Balcerowicz rozbił układ

[jkwt]

"Dyskusja z krytykami transformacji, jaka zachodziła w Polsce w ostatnich 17
latach, byłaby łatwiejsza, gdyby nie mylili oni podstawowych faktów."

Niestety nie ma na to szans. www.youtube.com/watch?v=WS3mez0NQYE

Balcerowicz rozbił układ

[douglasmclloyd]

W koncu jakis glos rozsadku.

Ga-dom-ski! Ga-dom-ski!

[robertw18]

Pozdr.

NIestety, narodek pod kaczorstwem, giertychostwem

[Gość: plmlp]

i lepperstwem schamiał i ogłupiał na tyle, że mozna mu każdy kit o 3. 4. czy 5 drodze do dobrobytu wcisnąć. Na szczęście Unia nas wbrew tym łajdakom pilnuje. Bogu dzięki.

Gadomski nigdy nie slyszal o Korei, Tajwanie Singa

[mirmat1]

Gość portalu: plmlp napisał(a):

> i lepperstwem schamiał i ogłupiał na tyle, że mozna mu każdy kit o 3. 4. czy
5 drodze do dobrobytu wcisnąć. Na szczęście Unia nas wbrew tym łajdakom
pilnuje. Bogu dzięki.
Mirmat: a ja myslalem, ze Lepper ostatnio polubil "profesora" marksizmu-
leninizmu, tow. Balcerowicza.
Gadomski jest ignorantem albo ignoranta udaje wciskajac sieczke w umysly
lewackich wielbicieli POstKomuny. Promowanie wlasnego kapitalu jest podstawa
sukcesu azjatyckich tygrysow, ktorzy z karajow III swiata zbudowali potegi
ekonomiczne. Ale od kiedy propagandzisci jak Gadomski przejmuja sie faktami?
Oni wciaz mysla, ze zyja w swiecie medialnego monopolu.

[Gość: Histor]

PO pierwsze zamykać gospodarke na konurencje mozna, ale tylko na etapie wlasnie
przechodzenia panstwa trzeciego swiata w panstwo jako tako rozwiniete.
Nieumiejetnie wyciagnales wnioski z przykladu Korei. Ten przyklad popiera to co
mowi Gadomski. Korea po kryzysie lat 90-tych wywolanym wlasnie "popieraniem"
wlasnego kapitalu otworzyla sie na swiat, podobnie jak wymienione przez Ciebie
tygrysy. Za kilka lat ekonomia i jej prawa zmusza do tego Chiny, ktore wlasnie
przestaja byc krajem trzeciego swiata. Ograniczenie konkurencji sprawdza sie
jedynie na poczatkowym etapie, w ktorym szybko rosnie p[rzemysl, a wiec w
gospodarce do mniej wiecej poziomu 10 tys dol PKB. Polska ma teraz 14 tys PKB -
tak dla przypomnienia. A jesli chcesz podoawac przykaldy krajow ktore odniosly
naprawde oggromny sukces to radze podawac przyklad Irlandii. Ten kraj ma
dwukrotnie wyzszy dochod narodowy niz np Korea, ktorej pkb na mieszkanca jest
zblizonego do tego w czechach.

Balcerowicz zatrzymal nas na poziomie III Swiata

[mirmat1]

Gość portalu: Histor napisał(a):

> PO pierwsze zamykać gospodarke na konurencje mozna, ale tylko na etapie
wlasnie przechodzenia panstwa trzeciego swiata w panstwo jako tako rozwiniete.
Mirmat: raczkujacy Polski kapital i przedsiebiorcy NIGDY nie mieli swojej
szansy ! Zaraz po odzyskaniu niepodleglosci zostali zmiazdzeni likwidacja cel,
wysokimi stopami %, dzika prywatyzacja, preferencjami dla zagranicznych
spekulantow. Tego okresu jaki miala Korea, Tajwan, czy Singapur nam zabral
profesor marksizmu-leninizmu tow. Balcerowicz.
> Nieumiejetnie wyciagnales wnioski z przykladu Korei. Ten przyklad popiera to
co mowi Gadomski. Korea po kryzysie lat 90-tych wywolanym wlasnie "popieraniem"
> wlasnego kapitalu otworzyla sie na swiat, podobnie jak wymienione przez
Ciebie tygrysy.
Mirmat: wiem co mowie bo zainwestowalem na Dalekim Wschodzie i to w spolki
(Charter Semiconductors), ktore sa zaprzeczeniem ekonobredni Balcerowicza. Dzis
nawet w czasie kiedy Korea, Tajwan czy Singapur sa potegami ekonomicznymi dalej
wspomagaja swoja gospodarke.
> Za kilka lat ekonomia i jej prawa zmusza do tego Chiny, ktore wlasnie
> przestaja byc krajem trzeciego swiata. Ograniczenie konkurencji sprawdza sie
> jedynie na poczatkowym etapie, w ktorym szybko rosnie p[rzemysl, a wiec w
> gospodarce do mniej wiecej poziomu 10 tys dol PKB. Polska ma teraz 14 tys
PKB - tak dla przypomnienia. A jesli chcesz podoawac przykaldy krajow ktore
odniosly naprawde oggromny sukces to radze podawac przyklad Irlandii.
M: wlasnie moze tez Estonii itp. To nie ta liga co kraj 40 milionowy. Nam po
drodze z Koreja Poludniowa, Tajwanem czy Malaezja.
> Ten kraj ma
> dwukrotnie wyzszy dochod narodowy niz np Korea, ktorej pkb na mieszkanca jest
> zblizonego do tego w czechach.
M: Irlandia startowala z innego poziomu niz Korea czy Polska. Ale nawet
Irlandia nie wprowadzila idiotycznego podatku liniowego a wspierala masowe
inwestycje Irlandczykow z USA. Czas dac preferencje Polonii Amerykanskiej.

ile nas "preferencje dla Polonii" będą kosztowac?

[Gość: corgan]

> Czas dac preferencje Polonii Amerykanskiej.

Kiedy słyszę o "dawaniu preferencji" to razu łapię sie za portfel. Powiedz
słońce - ile nas zwykłych podatników to będzie kosztować?

tzn. co? Teraz Polonia Hamerykanska nie może inwestować? Ktoś im sypie piasek
do trybików? Dlaczego mamy sami sobie dopłacać do naszej konkurencji? Pewnie od
razu zacznie się skamlenie że "nie ma ludzi do pracy". Moze oprócz preferencji
dla Poloni mamy też zapewnić ludzi do pracy za niskie pensje, co? hehe

Takich komuchow jak Mirmat to tylko na Bialorus

[Gość: Komuchomdziekujemy]

wysylac. Nie ma sensu prowadzic z takimi ludzmi dyskusji poniewaz parafrazujac
Gadomskiego: dyskusja byłaby MOZLIWA, gdyby nie mylili oni podstawowych faktów.
Elaboraty wyjasniajace dlaczego konkurencja jest jedynym uczciwym i skutecznym
rozwiazaniem dla PiSuarczykow to jak grochem o sciane. Do Mirmata: Jezeli
chcesz cos napisac, to sprobuj nie obrazac Gadomskiego, tylko napisz z czym
dokladnie sie w jego artykule nie zgadzasz.

--------------------------------------------------------------------------------

"Nie chodzi o to zeby zmieniac swinie przy korycie, tylko o to zeby im te
koryto zabrac"

[lot93]

mirmat1 napisał:

> Mirmat: wiem co mowie bo zainwestowalem na Dalekim Wschodzie i to w spolki
> (Charter Semiconductors), ktore sa zaprzeczeniem ekonobredni Balcerowicza.

Wymieniona przez ciebie firma ma siedzibę w Singapurze i bynajmniej nie narodowy kapitał. Jako
inwestor masz jednak więcej szczęścia niż rozumu...

[lot93]

mirmat1 napisał:

> M: Irlandia startowala z innego poziomu niz Korea czy Polska. Ale nawet
> Irlandia nie wprowadzila idiotycznego podatku liniowego a wspierala masowe
> inwestycje Irlandczykow z USA. Czas dac preferencje Polonii Amerykanskiej.

Tej z "cackowa"???
A dlaczegóż to Polonia Amerykańska ma mieć fory podatkowe i inwestycyjne? Znowu równi i równiejsi?
Czas "firm polonijnych" skończył się dzięki Balcerowiczowi. I bedzie!

nic nie rozumiesz panie kolego

[Gość: corgan]

> > Czas dac preferencje Polonii Amerykanskiej
>
> Tej z "cackowa"???
> A dlaczegóż to Polonia Amerykańska ma mieć fory podatkowe i inwestycyjne?
> Znowu równi i równiejsi?

Wy tu nic nie rozumiecie towarzyszu. Otóz hamerykański lyberalizm lyberalizmem,
ale nie ma to jak stara dobra komuna i etatyzm dzięki której mozna nieźle żyć i
dobrze egzystować gdzie panowały dojścia i preferencje dla wybranych a nie dla
byle kogo z ulicy. A polonia hamerykanska przewyższa swoim jestestwem nasza
bulbońską choćby tym że mieli na codzień stycznośc z dularem, hamerykanskimi
wiezowcami i w ogóle kulturą hamburgerów a wiadomo że to stoi na
nieporywnywalnym wyższym poziomie niż nasze pierogi wiec choćby z tego tytułu
polonii amerykańskiej należą się ułatwienia i fora lepsze od tych które mają
krajowe gliniaki hehe

[lot93]

Gość portalu: corgan napisał(a):

> A polonia hamerykanska przewyższa swoim jestestwem nasza
> bulbońską choćby tym że mieli na codzień stycznośc z dularem, hamerykanskimi
> wiezowcami i w ogóle kulturą hamburgerów a wiadomo że to stoi na
> nieporywnywalnym wyższym poziomie niż nasze pierogi wiec choćby z tego tytułu
> polonii amerykańskiej należą się ułatwienia i fora lepsze od tych które mają
> krajowe gliniaki hehe

I to miało być śmieszne?

[Gość: m_oto_r]

a moze bys sie przejechal do jakiegokolwiek kraju III swiata zanim zaczniesz
prawic takie frazesy?

glupi jestes jak but...

[Gość: deus.ex.machine]

Twoje wyobrazenie tych poteg jest pocztowkowe, po drugie pewnie nie chcialbys
zeby za cala dobe twej pracy wynagrodzeniem byla miska ryzu i pol jajka...

[lot93]

mirmat1 napisał:

> Promowanie wlasnego kapitalu jest podstawa sukcesu azjatyckich tygrysow, ktorzy z karajow III
> swiata zbudowali potegi ekonomiczne. Ale od kiedy propagandzisci jak Gadomski przejmuja sie
> faktami? Oni wciaz mysla, ze zyja w swiecie medialnego monopolu.

Kolejny czytał, czytał i ... nic nie zrozumiał. Znaczy się te tygrysy promują własny kapitał we własnych
krajach? Robią tylko za swoje tylko dla swoich? To dopiero lewacki pomysł na rozwój gospodarczy!

[Gość: zawisza ciemny]

Mysle ze "narodek" juz taki byl. Dlatego wynik wyborow jest taki jaki jest.

jak mały LEWAK wyobraża sobie politykę

[darr.darek]

Gość portalu: plmlp napisał(a):
> i lepperstwem schamiał i ogłupiał na tyle, że mozna mu każdy kit o 3. 4. czy 5
> drodze do dobrobytu wcisnąć. Na szczęście Unia nas wbrew tym łajdakom pilnuje.
> Bogu dzięki.

Widzisz, lewaku, pierwszym, który ostro krytykował Blacerowicza, był Miller
(ostoja lewicy), który pieprzył pięć po pięć o tym, że Balcerowicz jest
odpowiedzialny za wzrost gospodarczy i powinien nakazać więcej złotówek dodrukować/

A czy nikt nie mowil,

[bmkms]

ze p.Balcerowicz bral udzial w tworzeniu tzw "prawa" na zlecenia bandytow ? To
za to nie odpowiada ? A czy sie sprzeciwial ? Widzialem, ze cale lata pracowal
lapka w lapke z bandziorami. Moge wskazac konkretne przyklady (to do chwalcow
p.Balcerowicza)

[replique]

bmkms napisał:

> ze p.Balcerowicz bral udzial w tworzeniu tzw "prawa" na zlecenia bandytow ?
To
> za to nie odpowiada ? A czy sie sprzeciwial ? Widzialem, ze cale lata
pracowal
> lapka w lapke z bandziorami. Moge wskazac konkretne przyklady (to do chwalcow
> p.Balcerowicza)

Wskaż.... czy się boisz procesu o zniesławienie?
Myślałem, dotychczas, że tumaństwo ma jakieś granice... Okazujesię, że jako
pierwsze przystąpiło do Schengen ...

[pe1]

bmkms napisał:

> ze p.Balcerowicz bral udzial w tworzeniu tzw "prawa" na zlecenia bandytow ?

nie, nikt nie mówił czegoś takiego, bo to brednie.

[Gość: mr]

tego rodzaju postow to nie nalezy komentowac....

[Gość: doc]

Mysle, ze jesli znasz konkretne przypadki lamania prawa to powinienes je zglosic do prokuratury, w przeciwnym przypadku grozi ci oskarzenie o wspoludzial w przestepstwie... Wiec zamiast wyglaszac obiegowe glupoty(no bo przeciez nie madrosci) chwytaj z plaszczyk, berecik, kamaszki i tup tup tup do najblizszej prokuratury...

[fajkat]

To bzdury, ale nie kasujcie tego postu - niech zostanie jako dowod na istnienie
glupoty w Polsce.

[Gość: zawisza ciemny]

Dlaczego nie zglosisz tego do prokuratury. Ukrywanie tak waznych informacji
jest przestepstwem.

zdjęcie

[bernard.gui]

że niby co przedstawia zdjęcie do tego artykułu??
anarchistów?!
z transparentem: "Fabryki - Pracownikom"!!
no bez jaj... to przecież zwykłe komuszki są :D
złodzieje i tyle!!

--
ONLY CAPITALI$M

Idiotyzm Balcerowicza najlepiej zilustrować

[Gość: kasia]

.. decyzją o zamrożeniu kursu dolara co przy olbrzymiej stopie procentowej
naraziło Polskę na gigantyczne straty.Można wspomnieć o tysiącach drobnych
firm ,które padły dzięki geniuszowi tego"ekonomisty".Może tak o utrzymywaniu
księżycowego kursu złotego sprowadzającego opłacalność eksportu do zera.
O notorycznie błędnej projekcji stopy inflacji co ma olbrzymi wpływ na stopy
procentowe a co za tym idzie na inwestycje, gospodarkę itd.
Można wspomnieć o nieomal pogardzie z jaką ten neoliberał / Kołodko nazywa to
naiwnym liberalizmem/ spotyka się w gronie międzynarodowych ekonomistów.
Ten Wielki Ekonomista odpowiedzialny jest za masowe zubożenie Polaków. Za
to ,że ponad 2 miliony młodych ludziwyemigrowało za chlebem itd. itp.

Starczy na Nobla "inaczej".
Facet winien gnić za kratkami a nie zgrywać bohatera.

[Gość: zxc]

no i widzisz kasiu, bylo uwzac na na lekcjach w zawodowce zamiast z kolezankami
o chlopakach rozmawiac - moze wtedy czytajac jakis tekst zrozumialabys chociaz
czesc z niego ;) Ale nie martw sie, za duzo madrych ludzi w spoleczenstwie to
tez niedobrze :)

pozdr

zxc

Także Kasi nie mogę zrozumieć

[Gość: Prudent]

Mimo że bardzo się staram powiązać jej ilustracje

Rzuca ona sloganami a nie wytłumaczyła jak się ma wymienialność złotego do
jakiej doprowadził Balcerowicz i stopy redyskontowej z tymi "Ogromnymi stratami"

Nie mogę też zrozumieć tego ciągu logicznego, że wprowadzenie wolnego rynku,
wymienialności złotówki doprowadziło do ucieczek do Irlandii.

Moim zdaniem to właśnie brak reform strukturalnych i brak dyscypliny budżetowej
za czasów Kołodki doprowadziły do pęknięcia miraży, że Polska nie musi się już
rozwijać

Coś ta Kasia mi Socjalizmem trąci

[dem-leftist]

nooo,
napisz mi łaskawie,w jakim to stanie Kołodko zostawil budżet swoim następcom???


PLN ??? nagła zmiana kursu złotego rozwaliła m.innymi polskich eksporterow...

Co rozumiesz pod pojęciem reform strukturalnych???
to takie ble,ble,ble.Każdy chce reformować,modernizować,ulepszać hehehe
No ale dokładnie to czego oczekujesz???Obniżki podatków???
Jak bys nie pamiętał cwaniaczku,to właśnie Kołodko obniżył CIT do 19% :)

Brak dyscypliny???A co zostawił Balcerowicz???Rosnący deficyt!A do tego chciał
jeszcze obniżki podatków...Na szczescie ten kretynski pomysl zawetowal
Kwasniewski i drugej Argentyny tutaj nie było :)

[Gość: michal]

Twoj post wola o pomste do nieba. Wlasnie brak obnizki podatkow (tzw. drugi plan
Balcerowicza) doprowadzil do slynnej dziury Bauca i 18% bezrobocia. Zawetowanie
tej ustawy to byla najglupsza decyzja Kwasa. Trzeba bylo wtedy obnizyc podatki,
koszty pracy i zmniejszyc wysatki socjalne. Moze bysmy sie szybciej rozijali i
bylibysmy liderem regionu, a tak jestesmy w tyle za Czechami, Litwa, Estonia.

Mieszkasz w tak pieknym kraju jak Finlandia

[dem-leftist]

i wypisujesz takie bzdury???

Czechy-podatek CIT 24%
Litwa,Estonia???Hm.Z kazdego z tych krajow wyemigrowalo okolo 20%spoleczenstwa-
kraje te nieposiadaja tez gornictwa,rolnictwo jest marginalne,kolej praktycznie
nie istnieje.
Koszty pracy???A ile to placi sie w Polsce???Ja wiem,a ty?
Wierzysz w bajki.Czesi maja np. wieksze koszta placy i wieksze wydatki socjalne
synku,wiec nie wyjezdzaj mi tu z prawicowymi bredniami!!!
Wtedy w wyniku nieudanych reform,rosl juz deficyt budzetowy.Obnizenie podatkow
poglebiloby tylko problemy finansowe.
W Finlandii jeszcze ci takich glupot o obnizaniu podatkow nie wybili z glowy???

nie pisz takich herezji kolego

[Gość: corgan]

> Czechy-podatek CIT 24%

hm... niemożliwe? mają taki wysoki podatek i tyle inwestycji im się napchało?

> Litwa,Estonia???Hm.Z kazdego z tych krajow wyemigrowalo okolo 20%spoleczenstwa

Nie wiesz ze rasowi nasi lyberałowie mają jedną i niepodważalną wizję świata?
Jeśli DonuśTusk mówi że tylko lyberalizm może nas uchronić od tego żeby młodzi
ludzie nie wyjeżdżali z kraju to albo nie ma rozeznania o współczesnym świecie
albo nie wie co to jest lyberalizm.

Skoro Łotwa, Litwa i Estonia są "guru" dla psora Balcerowicza więc nie można
podawać informacji które to "guru" będą podważać. Jak można mówić z krajów z
udana lyberalną gospodarką uciekają ludzie?

Między nami mówiąc - o ile kojarzę z danych Eurostatu PKB Estonii i Łotwy jest
ciut wyższe niż Polski za to średnie pensje to ok. 50% polskich. Stąd nie
dziwię się że ludzie nawiali z tego turboliberalizmu i ostatnio Estonia i Łotwa
była zmuszona podnieść płace o 25% :) No ale dla naszych to godny przykład że
kraj rozwija się w tempie 10% rocznie. Tylko dla kogo jest ten rozwój? hehe

Ale ten argument nie dotrze do naszego ekonomicznego bożyszcza.

[Gość: corgan]

> doprowadzil do [...] 18% bezrobocia

Do tego doprowadziły:

- wyż demograficzny ktory wchodził na rynek pracy od pocz. lat 90tych a w
latach 2000-2003 wejście tego wyżu miało swoje maksimum.

- powracający na rynek pracy ludzie którym nie wyszły biznesy zakladane po 1990
nie tylko szczęki ale tez firmy małe i duże itp. od 1995 miałem okazję pracować
w 6 firmach z których w latach 2000-2003 4 przestały istnieć. I to właśnie z
takich firm też na rynek pracy trafiali ludzie.

- zwolnienia i retrukturyzacje wcześniej sprywatyzowane firm którym ok. 2000
kończył się okres ochronny na zwolnienia wynegocjowane w okresie prywatyzacji.

- ogólnoświatowe fuzje i restrukturyzacje jakie dotknęły Polskę która włączona
w światowy obieg też musiała odczuc jego skutki; ot choćby upadek Daewoo.

Obawiam się że nie wiem czy jakikolwiek rząd wiele móglby zdziałać w ww.
wypadkach.

> a tak jestesmy w tyle za Czechami

W tyle za Czechami jesteśmy od 1918 roku odkąd powstała Czechosłowacja. Tyle że
w 1939 Czechosłowacja była w I dziesiątce najbogatszych państw świata przy
których np. ówczesna Austria to była bida z nędzą nie mówiąc o Polsce.
Widocznie komuna wszystkiego do końca nie spieprzyła bo coś tam im zostało że
Czesi mogli wystartowac w 1990 z innego pułapu niż Polska.

[lot93]

dem-leftist napisał:

> Jak bys nie pamiętał cwaniaczku,to właśnie Kołodko obniżył CIT do 19% :)

Doprawdy? A w którym roku pańskim po Balcerowiczu?

> Brak dyscypliny???A co zostawił Balcerowicz???Rosnący deficyt!A do tego chciał
> jeszcze obniżki podatków...Na szczescie ten kretynski pomysl zawetowal
> Kwasniewski i drugej Argentyny tutaj nie było :)

Będzie, będzie jeśli tylko wskaźnik ekonomistów twojego pokroju przekroczy wartość krytyczną,
konstytucyjne 60%. :))

[Gość: KeRaD]

a tobie Kasiu, starczy na mozg inaczej. Widze ze twoje zwiazki z Ekonomia
raczej analne sa. Czyli mowiac brutalnie masz ja w d.... Takie terminy jak
polityka antykryzysowa sa ci zapewne zupelnie obce? Podobnie jak strukturalne
podstawy polityki monetarnej? Dodam iz nie bylo ich przed '89, prof.
Balcerowicz stworzyl je od zera. Wymagalo to zaporowej stopy procentowej aby
powstrzymac kilkuset(!) procentowa inflacje. O dziwo 'projekcje' inflacji w
takich warunkach sa niebywale trudne i zawsze niedokladne. Podobnie jak
projekcje twoich procesow myslowych. Jest taka prosta zasada - nie wypowiada
sie o czyms o czym nie ma sie zielonego pojecia. stosuj ja Kasiu, stosuj.

Masowe zubozenie Polakow? czyli za komuny bylismy krezusami? to moze ty, gdy
tatus byl partyjnym watazka. Pewnie zabrali ci panstwowa dacze? i darmowe
wczasy za moje pieniadze? Przykro mi...Ja wtedy bylem biedny, a teraz ciezka
praca dorobilem sie. Moge ci wczasy zafundowac jak chcesz...ale bilet tylko w
jedna strone kupie.

rozumiem,ze to jest ta nowa jakosc w polityce

[dem-leftist]

ktora zapewni nam PO ???

A teraz przeczytaj gnojku to.
Po pierwsze bardzo wysoka inflacja drugiej połowy tegoż roku była w ogromnym
stopniu wywołana przez rządową operację uwolnienia cen żywności; po drugie, od
października do grudnia stopa inflacji bardzo szybko spadała-w kolejnych
miesiącach wynosiła 54%, 23%, 18%. Idąc tą drogą, można było szybko, bez
końskiej kuracji, zredukować ją do cywilizowanego poziomu. Po trzecie, właśnie
uwolnienie cen żywności i inne wspomagające kroki rządu sprawiły, że na
przełomie lat 1989 i 1990 na rynku nie było już "pustego pieniądza".
To była prawdziwa końska kuracja, polegająca na gwałtownym przesunięciu
dochodów od biednych do bogatych. W latach 1989-1993 udział płac w dochodach
spadł z 46% do 28%. O ponad połowę spadły dochody rolników. Zarobki zaś
pracujących na własny rachunek poza rolnictwem wzrosły dwuipółkrotnie. Nie
zindeksowano oszczędności bankowych. Pociągnęło to za sobą radykalną zmianę
struktury społecznej, silną polaryzację społeczeństwa przypominającą czasy
pierwotnej akumulacji kapitału.

Reasumując gnojku---troche więcej kultury!!!

[c355]

dem-leftist napisał:

> ktora zapewni nam PO ???
>
> A teraz przeczytaj gnojku to.
> Po pierwsze bardzo wysoka inflacja drugiej połowy tegoż roku była w ogromnym
> stopniu wywołana przez rządową operację uwolnienia cen żywności; po drugie, od
> października do grudnia stopa inflacji bardzo szybko spadała-w kolejnych
> miesiącach wynosiła 54%, 23%, 18%. Idąc tą drogą, można było szybko, bez
> końskiej kuracji, zredukować ją do cywilizowanego poziomu.

Oprócz zwalczania hiperinflacji, zwalczano też niedobory rynkowe innych towarów
i usług niż żywność, bez których gospodarka wolnorynkowa nie może funkcjonować
np. energia elektryczna (słynny 20 stopień zasilania), energia cieplna, węgiel,
gaz, paliwo, transport, telekomunikacja, papier, leki. Ograniczone kwotowo
dotacje do cen urzędowych nie pozwalały na zwiększenie podaży a księżycowo
niskie ceny powodowały duże marnotrawstwo dotowanych dóbr (a także dewiz).
Likwidacja dotacji oraz uwolnienie lub radykalne urealnienie przywróciło zdrowe
relacje cenowe i naturalną alokację dóbr i dało jednorazowy, krótki impuls
inflacyjny. Odblokowały się wąskie gardła dla najbardziej rentownej produkcji i
usług dzięki czemu także radykalnie wzrósł eksport a w następstwie pozbyliśmy
się problemu płynności dewizowej, co było bardzo istotne w kontekście naszego
gigantycznego zadłużenia zagranicznego (80% PKB), przejścia Rosji i NRD na
rozliczenia w USD oraz możliwości importu nowoczesnych technologii (np. w
telekomunikacji i systemach informatycznych).

Odkorkowanie gospodarki spowodowało w latach 90-tych największy wzrost PKB w
regionie (w PKB per capita wyprzedziliśmy Rosję, Białoruś, Ukrainę, kraje
nadbałtyckie oraz znacznie nadgoniliśmy Czechy, Słowację i Węgry).

> Po trzecie, właśnie
> uwolnienie cen żywności i inne wspomagające kroki rządu sprawiły, że na
> przełomie lat 1989 i 1990 na rynku nie było już "pustego pieniądza".
> To była prawdziwa końska kuracja, polegająca na gwałtownym przesunięciu
> dochodów od biednych do bogatych.
> W latach 1989-1993 udział płac w dochodach
> spadł z 46% do 28%.

W ujęciu gotówkowym może tak ale jeżeli chodzi o wolumen dóbr (elektronika,
kosmetyki, cytrusy, usługi telekomunikacyjne) zwiększył się, a "biedni" mogli
wreszcie sobie kupić magnetowidy, TV color, komputery, markową odzież,
kosmetyki, używki, telefony zarezerwowane dotychczas do najbogatszych lub
uprzywilejowanych wąskich grup obywateli.
Radykalnie zwiększyła się dostępność szkolnictwa wyższego.


> O ponad połowę spadły dochody rolników.

Przecież żywność zdrożała. Jeżeli oni stracili to musieli zyskać konsumenci
żywności.

> Zarobki zaś
> pracujących na własny rachunek poza rolnictwem wzrosły dwuipółkrotnie.

To był efekt dużej nierównowagi rynkowej. Duża marża spowodowała sygnał do
szybkiej niwelacji tej nierównowagi.

> Nie
> zindeksowano oszczędności bankowych.

Od 1990 stopy były dodatnie (za wyjątkiem stycznia 1990, ale w skali roku i tak
chyba były).

> Pociągnęło to za sobą radykalną zmianę
> struktury społecznej, silną polaryzację społeczeństwa przypominającą czasy
> pierwotnej akumulacji kapitału.

Polaryzacja społeczna w latach 90-tych nie była większa niż w USA, UK czy Rosji
(teraz też nie).

[...]

[Gość: lumpenliberał]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Fakty mości panowie FAKTY

[Gość: kasia]

Obelgani każdy potrafi rzucać. To co napisałam powyżej to FAKTY.Jakoś żaden z
was "ekonomistów" tego nie dostrzega.Szanowny niejaki/nijaki Kerad, Dobry to
ekonomista który wyleczył Polskę z inflacji jednocześnie dając zarobić
spekulantom około 200 MILIARDOW dolarów. Brawo! Co do projekcji stopy inflacji
kierowany przez tego cioła zewspół do dnia DZISIEJSZEGO błędnie przewiduje
rozwój inflacji. Na koniec Co ma bieda za czasów komunizmu do biedy dzisiejszej?
Co ta za argument. To że wtedy był syf/ mniejszy/ to ma to usprawiedliwiać
dzisiejszą nędzę? co do biletu to stosując twój język możesz go sobie wsadzić w
dupę a potem skosztować na kolację biedaku ciężko pracujący.
Co do uwag Prudenta chłopie jako że najwyrazniej nie rozumiesz zupełnie
elementarnych spraw to pozwolę sobie zamilczeć.

[Gość: Czkawka ;-)]

"Obelgani każdy potrafi rzucać"..... no własnie, no to poczytaj swoje posty
złotko. A co do FAKTÓW to Twoje są napewno AUTENTYCZNE, che che che.... chociaż
chyba bardziej...... AUTYSTYCZNE.......

[pe1]

> Obelgani każdy potrafi rzucać. To co napisałam powyżej to FAKTY

fakty są takie, że jesteś piramidalną kretynką.

[dem-leftist]

niestety napisała prawdę...

[...]

[pe1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

LEWAKu, lewicowa "prawda" to ... lewda

[darr.darek]

dem-leftist napisał:
> niestety napisała prawdę...

Kaśka w swej lewicowej głupocie napisała ... lewdę !

[lot93]

dem-leftist napisał:

> niestety napisała prawdę...
>

niewygodną dla wyznawców ekonomii politycznej socjalizmu...
Uff, ledwo to ścierwo kiedyś zaliczyłam. :))

Może rzeczywiście więcej argumentów rzeczowych

[janunia6]

.. a nie wzajemnego obrzucania się błotem. To co pisze niejaka "Kasia" jest
przekonywujące i najprawdopodobniej oparte na faktach? Dlaczego więc
interlokutorów stać tylko na obelgi?

Oooo Kasia zminiła nicka :)

[Gość: Prudent]

Ale słowa dystyngowane "Interlokutorów"
hmm jakieś kompleksyt mamy?

> To co pisze niejaka "Kasia" jest przekonywujące i najprawdopodobniej oparte
na faktach?

Jeżeli tak gorąco w to wierzysz to dlaczego wstawiasz znak zapytania. Twoje
odczucia są ambiwalencyjne :)

[Gość: ;-)]

Na faktach autentycznych oczywiście....... che che

[Gość: garfield69]

Zaiste, najbardziej przekonywujace i prawdopodobne jest to
200 MILIARDOW Dolarow zarobionych przez spekulantow
Panowie ! Takie posty nalezy zwyczajnie przeskakiwac.

naucz sie najpierw polskiego

[Gość: michal]

po polsku jest przekunujace albo przekonywajace (niestety nie mam polskiej
klawiatury, stad brak ogonkow), a to co pisze Kasia to bzdury, u nas kazdy
mysli, ze jest lepszym ekonomista jak Balcerowicz, lepszym trenerem jak
Beenhakker, ale jak przyjdzie do dzialania, to kazdy chowa glowe w piasek. Przez
takich wlasnie jak Kasia updal I Rzeczpospolita

Kasiu pogrążasz się

[Gość: Prudent]

"dając zarobić spekulantom około 200 MILIARDOW dolarów"
skąd takie wnioski czerpiesz Kasiu?

Poza tym każdy ekonomista wie że Ci "spekulanci" (inwestorzy preferujący
krótkoterminowe lokaty) są prawdziwym dobrodziejstwem dla rynku. Potrafią
wycenić szybko walory i sprawiają, że rynek jest bardziej stabilny.

Poza tym jeżeli zarobili to nie ukradli. Nie mieli zresztą skąd ukraść bo jak
wiesz realnej wartości w systemie bankowym wtedy nie było.

No ale przecież masz swoje broszury, niezachwiane racje i doświadzczenia 8lat
rządzenia SLD z sanacją finansów włącznie :)

Prudent z twim czajnikiem co nie tak,przecieka?

[Gość: kasia]

Poczytaj sobie co "Jola " napisała
--------------------------------------------------------------------------------
Kim są ludzie, którzy stanęli za Balcerowiczem i dlaczego są tacy glośni? Bo
bronią własnej skóry.

Jak wiadomo, pan Balcerowicz zrobił doktorat z ekonomii politycznej socjalizmu
u znanego teoretyka tej dziedziny, profesora Pohorille z WSNS, który dowiódł
teoretycznie wyższości centralnego planowania nad wolnym rynkiem.
Dalsza kariera zawodowa dr. Balcerowicza polegała na kształceniu podobnych mu
teoretyków ekonomii socjalistycznej w WSNS, aż w ramach przygotowań do tzw.
Okragłego Stołu partia wysłała Balcerowicza na kilkumiesięczne przeszkolenie do
Harvardu, gdzie Jeffrey Sachs nauczył go, jak stosuje sie tzw. terapie szokową
i stabilizuje walute kosztem likwidacjii lokalnej gospodarki. I tak Balcerowicz
z partyjnego aparatczyka stał sie nagle ekspertem od post-komunistycznej
ekonomii.

Balcerowicz rozpoczął działalność od wprowadzenia sztywnego kursu złotówki w
stosunku do dolara, z oprocentowaniem w wysokości 36% miesiecznie. Ta
ustawiona przez niego pompa wyssała z kraju okolo 200 miliardów dolarów w
formie odsetek od spekulacyjnego kapitału zagranicznego, który jak tsunami
naplynąl do Polski.

Skad Balcerowicz wziął 200 miliardów dolarów na odsetki? Proste - sprzedało sie
zagranicznym nabywcom wszystko to z majątku narodowego, co się sprzedać dało.
Mechanizm ten opisał Jerzy Przystawa w artykule napisanym kilka lat temu na
marginesie procesu FOZZ: mazowsze.kraj.com.pl/1068213420,75203,.shtml

Niedawno temat ten powrócił na krótko podczas procesu Żemka i Chim, ale został
natychmiast wyciszony przez tzw. media.

Najpierw cytat z Przystawy o tym, co działo się zaraz po tzw. okraglym stole:

"...dzięki geniuszowi profesora Balcerowicza w Polsce pojawiły się możliwości
nieporównywalnie większe. Jak wiadomo, prof. Balcerowicz dokonał cudu
gospodarczego polegającego na tym, że zamroził na parę lat kurs wymiany
złotówki do dolara. W tym czasie szalała inflacja, a polskie banki oferowały
nawet przeszło stuprocentowy zysk na lokatach bankowych. Pojawiła się możliwość
tego, co potem nazwano "oscylatorem", a czemu sławni rabusie Bagsik i
Gąsiorowski nadali nazwę z angielska "B-G-Moneytron", a więc, w tłumaczeniu na
polski: "Bagsika i Gasiorowskiego akcelerator pieniędzy". Przy pomocy
tego "akceleratora", jak się tym chwalą w książce "Kto się boi Art-B?",
wyprowadzili zysk 18000 procent rocznie, czyli powiększyli kapitał prawie 200-
krotnie w ciągu jednego roku! Nic więc dziwnego, że nasi genialni ludzie w
wojskowych służbach informacyjnych, w KGB i gdzie tylko, w pełni docenili
profesorski wynalazek, nie przepuścili takiej okazji i wpuścili miliard Żemka w
ten "moneytron"! Czy im się udało, jak Bagsikowi z Gasiorowskim, uzyskać 200-
krotne przebicie i wyssać z polskiego systemu finansowego i banków 200
miliardów? Tego na sto procent nie wiemy i (...) tylko jeden Profesor
Balcerowicz mógłby nam udzielić prawidłowej odpowiedzi. Albowiem ten
akcelerator pieniędzy działał w bankach i poprzez banki i tam muszą być kwity,
które są słodką tajemnicą bankową. Nie kwity księgowe FOZZ-u, ale kwity - ile
pieniędzy lokowano i jakie były z tych lokat wypłaty!

Musimy bowiem pamiętać i o tym, że o ile to szefowie "służb" wysłali i
wepchnęli Żemka, wbrew jego woli, w ten "moneytron", to FOZZ podlegał
ministrowi finansów, którym był właśnie nasz kandydat do Nobla i to on miał
obowiązek nadzorować. Ale Profesor Balcerowicz dzisiaj twierdzi (tak zeznaje
Żemek!), że jeden miliard dolarów to był, w owych czasach zaledwie drobny
szczegół, nie wart bliższego zainteresowania. Byli zresztą jego podwładni:
szefem nadzorców była jego prawa ręka, minister Janusz Sawicki, a do nadzoru
wyznaczeni byli jeszcze ówczesny Prezes NBP Grzegorz Wójtowicz i wiceprezes NBP
Wołoszyn, i prof. Dariusz Rosati, późniejszy minister spraw zagranicznych i
minister finansów, tak dobrze nadzorowali, że za swoje wielkie zasługi dla
Polski, nadzorują nadal, ale już nie jakiś mizerny miliard dolarów tylko
wszystkie pieniądze Rzeczypospolitej, bo Balcerowicz, Rosati i Wójtowicz rządzą
dzisiaj Radą Polityki Pieniężnej. Ich jednak nikt o nic nie oskarża, przed
żadnym sądem nie stoją, rozumiemy więc rozgoryczenie Grzegorza Żemka, że im to
dobrze, otrzymują pensje większe od prezydenta państwa i premiera, decydują o
polityce pieniężnej kraju, a jego, chudzinę-nieboraka, wystawia się pod
pręgierz opinii publicznej i każe zeznawać przed sądem! A i to jeszcze nie
wszystko, nawet nie może opowiedzieć całej prawdy, musi kręcić i gmatwać, żeby
samemu się jakoś wykręcić, a wszystko zrzucić na anonimowe i bezosobowe służby
specjalne."

W konkluzji - dzięki "geniuszowi" Balcerowicza z Polski
wypompowano 200 miliardów tytułem odsetek wypłaconych zagranicznym spekulantom,
którzy zalali polskie banki tsunami kapitału spekulacyjnego. Skąd Balcerowicz,
Rosati, Kuczyński etc, wzieli 200 miliardów w biednym kraju,żeby wypłacic
odsetki? Ano, sprzedalo sie polski majątek - banki, zakłady ubezpieczeniowe,
fabryki, przetwornie żywności, telekomunikacje itd., i odsetki wypłaciło.

Nadchodzi czas rozliczeń, i mafia broni sie wszelkimi metodami. Jedna z nich
jest lansowanie mitu o genialności głownego mafioso.

A więc to Ty Jolu-Kasiu :)

[Gość: Prudent]

No nie! Tak coś przypuszczałem po tej manii prześladowczej ale nie byłem pewien.

Wspaniałe wywody, skrywane przed Polakami i przekazywane tylko przez tych,
którzy dostąpili tajemnicy.

Mogę zapytać Cię o jedną rzecz? Proszę Cię wyłóż ze swoich pieniędzy 500tys
złotych żeby kupić mieszkanie w Afganistanie w KABULU. Założę się, że nie
kupisz.

Tak samo było w Polsce. Inwestujący w naszym kraju, w którym szalała
hiperinflacjaz nie wiadomo czy terapia szokowa zadziała, czy państwo
zbankrutuje narażali swoje pieniądza na ogromne ryzyko.

Duże ryzyko jednak czasem popłaca - Balcerowiczowi się udało, kupowane przez
Inwestorów kombinaty zaczęły przynosić zyski, mogli opłacić podatki, zatrudniać
nowych ludzi, otwierać nowe filie w Polsce. Ich inwestycje zaprocentowały

Nie masz pojęcia jak się cieszę, że tym zagranicznym, jak ich
nazywasz "spekulantom", się udało. Że przez długi czas mogłem u nich pracować
za dobrą stawkę i uczyć się od nich. Że dzięki gotówce jaką u nich zarobiłem
otworzyłem swoją małą firmę

I uśmiechnij się nie bądź taka sfrustrowana, jesteśmy znacznie dalej niż
byliśmy 17 lat temu
Pozdrawiam

ha ha zdrowy z ciebie ciołek

[Gość: kasia]

Jola ,ten najwyrazniej " pod wpływem" przypisuje mi Twoją pracę. Ja nie mam z
tym nic wspólnego.
Prudent ty ... mała firma , mały móżdżek mało treści w tym co piszesz. Co
jeszcze musisz mie ć małego , wnioskując po twoich wypocinach , nie powiem bo
mam za dobre wychowanie.

[carssc]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Jola ,ten najwyrazniej " pod wpływem" przypisuje mi Twoją pracę. Ja nie mam z
> tym nic wspólnego.
> Prudent ty ... mała firma , mały móżdżek mało treści w tym co piszesz. Co
> jeszcze musisz mie ć małego , wnioskując po twoich wypocinach , nie powiem
bo
> mam za dobre wychowanie.

to w jaki sposób wypompowano te 200 mld? takie ryzokowne pyatnie postawię, z
niewielką nadzieją, że odpowiesz.

Zadziwię Ciebie i odpowiem

[Gość: kasia]

Przeczytaj uważnie co napisała "Jola" to znajdziesz odpowiedz na swoje pytanie.
Pozdrawiam

[carssc]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Przeczytaj uważnie co napisała "Jola" to znajdziesz odpowiedz na swoje
pytanie.
> Pozdrawiam

przeczytałem uważnie i nie znalazłem odpowiedzi. Bo wypompować oznacza jakąs
tajemniczą operację. Przyjechali szambiarką i wyssali ze skarbca? Czy może
jakaś inna metoda? Oczekiwałbym faktów właśnie, o których pisałaś.

[...]

[Gość: OBSERWATOR]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ha ha zdrowy ze mnie ciołek

[Gość: Prudent]

> Co jeszcze musisz mieć małego , wnioskując po twoich wypocinach , nie powiem
> bo mam za dobre wychowanie.

Jej ale no powaaaala mnie to Twoje dobre wychowanie Kasieńko.
Ale ja mam wszystko duże - problemy z fiskusem, z Zusem, z wykonaniem robót na
czas.

Według Ciebie Polak nie może mieć małej firmy?
Np. budowlanej gdzie zatrudnia 2 ludzi na czarno. Czasem przy większych
zamówieniach przyjmuje dwóch dodatkowych.

W przyszłym roku będę miał naprawdę duży interes.
Zapraszam przyjeżdżaj

Duże to ty masz problemy z mózgiem

[Gość: kasia]

I chyba już starczy na dzisiaj?
Miłych snów

Mistrzyni Ciętej Riposty

[Gość: Prudent]

Właściwie to przestanę ją ośmieszać.
Nie wolno naśmiewać się z osób umnych inaczej

[lot93]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> I chyba już starczy na dzisiaj?
> Miłych snów

Kasiu miła,
nie drażni Cię przepaść między Twoimi "naukowymi" postami a tymi pisanymi ad hoc?! Mnie drażni. I
wiesz co? Śmiem twierdzić, że prawdziwymi są te pisane ad hoc a te "naukowe" to ekonomiczny bełkot
kogoś innego. Nie przypisuj więc sobie splendoru "autora" i racz podawać źródła Twej wiedzy. Rzetelne
źródła: czyli autor-ten prawdziwy, tytuł wydawnictwa, rocznik, strona, itd, itp.
Chyba nie chcesz być posądzana o kradzież praw autorskich lub plagiat?
Miłych snów, Kasiu.

[Gość: OBSERWATOR]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Jola ,ten najwyrazniej " pod wpływem" przypisuje mi Twoją pracę. Ja nie mam z
> tym nic wspólnego.
> Prudent ty ... mała firma , mały móżdżek mało treści w tym co piszesz. Co
> jeszcze musisz mie ć małego , wnioskując po twoich wypocinach , nie powiem bo
> mam za dobre wychowanie.
================================================================
POLSKA PROSTYTUTKA ZA GRANICA - KASIA - mowi ze ma dobre wychowanie, toz to
wspanialy kawal.

[Gość: Zawisza ciemny]

Napisz tez cos o doktoracie Kaczynskiego. To niczego nie dowodzi.

[dem-leftist]

bolszewicy mieli swoich pozytecznych idiotow,
neoliberalowie mają swoich...
Prudent-ty pozyteczny idiotą!!!

[Gość: zawisza ciemny]

Poglady Kasi pasuja bardziej do RM i PiS, a nie do SLD. To dziwne przyznaje, ze
partia prawicowa za jaka uwaza sie PiS, w ekonomi i gospodarce jest na leweo od
SLD.

[Gość: mg wawa]

> jednocześnie dając zarobić
> spekulantom około 200 MILIARDOW dolarów.

Podaj źródło takich danych lub zamilcz.

[c355]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Obelgani każdy potrafi rzucać. To co napisałam powyżej to FAKTY.Jakoś żaden z
> was "ekonomistów" tego nie dostrzega.Szanowny niejaki/nijaki Kerad, Dobry to
> ekonomista który wyleczył Polskę z inflacji jednocześnie dając zarobić
> spekulantom około 200 MILIARDOW dolarów.

A skąd wzięli te 200 mld USD w kraju gdzie obsługa odsetek od zadłużania
kilkaset mln USD rocznie było dużym wyzwaniem ?

[Gość: Kiko]

Obrażanie się na Balcerowicza to nic innego jak obrażanie się na gospodarkę
wolnorynkową. On nie zrobił nic innego tylko właśnie ją wprowadził. A że zrobił
to szybko i kilka osób to zabolało... to inny problem. Jeśli więc nie podoba Ci
się to co zrobił Balcerowicz to ja to czytam, że nie podoba Ci się, że
wprowadzono w Polsce reguły gospodarki rynkowej. Ale mam dla Ciebie wyjście -
możesz się zawsze przenieść na Białoruś, albo nawet do Korei Północnej. Acha,
tym co piszesz sama siebie obrażasz, nawet nie wiesz jak bardzo. Głupota
chrakteryzuje się głownie tym, że głupi nie wie o tym , że jest głupi.

[w.s3]

Ile lat ma niejaka Kasia? Ja transformację odczułem na własnej skórze prowadząc
małą firmę.Zmiany jakie zaszły jednocześnie ułatwiły mi działanie jak i zmusiły
do znacznego wysiłku aby utrzymać się na rynku.Upadło wiele zakładów ale one
nie miały szans na istnienie w normalnym świecie ze względu na b. niską jakość
wytwarzanych produktów.Kolejne Rządy nic nie robią żeby uprościć system
podatkowy,wprowadzić ustawy ułatwiające prowadzenie własnej firmy.Im mniej
Państwa w biznesie tym on lepiej funkcjonuje.Bezrobocie ,wysokie stopy
procentowe generuje rząd przez zaniechanie reform.Tzw reforma Balcerowicza
została zaniechana w imię populistycznych hasełek.To nie Facet winien gnić za
kratami to gniją Kasine szare komórki.

[Gość: obiektywna]

To prawda,skoro tak wszystko dobrze robil to dlaczego nie zrewaloryzowal
ksiazeczek mieszkaniowych? Odkladalam na 2 ksiazeczki i z wielkim trudem
wiazalam koniec z koncem i jeszcze zostalam tak oszukana.

PO partia założona przez agenta SB

[mark6]

Dlatego nie dziwi stanowisko jej członków w sprawie największego aferzysty
wwsp ólczesnej Polski.Wy wszyscy "obserwatorzy", "prudenty" i inne ch..e muje
sama przynależność do PO nie tłumaczy waszej głupoty.Coś nie tak z waszym
zdrowiem psychicznym? Leczyć się PO wcy ,leczyć.

Jaki to agent SB zakładał PO?

[kali23]

Chyba nie Donald?

[Gość: Grzesiek]

Kasia o bardzo malym rozumku ale pisac juz potrafi.

[tygrysio_misio]

a ja zauwazylam ze polacy jakos staja sie coraz bogatsi...ilu bylo stac na
telewizory 32 calowe jeszcze 10 lat temu? na internet? na pralki? na wczasu za
granica?

Balcerowicz rozbił układ

[Gość: myslacy]

W 100% zgadzam sie z trescia tego artykulu oraz jego tezami.
Nie bylo by problemu, gdyby chociaz czesc tzw. "niezadowolonych" zaczela
poslugiwac sie argumentami zamiast intrygami.

Balcerowicz rozbił układ

[Gość: MR]

No i coz z tego kiedy ten polski ciemnogrod i tak nic z tego nie kapuje??????

[Gość: karol]

tak ,tak polski ciemnogród nie kapuje. Jakoś nikt nie skorzystał z "mądrości"
tego fenomena . Z Gruzji wywalili go na z-y p- k.

[Gość: bzik]

bo tamtego ukladu nie mial prawa przeskoczyc w owczesnych czasach.

[Gość: Lecho]

Och Karol...

[lot93]

Gość portalu: karol napisał(a):

> tak ,tak polski ciemnogród nie kapuje. Jakoś nikt nie skorzystał z "mądrości"
> tego fenomena . Z Gruzji wywalili go na z-y p- k.

A teraz wprowadzają to, co im namalował za komucha Szewardnadzego... :)))

[Gość: hip]

proponuję jako dodatek do gazety - wkładki z podstawowymi pojęciami ekonomii,
zacznijcie od mikroekonomii bo to łatwiej zrozumieć, potem makro i podstawy finansów

[Gość: bezrob.mgr.]

kto będzie autorem Balcerowicz ? Temu panu już dziękujemy.

[Gość: pracujący.dr]

A ja dzieki panu B. mam pracę i przyzwoite życie. bezrobotny.mgr też by miał
tylko że jest ciemięga i woli biadoli na forum niż ruszyc 4litery.

Marny trud

[jkwt]

Gość portalu: hip napisał(a):
> proponuję jako dodatek do gazety - wkładki z podstawowymi pojęciami ekonomii,
> zacznijcie od mikroekonomii bo to łatwiej zrozumieć, potem makro i podstawy
> finansów

Marny trud. Trzeba by zacząć od matematyki. Większość społeczeństwa z
wybrańcami narodów w komisji bankowej włącznie ma problemy z ułamkami.
Natomiast rachunek prawdopodobieństwa to dla nich czarna magia, za którą
powinno się palic na stosie. No, ale Balcerowicz musi odejść.

Gadomski specjalista od propagandy gospodarczej

[1europejczyk]

Jak robia to inni ?
Wiadomo, ze wszelkie porownania sa bardzo mylace ale przygladajac sie obecnym
wysilkom w UE zmierzajacym do tworzenia wolnego rynku w takich dziedzinach jak
telekomunikacja czy energetyka mozna z latwoscia zauwazyc starania by
osiagniecie celu nie odbylo sie kosztem istniejacych na tym rynku europejskich
"aktorow".
Dzialania sa stopniowe, terminy poszczegolnych etapow znane od dawna i takie, ze
pozwalaja na przystosowanie sie tych aktorow do nowych warunkow tak by firmy
spoza Europy, korzystajac niestabilnej sytuacji tych rynkow, nie przejely
incjatywy kosztem firm europejskich. Obserwuje sie laczenie firm europejskich
tak by mogly stanowic wystarczajaco silne i niezalezne przedsiebiorstwa odporne
na swiatowa konkurencje jaka bez watpienia nastapi z chwila uwolnienia
europejskiego rynku energetycznego i telekomunikacyjnego od istniejacych quasi
monopoli.
Polska sytuacja gospodarcza i rynkowa przed "reforma Balcerowicza" byla
nieporownywalna z ta jaka jest obecnie w Europie na rynkach energetycznych czy
telekomunikacyjnych i jest oczywistym, ze wymagala innych metod.
Szkoda, ze wsrod tych metod nie mozna znalezc zadnego elementu, ktory mialby
znamiona obrony polskiego rynku przed zewnetrznym zagrozeniem wynikajacym z
metod zastosowanych przez Balcerowicza.
Propagandzista Gadomski swoimi dziecinnymi przykladami probuje nas przekonac, ze
z jedyna metoda byla kuracja wstrzasowa: byc moze ale na pewno mogly jej
towarzyszyc srodki zabezpieczajace polski rynek i polskie finanse przed
olbrzymia spekulacja finansowa na miedzynarodowych rynkach finansowych, ktora
kosztowala nas dziesiatki (jesli nie setki) mld $ i tymczasowo chroniaca polski
rynek przed agresywna polityka zdobywania tego rynku polegajaca na wykupowaniu
polskich przedsiebiorstw i doprowadzaniu ich do ich do bankructwa.
Propagandzista Gadomski "mysli" i probuje nas przekonac, nie bylo innego wyjscia
jak przylozyc z dnia na dzien "noz do gardla" polskiej gospodarce by moc na
zgliszczach budowac "nowy dom". Trudno jest dzisiaj ocenic koszta "naszej
reformy" szczegolnie, ze najwieksze zaplacili najbiedniejsi ale kazdy menadzer
wie, ze wszelkie reformatorskie rewolucja sa zwykle kilkakrotnie drozsze od
codziennych wysilkow usprawniania wszystkich sfer dzialanosci przedsiebiorstwa
tak by nie tylko nie pozostawac w tyle za innymi ale by znajdowac sie na czele.

[Gość: lumpenliberał]

Kochaniutki(a) 1europejczyku(jko), twój tekst to jest dopiero sterta
propagandowej populistycznej papki w iście PiSuasrkim stylu na potrzeby ciemnej
tłuszczy. Ech, Republika Kartoflana.....

Zlociutki(a), moze bardziej na temat i z odrobina

[1europejczyk]

argumentow.
W mojej "papce" byly makroekonomiczne konkrety zaczerpniete z dzisiejszej
rzeczywistosci, w Twoim poscie typowe dla sfory przeciwnikow PiS poczucie
wyzszosci, ktore bardziej smieszy niz przekonuje i zestaw tradycyjnych
"komplemantow" na tyle oklepanych, ze ten do ktorego naleza "prawa autorskie"
moglby zostac milionerem.

[carssc]

europejczyku, a co to był "polski rynek" i "polskie finanse" przed 1990r,
przypomnę, że mielismy hiperinflację

Europejczyk "jedzie" z broszur

[Gość: Prudent]

Nie ma co się kłócić z "dyżurnym"

Wypisywaniem, że firmy zagraniczne za małe pieniądze wykupywały nasze wspaniałe
przedsiębiorstwa i doprowadzały je do upadku sam się ośmiesza/
Po 1990 gospodarka leżała i zależeliśmy tylko od pomocy tej "wstrętnej" unii.

To właśnie Europejczyk zniszczył polskie firmy a teraz chce to ukryć.
Głosował na partie roszczeniowe, które nie przejmowały się obciążaniem
przedsiębiorstw kosztami funkcjonowania administracji i zadłużającymi państwo

Polski rynek to okolo 40 mln potencjalnych

[1europejczyk]

konsumentow spragnionych wszystkich podstawowych produktow przemyslowych i
zywnosciowych. Stad tak latwo bylo niektorym Polakom kilkoma ciezarowkami w
kilka miesiecy przywozac rozne tandetne towary zarobic kilka milionow marek.
Bo rynek nie oznacza tylko tego co jest dzisiaj ale rowniez potencjal na jutro.
Podobnie z finansami. Dlugi to jest jedna sprawa a potencjal i mozliwosci na
przyszlosc, ktorych zawsze poszukuje kapital, kiedys w Europie Wschodniej,
dzisiaj bardziej w Chinach maja rowniez swoja wartosc o ktorej doskonale wiedza
i potrafia to wykorzystac Rosjanie.

[carssc]

1europejczyk napisał:

> konsumentow spragnionych wszystkich podstawowych produktow przemyslowych i
> zywnosciowych. Stad tak latwo bylo niektorym Polakom kilkoma ciezarowkami w
> kilka miesiecy przywozac rozne tandetne towary zarobic kilka milionow marek.
> Bo rynek nie oznacza tylko tego co jest dzisiaj ale rowniez potencjal na
jutro.
> Podobnie z finansami. Dlugi to jest jedna sprawa a potencjal i mozliwosci na
> przyszlosc, ktorych zawsze poszukuje kapital, kiedys w Europie Wschodniej,
> dzisiaj bardziej w Chinach maja rowniez swoja wartosc o ktorej doskonale
wiedza
> i potrafia to wykorzystac Rosjanie.


aaaa, Ty myślisz o rynku konsumpcji a nie produkcji, a to rozumiem, że tego
miał bronić Balcerowicz, wtedy to dopiero by się działo, życzę myślenia.

taki tam europejczyk - moher z pcimia dolnego :-)

[Gość: jj]

w 1989 w hiperinflacji biegłem do sklepu pierwszego żeby kupic żarcie bo
drożało paredziesiąt procent na dzień. Teraz tacy mądrale jak ty pisza że
trzeba było inaczej reformowac gospodarkę. po 27 latach wszyscy mądrzy -
giertych okrągły stól nazywa zdradą narodową.
Mnie się żyje OK i ciężko na to pracowałem. I reforma balcerowicza ma duży
udział w tym moim dobrym życiu. A ty jak wszyscy nieudacznicy pyszczysz. Weź
sie facet do roboty - nikt ci nic nie da za darmo.

[myslacyszaryczlowiek1]

Gość portalu: jj napisał(a):

> w 1989 w hiperinflacji biegłem do sklepu pierwszego żeby kupic żarcie bo
> drożało paredziesiąt procent na dzień.

Idż dziecko spać bo bajki opowiadasz.

czyżby skleroza?

[Gość: jj]

Może kartek też nie pamiętasz? Zarabiałem wtedy 6$ miesięcznie. W rok później
pierwszy raz wyjechałem na zachód. Żarcie na ulicy to było min 3$.
Zastanawiałęm sie czy pościc czy wyda półmiesięczną pensje :-)
ty myślący inaczej nie pamiętasz bo masz sklerozę albo jesteś za młody :-)
Aha i hiperinflacja wybuchła gdy rakowski uwolnił ceny. Niektórzy mówią że mógł
zrobic to w bardzij przemyślany sposób no ale się stało. tym musiał sie właśnie
zając balcerowicz a wielu chętnych do tej roboty nie było....
Tak to było myślący inaczej człowieczku.

hiperinflacja???

[dem-leftist]

pisałem już to wcześniej,ale co tam...

Po pierwsze bardzo wysoka inflacja drugiej połowy tegoż roku była w ogromnym
stopniu wywołana przez rządową operację uwolnienia cen żywności; po drugie, od
października do grudnia stopa inflacji bardzo szybko spadała-w kolejnych
miesiącach wynosiła 54%, 23%, 18%. Idąc tą drogą, można było szybko, bez
końskiej kuracji, zredukować ją do cywilizowanego poziomu. Po trzecie, właśnie
uwolnienie cen żywności i inne wspomagające kroki rządu sprawiły, że na
przełomie lat 1989 i 1990 na rynku nie było już "pustego pieniądza".
To była prawdziwa końska kuracja, polegająca na gwałtownym przesunięciu
dochodów od biednych do bogatych. W latach 1989-1993 udział płac w dochodach
spadł z 46% do 28%. O ponad połowę spadły dochody rolników. Zarobki zaś
pracujących na własny rachunek poza rolnictwem wzrosły dwuipółkrotnie. Nie
zindeksowano oszczędności bankowych. Pociągnęło to za sobą radykalną zmianę
struktury społecznej, silną polaryzację społeczeństwa przypominającą czasy
pierwotnej akumulacji kapitału.

[Gość: jj]

Ja pisałem tylko o faktach. tu sie rozumiem zgadzamy z tym, że ty dodajesz
jescze jakąś interpretację która śmierdzi mi lewactwem.
co do tekstu
"od
> października do grudnia stopa inflacji bardzo szybko spadała-w kolejnych
> miesiącach wynosiła 54%, 23%, 18%. Idąc tą drogą, można było szybko, bez
> końskiej kuracji, zredukować ją do cywilizowanego poziomu. "

polecam link www.stat.gov.pl/dane_spol-
gosp/ceny_handel_uslugi/wskazniki_inflacja/wsk_mies.htm

Liczyłeś że nikt nie sprawdzi?

[Gość: adam.czarny]

Gość,czyś ty zwariował, masz nas za idiotów cierpiących na zanik pamięci.Czy
wg.scenariusza polskiego nie okradano również bloku wschodniego.Pan kazał a
Balcerowicz musiał.Tak jest zawsze gdy po uszy siedzi się w bagnie.

[Gość: jj]

tak, mam was za idiotów cierpiących na zanik pamięci :-)
Szczerze to sie dziwię bo w 1989 żyłem w takiej żałosnej nędzy jak duży odsetek
społeczeństwa. Kartki, pensja 6$, kartka na buty (tak była, przypomnij sobie).
Miałem kłopoty z zarobieniem na jedzenie. Potem było już tylko lepiej. jestem
za to wdzięczny Balcerowiczowi. Teraz mam duże mieszkanie, samochód i żyje się
mnie i mojej rodzinie nieźle. nie tęsknie do wysokiej inflacji.
Nie należę do żadnej partii, nie znam żadnych ważnych ludzi, nikt mi nic nie
załatwiał i nic nie dostałem za darmo. Do pracy przyszedłem z ulicy a nie z
polecenia.

"Liczyłeś że nikt nie sprawdzi?"

[1europejczyk]

Not Found

The requested URL /dane_spol- was not found on this server.

[Gość: whatever]

kolejny, który nie potrafi sobie z byle głupotką poradzić...

skocz.pl/gus90

"kolejny, który nie potrafi sobie z () poradzic"

[1europejczyk]

"kolejny, który nie potrafi sobie z byle głupotką poradzić"
Moze po prostu nie mial potrzeby albo czasu.
Sam fakt, ze interesuja mnie argumenty innych nie znaczy,
ze bede ich jeszcze szukal.
Zle, blednie podane dyskredytuja rozmowce.
Tymniemniej dziekuje.

jak się nie ma argumentów to sie udaje głupiego

[Gość: jj]

Zasadniczym problemem jest to że na tym forum różni tacy mówią o inflacji i
balcerowiczu ale tych tabelek z miesięczną inflacją na oczy nie widzieli. to
właśnie dyskredytuje domorosłych ekonomistów. Przykro że link się źle wkleił
ale można go było wpisac i działałby.

[dem-leftist]

dzieki za link :)
tylko,ze zadnych danych tam nie podano...
postaraj sie.

[Gość: whatever]

bo nie potrafisz, nie ma się czym chwalić, masz i nie pyszcz.

skocz.pl/gus90

[dem-leftist]

potrafie,potrafie-tylko sie tak drocze :)

a tak w ogole to dzieki.

[prorock]

Edycja postow psuje linki.

Ponizej skrocony link do danych o inflacji:

skocz.pl/inflacjaod1989

[myslacyszaryczlowiek1]

Paredziesiąt % dziennie.Ha Ha Ha.
Pomyliło ci się z Niemcami. Którzy wydrukowali tyle kasy
aby spłacić odszkodowania za I wojnę światową.

a jednak skleroza :-)

[Gość: jj]

przecież nie pisze że regularnie i koniecznie każdego dnia ceny musiały rosnąc
o kilkadziesiąt procent. Faktem jest że skoki z dnia na dzień o paredziesiat
procent były. tak lubisz tamte czasy że nie pamiętasz tych skoków cen? Nie wiem
co chcesz przez to udowodni. Nie było hiperinflacji wg ciebie? polacy lubili
tamte czasy i hiperinflację? Ja nie lubiłem. pamiętam że jak się
ustabilizowało to zacząłem sie dziwic że ceny nie rosną :-)
naprawde trudno było życ normalnie i dla mnie kuracja szokowa balcerowicza to
była dobra rzecz.

[sarhenziel]

Kuracja polegała na ograbieniu Polaków z oszczędnosci i lokat
Ktore zostały nie zwaloryzowanedla przypomnienia polisy na start
które miały wynosić 100tys.zł po denomitacji wynosiły 10zł.i co ty
na to powiesz że nie wierzyłeś komuchom ale to nie oni tylko
Balcerek ich ograbił.

a jakie widziałeś inne wyjście?

[Gość: jj]

j.w.
rozumiem że każdy powinien dostac od wałęsy 100mln :-)

[Gość: jj]

obejrzyj sobie dane gus:
gosp/ceny_handel_uslugi/wskazniki_inflacja/wsk_mies.htm
no i co ty na to?

mitologia

[dem-leftist]

hiperinflacja jest w twojej głowie :)

Po pierwsze bardzo wysoka inflacja drugiej połowy 1989 roku była w ogromnym
stopniu wywołana przez rządową operację uwolnienia cen żywności; po drugie, od
października do grudnia stopa inflacji bardzo szybko spadała-w kolejnych
miesiącach wynosiła 54%, 23%, 18%. Idąc tą drogą, można było szybko, bez
końskiej kuracji, zredukować ją do cywilizowanego poziomu. Po trzecie, właśnie
uwolnienie cen żywności i inne wspomagające kroki rządu sprawiły, że na
przełomie lat 1989 i 1990 na rynku nie było już "pustego pieniądza".
To była prawdziwa końska kuracja, polegająca na gwałtownym przesunięciu
dochodów od biednych do bogatych. W latach 1989-1993 udział płac w dochodach
spadł z 46% do 28%. O ponad połowę spadły dochody rolników. Zarobki zaś
pracujących na własny rachunek poza rolnictwem wzrosły dwuipółkrotnie. Nie
zindeksowano oszczędności bankowych. Pociągnęło to za sobą radykalną zmianę
struktury społecznej, silną polaryzację społeczeństwa przypominającą czasy
pierwotnej akumulacji kapitału.

Balcerowicz jest zacietrzewionym ignorantem,ot co!

[c355]

dem-leftist napisał:

> hiperinflacja jest w twojej głowie :)
> Po pierwsze bardzo wysoka inflacja drugiej połowy tegoż roku była w ogromnym
> stopniu wywołana przez rządową operację uwolnienia cen żywności; po drugie, od
> października do grudnia stopa inflacji bardzo szybko spadała-w kolejnych
> miesiącach wynosiła 54%, 23%, 18%. Idąc tą drogą, można było szybko, bez
> końskiej kuracji, zredukować ją do cywilizowanego poziomu.

Oprócz zwalczania hiperinflacji, zwalczano też niedobory rynkowe innych towarów
i usług niż żywność, bez których gospodarka wolnorynkowa nie może funkcjonować
np. energia elektryczna (słynny 20 stopień zasilania), energia cieplna, węgiel,
gaz, paliwo, transport, telekomunikacja, papier, leki. Ograniczone kwotowo
dotacje do cen urzędowych nie pozwalały na zwiększenie podaży a księżycowo
niskie ceny powodowały duże marnotrawstwo dotowanych dóbr (a także dewiz).
Likwidacja dotacji oraz uwolnienie lub radykalne urealnienie przywróciło zdrowe
relacje cenowe i naturalną alokację dóbr i dało jednorazowy, krótki impuls
inflacyjny. Odblokowały się wąskie gardła dla najbardziej rentownej produkcji i
usług dzięki czemu także radykalnie wzrósł eksport a w następstwie pozbyliśmy
się problemu płynności dewizowej, co było bardzo istotne w kontekście naszego
gigantycznego zadłużenia zagranicznego (80% PKB), przejścia Rosji i NRD na
rozliczenia w USD oraz możliwości importu nowoczesnych technologii (np. w
telekomunikacji i systemach informatycznych).

Odkorkowanie gospodarki spowodowało w latach 90-tych największy wzrost PKB w
regionie (w PKB per capita wyprzedziliśmy Rosję, Białoruś, Ukrainę, kraje
nadbałtyckie oraz znacznie nadgoniliśmy Czechy, Słowację i Węgry).

> Po trzecie, właśnie
> uwolnienie cen żywności i inne wspomagające kroki rządu sprawiły, że na
> przełomie lat 1989 i 1990 na rynku nie było już "pustego pieniądza".
> To była prawdziwa końska kuracja, polegająca na gwałtownym przesunięciu
> dochodów od biednych do bogatych.
> W latach 1989-1993 udział płac w dochodach
> spadł z 46% do 28%.

W ujęciu gotówkowym może tak ale jeżeli chodzi o wolumen dóbr (elektronika,
kosmetyki, cytrusy, usługi telekomunikacyjne) zwiększył się, a "biedni" mogli
wreszcie sobie kupić magnetowidy, TV color, komputery, markową odzież,
kosmetyki, używki, telefony zarezerwowane dotychczas do najbogatszych lub
uprzywilejowanych wąskich grup obywateli.
Radykalnie zwiększyła się dostępność szkolnictwa wyższego.


> O ponad połowę spadły dochody rolników.

Przecież żywność zdrożała. Jeżeli oni stracili to musieli zyskać konsumenci
żywności.

> Zarobki zaś
> pracujących na własny rachunek poza rolnictwem wzrosły dwuipółkrotnie.

To był efekt dużej nierównowagi rynkowej. Duża marża spowodowała sygnał do
szybkiej niwelacji tej nierównowagi.

> Nie
> zindeksowano oszczędności bankowych.

Od 1990 stopy były dodatnie (za wyjątkiem stycznia 1990, ale w skali roku i tak
chyba były).

> Pociągnęło to za sobą radykalną zmianę
> struktury społecznej, silną polaryzację społeczeństwa przypominającą czasy
> pierwotnej akumulacji kapitału.

Polaryzacja społeczna w latach 90-tych nie była większa niż w USA czy Rosji
(teraz też nie).

[Gość: lumpenliberał]

Sorry Córcia/Synuś, ale z tymi makroekonomicznymi konkretami w Twojej
wypowiedzi to są one ta celne jak strzały polskich piłkarzy. Połowa Twojego
posta to zagmatfany i niespójny wywód na temat czegoś co w ekonomii nazywa się
po prostu protekcjonizmem. A każdy szanujący się ekonomista wie, że
protekcjonizm przynosi więcej szkód gospodarce niż korzyści.
Zupełnie niezrozumiałe jest dla mnie połączenie wywodu na temat protekcjonizmu
na eutopejskim rynku telekomunikacyjnym czy energetycznym z tematem reform
Balcerowicza, to dosyć dziwaczny ciąg myślowy.

A druga cześć postu:
"Propagandzista Gadomski swoimi dziecinnymi przykladami probuje nas przekonac,
ze z jedyna metoda byla kuracja wstrzasowa: byc moze ale na pewno mogly jej
towarzyszyc srodki zabezpieczajace polski rynek i polskie finanse przed
olbrzymia spekulacja finansowa na miedzynarodowych rynkach finansowych, ktora
kosztowala nas dziesiatki (jesli nie setki) mld $ i tymczasowo chroniaca polski
rynek przed agresywna polityka zdobywania tego rynku polegajaca na wykupowaniu
polskich przedsiebiorstw i doprowadzaniu ich do ich do bankructwa."

a w szczególnosci:
"Propagandzista Gadomski "mysli" i probuje nas przekonac, nie bylo innego
wyjscia jak przylozyc z dnia na dzien "noz do gardla" polskiej gospodarce by
moc na zgliszczach budowac "nowy dom". Trudno jest dzisiaj ocenic koszta "naszej
reformy" szczegolnie, ze najwieksze zaplacili najbiedniejsi ale kazdy menadzer
wie, ze wszelkie reformatorskie rewolucja sa zwykle kilkakrotnie drozsze od
codziennych wysilkow usprawniania wszystkich sfer dzialanosci przedsiebiorstwa
tak by nie tylko nie pozostawac w tyle za innymi ale by znajdowac sie na czele."

jak tego nie nazwać "papką"?

A co do tezy:
"ale kazdy menadzer wie, ze wszelkie reformatorskie rewolucja sa zwykle
kilkakrotnie drozsze od codziennych wysilkow usprawniania wszystkich sfer
dzialanosci przedsiebiorstwa tak by nie tylko nie pozostawac w tyle za innymi
ale by znajdowac sie na czele"
to byłby z Ciebie kiepski manager. Aby organizacja, np. przedsiebiorstwo,
utrzymała się na rynku musi stale się rozwijać, inwestować. Ale gdy w wyniku
zaniedbań lub innych czynników dochodzi do sytuacji kryzysowej należy
podejmować czasami dyrastyczne kroki, np. ciecie kosztów poprzez redukcje
zatrudnienia, pozbycie się zbędnych aktywów itp. itd.

Na przełomie lat 80tych i 90tych polska gospodarka znajdowała zię w
stanie "zawałowym" i wymagała terapii szokowej, błyskawicznego zbudowania
gospodarki rynkowej od zera a nie piep...nia sie z PGRami, socjalistycznymi
molochami

Pozdrowienia i ciesz się razem ze mną, że nie skończyliśmy jak Białoruś

[carssc]

obawiam się drogi lumpenliberale, że Twój wywód dla europejczyka jest zbyt
długi i obejmuje zbyt wiele wątków. Korzystanie z funkcji ctrl-c i v, zwykle
odmóżdża, a niestety większość pisowa tylko to na tym forum robi.

<< jak tego nie nazwać "papką"? >>

[1europejczyk]

Nazywaj sobie jak chcesz tylko czytaj to co jest napisane: podejmowanie
drastycznych srodkow nie musi byc rownoznaczne z wylewaniem "dziecka z kapiela".
Nigdzie nie pisalem ze wyjscie z kryzysu mozna bylo osiagnac bez drastycznych
srdkow.
Pisalem, ze u nas drastycznym srodkom nie towarzyszyly zadne czasowe mechanizmy
ochronne ani naszego rynku konsumpcyjnego ani produkcyjnego co spowodowalo, ze
stalismy sie latwa ofiara tych, ktorzy mieli odwage podjac ryzyko w nadziei
zbudowania w krotkim czasie olbrzymich fortun kosztem nas wszystkich.
I nie zawiedli sie.
"Zagmatwany i niespojny wywod" dotyczyl nie czegos "co w ekonomi nazywa sie
protekcjonizmem" tylko racjonalnej metody odejscia od protekcjonizmu nie
destabilizujacej ani rynku ani dzialajacych na nim podmiotow gospodarczych,
metody zupelnie zaniechanej w terapi "wstrzasowej" nawet w odniesieniu do
kluczowych sektorow gospodarki polskiej.
Szczesliwie sie sklada, ze forum GW nie jest jedynym kryterium moich
menadzerskich kwalifikacji co powoduje, ze mam bardzo duzo wolnego czasu i moge
go poswiecac na nie zawsze skuteczne proby promowania wlasnego punktu widzenia
na forum GW.

[dem-leftist]

co to znaczy,szanujący się ekonomista???
cały świat uprawia mniejszy lub większy protekcjonizm...USA także.

[myslacyszaryczlowiek1]

Gość: lumpenliberał 06.10.06, 21:25 + odpowiedz

Połowa Twojego
posta to zagmatfany i niespójny wywód na temat czegoś co w ekonomii nazywa się
po prostu protekcjonizmem. A każdy szanujący się ekonomista wie, że
protekcjonizm przynosi więcej szkód gospodarce niż korzyści.

Ha ha ha.
Puknij się w głowę, i trochę poczytaj jak się walczy o zamowienia prawie że na
pięści, poczytaj trochę historii - parę wojen też zaczęło się z tego powodu. Nie
ma czegoś takiego jak wolny rynek. Każdy kraj walczy o swoje. Tylko u nas idiota
rządził i spowodował ogromne szkody, a Polacy stali się parobkami Europy.
Przykłady jak protekcjonizm przynosi więcej szkód, niż korzyści - Korea dopiero
niedawno zniosła cła na samochody, jak rozwinęła własny przymysł motoryzacyjny.
A przypominam że ten kraj osiągnął sukces od osiołka do samochodu w jednym
pokoleniu.
Rynek rolny w USA i Europie.
Cła na buty i odzież z Chin.
Różnego rodzaju ograniczenia od patentowych zaczynając na znakach
bezpieczeństwa kończąc.

[Gość: Grzesiek]

"nie ma czegos takiego jak wolny rynek" - dlaczego w takim razie nie powinnismy
zwikeszyc cla na samochody z Unii? Albo jeszcze lepiej na wszystko i to o co
najmniej 50%? Przeciez wtedy bedzie o wiele lepiej, nie? A Korea oczywiscie
miala kryzys finansowy nie z powodu braku wolnego rynku i nadmiaru
protekcjonizmu tylko dlatego ze probowali wprowadzic wolny rynek, prawda?

Balcerowicz rozbił układ

[losiu4]

Gadomski, nie rób se jaj z myślących ludzi... no dobra, wiem, liczysz na
wykształciuchów, oni podatni na głosy ałtorytetuff, a jest ich naprawde wielu...

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Wykształciuch]

Che che, a losie są podatne na głosy Kartofli... che che che....

[losiu4]

Gość portalu: Wykształciuch napisał(a):

> Che che, a losie są podatne na głosy Kartofli... che che che....

nie sa podatne, ale jak słyszę "Balcrek", to faktycznie, drgawki mam... to
chyba alergia na cieniasa...

Pozdrawiam

Losiu

losiu - powiem bardzo szczerze

[Gość: jj]

pracuje w b. dużej firmie. firmie zależy żeby polska gospodarka sie rozwijała a
ludzi żyli coraz lepiej ( wprzeciwnym przypadku - padnie). pracownicy z
konieczności interesują się ekonomią i finansami. kombinują jaka będzie
przyszłośc, kombinują co dla polskiej gospodarki najlepsze. Szczerze to robia
bo od tego zależą ich życiowa pomyślnośc. Im wiecej bogatych ludzi w polsce tym
lepiej, im większa bieda tym bardziej obroty firmy spadają.
Jak myślisz ilu wśród tych dobrze wykształconych ludzi znających sie na
ekonomii jest przeciwników balcerowicza? ilu jest wyborców pis?
Nie znam żadnego.
Zastanów sie nad tym losiu jeden.

[losiu4]

mnie tez zależy by nasza gospodarka się rozwijała... niestety, tyle złego co
Balcerek narobił, ciężko bedzie odrobic przez nastepnych naście jak nie
dziesiat lat

Pozdrawiam

Losiu

ech losiu....

[Gość: jj]

Nie ma darmowych obiadów. Jeżeli właśnie zjadasz takowy to znaczy że ktoś inny
za niego zapłacił. Balcerowicz po swojej walce z hiperinflacją zajmował się
stabilnością naszej waluty. robił to dobrze. Nie wiń go za to co jest wynikiem
wytrwałego rozdawnictwa kolejnych rządów.
PiS obiecał niższe podatki a w tym roku nie będzie nawet waloryzacji progów,
nie będzei nawet wdrożenia tych małych projektów Gilowskiej (nawiasem mówiąc ta
cała reforma finansów to nie są pomysły gilowskiej tylko misiąga któremu na
pewno blisko do balcerowicza. gilowska służy jako dekoracja dla pis). Kraj sie
zadłuża coraz bardziej. Posłuchaj sobie co premier uznał za priorytety swojego
rządu. zapewniam cię że nie jest to gospodarka. Młodzi wyjeżdżają starzy
wcześnie przestają pracować. Ciężko tu będzie jak sie skończy koniunktura. ja
też może wyjadę mimo że wcale nie chcę. Tak bedzei. A a w 4rp będą nadal tropić
agentów, sprawdzać który sędzia ma rodzinę o korzeniach w kpp żalić się na
niezwykle ostre ataki skarlałej platformy na rząd i pana premiera.
Chciałoby się powtórzyć to dawne hasło z amerykanskich wyborów: gospodarka
głupku.
No cóż łosiu - zastanów się nad tym, pisze to z pewnym żalem, nie jestem
zacietrzewiony politycznie tylko tak to z mojej dużej firmy wyglada. Za 4 lata
być może będę mógł emigrowac tak żeby dostać pracę umożliwiającą mi posiadanie
w USA domku z ogródkiem (tak, tak są takie zawody w polsce) a ty będziesz
żałował tych głupstw które piszesz teraz o balcerowiczu.

[losiu4]

Gość portalu: jj napisał(a):

> Nie ma darmowych obiadów

oczywiście że tak. Dlatego tak cienko przędziemy, bo guru Balerek wypuścił
ładnych parę mil... dolarów za friko. Kopnąć w rzyć takiego ekonomiste to za
malo... nie widział co robi, czy nie daj Boze wiedział...

Pozdrawiam

Losiu

Balcerowicz rozbił układ

[pethate]

Niektorym nie wejdzie do do iich zakichanej dyni na koncu szyii,ze Balcerowicz
dokonal czegos, co w "normalnym swiecie" nazywa sie cudem gospodarczym.
W`89 roku kaczynski zarabial 30 dolcow, leninista i hobby opozycjonista,
rencistka albo rencista w beretce moherowej dostawala znacznie mniej.
Dzisiaj mohery maja co najmniej 300 dolcow na miesiac, kaczka zarabia co
najmniej 7 tys. dolcow, robotnik wyjdzie na 700 dolarow, pominmy tych, ktorzy
zarabiaja po pare tys dol.W sklepach wszystko dostepne. Za komuny byla herbata
i ocet-to dla tych, co nie wiedza co to byla komuna. Dzisiaj kaczki , kurskij,
gosievskij, giertychskij i inni boleszwiskij chca sadzic Balcerowicza, ktoremu
zawdzieczaja swoje opasle ryje i opasle bebny, nie mowiac juz nic o ich kontach
bankowych.

[Gość: normalny]

to był cud gospodarczy dla Balcerka jego żony i towarzyszy.

[Gość: UKŁADanka]

Gość to z Ciebie jest ale nienormalny

[Gość: normalny]

zapomniałem jeszcze dodać czołówki zwolenników grubej kreski.Reszta -
kilkumiesięczny zasiłek a póżniej emigracja i praca w obozach.
Balcerowicz Kwachu dwa bratanki i od białego orła i od fundacji Wiwat
aktywiści ZMS.Komuna i przyjażń sowiecka to wychowanie od dziecka.

ponura ciemnota zawsze musi winnych znalez

[Gość: jj]

c.

to był cud też dla mnie

[Gość: jj]

zwykłego wykształciucha.

Matyja to pisowski działacz przecież

[elfhelm]

chociaż z tych normalniejszych kręgów (środowisko KM Ujazdowskiego)

Tak,i pierwszy postawił nogę na...księżycu!Brednie

[Gość: selat]

Gadomskiego!

układ Panie G. jest w USA bo tam vatu nie ma ]:O))

[mr.hell]

wiedziałeś liberał schładza gospodarke podatkami i chwali sie 15letnim monopolem TPSA tu i teraz?
]:O)) lepper od koncesji na bankowsc?

ja nic nie rozumieć

[olias]

ja już być głupi. Jeśli mieliśmy takiego geniusze finansów i jeśli rządził on
cały niemal czas finansami to dlaczego ja mieć tak źle? dlaczego ja być w
najgorszym państwie UE?
I dlaczego ten idiota schłodził gospodasrkę gdy ta rwała do przodu? Dlaczego
wtedy MUSIAŁ chłodzić a teraz już nie trzeba. I dlaczego inni w takim przypadku
nie chłodzą tylko się cieszą.

[jkwt]

W pierwszym zdaniu masz całkowitą rację. W drugim już nie. Balcerowicz rządził
chyba łącznie przez 4 lata z 16. W pozostałym czasie był socjalizm bezbożny lub
pobożny. Zresztą i w ciągu tych 4 lat musiał się zmagać z socjalistami.
Gdy schładzał gospodarke to rwała ona do przodu w ten sposób, że miesięcznie
generowała okrągły miliard dolarów deficytu w obrotach bieżących. Wiesz miliard
to taka jedynka z 9 zerami po prawej strony (nie mylić zera z ziobro), a długi
Gierka to byłby deficyt z dwóch lat.

[Gość: Kali]

Ty nic nie rozumieć bo Ty być GŁUPI.

[Gość: zawisza ciemny]

"Jeśli mieliśmy takiego geniusze finansów i jeśli rządził on
cały niemal czas finansami to dlaczego ja mieć tak źle? dlaczego ja być w
najgorszym państwie UE?"
Jest stare i madre przyslowie, ktore leci mniej wiecej tak: Jeslis biedny tos
glupi, jeslis glupi tos biedny. Nikt Ci w tym nie pomoze, nawet bog od takich
jak ty sie odwraca.

[zigzaur]

Bo Gierek i Jaruzelski tak rządzili, że Polska była najbiedniejszym krajem RWPG.

kaczory nienawidza prof. Balcerowicza, bo przy nim

[cyndyndanda]

sa kompletnymi miernotami intelektualnymi. Chociaz twierdza, ze walcza z komuna
swoje tzw. tytuly naukowe mogli zdobyc tylko w komunistycznym systemie,
podpierajac sie geniuszem Lenina.

[zigzaur]

Jarosław jest mgr prawa (z lat sześćdziesiątych, wykładanego wg klasowej
teorii), bez aplikacji.

[x-y-z]

Bo był spoza układu. Ci z układu wyjeżdżali kształcić się na zachód do Sorosa,
przynosząc nam teraz więcej szkody niz pożytku.
Innych szkół nie pokończyli Ci, ktorych nazywasz lepiej wykształconymi.

Balcerowicz rozbił układ

[Gość: rena]

ale jak wytłumaczyć to wyborcom pisu samoobrony i lpru?

Krótko mówiąc, niektórzy doktorzy politologii

[zigzaur]

mają wiedzę mniejszą od dziecka z podstawówki.

Największą pochwałę prof. Balcerowicza wygłosił...

[Gość: konrad.ludwik02]

... Lech Wałęsa, głosząc, ze dlatego we Polsce źle się dzieje, ponieważ w
gospodarce zabrakło "drugiego Balcerowicza". Jak rzadko kiedy, się z nim w
pełni zgadzam! Nie tylko kompetencja, ale żelazna wola i upór oraz wielka
uczciwość - ot co!

[Gość: kaliski]

a po nim przydałby się ktoś żeby odbudował. Balcerowicz to niszczyciel nr 1.

Balcerowicz rozbił układ

[Gość: prez]

A już !!!!!! miałem się wyprowadzić z tego kraju. Zaryzykuję pozostanie po tym
artykule, choć jest on wręcz tak skąpy w treści, jak połączenia neuronowe w
mózgu Leppera. Czy tak samo mało publikujecie w papierowej "Gazecie"?

Balcerowicz rozbił układ

[Gość: misza]

Polecam przeczytac wszystkim zainteresowanym ksiazke "Making Globalization Work"
Josepha Stiglitza. Swietne studium transformacji i drogi do rozwoju (a czesci do
biedy), wielu panstw na swiecie w ciagu ostatnich 40-30 lat.

Szanowny Panie Gadomski

[Gość: oświęcimer]

Stawiam stówkę przeciwko złotówce "że Pańskie tyrady" wynikają z faktu, że
żadnej firmy Pan nigdy nie tworzył. Naczytał się Pan trochę książek (i to
dobranych wedle bardzo specyficznego klucza) i próbuje Pan pouczać. To niestety
nie brzmi wiarygodnie.

A Balcerowicza pomimo jego kilku ewidentnych błędów i tak cenię ale nie mam
zamiaru stawiać mu ołtarzyka.

Co układ ma do ukrycia?

[myslacyszaryczlowiek1]

Że w co drugim numerze artykulik ku czci tow. Balcerowicza.
Że angażuje się Trybunał Konstytycyjny aby nie można było mu się dobrać do dup..
Za co powstały Polsaty , TVNy i imperium Kulczyka? WSI w tych przedsięwzięciach
maczało swoje łapki. A Agora z jakiej kasy powstała?
Dawno wybiórcza nie pisała o państewku leżącym gdzieś na zadupiu - Izraelu,
dawniej też była co najmiej jedna dziennie wiadomość z tego pępka świata.

ziobro jestes nr.1 antek.nr.2

[Gość: les]

juz niedlugo zlodzieje z safianem na czele beda chronic swojego kumpla balcerka.
i tak ci sie dobiora do d... sprzedawczyku.

buty relax

[Gość: hermanek76]

hyhyh Balcerowicz zniszczyl polski przemysl...taaaak...zaloze sie ze u kasi
ciagle jeszcze stoi zaje....sty radiomagnetofon kasprzak, wode gotuje grzalka
turystyczna, na rodzinne niedzielne pikniki jezdzi bisem a jej dzieci po
podworku zadyniaja na Pelikanach z rometu...lol acha no i na zime kasia ma w
szafie kilka par Relaxow(www.bialystokonline.pl/galerie/15/544.jpg). Czym
k... mac ten przemysl mial konkurowac z zachodem? Zeby go 'uratowac' tak jak
sobie tego zyczycie trzeba by bylo zamknac granice a za zakup towarow z zachodu
ludzi wsadzac do wiezienia. Modernizowac? No mozna bylo, tylko pytam - ZA CO? to
przeciez ideowi bracia nieslawnego ministra kolodki wpierd....lili polske w
miliardowe dlugi zagraniczne a o wczesniejszym (przed balcerowiczem) zadluzeniu
'gigantow' polskiego przemyslu juz nie wspomne. Puknijcie sie w leb wszyscy
domorosli specjalisci od ekonomii politycznej.

[Gość: m]

To chyba najlepsze obrazowe wytłumaczenie gospodarki z początku lat 90. Jestem
pod wrażeniem. Thx

[maaac]

Cicho siedź - za zdradę tajemnicy państwowej mogą dziś człowieka rozstrzelać.
Przecież w 89 roku Polska była 10 potęgą świata a Balcerowicz wszystko
zniszczył (min dla tego że GUS przestał wreszcie głupoty drukować).