,,Rz'': Rośnie dług publiczny Polski

[Gość: Oliveira]

Oj tam dług publiczny, oj tam budżet. Kto jest DELEGATEM?!!!

Dokładnie

[Gość: Azazello]

Pod koniec PRL mieliśmy 25 mld USD długu

[auto258374]

Pod koniec PRL mieliśmy 25 mld USD długu dzięki Gierkowi i towarzyszom, którzy
utrzymywali tego ekonomicznego trupa za zagranicznego kredyty. Po 1989 natomiast
nasz dług publiczny bardzo podskoczył dzięki ZUS, który musiał zaciągać kredyty
komercyjne na wypłaty emerytur. Oczywiście, te emerytury powinny być
sfinansowane ze składek tych, którzy ciężko na nie pracowali od 1945 roku, ale
składki zostały przejedzone przez PRL a to co zostało rozkradzione przez
towarzyszy z PZPR, SDPL i SLD w ramach afer takich jak FOZZ i inne.

Nie doceniasz PRL

[Gość: Benek]

$25 mld to narobił sam Gierek, dzięki Jaruzelowi to urosło do ponad $40 mld. I
nie był to cały dług publiczny a jedynie zaganiczny. Kto dziś pamięta o takich
drobiazgach jak:

1. $5-6 mld z kont prywatnych w Handlowym, Pekao SA, PKO BP pożyczonych "na
krechę",
2. książeczkach mieszkaniowych,
3. przedpłatach na samochody których nigdy nie wyprodukowano,
4. nawisie inflacyjnym?

[Gość: Liczba Gierka]

www.wprost.pl/ar/?O=85845

najwieksze zadluzenie powstalo z pomoca AWS i SLD

[olex5]

najwieksze zadluzenie powstalo w ciagu ostatnich 10 lat z pomoca AWS i SLD.
Szczegolnie przyczynila sie do tego solidarnosciowa prawica.Pamietam dokladnie
koniec kadencji AWS i ich afery gospodarcze.Smrod PZU czuc do dzis.Buzek
pozostawil po sobie dziure budzetowa prawie 80 mld po nieudanych reformach i
przekretach.Gierek wzial 20 mld$ ale pobudowal za to drogi po ktorych tacy
naiwniacy jak ty dzis jezdza i od 15 lat wladza nie potrafi nalezycie remontowac
tych drog.Gierek zelektryfikowal calkowicie Polske, pobudowal wiele zakladow i
fabryk,ktore teraz w zlodziejski sposob sprywatyzowano napedzajac lapowki i
nielegalne dochody bandzie postsolidarnosciowej AWS i potem SLD.

[Gość: antyidiota]

w ktorej to koalicji
(aws) ponad polowa jasnie nam panujacych grzala stoleczki z bracmi K na czele.A
teraz nazwa sie zmienila to mozna rzucac blotkiem.

[Gość: Archeopteryks]

Nie wiem skad bierzesz te liczby, za Buzka dlug akurat ulegl pewnej redukcji. Na
koniec kadencji Buzka wynosil ok 70 mld usd, co bylo wzrostem o ok 7 mld usd w
porownaniu do poprzedzajacych go komuchow. Natomiast nastepne komuchy (Miller &
co) to juz prawdziwa orgia pozyczkowa - na koniec ich kadencji bylo 130 mld
czyli ponad DWA RAZY wiecej niz wszystko co wypracowaly poprzednie pokolenia.

Jakich składek?

[mario-radyja]

muszę Cię skorygować. Nie ma czegoś takiego jak składki tak jak ty to
rozumiesz. Nie ma czegoś takiego jak transfer czasowy przez 50 lat. Nie można
wyprodukować żywności i ją przechować w puszkach. Tym bardziej dotyczy to usług
(n.p. medycznych!).

To co emeryci jedzą dzisiaj, muszą w całości dostawać od pokolenia które w tej
chwili pracuje. Własnoręcznie nie byli by w stanie tego zrobić ale służy im
państwo swoim monopolem przemocy.

PRL nic nie rozkradł. Po prostu w latach 60tych wystarczało transferować około
3% PKB na emerytury , a więc składki były odpowiedni niższe, dziś jest to już
14% PKB, gigantyczna kwota.

A winę za to ponoszą emeryci, którzy ZA DŁUGO ŻYJĄ.

Wiem, zaraz mi się dostanie od forum za takie sformułowanie, ale taka jest
rzeczywistość. Emeryci za długo żyją *** w stosunku do progu wieku emerytalnego
*** , który został zbyt arbitralnie ustalony.

Odpowiadających na mój post proszę zanim cokolwiek od siebie skomentują o
odpowiedzenie na następujące pytanie:

Jak zaprojektowalibyście system emerytalny gdy średnia długość życia będzie
wynosić 100 lat ?

(nie jest to absurdalna sytuacja, tylko przedłużenie obecnych trendów postępu
medycyny. Nasza obecna sytuacja to tylko pewien etap pośredni między PRLem, w
który średnia dł. życia była równa 65 lat. )

Czy leci z nami pilot ?

[mlody-inwestor]

Zawsze moza wypusic do obiegu kolejna serie 10 letnich obligacji skarbowych.... ;)
Mam nadzieje ze nie podzilimy losu Wegier... (dlug publiczny ~60%)

Nie zaczynajcie nawet tych chorych od nienawisci skowyczen na PiS... Bowiem dlug publiczny rosnie
w rownym tempie od dziesieciu lat. Kto nie wierzy nich sam zobaczy wykres na tej stronie:

pl.wikipedia.org/wiki/Dług_publiczny

Powiedz no mi młody inwestor

[waszlenin]

kiedy ty inwestujesz jak klepiesz cały dzień w klawiature?

Czy Polska może istnieć bez deficytu? Chyba nie...

[Gość: Cloclo80]

Likwidacja deficytu budżetowego w Polsce miałaby tak poważne konsekwencje,
(głównie dla banków - nie dawałoby sie zarobić na obligacjach) że nie sądze by
do tego kiedykolwiek doszło. A może się myle?

Rzeczywiście, poważne

[Gość: Krociech]

Nie dawałoby się zarobić na obligacjach, trzeba by zacząć udzielać (poniekąd lepiej oprocentowanych) kredytów dla przedsiębiorstw i ludności na zakup maszyn, mieszkań i artykułów konsumpcyjnych. Rzeczywiście, TO BY DOPIERO BYŁA TRAGEDIA.

[Gość: rafvonthorn]

Hehe, a co, Ty inwestujesz za pomocą liczydeł? Składasz zlecenia przez pralkę,
albo deskę klozetową? Miło zajrzeć na forum, jak akurat ma się wolną chwilkę
przy kawie, bez uszczerbku dla interesów.

[Gość: frodo]

Jak dług dojdzie do 60% PKB, to budżet w nastepnym roku musi być zrównoważony. Założe sie że kaczory o tym nie wiedzą :)))))))))

[adas313]

A co się stanie jak nie będzie zrównoważony?

[arfer]

Kaczki zarzadzą, by zrównoważył się sam. W IV RP nie będzie niezrównoważonych
deficytów ;)

A serio - za chwilkę extra koniunktura się skończy, da wreszcie o sobie znać
brak kontynuacji reform, i budżecik kaczuszkom pierdyknie.

[Gość: Roosevelt5]

Czy ktoś pamięta dziure Bauca? Jaki był krzyk?
Potem był Miller teraz PiS. O krzyku zapomnieli i wszystko jest cacy (?).
Żadnej nauki na cudzych błędach. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Nic
nowego.

Roosevelt dziecino

[Gość: antyidiota]

no przeciez mialo byc lepiej a wychodzi na to ze jak oni mogli to my tez!Poza
tym Bauc nie mial wzrostu gospodarczego ani kasy z uni!Wyjdz z tej piaskownicy
wreszcie bo mama na obiadek wola

jak w USA rośnie dług publiczny i PKB

[Gość: corgan]

to "Ameryka pędzi" a "euroskleroza stoi w miejscu".

Kiedy w Polsce rośnie dług publiczny i PKB to "jest stan zagrożenia".

[lesew]

Komuś tu się wydaje, że można porównywać gospodarcze znaczenie Polski i USA i
ich walut! Megalomania nie zna umiaru!

zwisa mi to...

[franzmaurer]

w sumie zwisa mi to, ale jak pomysle ze bandyci od sprawiedliwosci spolecznej
do spolki z populistycznymi analfabetami beda golic moje dzieci 'do kosci' zeby
wyplacac socjale to mi sie noz otwiera. na szczescie dzieciom zostawie jakis
spory spadek na koncie offshore, reszta niech sie martwi sama albo pojdzie po
rozum do glowy i zdelegalizuje ZUS.

niech mi to ktos wytlumaczy, ze pomimo wzrostu

[roland12]

dlugu krajowego, wzrostu inflacji, braku infrastruktury do szybkiego rozwoju,
pomimo dosc slabego co do spraw ekonomii rzadu i obecnych tam populistow,
pomimo tego spada u nas dolar i euro a szybko rosnie w sile zloty? Dzis w radio
mowil ekspert, ze poziom dolara moze byc 2,95, a euro 3,80 zl.Jak to w swietle
tych negatywnych faktow jest mozliwe? Dla mnie jest to zaprzeczeniem logiki.
Czy to tak dalej z tym zlotym bedzie? Moze ktos cos powie?

[Gość: ktostam]

Zagraniczni inwestorzy kupuja zlotowki, zeby kupic obligacje skarbu panstwa.

[lesew]

Mało to razy najdziksza hossa następuje przed samym załamaniem? Nie twierdze, że
jest az tak źle, ale..., Uwaga!

[Gość: kasia]

dlatego złoty tak dobrze się trzyma. Polska jest w zasadzie bankrutem, dlatego
ględzenie o zaufaniu do polskiej gospodarki mona wsadzić między bajki.
Obligacje kupuje się dlatego bo mamy duże rezerwy walutowe uzyskane w dużej
części z wysprzeday majtąku narodowego.To wystarczy spekulantom bo w tym sensie
Polska jest wypłacalna.Okradanie Polski zapoczątkował Ekonomista
Wszechczasów,kiedy to będąc wic. prem i odpowiedzialnym za finanse zablokawał
kurs dolara na pobad 15 miesięcy co przy olbrzymim oprocentowaniu skutecznie
wyczyściło Polskę z zasoów walutowych. Tylko za to ten kawaler Orła Zdechłego
powinien trafić pod sąd.
Ale to było kiedyś. W tej chwili wysoki kurs złotego skutecznie wykańcza
opłacalność polskiego eksportu.
PKB rośnie w snach polskich ekonomistów/ odliczcie wszystkie zobowiązania i
napływ euro z UE to zobaczycie jaki będzie PKB/

[adas313]

> Ale to było kiedyś. W tej chwili wysoki kurs złotego skutecznie wykańcza
> opłacalność polskiego eksportu.

Ciekawe, bo eksport rośnie.

> PKB rośnie w snach polskich ekonomistów/ odliczcie wszystkie zobowiązania i
> napływ euro z UE to zobaczycie jaki będzie PKB/

Jeszcze ciekawsze. To te euro z UE to jakieś wirtualne? I to tak dziwnie
wirtualne, bo niby są ale raz wolno je uwzględniać, a raz nie.

[mark6]

Zenujące było wysłuchiwanie komentarza tzw. "polskiego eksperta od sp.
ekonomicznych",który w TVP przyznał z dziecięcą szcerością ,ze sam nie kapuje
tego wszystkiego. Było to wtedy kiedy wszystko w Rządzie sę waliło.Okazało
się ,że na złotego nie ma silnych. Wartość jego rośnie wbrew wszelkiej logice.

[Gość: j]

roland12 napisał:

> dlugu krajowego, wzrostu inflacji, braku infrastruktury do szybkiego rozwoju,
> pomimo dosc slabego co do spraw ekonomii rzadu i obecnych tam populistow,
> pomimo tego spada u nas dolar i euro a szybko rosnie w sile zloty? Dzis w radio
>
> mowil ekspert, ze poziom dolara moze byc 2,95, a euro 3,80 zl.Jak to w swietle
> tych negatywnych faktow jest mozliwe? Dla mnie jest to zaprzeczeniem logiki.
> Czy to tak dalej z tym zlotym bedzie? Moze ktos cos powie?

To proste, emitujesz obligacje a na nie jest sporty popyt, aby je kupić musisz
mieć złotówki, a więc kupujesz wymieniając dolara i euro.

[Gość: poinformowany]

Silniejsza zlotowka umozliwia utrzymanie dlugu ponizej 50% PKB.
Zagraniczna czesc dlugu (okolo 40 mld USD), pomnozona przez 3 to 120 mld PLN.
Ta sama suma pomnozona przez 3.8 to 152 mld PLN. Roznica to 32 mld PLN, o ktore
dlug jest zanizony, co jest okolo 8% od calosci dlugu.
Bez manipulacji kursu zlotowki, dlug wyrazony w PLN przekroczyl by 55%...

[Gość: poinformowany]

Silniejsza zlotowka umozliwia utrzymanie dlugu ponizej 50% PKB.
Zagraniczna czesc dlugu (okolo 40 mld USD), pomnozona przez 3 to 120 mld PLN.
Ta sama suma pomnozona przez 3.8 to 152 mld PLN. Roznica to 32 mld PLN, o ktore
dlug jest zanizony, co jest okolo 8% od calosci dlugu.
Bez manipulacji kursu zlotowki, dlug wyrazony w PLN przekroczyl by 55%...

Trzeba przeciez z czegos sfinansowac beciki itp.

[Gość: Jendrek]

becikowe to raptem 350mln zł w roku

[Gość: corgan]

panie kolego. w skali budżetu to jest NIC.

[Gość: kasia]

O jakim wzroście gosp. pieprzycie?Odliczcie wartość zaciągniętych pożyczek,
emisji obligacji czy też wpływów z UE to zobaczycie jaki macie "wzrost"
gospodarczy/ eszystkie te wielkości mają wpływ na PKB/.
Wydawało mi się,że w GW tylko Patrycja "gospodarka pędzi " pisze głupoty ale
jak widać kretynizm jest imannentną cechą większości redaktorów GW.

ciekawe kto bedzie placil za pomysly Kaczynskich?

[jerry.uk]

moje dzieci? wnuki? Bo dzieci Jaroslawa Kaczynskiego chyba nie, bo on jest
bezdzietny i dlatego ma w nosie co bedzie za 30 lat.

[Gość: a za 30 lat...]

no niestety, jego matka i kot też tego nie dożyją ;-/

posłowie przodują a procent mają

[bergman1]

niski.

[Gość: darek]

Belka, Miller , Cimoszewicz wroccie blagam, splaccie co nakradliscie. Wy
ekonomosci jak z koziej pupy trabka.

Ciekawe, ciekawe... stąd ten dług?

[hetman_a]

Piszecie: Nasz dług publiczny powiększa się z dwu powodów - rząd nie
prywatyzuje, (...). W dodatku rosną składki, które ZUS musi wpłacić do otwartych
funduszy emerytalnych, bo spada bezrobocie i więcej zarabiamy."
Czegoś nie rozumiem. Jeśli więcej zarabiamy i jest więcej osób pracujących, to
więcej wpłacamy po pierwsze podatku do budżetu, po drugie więcej wydajemy, więc
znowu podatki, po trzecie więcej wpłacamy do ZUS, więc znowu kasa, po czwarte
więcej przelewamy do OFE (ale nasze pieniądze, nie ZUS'u) z czego ZUS kasuje
prowizję, więc znowu kolejny dochód do budżetu. Więc czegoś tutaj nie rozumiem.
To tłumaczenie jest głupie i tyle. I to mają być ekonomiści-eksperci, pożal się
Panie...

Jak to jest z przyszłą emeryturą?

[myslacyszaryczlowiek1]

Jak wprowadzano nowy system emerytalny to były takie założenia ze odkłada się
składki. Składki te mogą być dziedziczone jesli sie tak złoży że ich nie
wykorzystamy. Jak przyjdzie do wypłat z tego z drugiego filaru to jak bedzie-
fundusze będą nam płacić co miesiąc zakładając że dożyjemy średnią krajową, a jak
nam się uda pożyć dłużej to co? przestaną płacić. A jak krócej to czy odziedziczą
dzieci pozostałą sumę? A może znowu ktoś nam zrobił wodę z mózgu wmawiając jak
to będzie wspaniale.

[Gość: ppppp7]

Pytań jest więcej
Czy srednia krajowa uwzględni płeć?
Kobiety żyją średnio 18 lat po przejściu na emeryturę, mężczyźni 6 lat
Czy pieniądze na koncie będą oprocentowane?
Czy emerytura będzie uwzględniała oprocentowanie?

[mario-radyja]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> wykorzystamy. Jak przyjdzie do wypłat z tego z drugiego filaru to jak bedzie-
> fundusze będą nam płacić co miesiąc zakładając że dożyjemy średnią krajową, a
> jak
> nam się uda pożyć dłużej to co? przestaną płacić.

Nie. W momencie przejścia na emeryturę ubezpieczyciel sprawdza ile uzbierałeś
oszczędności. Następnie dzieli to przez przewidywaną długość dalszego życia na
emeryturze (tak w uproszczeniu) i wylicza ci twoją emeryturę. Dzięki
statystycznej przewidywalności takiego systemu ci którzy na emeryturze pożyją
krócej będą bialansować w systemie tych którzy będą mieli pecha żyć dłużej. Tak
więc jedyne cotaki system emerytalny robi to redukuje ci ryzyko, że będziesz
żył dłużej niż starczy ci oszczędności na starość.

> A jak krócej to czy odziedziczą
> dzieci pozostałą sumę? A może znowu ktoś nam zrobił wodę z mózgu wmawiając jak
> to będzie wspaniale.

Podjrzewam, że dotyczy to tych przypadków gdy ktoś umiera przed emeryturą i nie
miał możliwości konwersji swoich składek na emeryturę (annuity).

,,Rz'': Rośnie dług publiczny Polski

[Gość: aniemówiłem]

Do następnych wyborow ten kraj rozgrabią wierzyciele a kaczki dostaną sraczki.

A czy w Chinach są prywatne banki?

[myslacyszaryczlowiek1]

Może w tym tkwi żródło niebywale tkwitnącej gospodarki chińskiej. Był ciekawy
artykuł o przegrzaniu gospodarki chińskiej ale wybiórcza po 3 godzinach usunęła.
Niemcy Hitlerowskie również nie pozwoliły żerować prywatnym bankom, w rezultacie
po 9 latach stać go było na: wybudowanie infrastruktury, bardzo kosztowną wojenkę.
A czy możliwe są naciski typu panie prezydencie albo przystępujecie do wojny w
Iraku albo domagamy się natychmiastowej spłaty długów?
A jaki jest sens tak głębokiego zaangażowania USA w obronę Izraela, co z tego ma
USA oprócz mnówstwa wydatków? Czy same naciski medialne by wystarczyły do
prowadzenia takiej pro Izraelskiej polityki.

W dodatku rosną składki, które ZUS musi wpłacić do

[Gość: hdd]

otwartych funduszy emerytalnych "

Zreformowany ZUS tak, prywatne OFE nie !

W roku 1998 za antypolskiej prezydentury Kwaśniewskiego , antypolskich rządów Buzka antypolski parlament III RP inkorporowłał do polskiego systemu emerytalnego OFE chilijską hybrydę AFP. Zarówno OFE jak i AFP są prywatnymi zarządami prywatnych funduszy pracowników tylko,że w w Chile AFP podlega kontroli rzadowej mającej na celu
zapobieganie naduzyciom,oszustwom i przejwom nieodpowiedzialności zajmuje się tym specjalny organ państwowy "Biuro Nadzoru AFP". W Polsce państwo nie ma żadnej ustawowej kontroli nad prywatnymi OFE.Kiedy w roku 2002 NIK w swoim raporcie stwierdził,że "wyniki dotychczasowego funkcjonowania systemu emerytalnego dają podstawę do stwierdzenia, że wskaźnik zastąpienia płacy emeryturą może być niższy od uzyskiwanego przez przy zasadach obliczania emerytury obowiązujących przed reformą a także od przewidywanego w symulacjach poprzedzających reformę".
to ówczesny minister pracy i polityki społecznej Jerzy Hausner na konferencji w dniu 26.02.2002 r odniósł się do tego tak "W mojej ocenie ten raport posiada liczne słabości merytoryczne i w wielu punktach dowodzi niekompetencji jego autorów." czyli OFE "róbta co chceta" nam nic do tego a ten cały NIK to poprostu nikt. Skoro rząd Chile przewidział możliwość defraudacji prywatnych funduszy pracowników
przez prywatne AFP to dlaczego rząd RP tego problemu nie dostrzega w odniesieniu do prywatnych
OFE ? OFE po przechwyceniu naszych składek mają je inwestować na rynku finansowym,a nastepnie
ze zgromadzonych środków /nasze składki + zysk z inwestycji finansowych/ wykupić dla nas emeryturę w jakimś zakładzie ubezpieczeniowym emeryture ? Zanim do tego dojdzie OFE zarabia na naszych składkach pobierając rózne opłaty za prowadzenie naszych kont itd. Czyli pewne jest w sytemie tylko to,że OFE na naszych składkach zarabiają ale co do środków na wykup naszej emerytury to już żadnej pweności nie ponieważ może się okazać ,że inwestowanie naszych składek
przez prywatne OFE było nie trafione .Nie tylko nie będzie żadnych zysków ale naszych składek też.Nie mówiąc o prawdopodobieństwie malwersacji naszych pieniędzy przez jakieś prywatne fundusze.
Dlatego niewytłumaczlnym jest ustawowy przymus członkostwa w OFE osób urodzonych po 31.grudnia 1968, wogóle kokokolwiek skoro w sytemie funkcjonuje zreformowany ZUS .
Tak ktoś powinien się tym zająć .Trybunał Konstytucyjny ponieważ ustawa o reformie emerytalnej jest sprzeczna z Konstytucją RP -art.67." Obywatel ma prawo do zabezpieczenia społecznego w razie niezdolności do pracy ze względu na chorobę lub inwalidztwo oraz po osiągnięciu wieku emerytalnego. Zakres i formy zabezpieczenia społecznego określa ustawa. " a ustawa emerytalna z dnia 17.grudnia 1998 roku takiego zabezpieczenia nie gwarantuje. Również rząd ,prezydent i parlament RP powinien się
zająć tym problemem zająć ponieważ prywatyzacja systemu ubezpieczeń społecznych jest zamachem na bezpieczeństwo milionów polaków zwłaszcza tych urodzonych po roku 1968 .Na podobny eksperyment nie odważyło się poza Chile i kilkoma państwami Ameryki Łacińskiej żadne państwo na świecie. Pytanie -dlaczego Polska
odważyła się !?

[c355]

Gość portalu: hdd napisał(a):

> Zarówno OFE jak i AFP są prywatnymi zarządami pry
> watnych funduszy pracowników tylko,że w w Chile AFP podlega kontroli rzadowej
> mającej na celu
> zapobieganie naduzyciom,oszustwom i przejwom nieodpowiedzialności zajmuje się
> tym specjalny organ państwowy "Biuro Nadzoru AFP". W Polsce państwo nie ma
> żadnej ustawowej kontroli nad prywatnymi OFE.

Jak to nie ma ?

www.knuife.gov.pl/index.html

Kiedy w roku 2002 NIK w swoim raporcie
> stwierdził,że "wyniki dotychczasowego funkcjonowania systemu emerytalnego dają
> podstawę do stwierdzenia, że wskaźnik zastąpienia płacy emeryturą może być niż
> szy od uzyskiwanego przez przy zasadach obliczania emerytury obowiązujących prz
> ed reformą a także od przewidywanego w symulacjach poprzedzających reformę".

No pewnie bo emerytury w ZUS nie mają bezpośredniego powiązania z wpłacanymi
składkami. Składek może w ogóle nie być (np. kopalnie i PKP często nie płaciły)
a zobowiązanie państwa jest tak jakby składki wpłacone. Poza tym wyskość
emerytur zależy od tego co uchwalą politycy a nie od efektywności gospodarki
(stąd udział wypłat emerytur w PKB jest coraz większy, i bez przerwania tej
tendencji osiągnąłby 100% PKB).


>Na podobny eksperyment nie odważyło się poza Chile i kilkoma państw
> ami Ameryki Łacińskiej żadne państwo na świecie.

O ile mi wiadomo w USA i UK większość społeczeństwa ubezpiecza sie w prywatnych
funduszach emerytalnych a w Chinach tylko 10% populacji jest objęte
ubezpieczeniem państwowym.

> Pytanie -dlaczego Polska
> odważyła się !?

Środki OFE są inwestowane m.in. w rozwój polskiej gospodarki a ZUSu nie. OFE są
jedyną liczącą się siłą na rynklu kapitałowym poza inwestorami zagranicznymi (a
to zresztą też głównie fundusze).

[Gość: mbuczek]

Cechą charakterystyczną polskiej prawicy jest przede wszystkim babranie się w
brudach przeszłości zamiast zasasać rękawy i brać się do naprawy polskiej
gospodarki. Liczy sie przyszłość, NASZA PRZYSZŁOŚĆ a nie kto kiedyś był jakimś
agentem, delagatem czy współpracownikiem.

--------------------
<A HREF="http://milosc.info">wiersze miłosne</A>

,,Rz'': Rośnie dług publiczny Polski

[Gość: totezja]

"Sikorski,ale czy to prawdziwy,bo znajac metody zydowskie,ten prawdziwy moze lezec pod ziemia! To jest nie wazne,gdyz ten "Polski" minister obrony,dodatkowo zakupil 17 samolocikow alaks,tych od wykrywania,ale nie zydow!Co wiecej,o czym narod nie wie, co oni jeszcze kupili? PS.Kryminalne,podstepne zadluzenie Polski,z czego prawnie Polska nie wytlumaczy się!"
Ten niby Sikorski załatwia dla Judeopoloni system AWACS za który polscy podatnicy będa płacic 60 mln zł składki rocznie !

Oto jak z ziemi z powietrza i wody
bronią się te światowe żydy.
Po próżnicy, po próżnicy.
Świat dopadnie was na ziemi, w powietrzu,w wodzie, na każdej ulicy !

Nie pomoże wam żaden system,żaden Sikorski
wykurzymy was ze świata i z naszej Polski !