Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: miś z Krakowa]

taaa, kaktus mi urośnie na ręce, jak goście z sisiu zrobią coś dla firm.

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: wróg rachunkowości]

Ja już kiedyś byłem przez rok w tzw. pełnej księgowości, dzięki temu moja
spółka padła, siedzieliśmy wciąż w papierach, podbijaliśmy zbędne pieczątki i
podpisywaliśmy pod względem merytorycznym i formalnym , wypełnialiśmy
polecenia księgowania prowadzili zbędne raporty, szukało się kilku groszy
albo złotych przez kilka godzin bo w bilansie coś się nie zgadzało i tak
dalej. Zamiast zajmować się działalnością firmy robiliśmy te bzdury.Do tego
trzeba było zatrudnić księgowego i zapłacić mu 2000zł z zusem i us za 1/2
etatu(rok 1998) a obroty mieliśmy na poziomie ok 1mln euro, duży obrót małe
marże i to wystarczyło, spadła sprzedaż, brakło kasy i nastąpił koniec. Za
wszelką cenę nie wolno wchodzić przy takich obrotach w pełną księgowość - to
jest koniec firmy. Minimum do tego to conajmniej 3-4 mln euro.

[Gość: ice_ice]

Księgowy jest własnie od tego, żeby liczył i sprawdzał te parę groszy w bilansie
- naprawdę warto go zatrudnić. Nie chce mi się wierzyć, że firmy, która ma
roczne obroty powyżej 800kE, czyli niemal 3 mln pln nie stać na zatrudnienie
księgowego.

[Gość: :))))]

Gość portalu: ice_ice napisał(a):

> Księgowy jest własnie od tego, żeby liczył i sprawdzał te parę groszy w bilansi
> e - naprawdę warto go zatrudnić. Nie chce mi się wierzyć, że firmy, która ma
> roczne obroty powyżej 800kE, czyli niemal 3 mln pln nie stać na zatrudnienie
> księgowego.

Czyżby głos urzędnika (jak zwykle) nie mającego o niczym pojęcia?
Trudne słowo w artykule powyżej to "minimalna marża" - konkurencja na tym rynku jest tak duża, że w
połączeniu z nadmiernym fiskalizmem państwa zjada niemalże całe zyski małego przedsiębiorcy i
łatwo przy obrotach zbliżonych do 800 tys. euro mieć zyski sporo poniżej 10%. Ale problem nie leży w
pensji księgowego. Problem leży w urzędniczych wymaganiach dot. "pełnej księgowości". Mała firma
zamiast zarabiać, musi nagle wypełniać tony bezsensownych papierów. To prawdziwy koszmar nawet
dla średniaka. Do tego kontrole i widmo bankructwa. Komu to potrzebne? Potrzebne władzy. Bo władza
musi mieć bat na obywatela. Potrzebne urzędnikom z US i nikomu więcej. Ale prywatny biznes w tym
kościelnym komunizmie jest nadal podejrzany...

Nasza Solidarna IV RP pogoni krwiopijców -

[uchachany]

- kapitalistów, wysysających krew z Prawdziwych Polaków, którzy tymy ręcamy i
tymy palcyma mozolnie wznoszą jej gmach!

[Gość: jacek]

"tony bezsensownej dokumentacji" pojawiają się też przy kpir. - Właściwie każdy rodzaj dokumemtu używany w pełnej księgowości pojawia się w księdze przychodów, włącznie z "pk" oraz wyciągami bankowymi. Sama księgowość - jeżeli wie się po co jest stworzona - może się okazać pożyteczna (na pewno nie jest wymysłem urzędnika, kolego ! ).

W sumie, to dawno nie widziałem takiej bzdury w wyborczej. Chcecie pomóc przedsiębiorcom ??? To nie szukajcie zastępczych, wydumanych problemów, ale zajmijcie się:

- ZUSem;
- działaniem sądów w sprawach gospodarczych,
- korektą VAT-u dla należności nieściągalnych.

[Gość: selekta]

Prowadzilem swego czasu DG, mialem kilku klientow, ktorzy nie zaplacili
wszystkiego.. w koncu jeden z nich, dosc spory, upadl. Bylem przez dlugi czas na
minusie, rozwiazalem dzialalnosc bo zus mnie dobijal.

Minely prawie 3 lata, mieszkam teraz w Irlandii. Niedawno w Polsce dostalem
wyrok poswiadczajacy upadlosc tego duzego klienta. I co z tego? Musialem
zaplacic VAT i dochodowy od pieniedzy, ktorych de facto nie zarobilem, bez
szansy na zwrot. Zostalem okradziony przez Rzeczpospolita Polska.

W Irlandii zus dla DG wynosi do 3-5% od dochodu, podatki sa smiesznie niskie,
prowadzenie DG nie wymaga nawet rejestracji (chyba, ze chce placic VAT), podatki
mozna placic po roku dzialania, zus (PRSI) raz na rok, a urzednicy sa bardzo
pomocni i zyczliwi.
Swietnym zajeciem tutaj jest prowadzenie ksiegowosci i zalatwianie formalnosci
dla Polakow - wczoraj slyszalem o dziewczynie, ktora rejestruje 3 polskie firmy
w tygodniu.

> - ZUSem;
> - działaniem sądów w sprawach gospodarczych,
> - korektą VAT-u dla należności nieściągalnych.
>
>

[Gość: tux_maximus]

przy 3mln obrotu rocznie księgowy nie stanowi kosztów takich, żeby nie dało się
na niego zarobić. Marża od obrotu na poziomie 5% daje 150 000 000 rocznie, więc
coś mi tu nie pasi. Prywatny biznes to dla mnie prawie 20 lat praktyki, dlatego
powiem, że duby smalone piszecie w tym artykule.
Inna inszość to faktycznie zbyt wysokie koszty prowadzenia działalności w
Polsce, nie tylko jako osoba fizyczna ale także jako spółki prawa handlowego. I
to jest problem, a nie pensja dla księgowego na poziomie ok 0,6A obrotu firmy

[Gość: waga71]

> Marża od obrotu na poziomie 5% daje 150 000 000 rocznie, więc
> coś mi tu nie pasi.

150 tys kolego a nie 150 mln, co daje 12,5 tys zł miesiecznie, jesli do
wygenerowania takiego obrotu potrzebne są 3-4 osoby, to faktycznie zatrudnienie
księgowego moze byc sporym obciązeniem

[Gość: k]

Gość portalu: tux_maximus napisał(a):

> przy 3mln obrotu rocznie księgowy nie stanowi kosztów takich, żeby nie dało się
> na niego zarobić. Marża od obrotu na poziomie 5% daje 150 000 000 rocznie, więc
> coś mi tu nie pasi. Prywatny biznes to dla mnie prawie 20 lat praktyki, dlatego
> powiem, że duby smalone piszecie w tym artykule.
> Inna inszość to faktycznie zbyt wysokie koszty prowadzenia działalności w
> Polsce, nie tylko jako osoba fizyczna ale także jako spółki prawa handlowego. I
> to jest problem, a nie pensja dla księgowego na poziomie ok 0,6A obrotu firmy

Ok. masz te 150000 zł, zakładam, że się walnąłeś, bo napisałeś dzieśieć razy więcej. Do sedna sprawy, utrzymaj, ludzi, utrzymaj maszyny, samochody, zapłać podatek za nieruchomość, do tego inne podatki, odprowadź VAT, za księgowego i jesteś goły i wesoły bez zarobionej złotówki.
Czy coś skłamałem?
Myślisz, że pieniądze się biorą z nieba?
Radzę od nowa przekalkulować.
Nikomu za darmo się nie chce pracować, więc zamykają firmę, a ludzie tracą pracę, państwo traci przychód z podatków, itd.
Więc kto wychodzi w tym na osła?

[Gość: jacek]

dlaczego się czepiasz ? przecież tux napisał:

> Inna inszość to faktycznie zbyt wysokie koszty prowadzenia działalności w
> > Polsce, nie tylko jako osoba fizyczna ale także jako spółki prawa handlow
> ego. I
> > to jest problem, a nie pensja dla księgowego na poziomie ok 0,6A obrotu f
> irmy

a dla przypomnienia - VAT jest neutralny (co prawda odprowadzasz VAT, ale jednocześnie "dostajesz" go od swojego klienta)

[forum9974]

Jaki tam VAT jest neutralny!? Mój główny koszt to paliwo do samochodu
osobowego. Oczywiście nie moge odliczyć VATu od tego paliwa.

[Gość: jacek]

to akurat co innego !

[Gość: piotrsw71]

A umowy o dzieło i zlecenia. Wystawiasz fakturę z VAT a kosztem twoim jest tylko
umowa.

[maruda.r]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> a dla przypomnienia - VAT jest neutralny (co prawda odprowadzasz VAT, ale jedno
> cześnie "dostajesz" go od swojego klienta)

***************************************

Każdy podatek dostajesz od klienta. VAT nie jest neutralny, bo rośnie wraz z
marżą w sensie zakupu-sprzedaży. Byłby neutralny, gdyby jego wartość kwotowa nie
zmieniała wraz z kolejnym marżami pośredników.

[maruda.r]

Gość portalu: ice_ice napisał(a):

> Księgowy jest własnie od tego, żeby liczył i sprawdzał te parę groszy w bilansi
> e
> - naprawdę warto go zatrudnić. Nie chce mi się wierzyć, że firmy, która ma
> roczne obroty powyżej 800kE, czyli niemal 3 mln pln nie stać na zatrudnienie
> księgowego.

********************************

Sęk w tym, że pełna księgowość ma czemuś służyć. A w sprzedaży hurtowej i
detalicznej nie służy niczemu. Dobra jest w przedsiębiorstwach
wielooddziałowych, a szczególnie takich, które prowadzą długookresowe
inwestycje. Tam pełna księgowość jest niezbędna.

To jedna sprawa. Druga jest taka, że przedsiębiorca jest zobowiązany do
zatrudniania kogoś, kto sam ma kłopoty z rachunkowością. Takich księgowych jest
niewielu - potrafiących przetłumaczyć zdarzenia księgowe na język biznesu. Czy
coś wynika z zaniesienia papierów 10-tego każdego miesiąca do biura, kiedy nic
już nie można zrobić w kwestii optymalizacji podatków?

[Gość: bzyk]

to nie kwestia wiary, a wiedzy.
A my autentycznie nie chcemy.

[Gość: Wielki]

W pełni się zgadzam z tą wypowiedzią. Przy sprzedaży hurtowej,
niskich marżach, towarze drobnicowym łatwo jest przekroczyć
magiczne 800tyś. euro obrotu. Ale nie o dużo. I co wtedy ???
PEŁNA KSIĘGOWOŚĆ !! POLSKIE CHORE USTAWY!
Co innego generować obroty trzy- cztero-krotnie wyższe. Gdybym mógł
tak rozwinąć firmę to i owszem, może być wtedy i pełna księgowość.
Jeśli ten próg nie zostanie podniesiony to zacznie się poszerzać
szara strefa Polkich Handlowców, bezfakturowy obrót towarowy...
Czy napewno o to chodzi w tym "szambokraju" ?

Każdego kapitalistę spotka gniew naszego socjalist

[Gość: uosiu]

Każdego kapitalistę spotka gniew naszego socjalistycznego rządu!
Jeszcze trochę gospodarki PiS i zrealizujemy program Kononowicza:
nic nie będzie!

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[com.bi-nerki]

A która to partia zrobiła cokolwiek dla przedsiębiorców? Znam trochę prawo
podatkowe obowiązujące w Niemczech i Francji. Nasze to skandal!
Działania "naszej" władzy przypominają nagonkę na łowieckim polowaniu. Ta
nagonka na nas trwa w sposób ciągły. W zależności od potrzeb naganiaczy jest
raz więcej raz mniej. Ale są ciągle. Od początku III a teraz IV RP. A my,
przedsiębiorcy, jesteśmy dla władzy łowną zwierzyną.

[znj2]

Polska, to piękny lecz dziki kraj. Cały czas zadaję sobie pytanie, kiedy będą u
nas obowiązywały standarty europejskie i co najważniejsze przepisy.
Skoro jesteśmy w UE, to dlaczego o normalności lub nie decydują nasi szamani?
Ta Platforma i PiS to jeden pic!

[Gość: owejfhaowef]

Ty mowisz o UE i normalnosci w jednym zdaniu ?!!! Co ma jedno z drogim wspolnego?

[Gość: Smakosz]

> Polska, to piękny lecz dziki kraj.

Ze dziki to sie zgodze, ale piekny?

Już urzędasy zniszczyły piekarza . Precz z socja-

[Gość: liberał]

listami i biurokracją .

[Gość: Księgowy]

Szanowni Państwo! Widze dwa rozwiazania albo wprowadzic zapis ze pełna
ksiegowosc prowadzi sie od dochodu albo zamknac jadaczki bo ktos kto ma obrot
800000E to wierzcie mi jest w stanie zatrudnic ksiegowego!!! Pozatym kto temu
Panu broni rozwijac sie? przeciez jak sie bardziej rozwinie to wiecej zarobi i
stac go bedzie na ksiegowosc... Durni ludzie..;/

[Gość: MichalM]

800 tys euro na 10% marzy to 80 tys z czego koszty stanowia ok 50%. Zostaje 40
tys od tego odprowdzamy VAT i dochodowy z wlasnego doswiadczenia wiem ze w
spozywce to ok 30% w przemyslowce bedzie ok 40% srednio 35% Czyli 40 000 * 0,65
= 26 tys euro czyli 26 tys * 3,81 = 99 060. Bez ksiegowego, ksiegowy kosztuje
12*2tys. Czyli zostaje 75tys. Czyli pensja czlowieka ktory wladowal w taki
biznes pewnie okolo 1mln caly czas zastanawia sie co mu znajdzie PIP, US, ZUS
PIH, SANEPID uzera sie z 10 ludzmi ktorym zreszta daje zatrudnienie wynosi okolo
6 tys miesiecznie. Teraz policzmy nawet najbardziej badziewny fundusz
inwestycyjny daje w horyzoncie 10 lat 100% zysku czyli z miliona zainwestowanego
w fundusz i lezenie palnikiem do gory mamy 100 tys rocznie a z uzerania sie z
firama 75 tys. I tu jest odpowiedz dlaczego tak malo powstaje nowych malych
firm, ten kto ma kase i olej w glowie nie bedzie sobie zakladal stryczka na szyje.

Pozdrwiam

MichalM

[Gość: jacek]

> 800 tys euro na 10% marzy to 80 tys z czego koszty stanowia ok 50%. Zostaje 40
> tys od tego odprowdzamy VAT i dochodowy

tja... na pewno z marży odprowadzamy VAT, hehe

[Gość: MichalM]

Obliczenia sa uproszczone do bolu ale wierz mi ze jezeli prowadzi sie firme na
prz takich obrotach i takiej marzy wynik znaczaco nie bedzie sie roznil. Ale
prawde mowiac to nie w kosztach tkwi diabel jezeli chodzi o male firmy ale w
milionie bzdurnych przepisow istnienia ktorych nawet nie podejzewamy a za ktory
byle lajza na byle kontroli przywalic moze mandat, ja swoj mandat od PIP
dostalem za to ze nie mam przyklejonych od regalow karteczek z dopuszczlnym
obcizeniem, nie opracowalem instrukcji skladowania i transportu towarow, oraz
nie poinformowalem pracownikow o rownym statusie kobiet i mezczyzn w moim
zakladzie. Myslicie ze mam gigantyczna hurtownie lub fabryke, bynajmniej
prowadze wiejski sklep spozywczy


Pozdrwiam

MichalM

[Gość: artrand]

Gość portalu: MichalM napisał(a):

> 800 tys euro na 10% marzy to 80 tys z czego koszty stanowia ok 50%. Zostaje 40
> tys od tego odprowdzamy VAT i dochodowy z wlasnego doswiadczenia wiem ze w
> spozywce to ok 30% w przemyslowce bedzie ok 40% srednio 35% Czyli 40 000 *
0,65
> = 26 tys euro czyli 26 tys * 3,81 = 99 060

800 tys.euro dotyczy obrotu NETTO .Zawsze netto dla podatnika vat. VAT w tym
przypadku jest neutralny - jest rozliczany inaczej. Na zapłacenie vatu
dostajesz od kupującego określoną kwotę zgodnie ze stawką vat. Jezeli ten
hurtownik przyjmuje próg 800 tys. euro dla sprzedazy brutto(czyli z vatem), to
powinien się zapoznać się z brzmieniem przepisów, a nie miauczeć, ze Państwo
nie pozwala mu pracować. Sam się po prostu ogranicza w działalności- być może
mu to wystarczy. Ale ten kto się nie rozwija(czyli zwiększa sprzedaż w tym
przypadku), to się cofa. Przy morderczej konkurencji takie zachowanie, to
szybka droga do wypadnięcia z rynku - czego oczywiście mu nie zyczę, bo nie
jestem złośliwa. Ale powiniem przemyśleć swoje działanie i zmienić co nieco w
swoim biznesie.

[pm7303]

Nie ma to jak 'posluchac' (poczytac) geniusza po jakiejs akademii ekonomicznej
(czy inszej 'wyzszej szkolce wszystkiego i zarzadzania)! Uzbrojeni w wiedze
teoretyczna i ... calkowicie oderwani od rzeczywistosci :(

[Gość: MichalM]

Nie ma czegos takiego jak neutralny podatek VAT w istocie jest gorszym podatkiem
niz dochodowy bo trzeba go placic nawet gdy firma przynosi straty.

Przykład:

Firma A zajmuje sie sprzataniem dajmy na to na srodki czystosci wydała 10 tys +
2,2 tys VAT, za swoje uslugi wziela 100 tys + 7 tys VAT. Koszty pracownicze to
100 tys. Firma wiec przyniosla strate bo koszty to 110 tys netto a przychody
100 tys. Ale co to musi odprowadzic 4,8 tys VAT. Wiec jak slysze ze VAT jest
podatkiem obojetnym to mnie cholera bierze nie ma obojetnych podatkow bo jak cos
jest obojetne to tego nie ma a VAT jak najbardziej jest i stanowi LWIA czesc
wplywow o budzetu.


Pozdrawiam

MichalM

[maruda.r]

Gość portalu: artrand napisał(a):

Ale ten kto się nie rozwija(czyli zwiększa sprzedaż w tym
> przypadku), to się cofa. Przy morderczej konkurencji takie zachowanie, to
> szybka droga do wypadnięcia z rynku - czego oczywiście mu nie zyczę, bo nie
> jestem złośliwa. Ale powiniem przemyśleć swoje działanie i zmienić co nieco w
> swoim biznesie.

**********************************

Biznes to nie marketingowe regułki. Prawidłową reakcją przy dobrej koniunkturze
często bywa ograniczenie sprzedaży (bez związku z księgowością). Nawet pobieżna
analiza wykazuje, że istnieje garnitur klientów nie przynoszący zysków i śmiało
można z nich zrezygnować - zwiększając w ten sposób rentowność firmy. To robi,
mniej lub bardziej świadomie, każda firma na pewnym etapie swojego rozwoju.

A teraz wróćmy do powiązań z księgowością. W swoim poście stawiasz dość
oryginalną, o ile nie fantastyczną, tezę, że każdy klient płaci w terminie. Tak
nie jest. Dzisiejsza płynność finansowa firm jest nadal bardzo słaba. A mimo
braku pieniędzy, podatki i składki trzeba płacić. Koszty przejścia na pełną
księgowość zawężają margines bezpieczeństwa.


Teraz z innej beczki. Spółki kapitałowe w normalnych krajach nie są zmuszane z
założenia do prowadzenia pełnej księgowości. W Polsce są, mimo braku
jakichkolwiek ku temu przesłanek. W normalnych krajach do rzadkości należy forma
osoby fizycznej prowadzącej dg.

Spora część forumowiczów zabiera głos, choć zupełnie nie rozumie istoty
zagadnienia. Księga handlowa i jej forma to narzędzie mające służyć firmie i
przynosić jej korzyść, a nie stanowić wydatek jeszcze mniej sensowny, niż kupno
ekspresu do kawy.


Wiele złego robi prasa, otaczająca biznes jakimś dziwnym mitem. Że trzeba mieć
pomysł itd. Gó.. prawda. Wynajmuje się kiosk, kupuje i sprzedaje z marżą.
Całość działań marketingowych sprowadza się do lokalizacji: stawiamy kiosk na
uboczu i jesteśmy monopolistą lub stawiamy w pobliżu innych w nadziei na
wykrojenie swojego kawałka tortu. I żyjemy z tego.

Z VAT-em jeszcze gorzej

[Gość: Marcin]

Jestem tłumaczem. Od 2 miesięcy nie pracuję, żeby nie przekroczyć limitu 39200
złotych. Ludzi odsyłam z kwitkiem i nie moge zarobić więcej. Wejście w VAT
oznacza dla mnie 8000 podatków rocznie więcej przy tych samych obrotach
ponieważ pracuje w domu i koszty mam minimalne.

jesat rozwiązanie: podziel się zleceniem

[adam.67]

za prowizję, i już masz ciągłość pracy.
Czy Twój klient się awanturuje o to, kto jest wpisany na fakturze jako
wykonawca? Nie sądzę.

Pozdrowienia!

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[borrka1]

- Na koniec roku, gdy mam szansę zarobić więcej, muszę odmawiać przyjmowania
zleceń. Rezygnuję z transakcji i nie szukam nowych odbiorców. Codziennie na
koniec dnia ze strachem patrzę, ile utargowałem i ile mi jeszcze zostało do 800
tys. euro. Dzielę to na liczbę dni do końca roku i prognozuję, ile mogę
maksymalnie codziennie sprzedać towaru. Nie zajmuję się firmą, nie rozwijam
jej, nie zatrudniam nowych pracowników, nie myślę o eksporcie, tylko pilnuję
magicznej kwoty 800 tys. euro - narzeka pan Henryk


sam sobie zaklada kaganiec!zamiast rozwijac sie,a jask widac sa mozliwosci
skoro sztucznie hamuje obroty,to kweka.Tak bedzie cale zycie dreptal w miejscu
i bal sie wychyli ponad magiczna granice.
Bawi mnie tez to otwieranie drugich firm aby rozdzielic obroty,toz to podwojne
wydatki!nie lepiej robi to samo i spokojnie w jednej firmie,zwiekszajac obrot,a
wiec i zysk,a wydatki troche wieksze za to nie dubluje sie dzialalnosci,no
chyba ze ktos ma tylko w planie obroty w granicach tej magicznej sumy 800 tys€
,tylko jak to sie ma ze niektorzy maja po dwie i wiecej firm?
Nie oszukujmy sie,kazdy Polak ma we krwi oszukac kogos,nawet jezeli w
ostatecznosci bije to po nim,bo panstwo traci na podatkach co odbija sie na
budzecie a to z kolei wprowadza obciazenia podatkowe dla pokrycia dziury
budzetowej itp itd.

to nie sa takie wielkie pieniadze

[Gość: xiegowy]

to nie sa takie wielkie pieniadze
z kwoty obrotu powyzej 800 tys jest tez solidny zysk
nie macie na ksiegowych ale na urlop i nowe samochody macie
my tez chcemy cos zarobic

bravo pis !!



*opluwanie pis´u jest teraz w modzie*

[Gość: niedojda]

Państwo i urzędasy tylko żerują na małych firmach - jakoś nikt z rządzących tego
nie może przepchnąć od 89 ` by wprowadzić proste i jasne przepisy niezmienialne
przypuśćmy przez 10 lat. My od władzy nic nie chcemy - po prostu niech uchwali i
sie od nas odpieprzy.
Wydaje mi sie że trochę jest to wina małych przedsiębiorców że sie nie zjednoczą
i nie wymuszą jak górnicy a wczoraj kolejarze.
Przecież tych prowadzących działalnośćjest ok 2 mln to z rodzinami jest ok 6 mln
ludzi - a to już większa siła niż np.górnicy czy rydzykowe plemię .

[maruda.r]

borrka1 napisał:

> sam sobie zaklada kaganiec!zamiast rozwijac sie,a jask widac sa mozliwosci
> skoro sztucznie hamuje obroty,to kweka.Tak bedzie cale zycie dreptal w miejscu
> i bal sie wychyli ponad magiczna granice.

*************************************

Zupełnie nie rozumiesz realiów prowadzenia firmy. Wzrost obrotów jest zazwyczaj
niewielki, a więc lepiej je obniżyć, niż zaszaleć i znaleźć się z ręką w
nocniku. Dla przedsiębiorcy koszty muszą mieć związek z zyskami, a tu nie mają.
Większość firm to firmy nastawione na przeżycie (taki termin ekonomiczny), a
więc nie łudzące się, że nastąpi jakiś złoty strzał.

[borrka1]

maruda.r napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > sam sobie zaklada kaganiec!zamiast rozwijac sie,a jask widac sa mozliwosc
> i
> > skoro sztucznie hamuje obroty,to kweka.Tak bedzie cale zycie dreptal w mi
> ejscu
> > i bal sie wychyli ponad magiczna granice.
>
> *************************************
>
> Zupełnie nie rozumiesz realiów prowadzenia firmy. Wzrost obrotów jest
zazwyczaj
> niewielki, a więc lepiej je obniżyć, niż zaszaleć i znaleźć się z ręką w
> nocniku. Dla przedsiębiorcy koszty muszą mieć związek z zyskami, a tu nie
mają.
>
> Większość firm to firmy nastawione na przeżycie (taki termin ekonomiczny), a
> więc nie łudzące się, że nastąpi jakiś złoty strzał.
>

no to po co zajmowac sie biznesem jezeli nie ma sie checi rozwijac go,zwiekszac
obroty?a jezeli sie nie daje przeskoczy tej magicznej cyfry 800.000 to o co ten
krzyk?bo wychodzi na to ze moze zwiekszyc obrot co najwyzej o 100-200 tys. ale
sztucznie hamuje aby uniknac pelnej ksiegowosci,no wiec niewiele traci,ale po
co zakladaja firmy -duble?aby dublowac wydatki?skad kasa na utrzymanie drugiej
firmy?

Tu masz przyklad "chlopka-roztropka";

>Nie zajmuję się firmą, nie rozwijam jej, nie zatrudniam nowych pracowników, nie
>myślę o eksporcie, tylko pilnuję magicznej kwoty 800 tys. euro - narzeka pan
>Henryk.

a gdyby zajal sie rozwojem ,pomyslal o eksporcie nie musialby pilnowac
magicznej cyfry.Kazde zwiekszenie o kolejne 800 tys zaczyna dawac zyski,bo baze
ma,zwiekszy minimalnie zatrudnienie a tzw koszty podstawowe niewiele sie
zwieksza.

[maruda.r]

borrka1 napisał:

> >Nie zajmuję się firmą, nie rozwijam jej, nie zatrudniam nowych pracowników
> , nie
> >myślę o eksporcie, tylko pilnuję magicznej kwoty 800 tys. euro - narzeka p
> an
> >Henryk.
>
> a gdyby zajal sie rozwojem ,pomyslal o eksporcie nie musialby pilnowac
> magicznej cyfry.Kazde zwiekszenie o kolejne 800 tys zaczyna dawac zyski,bo baze
>
> ma,zwiekszy minimalnie zatrudnienie a tzw koszty podstawowe niewiele sie
> zwieksza.

***********************************

Fundamentem gospodarki wolnorynkowej są firmy nastawione na przeżycie -
czerpiące zyski z pewnego obszaru, gwarantujące zatrudnienie, zapewniające na
pewnym obszarze dopływ towarów i usług. Czy Ty naprawdę myślisz, że jedynym
marzeniem każdego przedsiębiorcy jest stworzenie koncernu wielkości Sony?

Białostocki biznesmen robi to, co robią pozostali - gwarantuje firmie
przetrwanie. Księgowość do niczego nie jest mu potrzebna. To tylko zbędny koszt,
który nie przyniesie firmie ani grosza pożytku, a może poważnie ją osłabić.
Dlatego szuka się rozwiązań pozwalających ją ominąć.

[Gość: jaco]

owszem, pełna księgowość dla kogoś, kto prowadził sobie książkę przychodów i
rozchodów jest czarną magią, mnogość formalności powoduje, że łatwiej jest
walnąć byka, ale należy tutaj przypomnieć ważną zaletę tego rodzaju
rachunkowości.
Daje ona pełny pogląd na to co sie dzieje w firmie. Obowiązek prowadzenia
magazynu, kasy, banku, rozrachunków itd pozwala lepiej ocenić sytuację firmy.
Oczywiście mozna to robić ołówkiem na kartce papieru a książkę prowadzić swoją
drogą, tylko jest to dobre dla kogoś kto na przykład kupi worek ziemniaków od
rolnika i sprzeda na targu, w sytuacji, gdy firma się rozwija, poszerza
działalność, obroty rosną, te sumy mogą gdzies umykać.

[Gość: gosc USA]

macie glupie przepisy bo jest glupi rzad i raczej glupi ludzie , jestem
wbiznesie z dwomafirmami w USA od 10 lat i nie wiem co to jest pelna
ksiegowosc, usmialismy sie z momimi ksiegowymi tutaj z tego fenomenu, u nas
jest jedna ksiegowosc, znana zreszta od sredniowiecza i wywodzaca sie z Europy

[Gość: jacek]

Hey, Mr Smarty. Jak tam leci zrywanie azbestu ?
"Pełna księgowość" to jest właśnie księgowość "z Europy", o której piszesz (double entry accounting).

[Gość: jaco]

u was się "księgowość kreatywna" :)))
niektórzy się wykładają (andersen), inni jakoś ciągną.

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: Smakosz]

Pan Henryk jest po prostu glupi.

>Nie zajmuję się firmą, nie rozwijam jej, nie zatrudniam nowych pracowników, nie
>myślę o eksporcie, tylko pilnuję magicznej kwoty 800 tys. euro - narzeka pan
>Henryk.

"mała" firma?

[Gość: zenek nieudacznik]

800 000 ojro obrotu? To jakies 30 000-50 000 zl netto zysku na miesiac. Nawet
jak zatrudnia 6 osob, czyli laczne koszty gora 15 000, to facio zarabia
miesiecznie na reke najmniej 15 000, a moze i 30 000. "Malutka firma", hehe.
Kolejny "ucisniony biznesmen". Jak sie chce zarabiac 1- srednich krajowych, to
trzeba umiec cos wiecej niz przekladanie towaru z polki na polke. Wiec albo sam
nauczy sie prowadzic ksiegowosc, albo bedzie bulil. Te 2500 na miesiac to jakies
10% jego zarobkow, nie zbiednieje. Ale pazernosc polskich "przedsiebiorcow" jest
zalosna.

czesc glupku

[Gość: koniec_swiata]

a skad wiesz, jaka ma rentownosc?

zatrudniam cie w ciemno, jezeli masz takie umiejetnosci zgadywania

respect

idiota!

slaba miales pania od matematyki

[Gość: Grzesiek]

ciekawe jak wyliczyles zysk netto nie znajac firmy i jej kosztow? wszystkie
dane wymysliles. a facet zarzadza firma a nie przeklada towar z polki na polke -
rozumiem ze tym sie zajmujesz i moge cie uspokoic - na szczescie facet umie
sporo wiecej niz ty i dlatego wiecej zarabia.

bo są słabi i niedouczeni

[olias]

nasi biznesmeni to wogóle są biedni i nieszczęśliwi. Już dawno powinni
przenieść się do innych krajów Unii.

[zapytaniaznak]

olias napisał:
> nasi biznesmeni to wogóle są biedni i nieszczęśliwi. Już dawno powinni
> przenieść się do innych krajów Unii.

To nasi urzędnicy powinni się wynieść, najlepiej gdzieś za Irkuck.

Biznesmen jest od BIZNESU, nie od księgowości.

Ciekawy artykuł na ten temat popełnił niegdyś poseł Palikot: to nie wysokość
podatków odstrasza ludzi od biznesu, tylko komplikacja i poczucie zagrożenia ze
strony urzędów. Podał przykład wypożyczalni rowerów - jeżeli młodzi ludzie
chcieliby coś takiego otworzyć, to oczywiście powinni się znać na rowerach,
wiedzieć gdzie turyści będą chcieli je wypożyczać itd. Niemniej jednak mając
pomysł na biznes są HAMOWANI przez urzędy: gdzie się zarejestrować, jakie
deklaracje składać, czy muszą płacić VAT, czy potrzebują kasy fiskalnej, kto ich
skontroluje, za co wlepi karę. Urzędy wyspecjalizowały się wręcz w NĘKANIU
przedsiębiorców.

[jck.x]

> Biznesmen jest od BIZNESU, nie od księgowości.

Czyli od czego konkretnie ? jeżeli nie wie co to bilans, to chyba sklep z pietruszką stanowi szczyt jego aspiracji !

[zapytaniaznak]

jck.x napisał:
> > Biznesmen jest od BIZNESU, nie od księgowości.
>
> Czyli od czego konkretnie ? jeżeli nie wie co to bilans, to chyba
> sklep z pietruszką stanowi szczyt jego aspiracji !

No właśnie!!!
Od PIETRUSZKI!
Bo duże firmy mogą sobie zatrudniać księgowe, dyrektorów finansowych, a
sprzedawca pietruszki ...w Polsce też musi.
Właśnie O TO CHODZI!
Żeby właściciel hurtowni "mydła i powidła" nie musiał zatrudniać eskpertów od
księgowości, żeby młodzi chłopcy proawdzący wypożyczalnię rowerów wypożyczali
rowery, naprawiali je po klientach, a nie studiowali ustawę o VAT, notabene
jedną z najbardziej pokrętnych.

Trzeba pamiętać, że to właśnie mały i średni biznes stanowią o rozwoju
gospodarczym kraju. Przynajmniej tak twierdzą autorytety.

[jck.x]

800 000 euro, czyli 3 000 000 zł rocznie ze sklepiku z pietruszką, albo wypożyczalni rowerów.

Powiedz tylko, w jakim mieście można tyle "wyrobić" , a natychmiast się tam przenoszę !

[maruda.r]

jck.x napisał:

> 800 000 euro, czyli 3 000 000 zł rocznie ze sklepiku z pietruszką, albo wypożyc
> zalni rowerów.

***********************************

To jest wartość sprzedaży, a nie zysku.

[maruda.r]

olias napisał:

> nasi biznesmeni to wogóle są biedni i nieszczęśliwi. Już dawno powinni
> przenieść się do innych krajów Unii.

***********************************

I robią to z powodzeniem, zakładając firmy w UK czy w Irlandii. Tam procedury
księgowe to kaszka z mleczkiem w porównaniu do naszych.

Ale za to Jezus zostanie ogłoszony królem Polski

[Gość: Pinezka]

Na to posłowie PiS mają czas.

[Gość: greg]

jasne - lepiej dla biznesu i Polski zając sejm projektem uchwały wynoszącą
Jezusa na króla Polski ( może od razu cesarza ) zamiast zająć się bardziej
przyziemnymi sprawami .....

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: ksiegowy]

tak bardzo malutka firma :D obrót 3,2 M rocznie to naprawde pestka. a gadanie o
biurze rachunkowym które bierze 2,4 tys. miesięcznie ?? przecież to jest
odpowiednik pensji ok. 1800 zł brutto wiec jak szanownemu panu za drogo to niech
sobie znjajdzie dobrego ksiegowego ( ktory jeszcze weźmie odpowiedzialność ) za
ta kwote. Co marzy sie chinczyk który będzie wprowadzał stosy faktur za miske ryzu??

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: Janusz]

Podejmę się na zlecenie poprowadzić księgi rachunkowe firmy za 1000,- zł
miesięcznie + VAT.
Czekam na propozycję.

polski interes

[neiden]

sytuacja polskiego interesu nie poprawi sie dopuki ten chory system nie
zostanie zmieniony.ale rzad ktory nie ma pojecia o gospodarstwie nie moze
zmienic czegos ,czego sie nie rozumie.

nie można upraszczać bo będzie bezrobocie

[a.ba]

Oczywiście wśród urzędników.
Połączone lobby urzędników finansowych i usług księgowo-finasowych nie dopuści
do tego by im obcinać intratny rynek. Po to się robi zawiłe prawo i durne
wymagania sprawozdawcze żeby urzędnicy mieli zajęcie (także jak wylecą z
posadki po zmnianie ekipy plitycznej przy korycie).
Zmiany i uproszczenia bardzo by ograniczyły dopływ kasy za nic.
p.s.
pracowałem w dużej firmie gdzie "rządziły" księgowe - na ich rządanie wszyscy
musieli produkować każdy dokument przynajmniej w5 (do 12) egzemplażach - po
wylaniu ich z roboty okazało się że można było 80% paieru wyrzucić - ale
zamiast 6 bab starczyły dwie (I w tym problem)

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[mczgdy]

Prowadzenie pełnej rachunkowości w małych prywatnych firmach to bzdura.Daje pole do popisu nadgorliwym urzędnikom skarbowym,którzy zawsze mają się do czego przyczepić i solidnie ukarać.

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: noname]

Jak bym miał obroty w wysokości 800 tys. euro to by mi nie było żal paru groszy,
na biuro rachunkowe, to jest po prostu głupota.

[maruda.r]

Gość portalu: noname napisał(a):

> Jak bym miał obroty w wysokości 800 tys. euro to by mi nie było żal paru groszy
> ,
> na biuro rachunkowe, to jest po prostu głupota.

*************************************

Przy kosztach 750 tys. euro również? Rozumiesz różnicę między obrotem, a
zyskiem? Nie wydaje mi się.

[Gość: matttek]

Sejm nie ma czasu. Zdecydowanie wazniejsze od gospodarki jest ustanowienie
Chrystusa Królem Polski. Po to przecież utrzymujemy tych /P/ Osłów.. Kurrr***a
JA pierrr.... aaa!!! już mam dooooość!!!

no tak Jezus krole polski to dopiero problem

[Gość: kivi]

szlak mnie trafia, swietny wzrost gospodarczy, zamiast przeznaczyc na jeszcze
wiekszy rozwoj kraju to przeznacza sie na jednorazowe zapomogi - becikowe,
rentowe, moherowe? Zamiast rozwinac ten kraj a dopiero potem czerpac zystki to
wszystko topimy w kielbasie wyborczej!

[Gość: Qwe]

Tak jak ktoś powiedział rachunkowość to świetna sprawa dla olbrzymich firm a
zwłaszcza dla ich udziałowców lub akcjonariuszy, którzy dzięki temu wiedzą co
dzieje się w spółkach kapitałowych, ale dla MSP to jest koszmar.
W dodatku w PL prawo podatkowe niekiedy rozchodzi się z prawem bilansowym, i na
zatrudnieniu księgowego się nie kończy, bo trzeba pomyśleć o radcy prawnym,
który będzie reprezentował firmę w sporach z administracją skarbową i przed
sądami administracyjnymi. Potem okazuje się że księgowy nie wystarczy, potrzeba
głównego księgowego i księgowego od np. "materiałówki" i tak dalej.
Pod koniec, właściciel firmy nie jest zwolniony od odpowiedzialności za
nierzetelne prowadzenie ksiąg rachunkowych niezależnie od tego jakiego fachowca
zatrudni.

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: missiaczek]

ja wiem,że to komunistyczne myślenie ale
ja chyba nie bał bym się zarabiać.
800.000 euro to fajny pieniądż

[czesiekkk]

Widzisz ustawa mówi o przychodzie netto ze sprzedaży o wartości 800 000 EUR a
nie o nie o zysku netto.

[maruda.r]

czesiekkk napisał:

> Widzisz ustawa mówi o przychodzie netto ze sprzedaży o wartości 800 000 EUR a
> nie o nie o zysku netto.

*************************************

A realia mówią, że wciąż jest wielu klientów, którzy sądzą, że cena np. pralki w
sklepie AGD w całości trafia do kieszonki sprzedawcy. Dlaczego więc sprzedawca
narzeka?

Później pojawiają się idiotyczne posty, na które musisz odpowiadać.

Rachunkowość: małe firmy boją się zarabiać

[Gość: tomek]

Pełna księgowość to problem, ale jako kontrahent-wierzyciel takiego
przedsiębiorcy jestem jak najbardziej za utrzymaniem limitu. 800 tys. euro
obrotu to średnio licząc 2-3 mln zobowiązań wobec dostawców - pełna księgowość
(sprawozdania finansowe, o które można poprosić=obraz sytuacji finansowej firmy,
brak możliwości swobodnego mieszania papierami, antydatowania itp.,
wyprowadzania kasy) stwarza im przynajmniej minimum bezpieczeństwa. To bardzo
ważne.

A i samemu przedsiębiorcy rygory księgowe mogą wyjść na dobre.

[maruda.r]

Gość portalu: tomek napisał(a):

800 tys. euro
> obrotu to średnio licząc 2-3 mln zobowiązań wobec dostawców - pełna księgowość
> (sprawozdania finansowe, o które można poprosić=obraz sytuacji finansowej firmy
> ,
> brak możliwości swobodnego mieszania papierami, antydatowania itp.,
> wyprowadzania kasy) stwarza im przynajmniej minimum bezpieczeństwa. To bardzo
> ważne.

**************************************

No to żeś się wyrwał, jak Filip z konopi, z tą pewnością. Firmy prowadzące pełną
księgowość najwyżej odnotują fakt nie zapłacenia dostawcy w księgach i po
kłopocie. Nie zauważyłem, by płaciły lepiej.