Gość: zenek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 14:34 to było widać od dawna, cicho,spokojnie,systematycznie robili swoje Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
zigzaur Jak kartel, to kartel! 14.11.06, 14:54 Już kilka miesięcy temu zaproponowałem stworzenie europejskiego kartelu importerów gazu i ropy z Rosji. Kartel ten winien regulować ceny zakupu, warunki płatności oraz potrącanie odszkodowań za dwie wojny światowe i komunizm. Moja sugestia została przez wielu forumowiczów GW wyśmiana. Dziś zaczynają myśleć nad tym eksperci z NATO. Jutro będzie decyzja polityczna. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Jak kartel, to kartel! 14.11.06, 15:09 zigzaur napisał: > Już kilka miesięcy temu zaproponowałem stworzenie europejskiego kartelu importerów gazu i ropy z Rosji. > Moja sugestia została przez wielu forumowiczów GW wyśmiana. > Dziś zaczynają myśleć nad tym eksperci z NATO. Jutro będzie decyzja polityczna. --------------------------- "zig-heil-Nostradamus" - biada ty nasza... Odpowiedz Link Zgłoś
wulgarny_nick jaki kartel? 14.11.06, 19:56 przeciez rosji chodzi tylko o pokoj na ziemi i dobro wszystkich ludzi, tak jak kazdej miss na tym ziemskim padole. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: azc Może warto wrócic do gazowni? IP: 150.254.85.* 14.11.06, 15:11 Może warto wrócić do gazu miejskiego otrzymywanego z węgla? Nie jestem ekspertem, podejrzewam jednak, że w dalszym ciągu taki gaz byłby droższy od gazu ziemnego. Ale może nie wszędzie? Może w pobliżu kopalń - nie? Może wzdłuż Wisły i Odry, gdyby reaktywować transport rzeczny? Poza tym ceny gazu będą rosły szybciej od cen węgla. Proces inwestycyjny trwa parę lat. Może warto już zacząć odbudowę gazowni? Technologia jest znana i specjaliści od niej jeszcze żyją, a zaplecze naukowe i techniczne mamy niezłe, można by sporo unowocześnić. Na przyszłośc warto może powrócić do koncepcji podziemnej gazyfikacji węgla, zwłaszcza brunatnego i złóż węgla kamiennego o miąższości zbyt małej, żeby opłacało się go wydobywać w sposób tradycyjny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Wlasnie tego chca Kaczynscy! i Brawo!!! IP: *.crowley.pl 14.11.06, 15:57 Wlasnie m.in o tym rozmawiali Kaczynscy w USA! USA, Japonia, Kanada, Australia nie podpisaly tego lewackiego gniota jakim jest tzw. protokow z Kioto i dzieki najnowoczesniejszym techologiom buduja gazwonie czyste ekologicznie na wegiel!!! Polska chce by takie gzawonie USA wybudowalo w Polsce...niestety lobby prorosyjskie skryte pod haslem "europeizacji" wyznaje dogmat kupowania gazu od Putina "szczerego demokraty" ...Zauwaz ze wlasnie wtedy gdy Kaczynscy to oglosili nastal wsciekly atak na PIS "tasmy Beger" itp. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Wlasnie tego chca Kaczynscy! i Brawo!!! 14.11.06, 16:15 Co za bzdury. Nie czystych metod uzyskiwania gazu z węgla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x co to znaczy "czystych" IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:29 widziales "czysta metode" uzyskiwania gazu, budowania gazociagow:))? Odpowiedz Link Zgłoś
genek8 Re: Wlasnie tego chca Kaczynscy! i Brawo!!! 14.11.06, 17:35 wlasnie ze sa amerykance w ramach offsetu maja budowac w pl supernowoczewsna fabryke/elektrownie /cieplownie energii uzyskiwanej z wegla i jest to technologia stosowana nawet w norwegi Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Wlasnie tego chca Kaczynscy! i Brawo!!! 14.11.06, 22:51 Taką technokogie stosue się bo ma większą sprawność energetyczną, ale też zanieczyszcza atmosferę spalaniem wegla Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Wlasnie tego chca Kaczynscy! i Brawo!!! 14.11.06, 18:53 he-he-he! jak nam Putin zamknie gaz-rurę w środku zimowych mrozów, to będziemy wszyscy mieli ekologię ... wiecie gdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: Wlasnie tego chca Kaczynscy! i Brawo!!! 14.11.06, 21:24 Gość portalu: x napisał(a): > Wlasnie m.in o tym rozmawiali Kaczynscy w USA! > USA, Japonia, Kanada, Australia nie podpisaly tego lewackiego gniota jakim jest > > tzw. protokow z Kioto i dzieki najnowoczesniejszym techologiom buduja gazwonie > czyste ekologicznie na wegiel!!! -Poczytaj o VII Programie Ramowym UE [ktorej panstawa czlonkowskie podpisaly "lewacki gniot"] - lub "wygoogluj" Buzek + wegiel - lub kliknij link: gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,3503091.html Odpowiedz Link Zgłoś
wilija Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 15:13 Rosja wreszcie zrozumiala, že "Katiusze" nie są juž w modzie, šwiat się zmienil i pobrzękiwanie oręžem nie jest mile widziane. O wiele ladniej i bardziej cywilizowanie wyglądają tak zwane porozumienia w sprawie dostaw energii, naprz. umowa z Niemcami (koleiny pakt Ribbentropa?). Prawda jest stara jak šwiat: nadal wszystkie zbrodnicze plany rodzą się na Lubiance. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateusz Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy IP: *.adsl.alicedsl.de 14.11.06, 15:23 smiac sie,czy plakac..nato nie jest od karteli gazowych tylko od obronnosci siebie samych przed samym soba..jak czytam moich rodakow to zaczynam sie bac ,ze jakiemus generalowi zachce sie rury gazowej..jak wy bardzo nienawidzicie rosjan... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gru645 ..jak wy bardzo nienawidzicie rosjan... - a wy ? IP: *.bdi.net.pl 14.11.06, 15:37 Powidział, co wiedział,celem NATO jest BEZPIECZEŃSTWO jego członków, i ci pierniczeni generałowie doskonale rozumieja gdzie teraz toczy sie wojna. A juz sie toczy tylko INACZEJ. Kacapstwo nie spocznie dopóki albo oni nie zwyciężą albo ich nie rozbiją w perzynę, bo TAKI MAJĄ CHARAKTER. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej Re: ..jak wy bardzo nienawidzicie rosjan... - a w IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.06, 18:31 .."celem NATO jest BEZPIECZEŃSTWO jego członków"... napewno tak , ale co oznacza irak???!!! byl i jest nadal irak zagrorzeniem panstw nato??? to byl poprostu napad usa na irak bez jakichkolwiek przyczyn. albo tak inaczej myslec... jakie zagrorzenie mialo iran na polske??? troche pomyslec... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x troska o swoje bezpieczenistwo to "nienawisc"? IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:05 troska o swoje bezpieczenistwo to "nienawisc"? Pogielo cie!!! O wladze innych monopoli tez walczysz tak zaciekle czy tylko o rosyjskie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateusz Re: troska o swoje bezpieczenistwo to "nienawisc" IP: *.adsl.alicedsl.de 14.11.06, 16:12 bezpieczenstwo..tu chodzi o interes,ale nie polski.. powtarzam nienawisc zabiera wam moznosc racjonalnego myslenia..w uni mowi sie jednym glosem,albo sie milczy.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x naogladales sie TVNu i padlo ci na mozg IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:26 Wlasnie tacy jak ty powoduja ze idea integracji ma coraz mniej zwolennikow w calej UE...ktorzy wystawia tylki nawet Rosjanom byle tylko nie powiedziec czegos co moze nie spodobac sie lewakom oplacanym jak zawsze z moskiewskiej kasy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateusz Re: naogladales sie TVNu i padlo ci na mozg IP: *.adsl.alicedsl.de 14.11.06, 16:33 daj se luz.tacy jak ty w ogole nic nie rozumia.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x tak tak...rozwiazac NATO! Niemcy i Rosjanie IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:43 tak tak...rozwiazac NATO! Niemcy i Rosjanie potrafia sie dogadac! znam to znam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej Re: naogladales sie TVNu i padlo ci na mozg IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.06, 18:48 .."mniej zwolennikow w calej UE...ktorzy wystawia tylki nawet Rosjanom " a kto wystawia tylki amerykanom??? jak dlugo kartofel rozmawial z glowa panstwa usa (moze 5 min?) i o jakich waznych planach miedzynarodowych mozna w tym czasie rozmawiac? a jak tam bezwizowa podroz do usa??? i co muwia polacy na te tematy??? polacy w unii europejskiej nie maja nic do szukania, bo najpierw trzeba dowiesc , ze sie jest godnym tam byc, a nie wchodzic amerykanom do dupy bez mydla!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bazyl328 Re: naogladales sie TVNu i padlo ci na mozg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:08 Gość portalu: andrzej napisał(a): >a kto wystawia tylki > amerykanom??? jak dlugo kartofel rozmawial z glowa panstwa usa (moze 5 min?) i > o > jakich waznych planach miedzynarodowych mozna w tym czasie rozmawiac? a jak ta > m USA są naszym sojusznikiem, bo to kraj który jest nam ideologicznie najbliższy. W przeciwieństwie do Niemców czy Francuzów ktorzy dbaja tylko o swoje interesy a innych sprzedali by za troche gazu i ropy. Na was nie można stawiac jako na wiarygodnych partnerów bo co chwile wyskakujecie z jakimiś roszczeniami terytorialnymi. Pogodzcie sie w koncu z tym ze przegraliście wojne, narobiliście OGROM ZŁEGO na świecie i ponieśliście tego konsekwencje. > bezwizowa podroz do usa??? i co muwia polacy na te tematy??? walczymy o swoje i predzej czy pozniej cel osiagniemy. >polacy w unii > europejskiej nie maja nic do szukania, bo najpierw trzeba dowiesc , ze sie jest > godnym tam byc, a nie wchodzic amerykanom do dupy bez mydla!!!!!!!!!!! doucz sie troche czym jest UE a potem zabieraj w tej sprawie głos. Poki co sprawiasz wrażenie niedouczonego i niedoinformowanego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fd Re: troska o swoje bezpieczenistwo to "nienawisc" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 16:47 Gość portalu: ateusz napisał(a): > bezpieczenstwo..tu chodzi o interes,ale nie polski.. > powtarzam nienawisc zabiera wam moznosc racjonalnego > myslenia..w uni mowi sie jednym glosem,albo sie milczy.. drogi ateuszku, prosimy o jakieś argumenty... bardzo... na razie żadna z twoich wypowiedzi ich nie zawiera. Skoro nie masz innch argumentów szkoda twojego i naszego czasu. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateusz Re: troska o swoje bezpieczenistwo to "nienawisc" IP: *.adsl.alicedsl.de 14.11.06, 17:15 napisz prosze czy suwerennosc polski jest zagrozona..to tylko interes zawodowych analitykow,tych fachowcow od cudzej wlasnosci.. kartele sa ,byly i beda,ale nato niezawsze troszczylo sie o rosyjskie kartele..to zwykle awanturnictwo i woda na mlyn polskiej glupoty.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bazyl328 Re: troska o swoje bezpieczenistwo to "nienawisc" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 18:54 Gość portalu: ateusz napisał(a): > napisz prosze czy suwerennosc polski jest zagrozona..to tylko > interes zawodowych analitykow,tych fachowcow od cudzej wlasnosci.. > kartele sa ,byly i beda,ale nato niezawsze troszczylo sie o rosyjskie > kartele..to zwykle awanturnictwo i woda na mlyn polskiej glupoty.. Głupotą to wykazujesz sie ty, nie znajac podstawowych faktów. A fakty których nie znasz są takie, że Rosja z premedytacją wykorzystuje swoje zasoby do wywierania nacisków i ograniczania suwerenności innych krajów. Przykłady to Białoruś, Ukraina i Gruzja. Najbardziej wyrazisty przypadek to Białoruś, która jest w 100% zależna od rosyjskich surowców, i praktycznie straciła swoją suwerenność. Przez takich ignorantów jak ty grozi nam to samo, utrata suwerenności i uzależnienie od Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lubat Dziwne by było IP: 82.139.11.* 14.11.06, 15:45 gdyby Rosjanie nie wykorzystywali swoich atutów. To jest monopol Polski, nikt tak jak my nie potrafi ich niweczyć. Gdyby to Polska dysponowała tym, czym dysponuje Rosja, to drżyjcie narody. Na szczęście dla nich ma tu zastosowanie stare ludowe powiedzenie: nie dał Pan Bóg świni rogów, bo by ludzi bodła. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejbj Re: chory jestes koles! 14.11.06, 16:28 sam jestes chory. koles nic poza prawda nie powiedzial.Chore jest pieniactwo naszego narodu- nie raz juz go zgubilo, widze ze i nie ostatni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x dbanie o swoje interesy to pieniactwo tak? IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:31 Rosja respaktuje wszyskie umowy w stosunku do starej 15stki a w stsounk do Polski, Litwy, Lotwy- nie!!! upominanie sie o to pieniactwo tak?? ...jak ukradna ci samochod to nie idziesz na policje bo to pienieactwo tak? Wy naprawde zaslugujecie tylko na bycie niewolnikami! Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejbj Re: dbanie o swoje interesy to pieniactwo tak? 14.11.06, 16:43 JESTEM POLAKIEM WIEC PISZAC O NIEWOLNICTWIE I SIEBIE STAWIASZ JAKO NIEWOLNIKA.NO CHYBA ZEŚ CHIŃCZYK.POZA TYM TU NIKOMU NIC NIE UKRADZIONO, PO PROSTU POLACY FALSZOWALI PAPIERY I WYSYLALI NA WSCOD SCIERWO ZAMIAST MIESA LICZAC ZE SI NIKT NIE POLAPIE (TAK SAMO ROBILI NIEMCY ZE SWOIM ZBOZEM KTORE SLALI DO POLSKI A LEPPER WYSYPYWAL). NIESTETY POLSKIE CWANIACTWO KOSTOWALO DROGO I TRZEBA PONIESC ZA NIE CENE. UPOMINANIE SIE W UNII O SWOJE JEST SLUSZNE,METODA JUZ NIE. DLATEGO ZE DZIALANIE NASZE MA DOPROWADZIC DO KORZYSCI DLA NAS.A DOPROWADZI DO IZOLACJI WEWNATRZ UNII I JESZCE WIEKSZEGO LEKCEWAZENIA NAS.JEST TO OCZYWISTE BO STAWANIE OKONIEM UNIE TYLKO ZIRYTUJE I DO POLSKI ZNIECHECI.TO JEST ODWIECZNYPROBLEM NASZYCH DYPLOMATOW- VETO IKONIEC, O KONSEKWENCJACH NIKT NIE MYSLI. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Dziwne by było 14.11.06, 16:25 Pełna zgoda. Nie można tak jednostronnie patrzeć na politykę i interesy gospodarcze. USA mają wielką monopolistyczną pozycję i nie uznają wolnego rynku, jeśli to nie jest w ich interesie.Jesli Polska chce uczestniczyć w światowej polityce i gospodarce, to musi zrozumieć że prawo do silnej, lokalnie domunującej pozycji mają także: Chiny, Rosja, Indie, Brazylia. Polacy godzą sie na pozycje wasalską wobec USA, a nie chcą zaakceptować trochę zależnych związków z innymi. Na realnej ocenie własnej siły opierają się stosunki miezynarodowe.Na wolnym rynku relacje zawsze są korzystniejsze dla silniejszego. A słabszy który tego nie rozumie, to nie dostanie nic.Osobiście wolę, aby na świecie było kilka silnych biegunów, niż jeden. Podobnie powinny wyglądać nasze realcje gospodarcze z innymi państwami.To straszne, ale naszą politykę prowadzą ludzie o takich strasznie nieprofesjonalnych poglądach, jak część uczestników tej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x tylko ja wole nalezec do "bieguna amerykanskiego" IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:28 tylko ja nauczony historia wole nalezec do "bieguna amerykanskiego" ...a ty moskiewskiego-berlinskeigo i tu stad roznica Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orient Re: tylko ja wole nalezec do "bieguna amerykanski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:39 Kwestia wyboru. Niektórzy w zimie chcą się ogrzewać gazem a niektórym, tak jak tobie, wystarczą ciepłe słowa i ciepły uścisk dłoni podczas 5-cio minutowej audiencji u oberprezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: tylko ja wole nalezec do "bieguna amerykanski 14.11.06, 22:56 Do żadnego bieguna na zawsze i za każdą cenę. Każdą sytuację trzeba rozpatrywać indywidualnie. Tak robią wszystkie mądrzejsze i bogate kraje. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Dziwne by było 14.11.06, 22:55 Na szczęście Tobie nie dał rozumu. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maniek amerykanski kartel na wzor mafii istnieje dłuzej IP: 85.195.123.* 14.11.06, 16:41 amerykanski kartel na wzor mafii istnieje o wiele dłuzej wiec nie widze problemu z rosyjskim. Ameryka wykorzystuje te metody w farmacji w handlu z krajami afrykanskimi, zmusza swoje marionetki do kupowania ich broni,stosuje takie same metody w zakresie microsofta,uzaleznia słabe kraje ekonomicznie przez swoj kapitał spekulacyjny zeby je potem szantazowac.Przez dziesiatki lat USA tak postepowało z krajami III swiata.Przykładow jest wiele.Na szczescie proces dołowania USA juz sie zaczał i potrwa jeszcze z 10 lat ale jest nieunikniony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x ...a ja widze roznice...roznica polega na moim int IP: *.crowley.pl 14.11.06, 16:47 ...a ja widze roznice...roznica polega na moim interesie!!! Ja mieszkam TU!!! a nie w Afryce i z calym szacunkiem dla Afryki- interesuje mnie najpier to zeby Europa nie stala sie kolonia niemiecko-rosyjska....a nie lewackie fobie antyamerykanskie! Najlepiej zrobi Geldof w Afryce:)) hihihi ...nazbieral kasy na Live Aid, dostal tytul sir...a potem dal ta kase komunistycznemu rzadowi Etiopii ktory za to kupil kalachy:))) Tak postepuje prawdziwy lewak i idiota! ...a jak problem to Ameryko ratuj!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej Re: ...a ja widze roznice...roznica polega na moi IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.06, 19:05 "...a jak problem to Ameryko ratuj!" a co z wjazdem bezwizowym obywateli z polski do usa???? jednak czasy sie zmienily. amerykanie patrza jednak ostrzej na polske. myslisz ze wystarczy pomoc polskich zolnierzy w iraku??? to jest wlasnie wchodzenie amerykanom do dupy bez mydla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bazyl328 Re: ...a ja widze roznice...roznica polega na moi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.06, 19:22 Gość portalu: andrzej napisał(a): > "...a jak problem to Ameryko ratuj!" a co z wjazdem bezwizowym obywateli z > polski do usa???? jednak czasy sie zmienily. amerykanie patrza jednak ostrzej n > a > polske. myslisz ze wystarczy pomoc polskich zolnierzy w iraku??? to jest wlasni > e > wchodzenie amerykanom do dupy bez mydla. czepiłeś sie jednego tematu, latasz po całym forum i piszesz bez przerwy o "włażeniu w dupe..." Masz z tym jakiś problem ??? jesteś gejem czy jak ... ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maniek Re: ...a ja widze roznice...roznica polega na moi IP: 85.195.123.* 14.11.06, 19:43 Polska zachowuje sie jak typowa dziwka.Jedynie co potrafi to dawac dupy albo wchodzic do dupy Ameryce.Z tego powodu ma same straty i wrogow.Takiego zniewolenia kraju nawet w PRL nie było i Ameryka osiągneła to bez stacjonowania wojska za pomocą ekonomii.Polska przypomina dzis bardziej kraj III swiata,ktore tez pozbawione są własnego majątku narodowego i mają ogromne zadłuzenie z wysokim bezrobociem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x przypominam ze dziwka puszcza sie z wielkoma IP: *.crowley.pl 14.11.06, 20:24 przypominam ze dziwka puszcza sie z wieloma a nie z jednym. Dziwka mozesz nazwac np Francje czy Niemcy ktorzy puszczaja sie z Arabusami, USA i Rosja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x mnie nie zalezy na tym tak jak lewakom i Kwachowi IP: *.crowley.pl 14.11.06, 20:23 Mnie zalezy by USA inwestowala TU w POLSCE a nie znosila jakies tam wizy! Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 Re: mnie nie zalezy na tym tak jak lewakom i Kwac 14.11.06, 22:32 pamietam jak USA oferowało Polsce w ramach ofsetu otwarcie 300 tuczarni swin. W taki sposob USA traktuje swoje marionetki.Otworz oczy i zacznij myslec jak dorosły a nie jak naiwniak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x ...i co Polacy sie zgodzili? nie USA sie z pomyslu IP: *.crowley.pl 14.11.06, 22:56 ...i co Polacy sie zgodzili? NIE USA sie z pomyslu wycofala? TAK ...a swoja droga nie zdziwie sie gdyby to byl takt medialny rodem z TVN. A jak nas traktuja Niemcy+Rosja? to ty otworz oczy!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 Re: ...i co Polacy sie zgodzili? nie USA sie z po 14.11.06, 23:22 juz sam fakt swiadczy o podejsciu USA do Polski.Ono traktuja Polske jak mieso armatnie i swoja marionetke a Polska nic z tego nie ma.Polska jest typowym wasalem,ktory musi byc posłuszny. W waznych sprawach musi prosic swojego pana o zgodne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kacap_z_moskwy Re: ...i co Polacy sie zgodzili? nie USA sie z po IP: *.pppoe.mtu-net.ru 14.11.06, 23:32 Jak w rzadzie sa tacy jak pan, to ja bym wogule nie mial bym lepej stosunkow. Jakie traktownie? Jak chozy jestescze :) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 czyżby NATO chciało Rosji tego zabronić? 14.11.06, 16:50 Po pierwsze artykuł ukazał się w Financial Times, która to gazeta obok Economista jest główą tubą anglosaskiej plutokracji. Tak się dziwnie składa, że to Anglosasi (Angole i Amerykanie) kontrolują większość światowych zasobów ropy i jakoś nie potrafią się pogodzić, że nie mają aż takich wpływów na zasoby gazu. Na przełomie XIX-XX w wieku, gdy złoto było podstawą walut, a zatem i handlu to Anglosasi kontrolowali największe jego zasoby w Afryce Południowej, Stanach, Kanadzie czy Australii. Teraz w cenie są surowce energetyczne i o nie toczy się wojny. W koncu obecność Brytów w Iraku nie wynika z uwielbienia dla Busha. Utworzenie kartelu ma na celu chronić interesy producentów, co oznacza w praktyce że nie wszystkie reguły dotyczące funkcjnowania światowej gospodarki ustanawiane są w Londynie, czy Waszyngtonie. Gdyby Anglosasom udało się w jakiś sposób opanować rosyjskie czy irańskie złoża gazu to FT nie ubolewałby z tego powodu, że ceny dyktuje BP, Shell czy Texaco, tak jak gazeta ta nie widzi problemów w tym, że to Anglosasi określają reguły panujące na rynkach finansowych, czy innych surowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x i z tego wynika ze Polska ma byc zalezna od Rosji? IP: *.crowley.pl 14.11.06, 17:00 i z tego wynika ze Polska ma byc zalezna od Rosji?:))) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 a gdzie tu widzisz Polskę? 14.11.06, 17:24 Polska w końcu może gaz i ropę kupić w Iraku. W końcu po to go "wyzwoliła". No nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fidel castro NATO: Odradza się Imperium Zła ! IP: 84.38.160.* 14.11.06, 18:10 Jak tak dalej pójdzie to w najblizszej przyszłości Europa będzie tańczyć kazaczoka w rytmie bałałajki na której będzie grał pijany niedzwiedz. A my Polacy znowu będziemy paradować w gumofilcach i rozkoszować się smalcem. Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuja, że trzeba uciekać stąd jak najdalej sie da. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 sek w tym, ze idioci z zachodu, nie sluchaja 14.11.06, 18:19 madrzejszych tak bylo gdy do wladzy doszedl adolfek, Pilsudzki chcial by razem z Francja i Anglia zaatakowac Niemcy, i zaprowadzic porzadek! bo wiedzial co bedzie, i sie nie mylil, dzis mamy rurki, i kacapskie zapedy, wszystko prawda, ale co z tego, skoro nadete debile z zachodu nie chca sluchac Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 Re: sek w tym, ze idioci z zachodu, nie sluchaja 14.11.06, 20:12 bo ci idioci maja dosc warcholskiej i wasalskiej Polski. Polska to kraj nieprzewidywalny biegajacy na smyczy swojego nowego pana.Bez jego zgodny nie moze podjac zadnych wazniejszych decyzji i musi wykonywac jego polecenia co tez robi jako "osioł trojanski" W przeszłosci polskie warcholstwo,pieniactwo i głupota juz wiele razy doprowadziły do rozbiorow i innych tragedii narodowych.Jak widac nawet te tragedie niczego nie nauczyły Polakow bo ciagle to warcholstwo dominuje a rzadzacy gotowi sa na kazde swinstwo nawet sprzedac własny kraj byle tylko miec prywatne korzysci.Od 17 lat ciagle to samo dziadostwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta50 Re: sek w tym, ze idioci z zachodu, nie sluchaja IP: *.pools.arcor-ip.net 14.11.06, 22:32 Odpowiadasz na : olex5 napisał: > bo ci idioci maja dosc warcholskiej i wasalskiej Polski. > Polska to kraj nieprzewidywalny biegajacy na smyczy swojego nowego pana.Bez jeg > o zgodny nie moze podjac zadnych wazniejszych decyzji i musi wykonywac jego po > lecenia co tez robi jako "osioł trojanski" > W przeszłosci polskie warcholstwo,pieniactwo i głupota juz wiele razy doprowadz > iły do rozbiorow i innych tragedii narodowych.Jak widac nawet te tragedie nicze > go nie nauczyły Polakow bo ciagle to warcholstwo dominuje a rzadzacy gotowi sa > na kazde swinstwo nawet sprzedac własny kraj byle tylko miec prywatne korzysci. > Od 17 lat ciagle to samo dziadostwo. ************* Czy umiesz sobie Polske inna wyobrazic, ona nie nauczy sie nigdy niczego, nawet jest za glupia wyciagnac nauke i wnioski z historii. Jacy wyborcy takie rzady, co chcesz wiecej oczekiwac? Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: sek w tym, ze idioci z zachodu, nie sluchaja 14.11.06, 23:01 olex5 napisał: > warcholstwo dominuje a rzadzacy gotowi sa > na kazde swinstwo nawet sprzedac własny kraj byle tylko miec prywatne korzysci. > Od 17 lat ciagle to samo dziadostwo. A rząd Leszka Millera z SLD, który wycofał się z umów z Norwegami i tym samym uzależnił nas od dostaw gazu z Rosji też był zły? Przeieciż postąpili tak, jak sobie Rosja życzyła, więc powinno Ci się to podobać ... Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
leon9910 NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 18:33 Sprzedawczyki polskiego interesu wpatrzeni w żydo-komune z UE zmarnowali okazje i szanse na rozkwit państwa polskiego.Ale jak ekonomią rządzi analfabeta i zdrajca balcerowicz !!! to wygląda to tak jak wyglada!!!Bieda,bezrobocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymous Ludzie Rosji i Holandii = Azyl IP: *.slkc.qwest.net 14.11.06, 18:40 W razie najmniejszej atmosfery Gazopromu w Unii Europjeskiej, jak proba wylegitymowania czy nie pracujecie na czarmo lub macie prawo stalego pobytu musicie natychmiast zlozyc podanie o azyl polityczny (szczegolnie w Holandii i Belgii ktore sa ostatnia ostoja Jalty w EU), poniewaz byliscie zmuszani do pracy niewolniczej pod grozba tortur na d sowieckimi projektami nuklearnymi za darmo. Kazdy przypadek musicei naglkoscnic poniewaz policja imigracyjna moze probowac was zaltwic "na mossad" tzn. wyrzycic wszystkie dokumenty i twierdzic ze jestescie nie legalnymi Marokanczykami lub ROsjanami. Link do Instytutu FIzyki PW www.if.pw.edu.pl/html/main.html Ksiazka z powiazaniem nazwisk znaleziona na necie: Vibrations and waves by W Bogusz; Sylwester Kaliski; Lech Solarz i artukul znaleziony na necie Polska bomba atomowa Według planów Edwarda Gierka Polska miała stać się atomowym mocarstwem W latach 70. rozpoczęto zakrojony na szeroką skalę program budowy bomby termojądrowej, który miał zakończyć się próbnym, podziemnym wybuchem w Bieszczadach. Z planów tych nic nie wyszło. Polska zamiast atomowym mocarstwem, stała się miejscem składowanych na naszym terytorium radzieckich, nuklearnych głowic... Wspaniały pomysł Za początek prac nad polską bombą termojądrową należy uznać 1968 rok i memoriał dr. Zbigniewa Puzewicza, szefa Katedry Podstaw Radiotechniki Wojskowej Akademii Technicznej, sugerujący, że możliwe jest przeprowadzenie syntezy termojądrowej przy użyciu laserów dużej mocy. Sprawą zainteresował się generał profesor Sylwester Kaliski, ówczesny komendant Wojskowej Akademii Technicznej. Obaj panowie postanowili potwierdzić realność tej teorii. Udało się to w 1970 roku. Wtedy to Puzewicz i Kaliski uczestniczyli w sympozjum w Montrealu, gdzie wysłuchali wykładu Edwarda Tellera, ojca amerykańskiej bomby wodorowej, a później inicjatora koncepcji reaganowskich gwiezdnych wojen. Teller dowodził, że można przeprowadzić syntezę termojądrową za pomocą lasera. To ostatecznie zadecydowało o rozpoczęciu prac nad polską bombą termojądrową. Prowadzono je w specjalnie wzniesionej hali WAT w warszawskiej dzielnicy Wola. Od 1972 roku prace kontynuowano w Instytucie Plazmy i Laserowej Mikrosyntezy. Wzniesiono nową halę i specjalne budynki. Jak to bywało w czasach PRL-u, nie obyło się bez elementów humorystycznych, do których niewątpliwie należy zaliczyć otoczenie nowych budowli kilkumetrowym ziemnym nasypem, który miał "chronić" okolicę w razie przypadkowego wybuchu. Sen o potędze Do realizacji projektu polskiej bomby termojądrowej zaangażowano olbrzymie środki finansowe. Generał Wojciech Jaruzelski, wówczas minister obrony narodowej - jak sam swego czasu mi mówił - "o projekcie z Edwardem Gierkiem nie rozmawiał, to o nim słyszał". Edward Gierek nie szczędził pieniędzy, chciał tylko, aby o próbnej eksplozji nie dowiedzieli się "radzieccy towarzysze". W tej sprawie radził się prof. Romana Neya, w tamtych czasach wiceprezesa Polskiej Akademii Nauk i eksperta robót podziemnych. Sylwester Kaliski, znając obawy Gierka, wmówił mu, że można przeprowadzić w wybudowanej w Bieszczadach sztolni próbną eksplozję tak, iż nikt na świecie nie wykryje wstrząsów sejsmicznych. Oczywiście była to bzdura, ale ocaliła ona projekt. Na potrzeby prac nad bombą unikalne przyrządy badawcze, materiały i mechanizmy objęte embargiem, sprowadził z zachodu polski wywiad. Według badającego swego czasu tę sprawę dziennikarza, dziś naczelnego magazynu "Raport - Wojskowa Technika Obronność" Wojciecha Łuczaka, udało się nawet sprowadzić z USA do Warszawy słynne "krytrony", czyli superczułe przełączniki elektroniczne sterujące procesami uruchamiania ładunków wybuchowych w niewyobrażalnie krótkich ułamkach sekundy. Urządzenia te są niezbędne w konstrukcji zapalnika bomby atomowej. "Gdybym w jednym z warszawskich gabinetów sam nie trzymał takiego urządzenia w ręce, nigdy bym nie uwierzył, że jest to możliwe" - usłyszałem od Łuczaka. > To wszystko, oczywiście, kosztowało bajońskie pieniądze. Oficjalnie > zaksięgowane wydatki szły w miliony dolarów, jednak nikt nie policzy > tych, które nawet w CIA nazywa się "czarną dziurą". Niektóre osoby > zaangażowane w projekt twierdzą, że projekt polskiej bomby > wodorowej pochłonął tak wielkie środki, iż mógł się przyczynić do > załamania naszej gospodarki w drugiej połowie lat siedemdziesiątych. > Jedno nie ulega wątpliwości. Edward Gierek chciał, poprzez > wprowadzenie Polski do ekskluzywnego klubu atomowego, > potwierdzić, że prawdziwe są propagandowe slogany mówiące o > ówczesnej PRL jako o mocarstwie będącym 10. potęgą przemysłową > świata. Nie bez znaczenia był też fakt zapatrzenia się przez Gierka na > politykę atomową Francji, którą zapewne chciał naśladować. > > Wielkie rozczarowanie > > Polska bomba termojądrowa miała być dziecinnie prosta. Wystarczyć > miały wtryskiwacze deuteru i trytu oraz kulminacyjne ładunki > wybuchowe, takie jakie służą do przebijania pancerza czołgu, > podłączone do zdobytego przez nasz wywiad krytrona. Decydującym > elementem był laser mający dostarczyć w odpowiednim ułamku > sekundy energię wystarczającą do zapoczątkowania syntezy > termojądrowej. Niestety, w polskich warunkach moc lasera mogła > osiągnąć tylko 1 kilodżul. W tym czasie w Moskwie użyto > 20-kilodżulowego lasera do podobnego eksperymentu, a w USA aż > 100-kilodżulowego, jednak bez rezultatu. Najnowsze badania > naukowe dowodzą, że aby wywołać syntezę termojądrową, należy > użyć lasera o mocy 10 tysięcy kilodżuli. Tymczasem nad polskim > projektem atomowym pojawiły się jeszcze inne chmury. Pomimo > wysiłków polskiej strony o prowadzonych w Warszawie pracach nad > bombą dowiedział się radziecki wywiad. Rosjanie, prowadząc podobne > eksperymenty, zdawali sobie sprawę, że tą metodą nie da się > osiągnąć sukcesu i czując się niezagrożeni w swoim monopolu na broń > atomową, udawali, że o niczym nie wiedzą. Pewność w tej kwestii > narusza jednak śmierć prof. Sylwestra Kaliskiego w dramatycznych > okolicznościach. Zginął on w wypadku samochodowym, prowadząc > swego fiata mirafiori. Część osób znających Kaliskiego uważa, że > wypadek z jego udziałem był tylko kwestią czasu, ponieważ profesor > kiepsko prowadził, jeżdżąc ze zbyt dużą prędkością. Niektórzy jednak > uważają, że mirafiori, serwisowane w rządowych warsztatach, zostało > uszkodzone przez radziecki wywiad. Co było przyczyną katastrofy, nie > dowiemy się już nigdy. Pewne jest natomiast, że śmierć prof. > Kaliskiego była końcem polskiego programu budowy bomby > termojądrowej. > > Atomowy taksówkarz > > Na początku lat 60. zapadły decyzje, że Polska zakupi pułk samolotów > myśliwsko-bombowych Su-7 będących nosicielami broni jądrowej. W > 1965 roku stacjonujący w Bydgoszczy 5. Pomorski Pułk Lotnictwa > Myśliwsko-Bombowego przezbrojono w te odrzutowce. 10 i 11 marca > 1968 roku ćwiczył on z 11. Dywizją Pancerną tworzenie tzw. > atomowych korytarzy, przez które na Zachód miały ruszyć dywizje > pancerne Układu Warszawskiego. W planach operacyjnych ZSRR > polskie armie w pierwszych dniach III wojny światowej miały nacierać > przez Lubekę na Danię. Dodajmy, że w czasie wspomnianych ćwiczeń, > w marcu 1968 roku, po raz pierwszy zrzucono bombę IAB-500 > imitującą wybuch bomby atomowej. Piloci wyznaczeni do lotów w > czasie ewentualnego konfliktu nuklearnego z Zachodem musieli być > kawalerami, najlepiej członkami PZPR. Szkolili ich radzieccy > instruktorzy, którzy specjalnie w tym celu przyjeżdżali do Bydgoszczy. > Na jedno Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xaliemorph NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy IP: *.icpnet.pl 14.11.06, 19:58 Polska od dawna sygnalizowała zapędy Moskwy, ale durne państwa zachodu ignorują to. Naprawdę nie mogę zrozumieć ignorancji państw zachodnich wobec tej sytuacji, gdyż może nie jest to ta sama sytuacja ale widać pewną analogię. Za czasów III Rzeszy też ignorowano powszechnie, rzeczy oczywiste, widoczne dla przeciętnego cżłowieka, i do czego to doprowadziło? Taką samą politykę jak kiedyś, stosują zachodnie państwa UE w tym Niemcy, a potem się obudzą niczym Chamberlain ze świstkiem papieru którym se można podetrzeć d... Tylko że tym razem będzie to rzeczywistość gospodarczo ekonomiczna a nie wojenna. Na szczęście istnieje takie państwo jak Chiny, którego rosnący apetyt zarówno na enrgię, jak i nieoficjalny apetyt na niezagospodarowane tereny syberii rosyjskiej graniczącej z Chinami, zmusi Rosję do współpracy z Chinami. A Chiny z kolei nieśmiało, ale powoli i coraz bardziej stanowczo zaczynają inwestować w zapomniany przez właśnie ten tzw. "zgniły zachód" zapomnany kontynent afrykański ((zachód bał się wychodować sobie konkurenta i oczywiście krótkowzrocznie myśląc na tym straci, bo Afryka nie zapomni ignorancji a serdecznie podziękuje pieniądzom z Chin tym bardziej dla Chiny nie wtrącają się w takie pierdoły jak prawa człowieka, oczywiście pierdoły dla afrykańskich kacyków)). I to właśnie dzięki temu istnieje szansa dla UE. Jaka? Że te durnie przy stołkach się wreszcie obudzą że komisarzeniem i tworzeniem kolejnych urzędasowych norm nie rozwiną UE, tylko należy stanowczo zacząć inwestować i rozwijać nowoczesne technologie by dogonić USA i Japonię w tej kwestii. Gdyż dzięki nim powoli się uniezależnimy od dostaw ropy czy od arabów, czy od Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 20:22 USA nie trzeba doganiac ono samo sie zapada w bagno.To przeciez bankrut z najwiekszym zadłuzeniem na swiecie i niedługo stanie sie chinska kolonia. Jakie tam zapedy Moskwy.Rosja poprostu prowadzi swoja niezalezna polityke oparta na osiaganiu korzysci dla siebie dostepnymi srodkami.Nikogo nie okrada i nie oszukuje. USA natomiast stosowało i stosuje w swiecie krminalne metody uzalezniania innych słabych panstw a szczegolnie III swiata, wyzysku i napada na te słabsze. Takim typowym uzaleznionym krajem jest Polska ktora musi tanczyc jak jej USA zagra. Odpowiedz Link Zgłoś
xp17 Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 22:37 "Takim typowym uzaleznionym krajem jest Polska ktora musi tanczyc jak jej USA zagra" - no tak, lepiej tanczyc jak gra rosja-szczegolnie w lagrze,ale dobrze ogrzanym.Jeszcze takich paru inteligentow i bedziesz tankowal na rosyjskim Orlenie.a pan z gazowni bedzie pracownikiem rosyjskiej firmy!!! Wasza nienawisc do Ameryki i Polski jest przerazajaca.Gdybym byl rosyjskim oficerem wywiadu bylbym szczesliwy,ze polacy tak nienawidza swojego kraju.Rosja nic nie musi robic zeby nami rzadic,podajemy sie na tacy!.Tak jak w 1918 "masy"uwielbiaja Wielkiego Brata.Problem Polski polega na tym,ze: 1.Polacy nie lubia swego kraju 2.Nie ucza sie na bledach 3.Nie mamy prawdziwych sojusznikow,jestesmy w Europie zbedni i tylko przeszkadzamy robic interesy.Jedyna szansa to USA i to nie jest wchodzenie w dupe tylko koniecznosc,jezeli chcemy przetrwac.Niemcy i Rosja zawsze beda chcialy miec nasze ziemie,to sie nigdy nie zmieni,nie wierzcie w bajki!!! 4.Jestesmy narodem spokojnym i nieekspansywnym w przeciwienstwie do agresywnych sasiadow 5.Nie potrafimy przekonac Europy do naszych racji 6.Sadzac po postach na forum nie potrafimy wyciagnac wnioskow po tym co stalo sie w Europie po wojnie,zwroccie uwage na to jaki byl los poszczegolnych narodow-boom gospodarczy i niewyobrazalny dobrobyt w krajach zachodu pod kierunkiem i za pieniadze USA,oraz bieda i przesladowania na wschodzie pod kuratela ZSRR.Nie rozumiem jak mozna tego nie dostrzegac???? Nie chce mi sie dalej pisac ,wiekszosc na tym forum i tak wie swoje.smutne Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 15.11.06, 01:48 xp17 napisał: > 6.Sadzac po postach na forum nie potrafimy wyciagnac wnioskow po tym co stalo > sie w Europie po wojnie,zwroccie uwage na to jaki byl los poszczegolnych > narodow-boom gospodarczy i niewyobrazalny dobrobyt w krajach zachodu pod > kierunkiem i za pieniadze USA,oraz bieda i przesladowania na wschodzie pod > kuratela ZSRR.Nie rozumiem jak mozna tego nie dostrzegac???? Zawsze to pisałem i pisać będę: nie ma lepszego rozwiązania dla Europy niż Pax Americana, czyli ŚCISŁE związki ze Stanami Zjednoczonymi, których wielkim symbolem w l. 50' i 60' stał się pakt NATO. Osobowości prezydenta DeGaulla i kanclerza Adenauera również mogą uchodzić za patronów tych wspaniałych dla Europy czasów, kiedy dzięki amerykańskim inwestycjom i ścisłej współpracy z USA kraje te podźwignęły się z II wojny, osiągając niebywały sukces ekonomiczny. Niestety - obecne pokolenie polityków europejskich to "dzieci l. 70'", w młodości zafascynowane ruchami lewackimi, ziejące nienawiścią albo przynajmniej niechęcią do USA. Typowi, po Leninowsku mówiąc "użyteczni idioci", gotowi sprzedać siebie i swój kraj Rosji. Przykładem najbardziej miarodajnym: Schroeder i Fisher. Należy jednak być dobrej myśli. Już niedługo na scenę wejdzie pokolenie europejskich, republikańskich neoliberałów, których młodość ukształtowały lata 80' i osobowości oraz przekonania Ronalda Reagana i Margaret Tatcher. Wówczas Europa zrozumie swoje błędy i ścisły sojusz z USA (swego rodzaju neo-Pax Americana) przeżywać będzie renesans. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Wraca nowe! (zamiast komentarza) 15.11.06, 20:07 "Nagłe zmiany we władzach Gazpromu. Odwołany został wiceprezes koncernu Aleksander Riazanow. Jego następca będzie Walerij Gołubiew, były funkcjonariusz KGB." :-) Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 23:04 Państwa Zachodu nie są ignorantami. Proszę obaczyc jak zyją teraz i popatrzeć na pomniki przeszłości. Zawsze, a przynajmniej od 16 wieku byli dużo mądrzejsi. Trzeba się uczyć i naśladować, a nie głosić hasła które moga tylko wywołac pobłażanie Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
flyb52 NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 20:40 I tu Kaczkom mozna pogratulowac. Mimo wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: psh alez eva15 ma na forum nato obalic ten stek bzdur! IP: *.net.autocom.pl 14.11.06, 20:44 Odpowiedz Link Zgłoś
roztropek1 NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 14.11.06, 21:48 No to mie ma wyjścia tylko USA i NATO muszą zająć Rosję i sami zaopatrywać się w gaz.Czemu to niby Rosja się odraża,że nie pozwoli się szantażować.A cały cywilizowany Zachód ma pozwolić.Czas już pogrzebac dzieło Piotra I i zatrzasnąć Rosji drzwi do Europy.Czy jeszcze mało nieszczęć z powodu wpuszczenia "barbarzńcy" do Ogrodu. Odpowiedz Link Zgłoś
transsybir Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy 15.11.06, 01:04 U.S. Senate: "The crisis will certainly bring energy rivalries, if not ENERGY WARS." Przyszłym wojnom może zapobiec tylko centralizacja. -- europe.theoildrum.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ' Re: NATO: Rodzi się rosyjski kartel gazowy IP: *.promax.media.pl 24.08.07, 18:00 up Odpowiedz Link Zgłoś