PSL: skandaliczna wypowiedź premiera

[fritz.fritz]

Polscy rolnicy sa duzo bardziej konkurencyjni od zachodnich. Skrocenie
dotacji oznaczaloby przejmowanie rynku przez rolnictwo z polski, pod
warunkiem oczywiscie, ze Unia nie otworzylaby calkowicie rynku dla innych
krajow :).
A to znaczy, ze ewentujalnie pod kreska dla polskich rolnikow pozostaloby
wiecej niz teraz dostaja.

PSL: skandaliczna wypowiedź premiera

[maruda.r]

Jarosław Kaczyński miał opowiedzieć się za ukróceniem unijnych dotacji dla
rolników z budżetu Unii Europejskiej. Według tygodnika, szef polskiego rządu
chce też, aby Unia stała się potęgą militarną.

**********************************

Tego rodzaju wypowiedzi premiera są na porządku dziennym. Wszak jest on
inteligentny inaczaj.

[poszeklu]

maruda.r napisał:

> Tego rodzaju wypowiedzi premiera są na porządku dziennym. Wszak jest on
> inteligentny inaczaj.
>
Dajesz prosty dowod swojej inteligencji inaczej. Powyzej wyjasnil Fritz.fritz,
o co w tej Unii chodzi. Wroc do powyzszego tekstu, albo do podstawowki.

Z takiego gadania premiera wynika, że polscy

[baby1]

rolnicy nie potrzebują dopłat, więc unijni urzędnicy obetną je tylko naszym.

[maruda.r]

poszeklu napisał:

> maruda.r napisał:
>
> > Tego rodzaju wypowiedzi premiera są na porządku dziennym. Wszak jest on
> > inteligentny inaczaj.
> >
> Dajesz prosty dowod swojej inteligencji inaczej. Powyzej wyjasnil Fritz.fritz,
> o co w tej Unii chodzi. Wroc do powyzszego tekstu, albo do podstawowki.

**************************************

Fryc niczego nie wyjaśnił, bo o niczym nie ma pojęcia.

[m_16]

poszeklu napisał:

> maruda.r napisał:
>
> > Tego rodzaju wypowiedzi premiera są na porządku dziennym. Wszak jest on
> > inteligentny inaczaj.
> >
> Dajesz prosty dowod swojej inteligencji inaczej. Powyzej wyjasnil Fritz.fritz,
> o co w tej Unii chodzi. Wroc do powyzszego tekstu, albo do podstawowki.



Wyjaśnił w sposób kretyński, ty niedorozwinięty antysemito- Bez dopłat polskie
rolnictwo kulało co widoczne było chociażby w roszczeniowym stosunku rolników
do państwa. Nadyo rolnictwo zachodnie jest jednak nowoczesniejsze od naszego,
mniej ludzi jest w nim zatrudnionych, za to gospodarstwa lepsze i lepiej
zaopatrzone. A jeszcze, nawet gdyby to miało sens to jasne jest, że w
konkurencji z zachodnimi rolnikami, nie wygrałoby po prostu polskie rolnictwo,
ale niektórzy rolnicy kosztem innych. Część gospodarzy poprawiłaby sobie
sytuację znajdując rynki zbytu, inni by zaczęli mieć kłopoty. Całe rozumowanie
opiera się na założeniu, że zachodnie rolnictwo bez dopłat wymięknie, a nasze
nie i przez to wejdziemy na ich rynki zbytu. Tyle, że bez pieniędzy na
modernizację, nasi mogą obie nie poradzić. Ponadto rządy zachodnich krajów
mogłyby wprowadzić ochronę "indywidualną" własnych gospodarek, by uchronić się
przed zalewem tanich produktów od nas. Jego wypowiedź tak czy owak zaliczyć
należy do idiotyzmów, bo rolnictwo bez dopłat kulałoby w całej unii.

[Gość: gość]

Ty w ogóle nie kumasz o co biega w tym wszystkim...:-/ Rece opadają. Jeśli
zachodni rolnicy nie dostaną dotacji to nasi rolnicy (też bez dotacji) będą
cholernie konkurencyjni, zarobią pieniądze i będzie OK... kapujesz? Jak krowie
na rowie...:-/

[maruda.r]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Ty w ogóle nie kumasz o co biega w tym wszystkim...:-/ Rece opadają. Jeśli
> zachodni rolnicy nie dostaną dotacji to nasi rolnicy (też bez dotacji) będą
> cholernie konkurencyjni, zarobią pieniądze i będzie OK... kapujesz? Jak krowie
> na rowie...:-/

**************************************

Polscy rolnicy są konkurencyjni cenowo, tylko nic z tego nie wynika.

Wyjaśnię rzeczy proste przez analogię do emigracji zarobkowej. Polskie firmy
narzekają na brak siły roboczej, bo te wyjechała na Zachód w poszukiwaniu
lepszej pracy. Na nic się zda oferowanie niższej ceny przez polską firmę, jeżeli
nie ma kto pracować. Identyczna sytuacja ma miejsce w polskim rolnictwie i
dlatego np. większość malin i truskawe zgniła. Nikt nie chce ciężko pracować w
polu prawie za darmo, a rolnik nie może żądać wyższej ceny w skupie, bo nic od
niego nie kupią. Jedyna tania siła robocza jest zawracana na granicy
polsko-ukraińskiej.

Mit konkurencji cenowej polskiego rolnictwa pozostaje mitem, w który wierzy
kilku głupków.

Dla każdego myślącego normalnie jest oczywiste, że

[zegrz]

dotacje do rolnictwa muszą być w UE ograniczone (a może i całkowicie
zniesione). Nie ma powodu by kilka procent mieszkańców UE dysponowało ponad 30%
jej budżetu. Polscy rolnicy też by na tym skorzystali bo produkują taniej niż
zachodnioeuropejscy. Oczywiście zmniejszanie dotacji nie może odbywać się
kosztem rolników z nowych państw UE. I może ich objąć dopiero po zrównaniu
wysokości dopłat w całej unii.

Po drugie:

[zegrz]

Nie przepadam za Kaczyńskim, ale chyba jasne jest, że lepiej dawać na
zbrojeniówkę - bo na tym się zarabia niż dokładać do rolnictwa - tylko się
traci.
Po trzecie - dobrze że K. nie powiedział np. że chciałby żeby ludzie byli
zdrowsi - bo by się PSL oburzyło że chce to zrobić kosztem naszych rolników.

[maruda.r]

zegrz napisał:

> Nie przepadam za Kaczyńskim, ale chyba jasne jest, że lepiej dawać na
> zbrojeniówkę - bo na tym się zarabia niż dokładać do rolnictwa - tylko się
> traci.

**********************************

Żeby na zbrojeniówce zarabiać, to trzeba mieć rynek. A nim są konflikty zbrojne.
Co do rolnictwa, to przestań święcie wierzyć w Leppera.

[poszeklu]

maruda.r napisał:

> Żeby na zbrojeniówce zarabiać, to trzeba mieć rynek. A nim są konflikty
zbrojne
> .
> Co do rolnictwa, to przestań święcie wierzyć w Leppera.
>
Mowa o premierze Kaczynskim. Jak nie rozrozniasz premiera od wicepremiera,
to nie zabieraj glosu.

a to wielka roznica?

[Gość: aga]

> Mowa o premierze Kaczynskim. Jak nie rozrozniasz premiera od wicepremiera,
> to nie zabieraj glosu.

Nie rozrozniaja sie wygladem, pogladami i tym co mowia.

[maruda.r]

poszeklu napisał:

> maruda.r napisał:
>
> > Żeby na zbrojeniówce zarabiać, to trzeba mieć rynek. A nim są konflikty
> zbrojne
> > .
> > Co do rolnictwa, to przestań święcie wierzyć w Leppera.
> >
> Mowa o premierze Kaczynskim. Jak nie rozrozniasz premiera od wicepremiera,
> to nie zabieraj glosu.

**********************************

Matołkowaty wywód jest właśnie autorstwa Leppera.

[Gość: michalng]

> Nie przepadam za Kaczyńskim, ale chyba jasne jest, że lepiej dawać na
> zbrojeniówkę - bo na tym się zarabia niż dokładać do rolnictwa - tylko się
> traci.

Jest wiele sposobów zeby wydac kase zaoszczedzona na dotacjach dla rolnictwa z
dużo wiekszym pozytkiem np na Nauke, oswiate czy nowe technologie. Organizacja
Wspólnej Armii UE to wywalenie kasy w błoto.

Kaczor rusza na Berlin i Moskwę

[eva15]

"Według tygodnika, szef polskiego rządu chce też, aby Unia stała się potęgą
militarną."
_____________

A później uzbrojona po zęby Unia ruszy pod wodzą Kaczora na Berlin i na Moskwę.

[Gość: kilodrutu]

Czyli w państwie juz wszystko jest cacy? Obietnice spełnione? Można się zbroić?
A przeciwko komu?

[Gość: gość]

Jeśli przeciwnicy PiSu maja tylko takie durne pseudoargumenty jak ten, to nic
PiSowi nie grozi...;)

nowy Napoleon? n/t

[tjbykowicz]

pozdr

[koloratura1]

I to w dwóch osobach!

[Gość: Bill Gates jr.]

Uważaj bo za chwilę w ramach przygotowań do obrony przed Kaczyńskim twój
oficer prowadzący zapędzi ciebie do kopania okopów. Sama wiesz, że do łopaty to
będziesz musiała się bardziej przyłożyć.

PSL po odejściu wielu polityków to ...

[amanasunta53]

zbieranina buraków.Bezmyslnych kretynów nie umiejących nawet grać na
populizmie.Lepper was na wsi wykosi,to pewne.Mam nadzieje, że PO nie wejdzie z
wami w układy.Bo to dopiero bedzie kupa smiechu.Wy nawet nie umiecie czytać!

a ty dziecko od kiedy sie znasz na rolnictwie?

[Gość: bobo]

[Gość: zbzikowałeś?]

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Rolnictwo nigdy nie będzie dochodowe. Gdzieś ty się człowieku myśleć uczył? Polskie rolnictwo? Małe, niewydajne gospodarstwa?

na jakiej podstawie?

[Gość: aga]

to jeden z tych balwanow, ktorzy slepo uwierza we wszystko to co Kaczory
powiedza albo wymysla. Jak mu powiedza, ze Polska jest najwiekszym mocarstwem na
swiecie to tez uwierzy i bedzie walczyl do upadlego (na szczescie na forum GW).
Nawet jak mu powiedza, ze Erika Steinbach jest ok, to sie w niej zakocha, sierota.

[Gość: kilodrutu]

Ale rozdyma tego Kaczora...!!!! Uwaga, bo zaraz pęknie.. Wymyślił coś, żeby
poczuć się "wielkim" wśród wielkich!!!

PSL-pociotki

[presentation1]

koalicyjne psy.Jak nie z lewica to znowu z prawica.Zeby tylko byc u klamki
najjasniejszego....

[koloratura1]

presentation1 napisał:

> koalicyjne psy.Jak nie z lewica to znowu z prawica.Zeby tylko byc u klamki
> najjasniejszego....

A który to ten "najjaśniejszy" od klamki?

Bzdura

[Gość: bobo]

Jak teraz skroca to rolnictwo polskie padnie, moze za 10-20 lat.

[xtheo7]

"Polscy rolnicy sa duzo bardziej konkurencyjni od zachodnich"

- To raczej nie prawda. Fakt, koszt produkcji w Polsce jest znacznie mniejszy
niz srednia w EC ale natomiast wydajnosc / produkcyjnosc jest duuuuuzo mniejsza.
Jesli do tego doliczysz koszty transportu, to ci to wcale nie-konkurencyjnie
wyjdzie...

A jakby to bylo prawda, to Auchan w Paryzu, Leclerc w Barcelonie i Tesco w
Londynie bylyby zarzucone polskim jadlem, a tak nie jest.
----
Pamietam, jak w polowie lat 90-tych Polska ustawila duza bariere celna na
importowane jedzenie. Bodzcem do tej decyzji bylo literalne "zalanie" Polski
maslem z Finlandii - 30% tanszym od krajowego i 100% smaczniejszym. A wtedy
koszty produkcji byly duzo nizsze niz teraz.
----
Tak z, bez unijnych doplat, rolnictwo krajow "starej europy" zdechnie w ciagu
jednego roku.
Nie wierze w konkurencyjnosc naszego rolnictwa, a chocby ze wzgledu na kaduczne
rozdrobnienie arealu (spalasz wiecej paliwa jezdzac miedzy swoimi skrawkami
poletek niz je orzac!), zupelnie niewydajne, czesto XIX wieczne metody produkcji
i brak koncentracji produkcji i sprzedazy w "spoldzielnie".

Jest jeszcze jeden problem.

[koloratura1]

W krajach zachodnich rolnicy stanowią parę, parenaście procent populacji. W
przypadku likwidacji dopłat unijnych poszczególne państwa musiałyby częściowo
utrzymywać te kilka - kilkanaście proc. obywateli.
U nas na utrzymanie trzeba by było wziąć jedną trzecią ludności, bo tyle osób
jest u nas zatrudnionych w rolnictwie.

Mrzonki o naszej rzekomej konkurencyjności należy między bajki włożyć.

Unia boi się spojrzeć prawdzie w oczy

[Gość: Anton]

Rolnicy w UE przeżerają miliardy euro, a plany uczynienia z unijnej gospodarki
konkurencji dla USA i nowych potęg - Chiny , Indie - palą na panewce.
Czas skierować strumien kasy w naukę, badania.
Czy to sie podoba walczącym o być-nie być politykom partii chłopskich czy nie.

PSL: skandaliczna wypowiedź premiera

[kaza40]

a kogo Kaczyński miał się pytać On wie najepiej, no chyba że się myli jak zwykle

Fantazje malucha: lemiesze na armaty!

[pogromca_gamonia]

Ten kurdupel jest szurniety i tyle.

Prezesie Pawlak, niech się Pan tak nie denerwuje

[sodalicjakaczynska]

Jak Pan wie zarówno Gospodarz, jak i Młodszy Brat Gospodarza nie mają za bardzo
zacięcia do polityki zagranicznej. No, głowy do tego nie mają. I pewnie
Gospodarzowi popieprzyło się po prostu i sobie myśli, że Polska wstąpiła do
UZE, a nie do UE. Ale niech Pan będzie spokojny, sztaby myślicieli z MSZ i z
BBN z pewnością za jakiś czas odkryją, że jednak jesteśmy w UE, a nie w UZE i
za parę miesięcy przekonają o tym również Gospodarza. A wtedy Gospodarz będzie
miał inne pomysły.

Jesli Kaczynski opwoeidzial sie za brakiem doplat

[Gość: 20060907]

do rolnikow, jest za

[wariant_b]

Doświadczenia poprzednich pokoleń pokazały, że w zakresie żywności
najlepiej być w pełni samowystarczalnym. A to oznacza, że poszczególne
państwa zainteresowane są utrzymaniem odpowiedniego poziomu własnej produkcji.
Wynika to głównie z faktu, że odtworzenie stanu produkcji rolnej jest bardziej czasochłonne niż przemysłowej. Brak chleba jest groźniejszy niż brak czołgów.

Polskę nie bardzo stać na zniesienie dopłat unijnych. Zyskujemy na nich.
A jeśli nawet nie jesteśmy do tego przekonani, to wariant, że państwa przejmą na siebie dotowanie rolnictwa (czyli stan sprzed wspólnej kontroli dopłat)
jest zdecydowanie gorszy - nie stać nas na takie dopłaty, jak np. Niemiec.

Nie wiem, o co chodziło Kaczyńskiemu w tej wypowiedzi - może o to, że nie odda resortów siłowych Samoobronie, może o coś innego. Zabrzmiało kiepsko.

Ale wiem, o co chodziło PSL - to gó..e dzięki ich staraniom mamy dopłaty do areału a nie do preferowanej produkcji. Fe, Panie Kalinowski.

Coś nie tak...

[koloratura1]

wariant_b napisał:

>
> Ale wiem, o co chodziło PSL - to gó..e dzięki ich staraniom mamy dopłaty do are
> ału a nie do preferowanej produkcji. Fe, Panie Kalinowski.

Chcesz powiedzieć, że gdyby nie ten wredny Kalinoeski (który - nawiasem mówiąc -
bynajmniej nie jest bohaterem mojej bajki), to Unia zrobiłaby dla nas wyjątek i
dopłacałaby nam "do preferowanej produkcji", a nie - jak wszystkim pozostałym
unijnym rolnikom - do hektara?

Podstawowy problem Unii to właśnie dopłaty do hektara, wszystkim rolnikom danego
kraju po tyle samo. I w efekcie - najwięcej unijnych pieniędzy "rolniczych"
dostaje... królowa brytyjska, bo posiada olbrzymie latyfundia.

[wariant_b]

Zeby się nie męczyć zapuściłem gugla w internet, a tam tak piszą:

"Dopłacanie do produkcji rolnej musiało mieć jednak jakieś granice. Po pierwsze – dopłaty bezpośrednie obejmują w UE nie wszystkie produkty rolne, po drugie – wprowadzenie dopłat do produkcji rolnej wymagało stworzenia wiarygodnego systemu rejestracji tej produkcji, by rolnicy nie otrzymywali pieniędzy za coś, czego w ich gospodarstwach nie ma. W tym celu stworzono w UE Zintegrowany System Zarządzania i Kontroli (najczęściej używa się skrótu IACS od nazwy angielskiej tego systemu)"

a tak to się tłumaczy w gminie:
"Na unijne dofinansowanie, w postaci dopłat bezpośrednich,mogą liczyć m.in.właściciele sadów, plantacji: warzyw, buraków cukrowych, ziemniaków konsumpcyjnych oraz ugorów utrzymanych w dobrej kulturze rolnej. "

gdzie kulturę można rozumieć następująco:
"Oznacza to, że np. grunty muszą być obsiane roślinami jednorocznymi lub wieloletnimi. Łąki powinny być koszone, a pastwiska wypasane. Nie można ich wypalać. Ugory muszą być utrzymane tak, aby w każdej chwili można było je włączyć do produkcji - trzeba wykonywać na nich zabiegi pielęgnacyjne i agrotechniczne."

Ależ masz rację!

[Gość: koloratura1]

I nas też, niezależnie od "działalności Kalinowskiego" obowiązuje to samo.
Tylko powiedz mi, co by rolnik musiał zrobić (bądź - czego nie zrobić), że by
przy tak szerokim "spectrum" nie zasłużyć na dopłatę? Zawsze się na coś "załapie"...

JK jako wojskowy ekspert. Strzal i pudlo ... znowu

[l005]

Integracja srodkow militarnych EU oraz NATO byla by chyba wlasciwszym
rozwiazaniem. Przeciwko komu EU ma budowac wlasna potege militarna?(wieksza niz
ma).
Ograniczenia doplat do rolnictwa moga byc uzasadnione jesli srodki przeznaczy
sie na rozwoj nowych technologi np:
www.nature.com/nature/journal/v443/n7107/pdf/443019a.pdf

Panie Waldku, pan się nie boi !...

[Gość: TW"Bolek"]

- pół Polski za panem stoi !...
:)

[Gość: Marta50]

Przeciez ta osoba ma jeszcze zyczenie zablysnac na europejskim parkiecie, ale z
czym?
Biedny chlopina na wiecej mu jego rozum i wyksztalcenie nie pozwala, osmiesza
sie tylko idiotycznymi pomyslami.

[Gość: whatever]

fritz.fritz napisał:

> Polscy rolnicy sa duzo bardziej konkurencyjni od zachodnich. Skrocenie
> dotacji oznaczaloby przejmowanie rynku przez rolnictwo z polski,

Co oczywiście oznacza, że ceny żywności w Polsce by wzrosły, ale co Cię to obchodzi, drogi forumowy patrioto, Ty w Polsce zdaje się nie mieszkasz?