Wywłaszczenie zamiast wykupu?

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: prawnik]

No to macie wyborcy państwo prawa.A kasa idzie na te pawie w rządzie,sejmie i
jaśnie kancelarii.

[Gość: Swan]

Ty akurat Prawniku nie musisz się martwić tą Ustawą :-)
Tobie na pewno się polepszy bo zawsze łatwiej Ci będzie namówić skrzywdzonych
byłych właścicieli na procesy o odszkodowanie.
Wygrasz - nie wygrasz.... swoją kasę i tak od nich wydębisz :-)

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: kierowca]

Popieram ten projekt! Potrzebujemy za wszelką cenę autostrad, dróg ekspresowych
i szybkiego ruchu!

To nie wywłaszczanie a pozbawianie własności !

[Gość: Ryszard Ochódzki]

Ustawa nie mówi o procesie wywłaszczania w trybie administracyjnym.
Ustawa wprost mówi o pozbawieniu własności jedną decyzją administracyjną
(lokalizacyjną)
Ustawa nie daje możliwości zaskarżenia tej decyzji do sądu.
Ustawa mówi idż na skargę do Ministra.

Jestem gorącym zwolennikiem budowania dróg ale nie za cenę wygody urzędnika.
Jestem za szybkim trybem wywłaszczania tych co mówią NIE BO NIE ale nie za
pozbawianiem własności wszystkich przez których yeren planuje się drogę.

Idąc tą drogą myślenia aktualnie rządzących obawiam się że za kilka miesięcy
Sejm uchwali Ustawe o nacjonalizacji prywatnych firm np.ze względu na dobro
społeczne lub ważny interes państwa (ekipy rządzącej)

Ta Ustawa jest sygnałem alarmowym.Po upadku tzw komuny mówiono że własność
prywatna powinna być szanowana,że jest ostoją demokracji.To co widzę skłania
mnie do zmiany poglądów.Niech żyje totalitaryzm ! Niech żyje Państwo
urzędnicze ! Program Partii Programem Narodu.Dobranoc Polsko.

[rafvonthorn]

Podstawowym problemem podniesionym przez ten artykuł jest stosunek państwa do
obywatela. To, wbrew pozorom, bardzo ważny czynnik określający jakość życia i
rozwoju kraju, społeczeństwa. W Polsce uczciwy obywatel ma same obowiązki,
nikłe prawa. Polska jest krajem nieprzyjaznym dla użytkownika bardziej niż
Windows...

Rzeczpospolita jest porozumieniem obywateli, którzy ze swego grona wybierają
przedstawicieli, by podejmowali decyzje dla wspólnego dobra. Nie wybieramy
sobie właścicieli, lecz służących! Czas sobie to uświadomić i wskazać "władzy"
jej miejsce!

[Gość: Jonek]

Sam sobie przeczysz. Piszesz o stosunku państwa do obywatela. A co ze stosunkiem
państwa do tych tysięcy czy nawet milionów którzy chcieli by komfortowo
podróżować drogami? Bronisz praw paru spekulantów, którzy latami walczą o każda
złotówkę a zapominasz o milionach podróżnych, którzy stoją w korkach bo nie ma w
miastach obwodnic.

[Gość: Antoni]

Jakich znowu spekulantów? Naczytałeś się Trybuny Ludu '67? Sam zapłać za to,
żeby "biedni, uciśnieni prodróżni" nie stali w korkach.
Trzeba było kupić ziemię 15 lat temu, dziś miałbyś w garażu 3 mercedesy.

[Gość: Jonek]

Nie wiem co było w Trybunie Ludu bo wtedy nie było mnie jeszcze na świecie. Wiem
za to że pieniądze z wykupu ziemi można dobrze zainwestować i zarobić więcej niż
na rosnących cenach ziemi. A co do mercedesów to wole japońskie auta i nie
potrzebuje aż trzech. Widzę że Ty jesteś wychowany na Trybunie Ludu gdzie
synonimem bogactwa był mercedes (tak mi tata podpowiada). A swoim autem
chciałbym spokojnie jeździć drogami a nie patrzeć na działki w środku miasta
stojąc w korkach, działki z których i tak nic nie można zjeść bo i tak są
skażone przez spaliny stojących w korkach samochodów.

[Gość: sAS]

Panowie nie porównujcie jakiś gruchotów do ziemi . Przeciez wasze autka
codziennie sa tańsze a ziemia codziennie droższa. Sas

[Gość: Antoni]

Chcesz jeździć autem bez korków? OK, ale dlaczego ktoś inny ma się zrzucać na
to, żebyś jeździł po jego ziemi?

no nie

[Gość: komuch]

> synonimem bogactwa był mercedes (tak mi tata podpowiada).

tata ci podpowiada?

to bylo do przewidzenia, zwolennikami ustawy najgorliwszymi sa mieszkancy
lokali spoldzielczych, czynszowek i ich dzieci ktore maja 100 zloty
kieszoknowego miesiecznie

czyli wszyscy ci ktorzy najmniej powinni miec do powiedzenia w temacie po
zadnych nieruchomosci nie posiadaja

teraz pisza o tym ze garstka spekulantow ma stracic na rzecz milionow kierowcow
ale jak przyjdzie dyskusja o wulaszczeniu spoldzielcow to beda rekami i nogami
bronic zeby dostac mieszkanie za frajer i juz nie bedzie wazne ze ich jest
mniejszosc a zaplaci za to cala reszta (wiekszosc) bo ja mowil friedman nie
istnieje darmowy obiad - darmowe mieszkanie tez nie, ktos za to zaplaci

[Gość: gość]

to bylo do przewidzenia, zwolennikami ustawy najgorliwszymi sa mieszkancy
lokali spoldzielczych, czynszowek i ich dzieci ktore maja 100 zloty
kieszoknowego miesiecznie

a 100 zł miesięcznie dla dziecka to duzo twoim zdaniem??

[Gość: Ryszard Ochódzki]

Drogi Jonku
Ludzie którzy celowo blokują inwestycję należy wywłaszczać i to szybko.Takie
prao dawała już poprzednia ustawa.
Nie mam nic przeciwko spekulacjom gruntami ale przy dotychczasowych ustawach i
trybie postepowania nie ma mowy o spekulacjach przy wykupach pod drogi -cel
publiczny i ogromne ryzyko .No chyba że kupiłeś grunt kilka lat temu ale to
chyba naciągane twierdzenie o spekulacji w takim przypadku.
Myślę że powinieneś przeczytać tą ustawę to z całym szacunkiem dopiero wtedy
zrozumiesz co wisi w powietrzu.

[frusto]

Jonek, kup sobie rower. Bronisz praw tych, co zatruwaja srodowisko, a nie
myslisz o tych wszystkich, ktorzy chcieliby sobie spokojnie oddychac czystym
powietrzem.

Albo mamy panstwo prawa, albo nie. Albo jak cos kupuje, to jest moje, albo nie.
Jezeli cos kupie i sie okazuje ze to jest moje chyba, ze jakis urzedas postanowi
inaczje, to znaczy, ze moje prawo wlasnosci to fikcja. Nie mozna byc troche w ciazy.

Polska jest panstwem niewolniczym. Co gorsza, 90% obywateli sie z tego cieszy i
popiera ograniczenia resztek wolnosci i praw obywateli po to, by moc wygodniej
jezdzic a na stolach miec wiecej kielbasy.

Nie pamietam, ktory amerykanski polityk to powiedzial, ale slowa sa madre i
brzmia mniej wiecej tak: kto nie jest w stanie poswiecic odrobiny bezpieczenstwa
i wygody dla wolnosci, ten nie jest warty wolnosci, a bezpieczenstwo i wygode i
tak utraci.

[Gość: Sas]

Po czym zagłosowal i w Ameryce wybudowano największa siec drogowa na swiecie.
Sas

[Gość: Tomek]

Nikt tu nie jest przeciwko budowaniu dróg.

Natomiast zabieranie prywatnej własności przy braku ostrzeżenia ani
odpowiedniego odszkodowania tak samo przyczyni się do budowy infrastruktury, jak
do rozbudowy oświaty przyczyniłaby się konfiskata prywatnych domów w celu
przekształcenia je na szkoły - niby taniej, a jednak nie jest to droga
prowadząca do powszechnego dobrobytu. Jest ten ukryty wielki koszt utraty
praworządności. Wszelka własność prywatna traci wartość, gdy pojawia się
możliwość rządowej konfiskaty.

Z tego co się orientuję, w USA wypłaca się wysokie odszkodowania zarówno za
wywłaszczanie, oraz nawet za samą decyzję budowy drogi za ileś lat przez czyjąś
posesję, gdyż taka decyzja obniża wartość tej posesji.

[Gość: Sas]

Nikt nikomu nic nie chce ZABIERAĆ . Trzeba tylko znaleźć kompromis aby
kupujący zrekompensował niewątpliwe straty , a sprzedający wycenił te straty na
rozsądnym poziomie .Moim zdaniem ta ustawa nie jest skierowana przeciwko
prywatnej własności tylko przeciwko PIENIACZĄ , OPORTUNISTĄ, MEGALOMANĄ , ITP.
Jezeli nadal będziemy dzielic włos na cztery to euro przeznaczone na polskie
drogi wrócą do Brukseli / inni skwapliwie z nich skozystają/ a my pozostaniemy
w swoim Polskim Piekiełku i będziemy krótko jeździć i dlugo stać w korkach i u
mechaników. Sas

[Gość: obywatel PRL-u bis]

Masz coś własnego !! To w imieniu prawa i dla celu publicznego
powinni Ci to zabrać!!!Masz wynagrodzenie powyżej średniej krajowej -
nadwyżka powinna być zabrana, ponieważ brakuje pieniędzy w budżecie
z którego korzystają wszyscy - finansowane są szkoły,
uczelnie ,policja itp.,

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: ws]

Jest to po prostu komunizm (komunizacja, ubekizacja, jak chcecie to nazwać).

No nareszcie

[Gość: Jonek]

Wrocław od kilkunastu lat nie może się doczekać obwodnicy bo właściciele terenów
poznaczonych pod obwodnicę ciągle sie targują, odwołują itd. A w rzeczywistości
juz dawno mieli zagwarantowane niezłe pieniądze za wykup ale adwokaci namawiają
ich do walki o jeszcze kilka złotych a tymczasem miasto dusi sie juz od ilości
samochodów. A teraz sknery dostana po dupie i bardzo dobrze. Wprawdzie ucierpi
interes paru spekulantów ale według mnie ważniejszy jest interes ok 600 tysięcy
mieszkańców Wrocławia nie mówiąc o kierowcach, którzy stoją w korkach gdy
obwodnica mogli by sobie śmignąć wokoło Wrocławia.

[Gość: Antoni]

A gdyby jeszcze można było wywieźć na Sybir tych bydlaków piekarzy, ktorzy
podnoszą ceny, tych cholernych spekulantów restauratorów, te świnie z mafii
producentów jajek, to mielibyśmy już pełny komunizm.
Ja tylko ostrzegam, że każdy przegrany proces przed Europejskim Trybunałem
Sprawiedliwości będzie kosztować podatników bardzo, bardzo drogo.

[Gość: Jonek]

A ile nas kosztuje skażenie środowiska zanieczyszczonego przez stojące w
korkach samochody? W nocy z Nowego Dworu jadę np. na Psie Pole ok 20 minut, w
godzinach szczytu jadę półtorej godziny. Zastanów sie ile w tym czasie
"wydzielam" spalin.

[Gość: Antoni]

Źle jedziesz, próbowałeś przez Milenijny? Pytam zupełnie poważnie.

[Gość: Jonek]

Jeżdżę właśnie milenijnym ale potem wpadam w Kasprowicza i d...pa zbita, korek
jakich mało a obwodnicy śródmiejskiej nie ma bo działkowcy z Osobowic nie chcą
oddać swoich ogródeczków.

[Gość: Antoni]

A to ciekawe, bo ja słyszałem, że to _państwowe_ wojsko nie chce oddać nawet
metra kwadratowego...

[Gość: Jonek]

Ogródki działkowe koło cmentarza? No ciekawe rzeczy piszesz? Takiej bzdury dawno
nie słyszałem. Mój dziadek miał tam kiedyś ogródek ale zmarł a mama szybko to
sprzedała. I nie opowiadał mi nic o wojsku.

[Gość: Antoni]

Nie, nie zaraz koło cmentarza, ale bliżej Obornickiej.

[Gość: Polak]

> Ja tylko ostrzegam, że każdy przegrany proces przed Europejskim Trybunałem
> Sprawiedliwości będzie kosztować podatników bardzo, bardzo drogo.

BUAHAHAHAHA!!!
Wysmieją cie tam warchole!!
widzę że komusze lewactwo ma się u nas dobrze. W Polsce w sprawie budowy dróg
trzeba CARA. Trzeba podjąć decyzję i dać rok. Jak po roku nie wyp.... to
wy.. spychaczem razem z kurną chatą. Nie ma innego wyjścia bo spora ilość
Polaków to banda idiotów, którzy narzekają na brak dróg i pracy i jednocześnie
blokują ich budowę dla własnych brudnych interesików.

[Gość: Tomek]

> Wprawdzie ucierpi interes paru spekulantów

Kapitalizm opiera się na prostej zasadzie, żeby niczyj prywatny interes nie
cierpiał, o ile jest legalny.

Jak osoba A ma duże zyski a osoba B małe straty, to można to zawsze
zreorganizować tak, żeby obie osoby miały zyski. Wystarczy, że A zrekompensuje B
straty z nawiązką.

[Gość: komuch]

Nie wiem jakim majatekiem dysponujesz ale jak miescisz sie w sredniej krajowej
to po spieniezeniu wszystkiego co masz, odstrzeleniu ciebie i sprzedaniu
organow zebralo by sie tego ze 200tys zloty.

200tys zloty mozna by dac po dychu na 20 szpitali, kazdy by sobie inkubator
kupil i ile niemowlakow by sie uratowalo. Wprawdzie ucierpi interes jednej
osoby ktora straci zycie ale według mnie ważniejszy jest interes paru tysięcy
dzieci ktore skorzystaja z tych nowych urzadzen nie mówiąc o i ich rodzicach i
rodzinach ktorzy drza o ich zycie z braku sprzetu a tak mogiby byc pewni ze
dziecku nic nie bedzie.

Powinienes sam to zaproponowac i w ramach swiecenia przykladem jak zyc w
spoleczenstwie strzelic sobie w leb.

[Gość: Jonek]

Popadasz w typowo polską skrajność. Kto tu pisze o zabijaniu? Pieniądze uzyskane
ze sprzedaży ziemi mozna dobrze zainwestować i w ciągu np. roku zarobic więcej
niz na wzroście cen ziemi. Ale leniom sie tak nie chce. Do tego dochodzi jeszcze
duma i honor. Taki typowo Kargulowy lub Pawlakowy. Nie sprzedam ziemi pod cele
społeczne bo nie. Mógłby na tym zarobić, zainwestować i zarobic jeszcze więcej
ale nie sprzedam ziemi, a kierowcy niech stoja w korkach, mi jest dobrze a inni
... a innych mam w zadzie, ważne że mi jest fajnie. Typowo aspołeczne podejście.

[Gość: Antoni]

Oddaj swoje auto na cele społeczne, będzie z tego jakaś korzyść...

[Gość: Jonek]

Ale mi samochód służy do prowadzenia firmy. Firmy od której płace podatki a te
podatki idą na różne cele społeczne.Załapałeś??

[Gość: Antoni]

Nie, nie załapałem.
Tak samo ktoś ma ziemię i płaci podatki. Jak sprzeda ziemię, też zapłaci
podatki. Jak ktoś ma lokatę w banku, też płaci podatek. Na razie nie ma ustawy,
któa pozwala zabierać lokaty w banku, a środki przeznaczać na spłatę długów
kopalń?

[Gość: Tomek]

A ja mam samochód dla przyjemności. Nie używam go do prowadzenia żadnej firmy i
prawie nie jeżdżę, więc nie płacę tak dużo podatków za benzynę (zresztą tu w USA
akcyza niska). Co to ma do rzeczy? Czyżbyś sugerował, że moim obywatelskim
obowiązkiem jest, w odróżnieniu do Ciebie, oddać mój samochód na cele społeczne?

[Gość: komuch]

Pieniądze uzyskan
> e
> ze sprzedaży ziemi mozna dobrze zainwestować i w ciągu np. roku zarobic więcej
> niz na wzroście cen ziemi.

Ciezko jest w tej chwili zarobic wiecej na inwestycji niz na ziemi, jesli nawet
jest to mozliwe a zawsze sa jakies super okazje to nie kazdy ma obowiazek sie
na tym znac i chciec inwestowac. Jesli ktos zdecydowal sie zainwestowac w
ziemie to jego prawo i nikt nie ma prawa go zmuszac zeby zmienil inwestycje bo
jakis tam jonek chce jechac obwodnica.

ktos tam trafnie napisal ze na tym polega kapitalizm iz jesli spoleczenstwu
reprezentowanemu przez panstwo oplaca sie wykupywac grunt aby zbudowac
obwodnice bo to przynosi ogromne zyski wszystkim to tymi zyskami nalezy sie
podzielic z wlascicielem wykupywanej posesji.

jesli wszystko na co stac spoleczenstwo to zaproponowac temu wlascicielowi
takjak w ustawie wyplacenie odszkodowania w wysokosci tylko 100% wartosci
nieruchomosci, bez zaplaty za utracone korzysci i jeszcze rok po fakcie to
znaczy ze ta obwodnica nie jest oplacalna.

piszesz cos tam ze prowadzisz firme, nie bardzo w to wierze bo ktos kto
prowadzi w polsce firme to zdaje sobie sprawe ze caly aparat urzedniczy w
polsce jest opresyjny i sie z nim nie zalatwia spraw tylko walczy, wrecza
lapowki (niestety mi tez sie zdarza), sle pisma, ponagla itd.

ktos kto ma pare lat doswiadczenia z aparatem urzednicznym w polsce, chociazby
ktos kto zalatwial w gminie podzial nieruchomosci, czy warunki zabudowy bedzie
mial powazne obiekcje jak bedzie wyplacane te odszkodowanie w praktyce

z duza doza prawdopodobienstwa caly proce bedzie wygladal tak ze najpierw
wlasciciel dowie sie o wywlaszczeniu w ostatniej chwili, nie zostanie
poinformowany o tym jak wyglada dlasza droga administracyjna, bedzie musial
wszystkie informacje wydzierac jak zwykle wydeptujac w urzedzie gminy i innych
sciezki, bedzie walczyl o uczciwa wycene lecz pewnie polegnie bo nie moze sie
odwolac, no chyba ze bedzie mial szczescie i dogada sie z rzeczoznawca i wreczy
10-15 tys pod stolem, potem dostanie decyzje o odszkodowaniu i bedzie grzecznie
oczekiwal 12 miesiecy slac raz na jakis czas pisma albo chcodzc do urzedu bo
jak zawsze zadnych informacji z ich strony na jakim etpaie jest sprawa nie ma
sie co spodziewac

po roku dostanie to swoje odszkodowanie, pol biedy jak ma srodki i wczesniej
sobie cos odkupi, jak nie ma to bedzie kolejne 20-30 procent w plecy w
zaleznosci od szybkosci wzrostu cen

to wszystko co napisalem to wiem z autopsji bo pol zycia zalatwiam cos z polska
administracja, tez mam firme, teraz jeszcze sprawe w sadzie i wiem jak to
wyglada

kazdy kto cos wiekszego z nimi zalatwial to potwierdzi moje slowa ze tak bedzie

[frusto]

Dokladnie taki sam przyklad przyszedl mi do glowy i nawet juz go wyslalem, znaim
przeczytalem panski post. Szacunek! I oby wiecej ludzi takich jak pan w Polsce.

[xaliemorph]

Może niech rada miasta publicznie ogłosi kto blokuje budowę obwodnicy? Poda dane osobowe wraz z miejscem zamieszkania a ludzie sami zaczną się interesować sprawą. W końcu to za ich pieniądze ma być zbudowana, to czemu nie mają sami o to walczyć? ;)

[Gość: komuch]

> Może niech rada miasta publicznie ogłosi kto blokuje budowę obwodnicy? Poda
dan
> e osobowe wraz z miejscem zamieszkania a ludzie sami zaczną się interesować
spr
> awą. W końcu to za ich pieniądze ma być zbudowana, to czemu nie mają sami o
to
> walczyć? ;)

jasne, pojda i zlinczuja
ja proponuje jeszcze oficjalna publiczna liste pederastow, jakby sie na niej
znalazl nasz premier to by moze pis troche stracil poparcia radiomaryjnych

a wogle szczucie jednych na drugich ma w polsce

[Gość: komuch]

... dluga tradycje, w czasie wojny niemcy naszczuli polakow na zydow i ci ich w
stodolach palili, w 68 wladza prl tez naszczula proletariat na zydkow i ci
museli spie..c za granice, co prawda nie ma tego zlego co by na dobre nie
wyszlo, i wiekszosc z nich dobrze na tym wyszla, zamiast jezdzic po warszawie
tramwajem i sie chandryczyc ze zlodziejami zeby odzyskac swoja zabrana
kamienice to jezdza mercedesem gdzies po zachodzi europy albo usa,

w czasie calego PRL wladza szczula proletariat na tych co mieli jakas prywatna
dzialanosc - wiekszosc pewnie juz nie pamieta okreslen: badylarz, prywaciarz,
prywatna inicjatywa, reakcja, agent (tak to nie jest nowe, tak mowili w latach
70 i winili pod koniec tamtej dekady za kryzys gospodarczy agentow i
prywaciarzy), byli tez agenci imperialni i stonka ziemniaczana

teraz widze przyszla chwila kiedy drzec maja liberalowie, wczesniej wszystkiemu
winny balcerowicz byl,

ziemie posiadaja nie wlasciele tylko - spekulanci, cwaniacy, agenci, mafia
ktorzy chca sie pozywic na proletariacie i zrobic interesy zycia a biedny
proletariat chce tylko autostrade

tak, tradycja szczucia plebsu na wyzsze warstwy spoleczne przez wladze ludowa i
obecna jest w polsce bardzo stara

najwazniejsze sa igrzyska i zeby znalezc winnego - nie ma autostrad winni
spekulanci, bezrobocie winny balcerowicz, graty na drogach winna ue

zawsze ktos winny tylko nie proletariacki rzad

[Gość: Ryszard Ochódzki]

Jonek ! Człowieku ! Nikt nie twierdzi ze żyjemy w kraju o wspaniałych układach
komunikacyjnych.
Jak mówisz o Wrocławiu to i tak jesteś w świetnej sytuacji bo Twój Prezydent ma
na pólce leżeć 50 projektów i wniosków o finansowanie unijne.Jak się otworzy w
ministerstwie kuferek z kasą to Wrocław zgarnie olbrzymią pulę.Istota rzeczy
jest to że płacisz kolego podatki na marnych urzędników którzy nie umieja
przygotować inwestycji.Obwodnica Wrocka wcale nie jest wstrzymywana przez
protesty tylko przez Twoich urzędników którzy od kilku lat nie mogą zdecydowac
się na przebieg.

[Gość: Jonek]

I co z tego że sa pieniądze i projekty? Na co to komu skoro nie ma gdzie budowac
tych dróg?

Jak za grosze wywłaszczą trochę chłopów

[Gość: cyklistka]

to się szybko oni zorientują dlaczego zagłosowali na pis i samoobronę.
Niedługo będą same drogi i tak spełni się zasada "Wasze ulice, nasze kamienice".
Tylko że My bedziemy mieszkać a wy te drogi utrzymywać i spłacać za nie kredyty
unijne.
My lubimy nieruchomości i czynsze i powoli tu wracamy.

www.sejm.gov.pl Dz.U. 2006 nr 220 poz. 1601

[Gość: Ryszard Ochódzki]

Dz.U. 2006 nr 220 poz. 1601
Ustawa z dnia 18 października 2006 r. o zmianie ustawy o szczególnych zasadach
przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg krajowych oraz o zmianie
niektórych innych ustaw


Poczytajcie potem pogadamy.

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: lrs]

No nie - przecież to rodem z PRLu!
Brawo chłopcy z PiS!

No to kupujmy Kalachy i s.synow do piachu.

[Gość: Sniper]

[Gość: BS]

Zamiast panstwa prawa mamy folwark zwierzecy...

Mentalność komunistyczna jest,jak widać,...

[cynozura]

nieśmiertelna niczym Lenin.Okrzyknięcie się mianem prawicowca wcale tej
mentalności nie zmienia.44 lata "nasiąkano" lud i to dało te efekty jakie teraz
widzimy.

[Gość: QQ]

Tylko PO głosowała przeciw tej ustawie, to teraz wiemy gdzie są spekulanci
ziemscy wcale nie na lewicy tylko w PO, dlatego ostrożnie z popieraniem PO

Wywlaszczac z mieszkan!

[frusto]

Wstretni spekulanci buduja domy, a potem sprzedaja je drogo korzystajac z tego,
ze ludzie nie maja gdzie mieszkac. Natychmiast nalezy wprowadzic ustawe, ktora
wprowadzi mozliwosc odbierania developerom wybudowanych mieszkan, tak by mozna
je bylo oddac biednym, glodujacym ofiarom powodzi! Oczywiscie za odszkodowaniem,
wg cen mieszkan z 1990 roku.

PS: To co napisze teraz jest glupie i przepraszam osoby inteligentne, ale
doswiadczenie z forum uczy mnie, ze nie ma co liczyc na inteligencje
czytelnikow. To powyzej to byla ironia. Chodzi o uzmyslowienie jaka bzdura jest
ta ustawa poprzez zastosowanie identycznej logiki do budownictwa mieszkaniowego.

[Gość: Sas]

Ta ustawa nie dotyczy budowy i odbierania domow , nie dotyczy wycinania nerek
tylko sposobu na rozwiązanie węzła gordyjskiego -tzn sposobu na wybudowanie w
tym kraju dróg. Jest kasa , są chęci , większość tego chce a sprawa tkwi w
miejscu . Napisano 191 postów i sprawa nie poruszyła sie nawet o milimetr do
przodu . Sas

Re do QQ

[Gość: Sas]

A jaka jest Twoja definicja spekulanta? . Pamiętam ,jak za komuny zatrzymała
mnie milicja i w protokole napisali ,że kupił taniej i chciał sprzedac z
zyskiem . Sas

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: Londynczyk]

To ustawa jest nie najgorsza, lecz ma pewne braki. Faktycznie, jesli chcemy
przyspieszyc budowe autostrad to ustawa pozwalajaca urzednikom wywlaszczac
grunty jest konieczna. Ilez to juz razy budowa drogi czy mostu opuzniana byla
przez jedna osobe nie godzaca sie na odsprzedanie swojeje dzialki. W takiej
sytuacji cierpialo dobro ogulu a zyskiwala jednostka.

Niedostatkiem tej ustawa sa zapisy zwiazane z odszkodowaniami za wywlaszczone
grunty. Powinien byc taki zapis, ze w przypadku wywlaszczenia, osobie, ktora
utracila grunt na rzecz panstwa, nalezy wyplacic odszkodowanie w wysokosci
pelnej rynkowej wartosci gruntu w dniu w ktorym sad orzekl zasadnosc wyplaty
odszkodowania, i (w przypadku spadku cen) w wysokosci nie mniejszej niz pelna
wartosc rynkowa gruntu w dniu wywlaszczenia. Dzieki takiemu zapisowi, w sytuacji
gdy ceny gruntow ida gwaltownie w gore, sady beda pod presja by jak najszybciej
wydac orzeczenie o wyplacie odszkodowania, bo na na kazdej opieszalosci kracic
bedzie skarb panstwa.

[Gość: Antoni]

A, pomijając, że to czysta komuna, gdy sąd wyda decyzję o odszkodowaniu, to
urzędy będą przewlekać wypłatę tak długo jak się da..

[Gość: Sas]

Sa powinien wydać decyzję terminowa a nie - jak będę miał to zapłacę . Sas

[Gość: Anroni]

Sąd może wydać decyzję nawet w godzinę. Tylko co z tego, jeśli urząd nie
zapłaci? Nie jest to żadna abstrakcja, gdy ZUS opóźnia przelewanie składek do
II filaru, to płaci jakieś śmieszne odsetki za zwłokę. Nie dość, że
zdecydowanie mniejsze niż ustawowe, to jeszcze nie uwzględniające ile traci
podatnik, gdy skłądki ma ZUS, a nie prywatny fundusz emerytalny.
Polska - państwo prawa i sprawiedliwości.

[Gość: SaS]

Sad wydaje decyzję do wykonania w określonym/ któtkim / terminie. Jezeli nie
ma terminu w wyroku to w momenci uprawomocnienia sie -licznik zaczyna tykac .
Sas

Pytanie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

[pablo63]

Czy ktoś z was forumowicze, wie którędy ma przebiegać autostrada do Wawy?
Chodzi mi o okolice w odległości 20-60 km od Stolicy, a może ktoś ma jakąś mape
czy coś.....

Pzdr Pablo

[Gość: Polak]

wstukaj w wikipedii: olimpijka. jej szlakiem na iść A2, SKIERNIEWICE-BOLIMOWO-
KONOTOPA.

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: wiesiek]

Wreszcie, nareszcie! Te decyzję pochwalam w całej rozciągłości. Naprawdę nie
chodzi tylko o autostrady, także w maleńkiej wioseczce jak się baba uprze,
autentyczne, to nie można poszerzyć osi jezdni i zrobic porządnego chodnika.
Wreszcie nadaliście mi dobra informacje o parlamntarzystach!

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[nolbi]

przecież ten pomysł jest chory -po prostu chory -ciekaw jestem co nam jeszcze
PiS wymysli -przeciez ta partia nie ma zielonego pojęcia o problemach z którymi
borykają się ludzie na wsi i ... z dnia na dzień jakis chore zarządzenie może im
odebrać ziemie bez w sumie prawa odmowy albo negocjacji - czym dłużej PiS rządzi
tym bardziej cofamy się do czasów średniowiecza gdy człowiek w zasadzie nie miał
żadnych praw wobec władzy :/. Tak samo teraz -ktoś sobie pomyśli że tam będzie
droga i .... tak musi być a właściciel ziemi nie ma w ogóle głosu. Czy oby to
jest zgodne z Konstytucją?? w zasadzie to jakby nie było brak możliwości
wyrażania własnej opinii bo bez względu na to co o tym myślimy to i tak ziemia
będzie zabrana :/

[Gość: Antoni]

Wprew pozorom, w średniowieczu można było kupić sobie armię i powstrzymać
zapędy władcy. Teraz trzeba kupić ustawę.

[Gość: Sas]

Nikt nikomu nic nie zabiera tylko chce kupić i zapłacić za cos co będzie z
pozytkiem dla wielu a nie dla jednego pieniacza. Sas

Kto jest przeciw temu niech doda wpis ...

[nolbi]

pomyślcie sobie że akurat jakiemuś parszywemu urzędasowi zachciało się drogi 20
metrów od gospodarstwa dzieląc w ten sposób ziemie rolnika tak że nie nadaje się
w zasadzie w żaden sposób do sensownego zagospodarowania upraw. Decyzja jest
nieodwołalna i nie ma prawa w żaden sposób ani negocjować ceny ani tego czy w
ogóle to chcemy. Jeszcze trochę i doczekamy się że Pi.....S aby rozwinąć
budownictwo mieszkaniowe w miejsca jakiś starych kamienic będzie stosował
wywłaszczenie aby w między czasie developerowi sprzedać teren pod budowę za duże
pieniądze a wywłaszczeni z mieszkań ludzie będą mieli odszkodowanie za ...10
miesięcy. To co się dzieje w Polsce to ...cofanie się w tym co udało się przez
lata uzyskać i .... jak oni chcą zatrzymać młodych ludzi w kraju ... dojdzie do
sytuacji że przez takie władze .. nie obejrzymy się a ludność się zestarzeje ..a
młodzi .... wszyscy którzy powinni być przyszłością kraju będą ... w Szkocji ,
Anglii , Niemczech ...krajach Skandynawskich -wszędzie tylko nie w Polsce :/
Tego chcecie ??

[Gość: obywatel PRL -bis]

Jestem przeciw łamaniu prawa własności -bo to początek
bezprawia !!!!

[Gość: Zgoda]

...i co z tego?

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[lumos2]

Nareszcie nadzieja na budowę nie tylko autostrad, lecz również dróg w miastach.
Wystarczył jeden twardy właściciel działki, który nie chciał jej sprzedać, a
cały plan leciał na łeb na szyje. Część tych właścicieli na budowie autostrady
chce
zarobić od razu fortunę nie zdając sobie sprawy, że wstrzymuje cały proces
inwestycyjny doprowadzając w końcu do jego zaniechania.
:))

Budujcie drogi, my po nich wjedziemy naszymi

[Gość: Ruhra]

Mercedesami dogladac naszej wlasnosci. Cieszy, ze dbacie o te ziemie co do nas
niedlugo powroca.

[Gość: elka1021]

Autor: Gość: dobra decyzja IP: *.hlrn.qwest.net




--------------------------------------------------------------------------------
Najmadrzejsza decyzja Kaczynskich!!!!!!!!!!!!!!!!!

Na calym swiecie jak trzeba zbudowac infrastrukture to sie ludzi wywlaszcz
placac im za grunt ile on jest wart w dniu wylaszczenia a nie trzy czy cztery
razy wieksza sume pieniedzy wymuszana przez wlascicieli

--------------------------------------------



jaka najlepsza decyzja Kaczynskich???,to poprawka do ustawy ktora byla
zatwierdzona przez Sejm w 2 0 0 3 r.
Kaczory wiele takich ustaw "podkradli" innym zmienili 2-3 zdania i oglosili je
swoimi

Trzeba i należy wywłaszczać

[Gość: QQ]

a uczciwa rekompensata powinna być taka jak we Francji 110% czyli to co włożyłem
(100%)+10% a nie jak by chcieli spekulanci w Polsce 1000%, bo to że ktoś w
Polsce żąda 10 razy więcej niż włożył to już nie jest wolny rynek tylko szantaż
i utrudnianie życia

[Gość: Sas]

Masz racje tylko myślisz jak komuch. 110% rynkowej ceny ,a nie 110% tego co
ktoś włożył / kiedyś/. Przeciez jeszcze niedawno mozna było kupic ziemie za
grosze. Państwo sie prosiło.Co do spekulantów to nie wiem kto to taki , ale
wiem ,że jesli ktos tanio kupuje i drogo sprzedaje to bardzo dobry biznesmen .
Sas

[Gość: QQ]

Ale spekulanci w Polsce nie chcą 110% ceny rynkowej tylko 1000%, na co zgody
być nie może, dlatego trzeba ich wywłaszczać po cenach urzędowo wyznaczonych a
nie dawać tyle ile by chcieli

[Gość: Sas]

Dalej nie kumasz . Powiedz mi czy mówisz o cenie zakupu ziemi czy o
wielokrotności ceny rynkowej . Sas

[Gość: minister]

Płacą ok10złm2 ziemi przy dk1 i nazywają to odszkodowaniem,jeżeli to jest dla Ciebie 1000%, to walni sobie młotkiem w łep moze zmądzejesz.

VI RP = PRL , śmieszne , ale prawdziwe

[mr_reaper]

a gdzie poszanowanie dla prywatnej własności? Rozumiem , że należy sobie jakoś
poradzić z protestującymi dla samej ideii protestowania, ale bez przesady. Za
kilka lat się okaże że trybunal w Strasburgu przyzna rację poszkodowanym i
Polska zapłaci wysokie odszkodowanie z naszych kieszeni , bo z podatku. Szkoda ,
że nie można by było obciążyć kieszeni pomysłodawców z PiS. Dwa razy by się
zastanowili nim coś uchwalili. Wierzę już tylko w Trybunał w Strasburgu bo
polski Trybunał Konstytucyjny już odzyskał PiS i samo przez się rozumie się to ,
że jest on nieobiektywny

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: Mucha]

Wraca stare jako nowe.Widać,ze obecni posłowie sa dziećmi PRL-u.Widać podobała
im się,choć bardzo zaprzeczają ustawa o reformie rolnej i inne z tego okresu.
Zwolennicy ustawy na tym forum w niedalekiej przyszłości moga sami stać się jej
ofiarami.I plany zagospodarowania teraz sporzadzone będą nieaktualne, bo
powstana nowe domy i potrzebny będzie do nich dojazd. I wtedy będą mieli
zupełnie inne zdanie.Już juz teraz ciągle słyszę, a mieszkam w mieście.Nie po to
wybudowałem się na wsi,żeby pod oknami mieć szosę.Myślę,że w końcu my
mieszkający w miastach też zażądamy ograniczenia ruchu i wybudowania parkingów
na granicach miasta.

[Gość: Polak]

jednak rację miał Gierek gdy mówił że Polacy to warchoły...

Nie po t
> o
> wybudowałem się na wsi,żeby pod oknami mieć szosę

W mieście mówią, że nie po to mieszkają w mieście, żeby szosa tranzytowa szla
im pod oknami. TRZEBA DYKTATORA! DECYZJA DZIŚ, JUTRO BUDOWA.

[Gość: Sas]

Własnie , trzeba MĄDREGO dyktatora, który weźmie towarzycho za ryj i w końcu
może zacznie sie mówić i pisac o Polcse a nie o NICH . sAS

[Gość: komuch]

ja na pewno bym byl blizszy mowienia o polsce a nie o nich jakby zrobili ustawe
ktora chroni jeszcze bardzej moja wlasnosc, wiadomo ze jak ktos cos chce mi
zabrac i dac za to mniej niz moglbym dostac sprzedajac i to po roku, nie placac
za wszystkie moje dodatkowe koszta spowodowane jego decyzja czyli de facto
okrasc mnie to mysle o nim on i do tego wrog ktorego trzeba zniszczyc

i dlatego tak traktuje rzad kaczynskiego

a czego sie spodziewasz ze wlasciciele dzialek przklasna i usciskaja premiera?


brak drog to wynik tego ze w administracji panstwowej pracuja najwieksze tepaki
i kretyni albo cwani zlodzieje - jak ktos jest na poziomie srednim albo wyzszym
to idzie pracowac w prywatnej firmie

to jest problem, a kaczynscy jeszcze likwiduja sluzbe cywilna i konkursy
zastepujac to partyjnym kolesiostwem

oni psuja panstwo, powoduja ze jest gorzej

jesli nawet powstana te 3 autostrady na krzyz a1,a2 i a4 za jalumuzne z ue i na
krzywdzie wywlaszczonych to dalej nic sie nie zmieni, zadych dobrych drog nie
bedzie,

skoncza sie pieniadze z unii i te co wybuduja popadna w ruine

poza tym kto bedzie jezdzil po a2 za 33 pln za 150km?

[Gość: Polak]

właściciele tych gruntów to promil społeczeństwa. 99 PROC z nich grzecznie
sprzeda ziemię i nauczy się na drugi raz interesować planami zagospodarowania
przestrzennego (jeśli istnieją), lub brać udział w konsultacjach społecznych.
Wiekszość Polaków poprze PIS: TO DOSKONAŁA USTAWA! Dawno już powinna wejść w
życie. W tym momencie nie ma czasu do stracenia i należy budować nie oglądając
się na pieniaczy. Ja, tak jak i większość Polaków domagam się z moich podatków
(niemałych)budowy nowoczesnych dróg w najszybszym mozliwym terminie!

[Gość: komuch]

no i co to da ze pojde na konsultacje spoleczne w praktyce? ze moge opie..c
za wczasu dom na wolnym rynku komus innemu i to on wpadnie jak gowno w
wentylator a nie ja?

a co do tego poparcia PIS - stawiam caly swoj majatek wystarczy wprowadzic
cenzus majatkowy na bierne prawo wyborcze, np prawo maja tylko ci od 3 progu w
gore i placacy cit od takiego poziomu, wylaczyc z prawa wyborczego emerytow,
rolnikow, 19 procentowcow, bezrobotnych i .. nie ma PIS w sejmie, ani sld ani
samoobrony,

zostaly by po, moze demokraci i pewnie weszla by upr

[Gość: Polak]

konsultacje są po to aby lobnbować za korzystnym dla mieszkańców przebiegiem
dróg. ale lewactwo znajdzie zawsze powód aby protestować.

reszta nie na temat i do dupy.

[Gość: kapitalista]

W tym przypadku protestuje nie lewactwo, tylko nowobogackie prawactwo i tak Im
dopomóż Bóg!.

[frusto]

Trzeba miec nie lada tupet, zeby obrone prawa wlasnosci (typowe dla prawicowcow)
uznawac za lewactwo, a nie konfiskate mienia z pogwalceniem podstawowych zasad.
Masz prawo do pogladow takich, jakie masz. Osoby, ktore dyskutuja argumentujac
za wywlaszczaniem szanuje, choc nie rozumiem.

Natomiast nie potrafie szanowac lewaka i komuniste, ktory demonstrujac typowa
dla lewakow pogarde dla prawa i wlasnosci sam innych nazywa lewactwem.

[Gość: Sas]

To jest nas już dwuch . Sas

Strasbourg rozstrzygnie

[Gość: helen22]

będzie lawina pozwów i ośmieszenie Polski w Europie (autorów ustawy). Do dziś
władze zalegają z zapłatą za zajęte przed laty grunty. Prawo własności kolejny
raz domaga się szacunku.

[Gość: sAS]

To musisz wybrać , czy wolisz lawinę pozwów czy europejską komunikację. Sas

[Gość: Polak]

nie będzie żadnej lawiny pozwów! to lewackie brednie! lobby ludzi blokujących
budowę dróg wreszcie czuje, że przyszła kryska na matyska. stąd zrozumiały
opór. ale rząd musi tu być bezwzględny. Interes społeczny jest zbyt ważny.

Wywłaszczenie tak, wyceny niejednoznaczne

[a.ba]

Wywłaszczenia popieram bezwzględnie. Co się tyczy odszkodowań należy je
dopracować do bardziej znośnych dla właścicieli warunków.
Z braku tej ustawy od 5-ciu lat nie mogą zdecydować jak ma przebiegać pobliska
obwodnica - małorolni właściciele wogóle nie chcą sprzedać działek tylko walczą
o przesuniecie drogi - raz w lewo raz w prawo - zależnie w którym sądzie
kolejne odwołanie.
Parę lat temu, kilkanaście kilometrów dalej: chłopek zamknął na 2 lata gotową
drogę bo mu pastwisko na pół podzielili ....

Kolejny dowod na to, ze Kaczory to komuchy

[Gość: Morphy]

Jak wiadomo prawdziwy komunista brzydzi sie wlasnoscia prywatna i dlatego towarzysze Kaczynscy brzydza sie prywatnymi drogami. Drogi musza byc panstwowe, a ludzi nalezy wysiedlac, rzekl towarzysz Stalin, o przepraszam, towarzysz Kaczynski.

[Gość: Antoni]

Prywatne? Drogi? Koleje? Fuuuuuj... to takie "niesolidarne".

Wywłaszczenie zamiast wykupu?

[Gość: Roosevelt5]

Tak to jest, że kij ma dwa końce.
Sztuka polega na tym aby uszanować prawa własności i obywatelskie, a
jednocześnie uprościć procedurę wykupu gruntów pod budowy dróg i autostrad.
Niestety nasi projektodawcy ustaw lubią popadać ze skrajności w skrajność.