny. Jest to sprawa tyleż istotna co delikatna. Nie znam dokładnie inwestycji GE w polsce lecz wiem co innego : wystarczy negatywna opinia znaczącej instytucji finansowej a kapitał zacznie się powoli ewakuować. Następnym krokiem będzie obniżenie ratingu dla Polski a wtedy nastąpi pogrom polskich rynków finansowych. Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Masz racje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12.03.06, 22:05 A najbardzie jzaniepokojne zatrzymanie fuzji beda ING, Kredyt Bank, BZ WBK, Citi. Zapewne prezesi juz mysla, cholera takiego fajnego konkurenta nam udupia hahahah Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Masz racje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:13 My tu dyskutujemy o potencjalnym wpływie obecnych działań rządu na rynki finansowe w Polsce. O czym ty piszesz ,Ginlo czy jak ci tam ,dalibóg nie rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
ginlo Re: Masz racje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12.03.06, 22:17 Mam propozyjce. Gdzie beda jutro EUR/PLN USD/PLN i poslkei obligacje. Zaproponuja jakies poziomy, a jutro sprawdzimy, w ktora strone pojdzie rynek. Znaczy dokaldnie bedziemy patrzyli na spreday ponad lub pod obligacje czeskie, wegierskie i tureckie i procentowe przesuniecie do tych walut ok? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Masz racje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:47 Oj mam wrażenie że nic z Ciebie dobrego już nie wyrośnie. Co Ty ze mnie robisz firmę bookmacherską czy co? Po pierwsze musisz wiedzieć że odpływ kapitału nie następuje z dnia na dzień lecz jest to proces który trwa. Zwała gwałtowna może nastąpić ale musiałby być jakiś ekstra powód do tego. Czy będzie? To pytanie raczej do wróżki albo J.Kaczyńskiego.Co do problemu napływu kapitału zagranicznego ( tym razem mam na myśli kapitał inwestycyjny a nie portfelowy ) to mała informacja do Twojej wiadomości: w zeszłym roku Czechy zaabsorbowały tego kapitału ponad 9 mld euro. U nas ,na ten rok, premier Marcinkiewicz marzy o kwocie 10 mld dolarów. Jeżeli porówna się obydwa kraje wnioski same się nasuwają.Wracając zaś do rynków finansowych to widzę że coś chłopcze poczytałeś ale nie do końca. Polskie obligacje będą jutro tam gdzie powinny czyli w portfelach inwestorów. Kursy tych papierów zależne zaś będą ( podobnie zresztą jak i kursy walut do złotówki) od dwóch czynników -rentowności papierów amerykańskich i sytuacji politycznej w Polsce. Oczywiście można próbować przewidzieć zachowanie rządowych papierów w USA ale tego drugiego czynnika nie. I to jest cała odpowiedż. Spready ponad lub pod czegoś tam to już jakaś choroba. Jeżeli chcesz nauczyć się operować tym pojęciem to zacznij od obserwacji spreadu między (nie nad pod czy obok) rentownościami papierów polskich i amerykańskich (zarówno dwu-,pięcio-,jak i dziesięcioletnich). Obligacje czeskie czy węgierskie to inna bajka .Po pierwsze wszystkie te rynki traktowane są jako wschodzące. Polecimy my ,polecą i one. Węgierskie papiery lekko odstają z uwagi na wysokie rentowności spowodowane wysoką inflacją. Reasumując -doczytaj trochę to porozmawiamy ( poki co polecam reutersa i bloomberga na początek).Co do kursów to powiedz mi najpierw co jutro zrobi J.Kaczyński ( bądż inny znaczący polityk PiS ) a ja spróbuję oszacować poziomy cenowe polskich papierów skarbowych . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Masz racje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 22:54 Gość portalu: kalafior napisał(a): Węgierskie papiery > lekko odstają z uwagi na wysokie rentowności spowodowane wysoką inflacją. > Reasumując -doczytaj trochę to porozmawiamy ( poki co polecam reutersa i > bloomberga na początek).Co do kursów to powiedz mi najpierw co jutro zrobi > J.Kaczyński ( bądż inny znaczący polityk PiS ) a ja spróbuję oszacować poziomy > cenowe polskich papierów skarbowych . ***************** Moze mi powiesz co to jest drukowanie nowych banknotow, sadzisz ze nie jest to inflacja? O co tu wlasnie w tym cyrku chodzi? O to by drukowac nowiutkie i miec na obiecanki ktorych nie moze sie teraz dotrzymac, w zamian wyglasza sie oredzia do narodu albo wiecznie straszy sie noweymi wyborami. Taka wizje przyszlosci widzisz dla Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ginlo Re: Masz racje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.dip.t-dialin.net 12.03.06, 23:34 Jest jedne problem, jest niedziela wieczor i nie zabralem do domu tokena Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 22:07 Masz sluszna racje, niestety taka wizja moze stac sie realnoscia w Polsce. I kto temu te swoje dziesiec palcow do tego przylozy? Ci co narod w nich uwierzyl w ten populizm. Obiecanki cacanki glupim przynosza radosc ale jaka? Szkoda kraju, szkoda spoleczenstwa, szkoda Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdzichoo Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.03.06, 00:20 Gość portalu: Marta50 napisał(a): > Szkoda kraju, szkoda spoleczenstwa, szkoda Polski. Tylko się nie rozpłacz. Egzaltowanaś cosik za bardzo paniusiu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczory11 Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.zeelandnet.nl 12.03.06, 22:10 Gość portalu: kalafior napisał(a): > Dotknąłeś tu sprawy postrzegania Polski przez kapitał zagraniczny. Jest to > sprawa tyleż istotna co delikatna. Nie znam dokładnie inwestycji GE w polsce > lecz wiem co innego : wystarczy negatywna opinia znaczącej instytucji > finansowej a kapitał zacznie się powoli ewakuować. Następnym krokiem będzie > obniżenie ratingu dla Polski a wtedy nastąpi pogrom polskich rynków finansowych I o to chodzi. Otoz taka znaczaca instytusja finansowa i inwestorwm w jednej osobie jest wlasnie "General Elektric". Jest to NAJWIEKSZY na swiecie konglomerat finansowo-produkcyjny. Jezeli on stwierdzi, ze Polska staje sie krajem ryzyka, to rowniez inni inwestorzy zapakuja swoje walizki i przeprowadza sie do Indii, czy do Chin. A w Polsce pozostanie jedynie klepanie kos. PiSuary igraja z ogniem, a za to igranie 38 milionow Polakow moze zaplacic straszna cene. Kaczory11 > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ma-ryja Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.dip.t-dialin.net 12.03.06, 22:11 "Gdy z Polskiwyjdzie "General Electric" zrobia tez to i pozostali inwestorzy. Neo-bolszewicki PiSuar wespol z moherowymi beretami bedzie swietowal sukces" napisal Kaczory 11 Te ciemnoty maja przyjemnosc sado-maso z podcinania galezi, na ktorej siedza. Ostanio zapytal mnie przedstawiciel inwestora niemieckiego w Polsce: "Dlaczego na kazdym kroku spotykamy sie z takimi trudnosciami i nienawiscia w tej okolicy. Przeciez stworzylismy setki miejsc pracy?" Na powtorzone przeze mnie to pytanie do wysoko postawionego "managera polskiego" w tejze firmie uslyszalam: "Oni za duzo juz tu zarobili naszym kosztem!" Ten czlowiek jest prawdziwym Polakiem, w Polsce wyksztalconym, dobrze w tej firmie oplacanym i na trzecim szczeblu w hierarchii. Jego polscy podwladni zala sie, ze ich bardzo zle traktuje. Co na to mozna odpowiedziec? Brak slow. Rece i majtki opadaja... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Szalency a sprawa polska..... 12.03.06, 22:13 Ale o kasę i otwarcie rynku pracy to się w UE zabiega :| Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Szalency a sprawa polska..... IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 22:17 Gość portalu: ma-ryja napisał(a): > Te ciemnoty maja przyjemnosc sado-maso z podcinania galezi, na ktorej siedza. > Ostanio zapytal mnie przedstawiciel inwestora niemieckiego w Polsce: "Dlaczego > na kazdym kroku spotykamy sie z takimi trudnosciami i nienawiscia w tej okolicy > . > Przeciez stworzylismy setki miejsc pracy?" Na powtorzone przeze mnie to pytanie > do wysoko postawionego "managera polskiego" w tejze firmie uslyszalam: "Oni za > duzo juz tu zarobili naszym kosztem!" Ten czlowiek jest prawdziwym Polakiem, w > Polsce wyksztalconym, dobrze w tej firmie oplacanym i na trzecim szczeblu w > hierarchii. Jego polscy podwladni zala sie, ze ich bardzo zle traktuje. Co na t > o > mozna odpowiedziec? Brak slow. Rece i majtki opadaja... ++++++++++++ odpowiedz: Po prostu u wielu brak kultury spolecznej, politycznej, gospodarczej, elementarne braki o polityce i gospodarce swiata o kulturze i tolerancji to juz lepiej nie mowic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gandalf Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: 87.207.88.* 12.03.06, 21:54 Igrzyska sie juz zaczely, a glupi narod obudzi sie (moze !?)z reka w nocniku, gdy pod rzadami najjasniejszego kaczora starszego euro bedzie kosztowalo 100 zl - jak niegdys dolar , inflacja bedzie skakac w skali dwucyfrowej bliskiej sto , a w sklepach zabraknie chleba lub zabraknie sily nabywczej na ten chleb ze strony spoleczenstwa . Zaluje, ze bylem ( pod koniec lat 80 -tych) na tyle glupi,ze wierzylem iz w Polsce sie cokolwiek zmieni . Otoz zmienia sie - na gorsze !!! Roznica polega tylko na tym ze nieboszczke PZPR zastapil PiS - zmienila sie nazwa, ale metody opluwania przeciwnikow - ludzi majacych inne zdanie lub co gorzej poglady - pozostaly te same. Wzorce wziete zywcem z dzialalnosci tow. Wieslawa z konca lat 60 - tych. Kaczory i ich oficjalne tuby w postaci Gosiewskich i Cymanskich , a takze kopia Urbana z lat 80 - tych slawetny "bullterier" Kurski (oficjalnie gloszacy, ze zrobi co mu partia kaze!!!!) sa tego modelowym przykladem. I oto tak wraca komuna w nowym , narodowo - socjalistycznym wydaniu wg PiS !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 22:00 Przeciez wybraliscie ich sami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaczory11 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.zeelandnet.nl 12.03.06, 22:04 Zgadzam sie z Toba calkowicie. Mam pewien dylemat. Nie wiem mianowicie, czy poczynania, zachowania PiSuarow i ich program okreslac mianem neo-bolszewickiego, czy narodowo-socjalistycznego. Bo pasuje i do jednego i do drugiego. A moze Upiorni Bracia Blizniacy i ich pretorianie wspolnie z Ojcem Dyrektorwm stworzyli jakiegos nowego straszliwego mutanta z polaczenia obu tychze totalitaryzmow, ktory my nazywamy "kaczyzmem" ? Mozesz pomoc mi rozwiklac ten dylemat ? Pozdrawiam - Kaczory11 Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Komisja antybalcerowiczowska 12.03.06, 22:06 > ich program okreslac mianem neo-bolszewickiego, czy narodowo-socjalistycznego. To naprawdę się niewiele różni. Po prostu socjalizm niejedno ma imię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:52 Przestań z tym ojcem. Toż Biblia zawiera słowa Jezusa aby nikogo tu na ziemi ojcem nie tytułować gdyż jeden jest ojciec ,w niebie. W tym konkretnym przypadku wystarczy napisać ks. Rydzyk. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Poczytaj o tow. Balcerowiczu to moze ci ochota 12.03.06, 22:19 na glupia propagande przjdzie: www.ojczyzna.pl/forum/read.php?f=3&i=16145&t=16145 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Poczytaj o tow. Balcerowiczu to moze ci ochot IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 22:25 Po prostu, zniesc go i zniszczyc bo nie siegaja jemu nawet do pasa z niczym jak z wiedza tak z kultura polityczna jak i gospodarcza, stylem wypowiadania sie, o kulturze osobistej juz nie chce mi sie pisac- slynna wizyta w Niemczech i zachowanie pana prezydenta. Gdzie wyruszyl tam narobil obciachu i wstydu Polakom, nawet nowo powolany zespol ludzi dbajacych o wizerunek prezydenta jak i prezydentowej nic nie pomogl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Samuel Re: Poczytaj o tow. Balcerowiczu to moze ci ochot IP: *.aster.pl / *.aster.pl 13.03.06, 00:10 Co ma piernik do wiatraka? Prezydent coś mówił o Balcerowiczu? Obciachu to sobie co najwyżej możesz sama narobić. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Poczytaj o tow. Balcerowiczu to moze ci ochot 12.03.06, 22:27 > na glupia propagande przjdzie: Na propagandę - propaganda. Można i tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:22 Ale o to właśnie w tym wszystkim chodzi Gandalf. Kolesie nabrali kredytów a teraz pyszczą na bank centralny bo chcieliby się sianem wykpić. Bryluje w tym procederze najbogatszy klub parlamentarny w Sejmie jakim jest Samoobrona. Długi jednego z jej najbardziej aktywnych członków wynoszą ok. 3 mln zł. Jeżeli uruchomi się spiralę inflacyjną to można doprowadzić do sytuacji gdy średnia pensja w Polsce będzie tyle wynosiła. Kto nie wierzy w taki scenariusz to niech się cofnie pamięcią do końcówki lat 80.Przy takiej skali inflacji problem złych długów rozwiąże się sam. Niestey na drodze do realizacji tak pięknego scenariusza stoi niezależny ( jak dotąd ) bank centralny. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Komisja antybalcerowiczowska 12.03.06, 22:27 Przy milczącym założeniu, że kredyty nie będą rewaluowane. Ale i to się będzie dało jakoś obejść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:03 Oj Adasiu. Przecież to był pewien skrót myślowy pokazujący ideę zjawiska. Pamiętaj o tym że te ruchy nie odbywają się w tym samym tempie. Ja też nie twierdzę że dług w jednej chwili stopnieje do zera. Ja pokazuję mechanizm w jaki sposób można sobie z tym długiem poradzić. Za dużo o tym pisać. Proponuję zapoznać się z podstawami polityki pieniężnej. Doświadczenia światowe wskazują co mogą zdziałać pracujące pełną parą maszyny drukarskie wypuszczające coraz to większe masy banknotów. My zresztą też mamy piekne doświadczenia w tej dziedzinie-książeczki mieszkaniowe, samochodowe, polisy posagowe i inne tego typu instrumenty finansowe. Warto prześledzić te rzeczy. Wektory wskazują na PKOBP. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Komisja antybalcerowiczowska 12.03.06, 23:04 Oczywiście, trochę się przyczepiłem ;o))) Odpowiedz Link Zgłoś
hwadu Wprost Rzad UW/AWS sponsorowala Mafia? 12.03.06, 22:00 Rzad UW/AWS, z wicepremierem Balcerowiczem sponsorowala Mafia Paliwowa? www.wprost.pl/ar/?O=11690 Zarejestrowana w 1998 r. szczecińska firma B. to jeden z "cudów gospodarczych". Już rok po założeniu przez Jana B., Arkadiusza G. i Zdzisława M. przedsiębiorstwo wykazało prawie 12 mln zł czystego zysku. Współwłaściciel firmy Arkadiusz G. błyskawicznie zyskał wpływy w kręgach szczecińskich polityków. Na jego luksusowym jachcie gościli m.in. były minister rolnictwa Artur Balazs oraz były wicepremier Longin Komołowski, równocześnie szef lokalnego RS AWS. Na konferencji prasowej zwołanej po marcowej publikacji "Wprost" i późniejszych artykułach w "Gazecie Wyborczej" Arkadiusz G. przyznał, że finansuje wiele partii, ale nie zdradzi szczegółów. Longin Komołowski potwierdził, że Arkadiusz G. przekazał 100 tys. zł na konto szczecińskiego RS AWS. - Darowiznę przyjął mój zastępca, a ja o tym nic nie wiedziałem - tłumaczy Komołowski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Co wolno Mechowi to nie Balcerowiczowi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.06, 22:29 static.rmf.pl/rmf_fm/akcje/banki/wniosek.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk banków Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 12.03.06, 22:35 Balcerowicz jest twórcą UKŁADU PZPRowsko-SBeckiego w polskim systemie bankowości i ubezpieczeń. Przykład BRE Bank S.A. (ten, który dofinansowuje fundację CASE żony Balcerowicza) jest znamienny. Na Liście zasobów archiwalnych IPN figurują m.in. nazwiska: 1. Krzysztofa Szwarca (takie samo jak pierwszego prezesa BRE); 2. Wojciecha Kostrzewy (takie samo jak kolejnego prezesa BRE, który na rynku kapitałowym słynął z tego, że był protegowanym L.Balcerowicza - który po powrocie Kostrzewy z "gościnnych występów w RFN" w 1990 r. powierzył mu funkcję prezesa nowoutworzonego państwowego Polskiego Banku Rozwoju S.A., mimo, że Kostrzewa NIGDY wcześniej w banku nie pracował - oraz pogardy dla prawa i etyki w biznesie oraz układów politycznych i biznesowych, m.in. z J.Kulczykiem, o mały włos nie doprowadził do upadłości tego banku.) Smaczku sprawie dodaje pewnie przypadkowy ;-)) fakt, iż dyr. biura zarządu PBR S.A. był późniejszy szef ABW - Andrzej Barcikowski. Kostrzewa był jedynym prezesem banku przesłuchiwanym przez komisję śledczą ds. PKN ORLEN. Dziś, po ucieczce z BRE, W.Kostrzewa jest prezesem koncernu MEDIALNEGO ITI, należącego m.in. do Jana Wejcherta (to nazwisko też jest na Liście IPN). 3. Sławomira Lachowskiego (takie samo jak obecnego prezesa BRE, który podobnie jak inni kumple ostro się szkolił za granicą w latach '80-tych). 4. Jana Kulczyka (takie samo jak byłego członka RN BRE, czołowego kapitalisty politycznego w Polsce, tam gdzie Kostrzewa, tam Kulczyk i na odwrót). 5. Mieczysława Groszka (takie samo jak byłego wiceprezesa PBR i BRE, obecnego prezesa BRE Leasing). 6. Bogusława Grabowskiego (takie samo jak byłego prezes PTE Skarbiec-Emerytura S.A., obecnie prezesa Skarbiec Asset Management Holding, byłego prezesa Petrobank S.A. (1993-97,)należącego m.in. do CPN, byłego członka RPP, który w 2000 r. w zaskakujących okolicznościach nagle zrezygnował z ubiegania się o posadę premiera). 7. Barbary Błaszczyk (takie samo jak członkini Rady Nadzorczej PTE Skarbie- Emerytura, pracownika fundacji CASE). Jeśli dodać, iż za rządów Kostrzewy członkami Rady Nadzorczej BRE Bank byli także: Sławomir Wiatr (przyznał się do współpracy z SB) czy Gromosław Czempiński (jest czł. RN do dziś), to rysuje się nam całkiem ciekawy obraz wzorcowego "banku" III RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mnv Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 12.03.06, 22:38 Tusk, gdzie byłeś wcześniej i dlaczego nie ostrzegałeś wszystkich Polaków przed mBankiem należącym do BRE??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minko Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:32 Niezły jazz. W takim razie Kaczyńscy mieli rację z UKŁADEM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antySBek Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:53 Prace komisji śledczej ds. NBP i KNB powinny iść w parze z lustracją! Wtedy PRAWDA zamknęłaby usta podatnym na propogandę UKŁADU. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia 12.03.06, 23:56 Zacny AntySBeku, czy jesteś w stanie określić na jakiej podstawie Jarosław Kaczyński twierdził, że Samoobrona została przez SB? I na jakiej podstawie się potem z tego wycofał? Bo jak na razie wygląda na to że J. Kaczyński plecie trzy po trzy - a jak jutro ogłosi, że "układu" jednak nie ma, to co wtedy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antySBek Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 00:01 adasiu313, ja mogę mówić za siebie. Pracuję od 15 lat w finansach i mam tyle informacji, że aż sam się boję tego co wiem... PS.Prawda jest, że na Liście zasobów IPN jest nazwisko tożsame z nazwiskiem dordcy gospodarczego A.Leppera, niejakiego Kazimierza Zdunowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia 13.03.06, 00:06 Czy przez "listę IPN" rozumiesz "Listę Wildsteina", czy też inne źródło? Odpowiedz Link Zgłoś
mechowa Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia 13.03.06, 11:01 Gość portalu: antySBek napisał(a): > Prace komisji śledczej ds. NBP i KNB powinny iść w parze z lustracją! Wtedy > PRAWDA zamknęłaby usta podatnym na propogandę UKŁADU. A ciebie,Nowaczyk nalezałoby na początek zlustrować Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariola Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 11:52 LUSTRACJA w biznesie jest niezbędna na gwałt! Trup będzie się ścielał gęsto. Zaniechanie w tym zakresie mści się do dziś. Czas raz na zawsze z tym skończyć. TW i SBecy na śmietnik historii i kury z H5N1 macać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niania Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 00:14 Jeśli wymienione osoby rzeczywiście były TW (w przypadku niektórych to nie będzie dziwne), to polskie życie gospodarcze czeka istne trzęsienie ziemi, po którym będzie wreszcie robić normalne interesy bez ryzyka ingerencji byłych SBeków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mietek z ABW Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 00:18 Innym (obok Wojtaka Kostrzewy), skompromitowanym protegowanym L.Balcerowicza jest Paweł Piskorski, nad którym zbierają się naprawdę czarne chmury. Oj, nie ma Leszek reki do ludzi, nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ckm Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 00:21 A co ma Leszek oprócz perspektywy tego, że wreszcie ujawni się prawdę o efektach jego eksperymentów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rexio Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 00:24 zapomniałeś o motywacjach, prawdziwych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rexio Pozmeat a Balcerowicz IP: *.chello.pl 13.03.06, 00:44 Akcjonariusze doprowadzonego przez BRE Bank (m.in. nielegalnie wyprowadził nieruchomości o wart. ok. 100 mln zł.) do upadłości Pozmeat S.A. napisali skargę do L.Balcerowicza jako szefa KNB na działania BRE i spowodowanie postepowania wyjaśniającego. Co zrobił nieskończenie uczciwy i bezstronny L.Balcerowicz. Ze skargą NIC. Natomiast dziwnym trafem, tekst skargi trafił do Wojtusia Kostrzewy i BRE wytoczył akcjonariuszom sprawę o ... naruszenie dóbr osobistych (we wtorek w sądzie w Warszawie jest kolejna rozprawa). To prawda o waszym bohaterze L.B. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jot Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 02:56 Jeśli wymienione osoby rzeczywiście były TW (w przypadku niektórych to nie będzie dziwne), to polskie życie gospodarcze czeka istne trzęsienie ziemi, po którym będzie wreszcie robić normalne interesy bez ryzyka ingerencji byłych SBeków. Odpowiedz Link Zgłoś
mechowa Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia 13.03.06, 10:59 Te ,Nowaczyk ale latasz ,napisz o szwindlach własnej rodzinki i swego mocodawcy w komisji ds.Orlenu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antySBek Re: Balcerowicz a BRE - CASE do przemyślenia IP: *.chello.pl 13.03.06, 11:32 Wojtku Kostrzewo - BYŁE cudowne dziecko bankowości, czyżbyś zaczął trzęś gaciami podobnie jak twój promotor - Leszek Balcerowicz? Fakt, zapowiedź lustracji i złożenie nad tobą parosolu ochronnego prokuratury i PRLowskich służb może cię martwić. Trzeba było nie kraść w świetle jupiterów. Przykład Pozmeatu, to tylko jeden z wielu przykładów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: 203.33.121.* 12.03.06, 22:47 Gdy pytano kiedys Marcinkiewicza o stan finansow publicznych i wydatkach socjalnych, ten odpowiedzial "my mamy wszystko policzone" .Okazalo sie ze mial na mysli ... oszczednosci Polakow . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:07 Guzik tam mieli policzone.Bajzel mieli i tyle. Czy nie pamiętasz sławetnych słów min.Lubińskiej miliard w tą ,miliard w tamtą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczyt Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 22:59 Wie co może wyjść na jaw! Dlatego bezczelnie sugeruje, że konstytucyjne działania sejmu przeciwko niemu mogą szkodzić ...Polsce. PS. Panie balcerowicz, a kto tak zadłużył Polskę jeśli nie pan? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami 12.03.06, 23:01 Poszperaj przez ok. pół godziny w necie to się dowiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 23:03 Balcerowicz robil takie obiecanki? Balcerowicz planowal budzet? Balcerowicz rozdawal pelna garscia na becikowe, swiatynie, rencistom i innym? Sadze ze nie jest i nie byla to Balcerowicza rola, za to sa inni odpowiedzialni. Jednak kurs zlotowki w stosunku do innych walut utrzymywal sie na nalezytym poziomie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prosty chłop Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:06 Udowodnij nie dającą się udowodnić tezę Balcerowicza o kursie złotówki na nalezytym poziomie. Dla kogo? chyba tylko zagranicznych spekulantów zarabiających krocie w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami 12.03.06, 23:09 Polska jest zadłużona na ok. 110-120 mld USD. Policz sobie, ile to będzie w _polskim_ budżecie przy kursie 3,5zł, a ile przy kursie 4zł. Aha i jak "zagraniczni spekulanci" (to hasło z "Kapitału", "Prawdy", czy "Trybuny Ludu") zarabiają na "należytym kursie" złotówki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyLB Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:17 zagraniczni spekulanci to termin profesjonalistów. Dolar kosztował juz ponad 4,5 zł i świat się nie zawalił. Przy kursie 2 zł za $ padnie cały eksport! No, ale Balcerowic zbędzie triumfował, bezczelny arogant i teoretyk. PS. Rzygać mi się chcę, gdy słyszę peany pod adresem Balcerowicza. adasiu313, przypomnę ci, że gdy obejmował on Min Fin zadłużenie Polski było wiele, wiele razy niższe (i to przed jego redukcją przez klub paryski i londyński!). Balcerowicz = zadłużenie+bezrobocie i bieda+kapitalizm polityczny. Czy to jest w ogóle jakikolweik dorobek??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 23:20 Odpowiadasz na : Gość portalu: antyLB napisał(a): > zagraniczni spekulanci to termin profesjonalistów. Dolar kosztował juz ponad > 4,5 zł i świat się nie zawalił. Przy kursie 2 zł za $ padnie cały eksport! No, > ale Balcerowic zbędzie triumfował, bezczelny arogant i teoretyk. PS. Rzygać mi > się chcę, gdy słyszę peany pod adresem Balcerowicza. adasiu313, przypomnę ci, > że gdy obejmował on Min Fin zadłużenie Polski było wiele, wiele razy niższe (i > to przed jego redukcją przez klub paryski i londyński!). Balcerowicz = > zadłużenie+bezrobocie i bieda+kapitalizm polityczny. Czy to jest w ogóle > jakikolweik dorobek??? ************* Czy za to Balcerowicz byl i jest odpowiedzialny? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami 12.03.06, 23:24 > Czy za to Balcerowicz byl i jest odpowiedzialny? Czasem mam wrażenie że Balcerowicz przez ostatnie 17 lat pełnił _jednocześnie_ i _nieprzerwanie_ funkcje: M. Skarbu M. Finansów M. Pracy Prezesa NBP i paru innych. Czy PT. Forumowicze słyszeli o: - Marku Belce - Grzegorzu Kołodce - Adamie Glapińskim - Jarosławie Baucu - Wiesławie Kaczmarku - Emilu Wąsaczu - Aldonie Kameli-Sowińskiej - Jerzym Hausnerze - Marku Gronickim - Marku Borowskim i jeszcze co najmniej kilkunastu osobach? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 do "adas13" 13.03.06, 01:03 Slyszelismy, slyszelismy. To jest pozostajaca na uslugach obcego kapitalu i banku swiatowego antypolska siuchta ktorej czlonkiem (a moze tez liderem) jest Balcerowicz. Wszyscy wymienieni przez Ciebie ludzie walnie przyczynili sie do totalnego upadku i rozkradzenia gospodarki polskiej. Przychodzili i odchodzili, a Balcerowicz ciagle siedzi i dalej ... jak psul - tak psuje. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: do "adas13" 13.03.06, 01:20 O, Adam Glapiński też? Jego rola w "Nocnej zmianie" przejdzie do historii filmu! To właśnie jego chciał podrzucić Suchockiej do rządu Jarosław Kaczyński. Suchocka przytomnie się nie zgodziła, co "przypłaciła" brakiem PC w rządzie. > upadku i rozkradzenia gospodarki polskiej. Gospodarka polska była upadła w chwili gdy powstawał rząd Mazowieckiego. Tam już nie było nawet czego niszczyć. A ten Balcerowicz - co konkretnie popsuł? Jako MF wydawał rozporządzenia i zgłaszał projekty ustaw. Te dokumenty nie były tajne, do tego posiadają daty, jakieś sygnatury czy inne oznaczenia. Da się je znaleźć, zidentyfikować, przeczytać i opublikować. Dlaczego żaden z przeciwników LB nie potrafi podać na poparcie swoich tez choćby kilku jego "tragicznie błędnych" decyzji? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: do "adas13" 13.03.06, 01:25 Przepraszam, ale nie podzielam Twego toku rozumowania. Badz zdrow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stl Re: do "adas13" IP: *.adsl.inetia.pl 13.03.06, 02:23 > upadku i rozkradzenia gospodarki polskiej. Zawsze najbardziej rozśmieszają mnie pajace, głoszące poglądy w stylu: "Do roku 1989 Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym, a potem przyszedł Balcerowicz i wszystko popsuł" Bo wystarczy przypomnieć tym pajacom, że w roku 1989 Polsca miała PKB na mieszkańca dwukrotnie niższe niż Czechy i niższe niż ówczsna Białoruś i Ukraina, aby skończyły im się argumenty. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: do "adas13" 13.03.06, 03:37 Gość portalu: stl napisał(a): > > upadku i rozkradzenia gospodarki polskiej. > > Zawsze najbardziej rozśmieszają mnie pajace, głoszące poglądy w stylu: > "Do roku 1989 Polska była krajem mlekiem i miodem płynącym, a potem przyszedł > Balcerowicz i wszystko popsuł" > > Bo wystarczy przypomnieć tym pajacom, że w roku 1989 Polsca miała PKB na > mieszkańca dwukrotnie niższe niż Czechy i niższe niż ówczsna Białoruś i > Ukraina, aby skończyły im się argumenty. Pamiec ludzka jest zawodna. Jednak w porownaniu z tym, co ludzie maja teraz Polska z 1989r. wydaje sie byc (dla nich) krajem mlekiem i miodem plynacym. Nie zapominaj, ze bezrobocia (na szresza skale) jeszcze nie bylo. PKB rzeczywiscie bylo duzo nizsze od Czech (pewnie mialo sie tak jak 1:1,6). Jesli wziasc pod uwage potencjal gospodarczy plasowalismy sie w 1-szej 20-ce (a conajmniej w 25- ce) panstw swiata. Potencjal mielismy rzeczywiscie wielki i byl NASZ. Koniecznie trzeba bylo utrzymac go w NASZYCH rekach a nie bezmyslnie niszczyc lub wyprzedawac za marne grosze oraz przyczyniac sie do wyprzedarzy oraz upadku wielu rzeczywiscie dochodowych przedsiebiorstw. Dla przykladu wystarczy tylko podac doprowadzenie do kompletnego upadku przemyslu stoczniowego - jednego z najwiekszych na swiecie przynoszacego niewatpliwie panstwu duze zyski. Nie zapomnij, ze na pozycje gospodarcze bezmyslnie oddane obcym powrocic bedzie nam bardzo trudno, lub nie powrocimy wcale. Zamiast bezmyslnej wyprzedazy obcym, przedsiebiorstwa nalezalo oddac w rece zalog roboticzych. Dlaczego nie zrobiono? - Nie wiem! Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: do "adas13" 13.03.06, 10:31 > > Bo wystarczy przypomnieć tym pajacom, że w roku 1989 Polsca miała PKB na > > mieszkańca dwukrotnie niższe niż Czechy i niższe niż ówczsna Białoruś i > > Ukraina, aby skończyły im się argumenty. > > Pamiec ludzka jest zawodna. Jednak w porownaniu z tym, co ludzie maja teraz > Polska z 1989r. wydaje sie byc (dla nich) krajem mlekiem i miodem plynacym. Nie > > PKB rzeczywiscie > bylo duzo nizsze od Czech (pewnie mialo sie tak jak 1:1,6). Jak 1:1,6 to mogło mieć się w stosunku do całej Czechosłowacji. Porównując z samymi Czechami miało się prawie jak 1:2 Powtórzę: PKB na mieszkańca mieliśmy w 1989 podobne jak ówczesna Białoruś i Ukraina (a nawet nieco niższe). > Jesli wziasc pod > uwage potencjal gospodarczy plasowalismy sie w 1-szej 20-ce (a conajmniej w 25- > ce) panstw swiata. Potencjal mielismy rzeczywiscie wielki i byl NASZ. > Koniecznie trzeba bylo utrzymac go w NASZYCH rekach Ten właśnie błąd popełniły Białoruś, Ukraina i Rosja - uchwalono tam prawo zakazujące sprzedaży inwestorom zagranicznym. W państawch postkomunistycznych wśród inwestrów krajowych w owym czasie był tylko jeden dysponujący dużym kapitałem - tym "inwestorem" była MAFIA (powiązana z polityką). Wybór był zatem taki: 1. Sprzedać (za sensowną cenę) OBCYM LEGALNYM FIRMOM, albo 2. Sprzedać (za dużo niższą cenę) NASZYM MAFIOZOM. Patrząc z perspektywy czasu kraje, które wybrały opcję 1. wyszły na tym dużo lepiej. Białoruś i Ukraina mają dzisiaj PKB na mieszkańca niższe niż w roku 1989, a krajami tymi (jak i w Rosją) rządzą oligarchowie (byli mafiozi) - i rządzą z reguły mafijnymi metodami. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: do "adas13" 14.03.06, 10:49 Przy czym i na Białorusi i na (do niedawna) Ukrainie ten wzrost stymulowały niziutkie ceny paliw importowanych z Rosji, sama zaś Rosja zbija kokosy na eksporcie coraz droższych surowców, których Europa za dużo po prostu nie ma. Ale jest jedno "ale": w ww. krajach jest duuuuża inflacja, znacznie przewyższająca wzrost PKB. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyLB Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:25 No chyba, że nie Gierek. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami 12.03.06, 23:21 Niska inflacja i stabilna waluta. A jakie było zadłużenie Polski gdy Balcerowicz przestał być ministrem finansów (w roku 1991)? Akurat za jego rządów to zadłużenie rosło, ale nie był to proces drastyczny. Najszybszy wzrost nastąpił w ciągu ostatnich dwóch-trzech lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:25 Jedna tylko uwaga. Ostatnio Z.Gilowska dowiedziała się że jej rolą jest poszukiwanie pieniędzy w budżecie aby wypełnić obietnice wyborcze. Ja nie jestem jakimś fanem Balcerowicza. Różne błędy popełnił. Bądżmy jednak sprawiedliwi. Nie obciązajmy go za wszystkie złe rzeczy w naszym kraju. Dostrzeżmy również jego słuszne pociągnięcia. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami 12.03.06, 23:27 Nawiasem mówiąc w podobnej sytuacji był Balcerowicz w latach 1997 - 2000 gdy AWS postanowił wprowadzić "cztery wielkie reformy". Sama realizacja tych reform to temat dla paru komisji śledczych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:28 Jakie Twoim zdaniem Balcerowicz podjął "słuszne pociągnięcia"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 23:12 Giertych cie tu przyslal albo Lepperek a moze bracia blizniacy z pajacem na sznurku? Biedna Polska ona nie zarabiala i nie skozystala na niczym, nawet miejsc pracy nie potrafila sama zbudowac gdyby nie zagraniczna przemysl i handel pomijajac finanse co by wtedy z tej Polski bylo? Ciekae co by bylo z Polski gdyby wycofal sie zagraniczny kapital i przemysl z Polski? Umiesz przedstawic sobie taka wizje nacjonalisto? Obce kapitaly jak i przemysl nie znosza nacjonalizmu!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lech Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:21 Obcy kapitał kocha Leszka Balcerowicza a L.Balcerowicz platonicznie rzecz jasna kocha obcy kapitał;-)) Nie jestem nacjonalistą - jestem wysokiego szcebla bankowcem w zagranicznej instytucji finansowej. Po prostu znam reguły gry współczesnego biznesu, czego i tobie życzę. Dość debilnych farmazonów Balcerowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:36 Bankowcem wysokiego szczebla gdzieś tam nie jesteś i żadnych reguł nie znasz bo takich bredni byś nie wypisywał. Bez kapitału zagranicznego Polska sobie nie poradzi i tyle. Zarówno bez portfelowego ( jeżeli ktoś woli to niech go nazywa spekulacujnym) gdyż nie miałby kto kupić takiej masy polskich papierów skarbowych a i hossa na GPW nie byłaby możliwa a także tego inwestycyjnego (długoterminowego). Polska nie ma bowiem kapitałów własnych na sfinansowanie koniecznych inwestycji ( stąd też konieczne są środki unijne oraz oczekiwane przez premiera 10 mld $ kapitału zagranicznego w tym roku). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top-bank Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:43 Żal mi cię. Mylisz się we wszystkich kwestiach. Hossa na GPW już dawno powinna się skończyć. Im później to się stanie, tym bardziej będzie boleć. Kto kolego rządził tak genialnie finansami, że dziś widmo Argentyny wcale nie jest nierealne? Ojciec narodu, nieskończony gieniusz różowego UKŁADU - Leszek Balcerowicz. PS. Zapamietaj synku, że nie jest prawdą, iż każdy, kto nie jest bezmyślnym apologetą Balcerowicza nie może być top-finansistą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami 12.03.06, 23:49 A jakie _konkretne_ posunięcia LB doprowadziły do tego stanu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.06, 00:00 Czy nie lepiej było napisać bla bla bla? Taki sam efekt. W czym się mylę - dalibóg nie wiem gdyż nie raczył kolega szanowny napisać. Czy hossa powinna się skończyć czy nie tego nie bardzo wiadomo.Na razie jeszcze trwa. Mimo ostatnich spadków w dalszym ciągu jesteśmy w hossie. Co będzie dalej?Nie wiadomo. może się skończyć już jutro,może trwać jeszcze długo.To zależy od wielu czynników a los jak wicher...To co piszesz dalej to nie są wypowiedzi kogoś kto zna się cokolwiek na ekonomii lecz jazgot człowieka przepełnionego nienawiścią. Ale jeżeli inaczej nie możesz to trudno. Trochę pary zejdzie z Ciebie gdy coś sobie napiszesz ,dowartościujesz się przez moment to może większych głupot nie narobisz. Tak dla Twojej wiadomości dwie sprawy na koniec.Kryzys w Argentynie spowodowany został w głównej mierze przez wysoki dług publiczny. Ten zaś (dług oczywiście) jest domeną polityki fiskalnej za którą odpowiada rząd (gdyż on ma właściwe do tego instrumenty). L.Balcerowicz odpowiada zaś za politykę monetarną ( i to już kilka ładnych lat) i na politykę fiskalną wpływu nie ma.Mam nadzieję,że czas który Ci poświęciłem na marne nie poszedł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:20 Postaram się udowodnić tezę o właściwym kursie złotówki. Otóż występują tu dwie główne siły działające w dwóch różnych kierunkach. Jedną z nich stanowią eksporterzy dla których korzystniejsza jest złotówka słaba.Po drugiej stronie sytuują się importerzy, konsumenci towarów zagranicznych oraz ludzie biorący kredyty walutowe-oni zainteresowani są złotówką mocną. Rzeczywisty kurs złotówki ustalany jest rynkowo ,w wyniku gry podaży i popytu na naszą walutę. Jest to oczywiście model uproszczony jednak dobrze opisuje zjawiska na rynku walutowym. Oczywiście sytuację w ostatnim czasie w sposób zdecydowany zaburzał polski rząd emitując obligacje na rynkach zagranicznych i wymieniając pozyskane w ten sposób waluty na złotówki na rynku. Dochodziło w ten sposób do nadmiernego umacniania złotówki. Obarczanie o wszystkie negatywne zjawiska mitycznych spekulantów zagranicznych jest grubą przesadą. Tak jeszcze na koniec , do twojej wiadomości, oni też niejednokrotnie ponoszą na polskim rynku straty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:24 Uzupełnieniem twojego dziecinnego wywodu jest konkluzja, iż nabywcy emitowanego przez Polskę długu zagranicznego nie są długoterminowi inwestorzy wierzący w fundamenty gospodarcze Polski ale właśnie międzynarodowi spekulanci zarabiający na stopa i korzystnych (dla nich) zmianach kursów walut (tak chwalone przez Balcerowicza). To tyle na razie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Geralt Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 12.03.06, 23:45 Ma racje. To co sie dzieje w PL to juz przegiecie. Jeszcze troche takch zabaw a Polska juz clkowicie i nieodwracalnie straci zaufanie inwestorow a podkopujac tez opinie o NBP i pokazujac zakusy ekonomicznych laikow z PiS w stosunku do rynku finansowego moga nawet doprowadzic za jakis czas (nie tak szybko, ale jednak) do tego co sie stalo w Argentynie. Takie rzeczy wydaja sie malo wazne, ale jak zepsuje sie juz to jest za pozno zeby to odwrocic... A Balcerowicz nie musi trzasc portkami jak to napisales, chyba ze sprawiedliosc w PL nie istnieje. Bo za to co na razie zostalo ujawnione nie tylko nie mozna go skazac za nic (a tym bardziej Trybunal Stanu mu nic nie zrobi, bo inaczej musialby TS wsadzic wszystkich politykow PiS) ale najwyzej pochwalic za bezstronna ocene sytuacji (mimo silnych grozb i naciskow od politykow nowego "ukladu" nazwanym "paktem". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gogelas Re: Balcerowicz arogant trzęsie gaciami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.03.06, 11:09 Panie Szczyt to co Pan pisze to szczyt głupoty. Ale nie martw się Pan nie jestes Pan sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lutek Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: 203.33.121.* 12.03.06, 23:08 W jednym z wywiadow J.Kaczynski wspomnial ze byl okres w ktorym byl w tarapatach finansowych .Teraz gdy po chamsku pozbedzie sie Balcerowicza sezam stanie sie otwarty i hulaj dusza piekla nie ma .Teraz ma zyciowa szanse zeby sie wreszcie odkuc . Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Komisja antybalcerowiczowska 12.03.06, 23:10 A nie może po prostu stworzyć sobie jakiegoś stołka z odpowiednią pensją? Jeśli odczepi się raz na zawsze od polityki i (w szczególności) gospodarki to może brać nawet 50.000 miesięcznie, kraj i tak będzie do przodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.pools.arcor-ip.net 12.03.06, 23:16 Przy tej wizji bedzie umial dotrzymac przedwyborczych obiecanek (wiadomo o co chodzi) ale czy portfel i oszczednosci przecietnego Polaka wytrzymaja to wszystko. Przyszlosc Polski w Uni stala by pod znakiem zapytania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.06, 00:54 gdyby przyjąć Twój tok myslenia to Balcerowicz i jego kolesie 16 lat się napychają kasą i cały czas im mało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej K Gosiewski nowym prezesem NBP IP: 195.229.242.* 12.03.06, 23:25 Lubię ten PiS gdzie co drugi facet to debil albo chamisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Gosiewski nowym prezesem NBP IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:27 Taaaak. W PO, UW, UD, PZPR to same łebskie chłopaki. Wiedzieli jak w dobrym stylu okraść naród i jeszcze wmówić im, że są cacy... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Gosiewski nowym prezesem NBP 12.03.06, 23:28 No to konkretnie. Co dokładnie ukradli ww., kiedy i komu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Gosiewski nowym prezesem NBP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:45 Oj Zenku nie powinieneś tak pisać. Nie wolno generalizować .Ty wymieniasz pewne partie z natury ,według Ciebie złodziejskie, a ja Ci przypomnę sprawę PC ( minister tego ugrupowania trafił do ciupy za przekręty ) albo sprawę posła Kolasińskiego z AWS która była superprzekretem. Takie przykłady można mnożyć. Również w stosunku do innych partii. Lecz czy ja w oparciu o te przykłady twierdzę że PC i AWS były partiami złodziejskimi dążącymi do okradania narodu? Oczywiście że nie ,bo po co takie bzdury o partiach wygadywać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jotka Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:27 kretynsko pisowsko-elpeerowwsko-lepperowsskie. powolac komisje do spraw telegrafy, banku rolnego w poznaniu i banku, ktory umorzyl dlugi leppera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej K Synowie narodu to Cymański, Kurski, Gosiewski IP: 195.229.242.* 12.03.06, 23:29 a reszta - co jeden jakaś "szpica" intelektu czy publicystyki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 12356 pan Topiński mógłby wyjaśnić... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 23:53 obywatelom jak to się "dba" o ich pieniądze zgromadzone w bankach;) I czy może być coś bezpieczne jeżeli "tego czegoś" nie ma:)? "Nadzór bankowy nie jest powołany, by realizować politykę rządu. Ma dbać o stabilność banków i bezpieczeństwo zgromadzonych w nich pieniędzy obywateli - mówi Topiński.." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.chello.pl 12.03.06, 23:45 Podział Polski na dwie - jest już faktem . Obie strony nie m ogą ze sobą rozmawiać , a tym bardziej wytrzymać . Ja przechodzę na stronę zachodnią . Pissowcy zostają z moskwą . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalafior Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.06, 00:04 Masz rację . Taki podział stał się faktem i ogarnął wiele sfer życia .Miał rację L.Wałęsa twierdząc że bracia Kaczyńscy są mocni w destrukcji zaś do budowania czegokolwiek się nie nadają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Komisja antybalcerowiczowska IP: *.ghnet.pl 12.03.06, 23:49 wlaśnie! Odpowiedz Link Zgłoś