Firmy wychowują sobie pracowników

[Gość: tomrutko]

Jasne że brakuje informatyków! Jak chcą płacić 1500zł komuś po studiach to
zawsze będzie im brakować. ih filozofia: np. chcę założyć szkołę wyższą i
strasznie mi brakuje profesorów z 10 latnia praktyką, którzy chcą zarabiać
1500zł. Oni mają taką filozofię zatrudnienia. Niech dadzą ogłoszenie w
gazecie: zatrudnię programistę dajmy na to C# płacę 5000netto. Okarze się, że
nie brakuje programistów. Nie cierpię takich tendencyjnych artykułów.

[Gość: Jerzy]

Nielatwo jest o prawdziwych fachowców, bo to dobrze płatne etaty. Zajmują je
cwaniacy, którzy dostali się na nie przez znajomości i układy. Bardzo czesto
prawdziwi fachowcy mają jedną wadę: Nie walczą o stanowiska i nagrody. Wystarcza
im wyżywanie się w pracy i satysfakcja. Korzystają z tego ci, którzy wywalczyli
dla siebie dobre stanowiska. Jak kozystają? W bardzo prosty sposób. Proszą lub
żądają pomocy w opracowaniach, przemyśleniach, decyzjach itd. od fachowców. To
wszystko wnoszą jako swoje i w ten sposób trzymają się na swych dobrze płatnych
stanowiskach. Całą energię pochlania im pilnowanie stanowisk. Na szerszym forum
kadry twierdzą, że fachowcy to ludzie zwykli niczym nie wyróżniający się
pracownicy, którzy dzięki nim potrafią czegoś dokonać.
Tak się dzieje w 80% a może więcej firm. Właścicielom i szefom nie chce się
sprawdzać i badać co jest prawdą a co nie zwłaszcza, że cwaniacy gotowi są na
zrobienie wszystkiego aby się podlizać. Łaszą się do swych szefów gotowi lizać
wszystko co im się wskaże. Taka jest rzeczywistość.

[kontonaspam]

Dodałbym jeszcze jedną rzecz: szefowie zdają sobie sprawę
z 10% tego, co robią fachowcy. Tym sposobem najlepiej zarabiają
krzykacze, a nie specjaliści. Specjalistom godność nie pozwala
krzyczeć.

[Gość: unijny]

Opanuj sie czlowieku. Te "metody" szkolenia specjalistow przez zaklady pracy -
nic nowego!!!! Stosuje sie te metode na tzw zachodzie od lat. Wyniki sa
zadawalajace w 75%. Duzy procent tych sponsorowanych uczniow, po dyplomie
zostaje 1 - 2 lata u pracodawcy. Czesc, ktora uwaza, ze zdobyla wszystkie
rozumy swiata - odchodzi szukajas szczescia gdzie indziej.

Nie widze zadnej tendencji w artykule - poprostu nasi rodacy powinni zaczac
myslec jak inne kraje EU - i napewno bedzie lepiej.

Pracy jest sporo w Polsce, tylko nasi ziomkowie chca pensji z poza granic
Polski - najlepiej amerykanskie, a koszty krajowe na poziomie Polski, a moze
nawet lepiej na poziomie Chin. Rozumowanie = klapa.

[Gość: śróbka]

> Opanuj sie czlowieku. Te "metody" szkolenia specjalistow przez zaklady pracy -
> nic nowego!!!! Stosuje sie te metode na tzw zachodzie od lat. Wyniki sa
> zadawalajace w 75%. Duzy procent tych sponsorowanych uczniow, po dyplomie
> zostaje 1 - 2 lata u pracodawcy. Czesc, ktora uwaza, ze zdobyla wszystkie
> rozumy swiata - odchodzi szukajas szczescia gdzie indziej.

Ale po co to ? Widziałeś ,żeby całe to towarzystwo przyszło na politechnice i
np. oferowało zatrudnienie ? Ni ,nigdy w życiu :)
Ba czesto nie wiedzą (nie raczą sie dowiedzieć ) jakie są kierunki na
polibudzie ,co owocuje np. checią zatrudnienia mechanika i murarza w jednej
osobie , i do tego ze zdolnościami lingwistycznymi (niemiecki ,angielski) za
stawke 800 zł .

[Gość: cichy]

Ale po co mają pójść na Politechnikę ? Im są potrzebni mechatronicy i ślusarze,
przypuszczam, że inżynierów mają, gość po zawodówce na początek nie jest
pracownikiem drogim.

[Gość: śróbka]

> Ale po co mają pójść na Politechnikę ? Im są potrzebni mechatronicy i ślusarze,
> przypuszczam, że inżynierów mają, gość po zawodówce na początek nie jest
> pracownikiem drogim.

Akurat mechatronikę uczą na politechnice ,sa kierunki mechatroniki .
Szkoła zawodowa tak naprawde uczy zawodu przez pół roku ,czyli 6 miesieczne
szkolenie załatwiłoby sprawę z nawiązką ,nie są potrzebne jakies przyzakładwe
zawodówki .

[Gość: gochak]

Myślę, że jest to bardzo dobry pomysł!!Przynajmniej nie będzie tylu młodych
bezrobotnych, bo zostaną przyuczeni do konkretnej pracy i zawodu.Nie tak jak
dzisiejsze szkoły uczą ogólnie niefachowo i bez praktyki nie mają ci uczniowie
szans na znalezienie jakiej kolwiek pracy.Bo właściwie nic nie umieją, a do
pracy są potrzebni fachowcy z praktyką.Więc popieram tem pomysł, aby przyszłe
zakłady kształciły swoich przyszłych pracowników.

[Gość: d]

słusznie

[frant3]

Za socjalizmu to było tak: uczeń handlówki za praktyki np. w "Społem" dostawał co miesiąc powiedzmy 400 zł, ale gdy podpisał umowę, że po ukończeniu szkoły przez 3 lata będzie pracował w "Społem", to otrzymywał przez 3 lata praktyk dwa razy tyle - czyli 800 zł miesięcznie. Gdy nie dotrzymał umowy i się zwolnił z pracy musiał oddać całą kwotę, którą dostał dodatkowo przez 3 lata praktyk.

A współczesne szkolenie ludzi przez firmy z gwarancją zatrudnienia, przy tak wysokim bezrobociu to bardzo dobry pomysł.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[Gość: zawodowki]

Gość portalu: gochak napisał(a):

> Myślę, że jest to bardzo dobry pomysł!!Przynajmniej nie będzie tylu młodych
> bezrobotnych, bo zostaną przyuczeni do konkretnej pracy i zawodu.

To jest beznadziejny pomysł. Jest to masowa produkcja jutrzejszych bezrobotnych.
Szkoła ma kształcić, a nie spełniać rolę "kursu obsługi obrabiarki X.Y.Z". Bo co
się stanie, jak za rok będzie obrabiarka A.B.C - ten człowiek się nie będzie
nadawał, bo niczego poza instrukcją obsłubi nie umie. W szkole trzeba się
nauczyć czytać instrukcje obsługi, by móc sie bez problemu na kilkudniowym
kursie nauczyć obsługi nowej obrabiarki.

[pc486]

nowoczesna maszyna jest droga, ale nowoczesna maszyna od swojego "operatora" po
zawodowce wymaga tylko naciksania przycisku w odpowiedniej czestotliwosci...

no tak ale taki delikwent musi nadto wiedzieć

[Gość: ant]

co to znaczy "częstotliwość" - zapytaj młodych ludzi wokół siebie i zobacz czy
potrafią dokładnie sprecyzować co to znaczy- owszem ogólnie cos tam słyszeli
ale z definicją - pożal sie panie boże....
i stąd zapewne pomysł szkolenia własnych pracowników :))

myślisz o maszynach do produkcji masowej

[Gość: Pi]

przy produkcji małoseryjnej i jednostkowej pracownik sam musi sobie maszyne
przezbroić i ustawić parametry pracy (zaprogramować) - potem może naciskać
guziki....

AWS położyło szkolnictwo zawodowe

[Gość: Robert]

AWS w ramach reformy szkolnictwa przed 8 laty praktycznie zlikwidowało
szkolnictwo zawodowe. twierdzono wówczas, że wszyscy powinni kończyć ogólniak -
a później dopiero coś specjalistycznego.

[Gość: Ogorek]

Ludzie-nie ma wogole o czym dyskutowac skoro czlowiekowi po studiach placi sie
u nas np. w ksiegowosci 970zl netto po czym wymaga sie zeby siedzial
standardowo codziennie o 2h dluzej w ramach wdziecznosci za mozliwosc pracy.
Ponadto ma sie szkolic we wszystkim sam, uczyc jezykow ktorych powinien znac 2.

Poprostu paranoja. U nas jawnie nie placa za nadgodziny nawet - moze od tego
zacznijmy.

[Gość: Ogorek]

A najgorzej ze jak sie odezwiesz to jestes napietnowany. Jezeli wychodzisz w
miare punktualnie tez. Jest kojenie premii itd. To wiem z wlasnego
doswiadczenia w miedzynarodowym niemieckim koncernie dzialajacym w Polsce.

[Gość: amator]

w sensie ze ci obcinali premie?

[Gość: michalski]

no czekam na pracę jestem inz informatyk -zarzadzanie systema juz jutro moge
pracowac w waszej firmie tylko za ile bo nie mam mieszkania w poblizu gdzie
potrzebują informatykow nie wiem czy mogłbym utrzymac się z poborów jekie
proponuje sie nam młodym absolwentom 2500 na rękę i mogę pracować i jakos
przezyć

[Gość: Autor]

> no czekam na pracę jestem inz informatyk -zarzadzanie systema juz jutro moge
> pracowac w waszej firmie tylko za ile bo nie mam mieszkania w poblizu gdzie
> potrzebują informatykow nie wiem czy mogłbym utrzymac się z poborów jekie
> proponuje sie nam młodym absolwentom 2500 na rękę i mogę pracować i jakos
> przezyć


Jeśli tak piszesz to nie dziwne, że nikt nie chce Ciebie zatrudnić. Inżynierów
po wyższych szkołach czegoś tam i czegoś tam jest od groma, ale umieją jedynie
skręcać śrubki.

[senteno]

Masz 200% racji.

Dlaczego ludzie po studiach maja mieć więcej???

[Gość: qvintesencja]

Dziwi mnie postawa roszczeniowa ludzi po studiach. Te ich studia to chyba
jakieś hobby. Pojeżdzi taki przez 5 lata na tzw. zjazdy co 2 tygodnie, pochla
sobie a potem uważa, że musi zarabiać nie wiadomo ile, tylko i wyłącznie
dlatego, że skończył "studia". Ja skończyłem technikum geodezyjne, mam zawód,
zarabiam 2.500 netto i nie narzekam. Liczy się to co potrafisz a nie jakieś
abstrakcyjne umiejętności.

[Gość: Pedro]

Powiedz ten tekst komuś kto studiował dziennie medycynie 6 lat i zarabia mniej niż sprzątaczka w NFS. Myślę że znajdzie się paru chętnych od których dostaniejsz w gębe.

[Gość: Nemo]

Po co szedł na takie nieprzyszłościowe studia? Aaaa, usłyszał, że lekarze mogą
nieźle dorobić. Nie powiedzieli mu, że dopiero po 20 latach jak wyrobią sobie
znajomości.

[kontonaspam]

A na następną wizytę zapraszam po nowy adres - Londyn.
Po medycynie zarabia się fajnie, ale nie w Polsce.
Jeszcze kilka lat, a wrócimy do tradycyjnej medycyny
naturalnej, bo lekarze (100% tych których znam) uczy się
Angielskiego, Szwedzkiego...
Robią tu staże i wyjeżdżają.

Bo to naturalna gra rynkowa podaż-popyt

[Gość: M.]

Postawy roszczeniowe mają wszyscy, włącznie z pracodawcą i to tworzy podstawę
do rynku pracy. Pracodawca chce mieć murzynów za grosze, absolwent chce kokosów
i szacunku. Kwestia kompromisu. Te postawy są zdrowe i głupotą jest się dziwić.
Rynek wyreguluje pozycję jednych i drugich. Pamiętaj 2500 to grosze w unii i z
jednej strony pracujesz jak murzyn, ale średnio dobrze na w Polsce. Jednak jak
twoje umiejętności przestaną być cenne dla pracodawcy wylecisz z kretesem.
Wszystko to kwestia gry. Znajdź równowagę. Absolwenci mają wysokie żądania bo
czują że ich wiedza jest potrzebna i chcą ją dobrze sprzedać. Pozdr.

[Gość: Gosc]

Skonczone studia = wklad wlozony w nauke, czas, pieniadze. Jestes po technikum,
to zawsze bedziesz...sredni.Ot taki buracki tekst jak i wyksztalcenie.Jakbys byl
dobry to psozedlbys na studia, a tak...coz.

no chyba że zmienią sie warunki na rynku pracy

[Gość: corgan]

i osoba po technikum będzie miała lepsza pozycje zawodową niż setki panienek po
studiach w stylu "zarządzanie i marketing" albo "pedagogika" albo "socjologia"
albo "psychologia". Bo chyba tak sie właśnie dzieje, prawda?

> Skonczone studia = wklad wlozony w nauke, czas, pieniadze.
Ale równie dobrze czasem kawał solidnej nikomu absolutnie niepotrzebnej roboty.

> Jakbys byl dobry to psozedlbys na studia, a tak...coz.

No i przez to kretyńskie podejście multum ludzi idzie na badziewne studia po to
tylko żeby po ich skończeniu umieć mniej niż przed rozpoczęciem. A podobno
pracodawcy rozpaczają że nie ma murarzy, spawaczy, stolarzy itp.

[kontonaspam]

Tia. Jak mi pracodawca zaoferował 1200 na łapę, po informatyce
dziennej na UWr we Wrocławiu, po prostu wyszedłem, bo i o czym tu
rozmawiać. Do czasu znalezienia normalnie płatnej pracy pracowałem
za 1100 fizycznie. Za 100 PLN nie zamierzałem sprzedawać swojej
drogiej, z wielkim wysiłkiem zdobytej wiedzy.

5000? Skąd?

[Gość: właściciel]

Widoczny całkowity brak realistycznego podejścia do życia. Skąd te 5000? Nawet
2500,00 dla programisty C# po studiach to nieosiągalne w Polsce. Musiałbyś być
wybitnym programistą i całkowicie poświęcić się pracy.

Przykra prawda jest taka, iż Państwo nie umożliwia takiego rozwoju firm, aby
płacić specjalistom taki sumy jak wyżej wymienione. Inna, że roszczenia,
zupełnie nieuzasadnione studentów odbierają mowę.

Jeżeli jesteś taki genielny. I Ty i Ci, którzy narzekają na kasę - proszę
bardzo: otwórz własną firmę, poczuj jak to jest mierzyć się z konkurencją.
Poczuk koszty ZUSu, wynajmu, szkoleń, akredytacji, ISO, etc. etc.

Jak jesteś dobry to zarobisz na siebie. Jak nie to pracuj za tyle ile CI dadzą.
Bo widocznie wiecej nie jesteś wart.

[Gość: majkel]

Poczuk koszty ZUSu, wynajmu, szkoleń, akredytacji, ISO, etc. etc.

co ty tempy hlopcze wascicielu wypisujesz na wyzej wymienione sprwy jak ISO
dodatkowe szkolenia ciagniesz odpowiednie siano z UE wiec nie sciemniaj podla
kreaturo a jak nie umiesz sie onie postarac lub isc jak po swoje to jestes
slabym bussiesmanem hehehehe

dla kolejnego kolegi 1000pln przez 5 lat pogielo cie ??????????????????
nie hce mi sie tego komentowac ale jestes zalosny

[Gość: wlaściciel]

Jak już powiedziałem potwierdza się ww. odpowiedzi - całkowity brak realiów. No
i oczywiście brak kultury. Ale to widocznie tak juz jest. Z takim CV obyśmy się
nigdy nie spotkali.

5000 netto? To standard

[roszko24]

Gość portalu: właściciel napisał(a):

> Widoczny całkowity brak realistycznego podejścia do życia. Skąd te 5000? Nawet
> 2500,00 dla programisty C# po studiach to nieosiągalne w Polsce. Musiałbyś być
> wybitnym programistą i całkowicie poświęcić się pracy.

Prowadzisz swój biznes tak, że Cię nie stać na takie pensje? Nie wszędzie jest tak źle.
5000zl miesięcznie netto po studiach to realna pensja.

Życzę, by Ci się lepiej powodziło.

[zapytaniaznak]

roszko24 napisała:
[...]
> 5000zl miesięcznie netto po studiach to realna pensja.

Realna - tak, tyle że mało prawdopodobna.
Średnia płaca w Polsce to 2500 BRUTTO.
5000 netto, to jakieś 8000-9000 brutto. Bo inna skala podatkowa.

[Gość: Bull]

Dlatego wlasnie nie wroce do Polski. Zarabiam wielokrotnosc 5000 i dobrowolnie
tego nie zostawie dla jakiegos "idealu pracy w ojczyznie" za te 2500 PLN czy
nawet 5000. Programisci c# wyjezdzajcie bo jestescie poszukiwani.

[Gość: Gość]

5000 zł po studiach ? Jak widac po wypowiedzi, należy wrócić do podstawówki,
poćwiczyć ortografię, następnie poterminować (mam nadzieję, że szanowny
informatyk ze znajomością C# zna słowo) za 1000 zł, a po 5 latach rozpocząć
starania o bardziej odpowiedzialną pozycję w firmie. Przez te 5 lat proponuję
mocno pracować, żeby choć trochę być przydatnym dla pracodawcy.

Taka roszczeniowa postawa doprowadza właśnie do tego, że po doświadczeniach z
Polski firmy przeniosą swoje siedziby np. na Ukrainę.

[Gość: mria]

Przeniosą na Ukrainę, bo nasi informatycy co do jednego wylądują w Niemczech.
Za 2.500 euro miesięcznie na początek.

[Gość: Nemo]

5000*1,5*12=90000. Do tego należy doliczyć: koszty lokalu, komputera, prądu,
urlopu podczas którego pracownik nic nie wytwarza, szkolenia itp, itd. Razem
może wyjść 150tys. rocznie. Teraz należy sobie zadać pytanie: czy taki pracownik
przyniesie firmie przychód w wysokości wyższej niż 150 tys. + VAT? Jak nie to
odpowiedź jest prosta i żadne "szanowanie się" przez absolwentów tego nie zmieni.
Może neleży zatrudniać ich na kontrakty i dawać udział w dochodach z produktów w
tworzenie których są zaangażowani. Wtedy będzie sprawiedliwie. Może wtedy
zrozumieją, że nie wystarczy napisać parę linijek kodu ale też je dobrze
sprzedać? I tak jest ze wszystkim...

A tak na marginiesie, taki absolwent jest wart góra 2000 na ręke, później można
w zależności od umiejętności podnieść. Też kiedyś nie miałem doświadczenia i
wiem co mogłem kiedyś a co dziś (już widzę te złośliwe komentarze).

[Gość: gosciu]

Gość portalu: Nemo napisał(a):

> 5000*1,5*12=90000. Do tego należy doliczyć: koszty lokalu, komputera, prądu,
> urlopu podczas którego pracownik nic nie wytwarza, szkolenia itp, itd. Razem
> może wyjść 150tys. rocznie. Teraz należy sobie zadać pytanie: czy taki pracowni
> k
> przyniesie firmie przychód w wysokości wyższej niż 150 tys. + VAT? Jak nie to
> odpowiedź jest prosta i żadne "szanowanie się" przez absolwentów tego nie zmien
> i.
> Może neleży zatrudniać ich na kontrakty i dawać udział w dochodach z produktów
> w
> tworzenie których są zaangażowani. Wtedy będzie sprawiedliwie. Może wtedy
> zrozumieją, że nie wystarczy napisać parę linijek kodu ale też je dobrze
> sprzedać? I tak jest ze wszystkim...
>
> A tak na marginiesie, taki absolwent jest wart góra 2000 na ręke, później można
> w zależności od umiejętności podnieść. Też kiedyś nie miałem doświadczenia i
> wiem co mogłem kiedyś a co dziś (już widzę te złośliwe komentarze).

Nie bedzie zlosliwego komentarza, ale bedzie cos innego:
otoz to, ze w Polsce place sa jakie sa jest kwestia monopolu pracodawcy.
pracodawca zawsze moze wziac kogos tanszego, bo chetnych jest ogonek. jak
bezrobocie bedzie 3% a nie 17% to wtedy pracodawca chetnie wezmie kogos nawet za
6000 na poczatek, nawet jesli przez pierwsze 2 lata bedzie na nim tracil - to
sie nazywa inwestycja w pracownika. niektore firmy w Polsce juz tak robia, a na
zachodzie jest to powszechna praktyka. firme ma byc stac. monopol pracodawcy
jest zle. oczywiscie monopol pracownika takze, potrzebna jest rownowaga (3-4,5%
tzw. naturalnego bezrobocia)

ale to jak Ty myslisz to raczej nie działa

[Gość: corgan]

> otoz to, ze w Polsce place sa jakie sa jest kwestia monopolu pracodawcy.
> pracodawca zawsze moze wziac kogos tanszego, bo chetnych jest ogonek.

Nie ma. Może gdzieś są, ale to wyjątki. Nie ma ogonku chetnych ani w Warszawie
gdzie jest 5% bezrobocie ani w Wałbrzychu gdzie jest 25%. Ale nawet tam gdzie
jest 25-30% bezrobocie są profesje że ogonków nie ma i to pracodawcy nmuszą
błagać ludzi żeby pracowali jak np. w przypadku fachowców - spawaczy,
budowlańców, kucharzy itp.

> jak bezrobocie bedzie 3% a nie 17% to wtedy pracodawca chetnie wezmie kogos
> nawet za 6000 na poczatek, nawet jesli przez pierwsze 2 lata bedzie na nim
> tracil - to sie nazywa inwestycja w pracownika.

Akurat bezrobocie 5-7% jest w Warszawie, Poznaniu, Krakowie i 3mieście. Czy ta
reguła działa czy nie? nie zawsze, ale generalnie - nie działa, bo jest
powszechne przekonanie że "jest 20% bezrobocie".

[Gość: Nemo]

Tu masz rację, ale poziom bezrobocia zależy od polityki rządu. Obecna jest taka
- wyeksportujmy naszych bezrobotnych za granicę (oczywiście wniosek naciągany,
ale sam ciśnie się na klawiaturę bo nic się nie robi żeby to zmienić). Może i
pomysł dobry, ale wyjeżdżają ci bardziej obrotni, a kto zostaje? Szukałem
ostatnio człowieka do pracy i przyszedł taki. Po 2 latach pracy z systemem do
obsługi którego poszukujemy wie prawie nic a chce tak o połowę jeśli nie dwa
razy więcej niż można jego umiejętności wycenić. Co ciekawe, budżet był większy
od jego oczekiwań ale nie zatrudniono go. Nie znalazłem też nikogo innego. Jak
znajdziemy bystrego studenta to po pół roku będzie więcej wiedział niż ten gość.
Ale bystrzy wyjechali...

to może zatrudnij bystrego 40-50-latka?

[Gość: corgan]

pewnie sa tacy, co? bo wszyscy chcą tylko świeżynki za jakieś grosze a co ze
starszymi ludźmi? hehe

[Gość: Nemo]

Jak się nauczy jak działa sieć IP, nie ma sprawy.
P.S.
Wiesz o czym mówię?

[Gość: Bezimienny]

ciekawe co piszesz...
ja opisze z drugiej strony.

Jestem czlowiekiem ktory musial przerwac studia. Po tym czasie troche pracowalem, mam dosyc mocne doswiadczenie jak na swoj wiek. Od pol roku szukam pracy w Wawie. Moje wymagania sa dosyc proste: koniecznie chce wrocic na studia (500zl), musze wynajac mieszkanie (powiedzmy 700zl), cos zjesc (400zl) - razem daje 1600zl netto. Otorz nikt nie chce zatrudnic mnie na stanowiska zwiazane z moim doswiadczeniem za taka kwote, pelno jest osob po studiach zaocznych ktore sa sklonne pracowac za 1000 brutto. Tak wiec ja szukam pracy coraz dalej Wawy.... wot polski rynek pracy....

[Gość: Nemo]

Obstawiam 3:1, że nie skończyłeś studiów technicznych. Nie szukam filozofa ani
historyka, marketingowca też nie.
Cóż, większość uważa, że matematyka i fizyka nie są potrzebne.

[Gość: kayiuj]

Może najpierw nauczmy się wszyscy porpawnie pisać swoje wypowiedzi w
internecie, wtedy może będzie lepiej

[Gość: Nemo]

Jaką poprawność masz na myśli? Polityczną?

I dobrze

[zapytaniaznak]

To dobrze, że firmy starają się kształcić pracowników.
Malkontenci, zwróćcie uwagę:
1. Pracowników, a nie NIEWOLNIKÓW. Wyszktałcony pracownik może pójść do lepszej
pracy, o ile ją znajdzie. Pracodawca będzie się starał stworzyć takie warunki,
aby zapłacić jak najmniej, ale na tyle dużo, aby nikt nie chciał odchodzić.

2. Szkoda, że absolwenci po "zwykłej" szkole są nieprzydatni do pracy, i to
nawet tak prostej, jak produkcja pralek. Przecież chodzi o absolwentów ZAWODÓWEK!

3. Informatycy "po szkole" są dobrzy, albo kiepscy - to oczywiste. Nieco mniej
oczywiste jest, że informatycy po szkole nie mają doświadczenia. Nawet dobra
szkoła nie daje doświadczenia.
Tak więc opowiadanie pierdół o 5000 netto za C# dla kogoś po szkole (to NIE JEST
unikatowa umiejętność) można włożyć między bajki. Równie prawdopodobne jest
zarabiać tyle jako kierowca.

współczesne niewolnictwo

[Gość: byly pracownik]

Nie pracowników a niewolników tutaj chodzi! Jeśli ktoś pamięta książkę "Inny
świat" Grudzińskiego to ma najlepszy obraz polityki tego zakładu. Oczywiście
wydarzenia rozgrywają się podczas wojny ale samo podejście do ludzi niczym nie
różni się od traktowania pracowników w tej firmie. Współczucie dla jeszcze
pracujących i pozdrowienia dla mających już normalną pracę...