Gość: mmmm IP: 217.153.224.* 07.04.06, 13:25 Bardzo dobry artykuł. Rząd PIS-u powinien przeczytać go bardzo uważnie i wyciągnąć wnioski z tego co mądrzy ludzi mówią o gospodarce. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gb Re: Gospodarka i propaganda IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.06, 15:34 jakie wnioski? nie wiem czy ludzie w rządzie są naprawdę tak głupi czy tylko udają? nikt nie ma odwagi powiedzieć publicznie o wyłudzonych rentach, nieszczelnym (to bardzo łagodne słowo) systemie opieki społecznej, dotacjach do krusu itp... szacuje się, że co roku z budżętu na wyłudzone renty idzie ok. 20-25 mld zł, ale pis nie weźmie sięza weryfikację oszustów - wszak to ich wyborcy... w takiej sytuacji NIE MA MOWY o obniżeniu podatków, kosztów pracy, spadku bezrobocia, to co robi rząd, to tylko pozorowanie działań. obawiam się, że tylko załamanie gospodarcze może Polsce pomóc, tak jak w latach 1989/1990. po 2 latach recesji zaczeliśmy się rozwijać, a od 1993 roku (mniej więcej) kolejne rządy majstrowały przy gospodarce i bawiły sie w rozdawnictwo - skutki czujemy dzisiaj. nie ma podziału na prawicę i lewicę - tylko na socjalistów i liberałów. od kilkunastu lat rządzą nami socjaliści! (PiS kontynuuje tą tradycję) uświadomcie to sobie, polecam każdemu poczytanie trochę o makroekonomii zanim zaczniecie opluwać liberałów. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
simplex Re: Gospodarka i propaganda 07.04.06, 15:43 I pomyslec ze "lewicowy" hausner chcial weryfikowac renty a "prawicowy" pis ani piśnie o tym skądinąd niezbędnym pomyśle. Odpowiedz Link Zgłoś
lemowski Re: Gospodarka i propaganda 07.04.06, 16:48 Ktora makroekonomie mamy wedlug Ciebie czytac? Ortodoksyjno-neoliberalno-monetarna, czy tez inne, np. Keynesowska, Instytucjonalna albo Radykalna? Ekonomia to nie inzynieria, nikt z ekonomistow nie wie jak naprawde dziala gospodarka. Widac to dobrze po rozpaczliwym stanie gospodarki USA, gospodarek unijnych czy nawet gospodarki Japonii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lufensztajn Re: Gospodarka i propaganda IP: *.aster.pl 07.04.06, 17:07 Rozpaczliwy stan gospodarki USA... Pozazdroscic. Odpowiedz Link Zgłoś
lemowski Re: Gospodarka i propaganda 07.04.06, 18:13 Jak sie mieszka w Bangla Desz to niewatpliwie tak... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesiek Re: Gospodarka i propaganda IP: .1P3D* / 194.75.37.* 07.04.06, 18:03 jak dziala Keynesowska moglismy sie przekonac w latach 70. A jak dziala liberalna moglismy sie przekonac w Irlandii, Nowej Zelandii, Hiszpanii w ciagu ostatnich 20 lat. "Rozpaczliwy stan gospodarek unijnych" - nie ma takiego pojecia bo chyba nie chcesz porownywac gospodarki Polski, Slowacji, Niemiec i Wielkiej Brytanii ? Kazde panstow ma swoja polityke gospodarcza i tak sie sklada ze te ktore maja wiecej wolnosci gospodarczej rozwijaja sie lepiej niz te z regulowanymi gopodarkami (Slowacja - Polska, Wielka Brytania - Niemcy). Nikt z lekarzy tak naprawde nie wie jak dziala czlowiek ale na podstawie doswiadczenia lecza ludzi i to calkiem niezle. Odpowiedz Link Zgłoś
lemowski Re: Gospodarka i propaganda 07.04.06, 18:18 Keynesowska polityka dzialala do lat 1970tych, ale nie wtrzymala inflacji spowodowanej prowadzeniem przez USA awantury wietnamsmiej na kredyt i powyzki cen ropy po kolejnej agresji Izraela na sasiednie kraje... Bledy lekarzy pokrywa szybko ziemia, bledy ekonomistow widac latami, np. w postaci bezrobocia (Polska) czy wzrostu zadluzenia zagranicznego (W. Brytania, USA). Wieksza wolnosc gospodarcza to wieksza spekulacja, ktora sztucznie "nadyma" wskazniki typu PKB, bpwiem PKB nie jest, wbrew obiegowym opiniom, miara wielkosci gospodarki, a tylko miara aktywnosci rynku, czyli im wiecej spekulacji, tym rynek aktywniejszy, tym wyzsze PKB, co tlumaczy zawyzone PKB USA i W. Brytanii, a relatywnie zanizone PKB Niemiec, Chin czy Rosji. Pozdr. :) Odpowiedz Link Zgłoś
moroux Re: Gospodarka i propaganda 07.04.06, 21:06 Słusznie! Ale niestety trzeba pamiętać, że większość zwolenników neoliberalizmu i konserwatyzmu karmi się felietonami (!) Gadomskiego i innych. Potem powtarzają głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
lemowski Re: Gospodarka i propaganda 08.04.06, 09:06 Liberalizm jest popularny w niektorych kregach pseudointeligendkich, bo ma proste recepty na wszystko: wedlug liberalow rynek sam rozwiaze wszystko, zapominaja tylko, ze ich "Ojciec Chrzestny" czyli Adam Smith byl profesorem moralnej filozofii i bynajmniej nie byl za nieograniczona gra sil rynkowych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: berater Re: Gospodarka i propaganda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 07.04.06, 18:07 poczytaj literaturę lepszych autorów. Odpowiedz Link Zgłoś
mysz.okrutna Bochniarz moja kandydatką! 07.04.06, 15:55 Ciekawe, co pisze Gadomski o rządzie Marcinkiewicza z pozycji popierającego kandydaturę ubeczki Bochniarz na urząd Prezydenta RP. Chyba w domu powieszonego nie powinno mówić się o stryczku... myszka taka mała Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia Re:co to za wzrost gospodarczy? IP: *.bredband.comhem.se 07.04.06, 16:14 Kiedy do PKB wlicza się wartość pożyczek zagranicznych zaciąganych przez Polskę to o jakich wzrostach PKB jest mowa. Podobno ,co już zupełnie wydaje się surrealizmem ekonomicznym ,te same pożyczki księgowane są na konto eksporu. O ile wpływ pożyczek na PKB idzie zrozumieć to powiększanie wartości eksportu poprzez tego typu księżycową księgowość jest kompletnym absurdem.Ciekawe co na to ostatnie mają do powiedzenia specjaliści. Co to idiotycznej propagandy sukcesu to nie bez winy jest GW, która ustami " ekspertki"Patrycji przykłada si€ aktywnie do szerzenia dezinformacji. Odpowiedz Link Zgłoś
kajman6 Re:co to za wzrost gospodarczy? 07.04.06, 16:45 Rzeczywiście pojawiają się od czasu do czasy powyższe informacje. Może GW wreszcie wyjaśni tą sprawę? / tylko na Boga niech nie robi tego Patrycja/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sklepowa Go ! Go ! Gospodarka ?! A teraz wszyscy razem ! IP: *.cybernet.ch 07.04.06, 16:49 Go ! Go ! Gospodarka ?! A teraz wszyscy razem ! A ja wam powiem: Go West. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sybirak Re: Gospodarka i propaganda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.06, 17:28 "Gospodarka i propaganda idą w parze" (Gadomski) Gadomski i głupota też. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: farang Do Sybiraka IP: 58.147.63.* 07.04.06, 19:20 No, mnie przekonales . Tak cudownie sformulowanej odpowiedzi i komentarza , przy zachowaniu merytorycznych wartosci trudno nie przyjac sobie do serca. Gratuluje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtekmt Re: Gospodarka i propaganda IP: *.euro.com.pl 07.04.06, 17:46 To dlatego Pis tak bardzo chciał wyborów tak szybko : -teraz jadą na wynikach rzdu Belki.. -za rok już bedą musieli zbierać owoce swoich działań... Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.o2 Re: Gospodarka i propaganda 07.04.06, 17:57 Wybacz, ale artykuł W. Gadomskiego jest jedynie subiektywną oceną polityczną. Podana treść nie nadaje się do dyskusji, może jedynie do polemiki, gdyż formułowane przez autora wnioski świadczą o braku u niego wiedzy z zakresu podstaw ekonomi. W całym okresie, od zakończenia II wojny światowej do początku lat 90-tych, mieliśmy w naszym kraju nadmierny popyt w stosunku do podaży (podaż i popyt to dwa podstawowe filary w teorii ekonomi). Balcerowicz i spółka wprowadzili do naszej gospodarki inwestycje zagraniczne, które zawsze generują zmniejszony popyt w stosunku do generowanej podaży. W ten to sposób, po kilku latach osiągnięto przejściowo stanu równowagi pomiędzy tymi wielkościami. Zjawisko to można porównać z innym, z zakresu chemii. Jeżeli mamy środowisko o odczynie kwaśnym (np. zakwaszoną glebę) to po dodaniu do niego zasady (np. wapna) otrzymujemy środowisko obojętne, które umożliwia roślinom normalny rozwój. Problem polega na tym, aby dodać odpowiednią ilość wapna, gdyż nadmiar wapna spowoduje, że gleba zmieni swój odczyn z kwaśnego na zasadowy, który też nie sprzyja wzrostowi roślin. W przypadku manewru wykonanego na naszej gospodarce przez Balcerowicza i spółkę, mieliśmy do czynienia ze zjawiskiem podobnym do nadmiernego nawożenia wapnem, gdyż inwestycje zagraniczne pozostały w naszej gospodarce na dłużej. Tym samym po kilku kolejnych latach powstała szkodliwa sytuacja nadmiernej podaży w stosunku do popytu. Zjawisko to nadal się pogłębia, co grozi nam wielkim kryzysem. Charakterystycznymi do sytuacji nadmiernej podaży w stosunku do popytu są trzy zasadnicze zjawiska: spadek cen, wzrost wartości własnej waluty i spadek zatrudnienia. Dodam jeszcze, że już mielibyśmy w kraju wielki kryzys, gdyby nie możliwość zaciągania przez kolejne polskie rządy kredytów od zagranicznych spekulantów. Pożyczane przez rząd i innych kredytobiorców (firmy, gminy, ludność, szpitale, itp.) środki finansowe zwiększają nasz popyt, co przejściowo pozwala zbliżać wartość popytu do wartości podaży. Obecnie główny nasz problem to narastanie zadłużenia równoważącego popyt z podażą, które w sektorze publicznym zbliża się do 500.000.000.000 PLN. Co będzie, gdy spekulanci nie udzielą nam kolejnych pożyczek? Użyty przez W. Gadomskiego zwrot: „Ten "remont" przedsiębiorstw po kilku latach zaowocował bezprecedensowym wzrostem eksportu (dziś jest ponad trzykrotnie wyższy niż w roku 1995), który stał się kołem zamachowym gospodarki.” Import, który przez analogię jest zapewne hamulcem w rozwoju gospodarki, jest większy od eksportu o 10.502.700.000 USD (GUS za okres I – XI 2005). Jeżeli zapoznasz się z opracowaniem dotyczącym podstawowych mechanizmów gospodarczych (ken.info.pl) to będziemy mogli podyskutować o aktualnej sytuacji naszego Kraju. Życzę zdrowia ----------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mg wawa Gdzie ty się uczyłeś ekonomii? W warzywniaku? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.04.06, 00:55 > formułowane przez autora wnioski świadczą o braku u niego wiedzy z zakresu > podstaw ekonomi. Dyletancie, chcesz innych pouczać o ekonomii: > mieliśmy w naszym kraju nadmierny popyt w stosunku do podaży (podaż i popyt to > dwa podstawowe filary w teorii ekonomi). > inwestycje zagraniczne, które zawsze generują zmniejszony popyt w stosunku do generowanej podaży. To jest jakaś bazarowa filozofia, a nie ekonomia. > Jeżeli mamy środowisko o > odczynie kwaśnym (np. zakwaszoną glebę) to po dodaniu do niego zasady (np. > wapna) otrzymujemy środowisko obojętne, które umożliwia roślinom normalny > rozwój. (bez komentarza) Odpowiedz Link Zgłoś
www.ken.info.pl Re: Gdzie ty się uczyłeś ekonomii? W warzywniaku? 10.04.06, 10:20 Drogi Chłopcze! Gdyby na przestrzeni dziejów rozwojem społeczeństw zajmowali się tylko ludzie tak inteligentni jak Ty, to dzisiaj jeździłbyś furą ciągnioną przez woły twierdząc, że płaską ziemię okrąża słońce. Ale Ty zapewne i tego nie zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ed pod rządami Najwiekszych Ekonomistów Świata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.06, 18:21 polska ekonomia osiągnęła dno. Inne kraje rozwijają się szybciej bo ich tam nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puljan GW-no wie -AWS jest teraz dobry ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.06, 18:31 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: No tak Cztery lata szlag trafi IP: *.CNet2.Gawex.PL 07.04.06, 18:59 z powodu samozadowolenia kilu partaczy partyjnych którzy maja wizje ze cos robią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t.s. Re: Ostatnie siedemnaście lat też było piękne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.06, 19:40 a teraz przychodzi nam je konsumować razem z resztkami po PRL-u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Krach za kilka miesiecy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.06, 19:48 To oczywiste, ze skutki rozdawnictwa, mnozenie bzdur ustawowych (zamiast redukcji skomplikowanego niby-prawa) i tego calego balaganu beda widoczne z opoznieniem. Krach czeka nas, tym wiekszy im pozniej PiS zostanie osuniety od wladzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aas Re: Gospodarka i propaganda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.06, 19:57 GADOMSKI a MALESZKA ci pisze te ubeckie PASZKWILE????????????????????????????? Odpowiedz Link Zgłoś