Dodaj do ulubionych

Niebudujące wieści z Niemiec

IP: *.plusgsm.pl 31.05.03, 01:15
das eśte ojropejisze zolidaritejt !
głosujta za unio!
Obserwuj wątek
    • Gość: Samuel A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Polsce ? IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 31.05.03, 01:17
      A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
      w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
      narodem gastarbeiterow w Europie
      i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
      warunki do zatrudnienia !

      I dziwic sie pozniej ze zaden kraj nawet
      ten z kilkuprocentowym bezrobociem niechetnie
      wpuszcza do siebie obca konkurencyjna sile
      robocza !
      • Gość: Sly Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.utc.com 31.05.03, 02:06
        Gość portalu: Samuel napisał(a):

        > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
        > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
        > narodem gastarbeiterow w Europie
        > i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
        > warunki do zatrudnienia !
        >
        > I dziwic sie pozniej ze zaden kraj nawet
        > ten z kilkuprocentowym bezrobociem niechetnie
        > wpuszcza do siebie obca konkurencyjna sile
        > robocza !

        Do pracy????? a po co ?????
        Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i wszystko dookola !!!
        Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35 godzinny tydzien pracy
        Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak niewielu sie nadaje do normalnej pracy
        Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to odpowiednio 2200 godzin a ja niechwalac sie pracuje ponad
        2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i nikt mnie w USA do tego nie zmusza. Poprostu lubie
        pracowac . Ale glupi jestem co ?????
        Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale sprobuj to powiedziec komus a Europie a zwlaszcza w Polsce
        I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele innych ciekawych rzeczy jak chocby nurkowanie na
        Karaibach ale o tym moze innym razem .
        pozdrawiam prawie wszystkich
        • Gość: jacek Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.chello.pl 31.05.03, 03:10
          > > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
          > > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
          > > narodem gastarbeiterow w Europie
          > > i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
          > > warunki do zatrudnienia !

          Alez ja pracuje i to duzo. Sek w tym, ze zamiast pracowac w Polsce za 1500 zl
          chce sprobowac poszukac lepiej platnej pracy na Zachodzie przy tym samym czasie
          pracy. Chyba mi nie zabronisz? To sie chyba nazywa - wzrost efektywnosci. Czy
          tego nie ucza Was w Stanach?

          > Do pracy????? a po co ?????
          > Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i wszystko dookola !!!
          > Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35 godzinny
          tydzien
          > pracy

          Nie rozumiem, co jest zlego w pracy po 35 godz/tydz. Chyba warto spedzic ten
          czas w domu niz firmie. Polacy pracuja wbrew pozorom bardzo duzo. Ale ty chyba
          jestes za glupu aby to dostrzec.

          > Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak niewielu sie nadaje do
          no
          > rmalnej pracy
          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to odpowiednio 2200 godzin a
          j
          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i nikt mnie w USA do
          t
          > ego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac . Ale glupi jestem co ?????

          Jestes glupi ale z zupelnie innego powodu. Niektorzy ludzie tez tyle w Polsce
          pracuja i naprawde nikt ich do tego nie zmusza. Chcesz to masz wlasna firme i
          duzo pracujesz, nie chcesz - to pracujesz na panstwowej posadzie.

          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale sprobuj to powiedziec
          k
          > omus a Europie a zwlaszcza w Polsce

          W Polsce tezs wbrew pozorom nikogo nie dziwi. Ale maja racje. W Europie jest
          inna kultura pracy. Dlaczego uwazasz, ze skoro jest inna to jest zla?

          > I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele innych ciekawych
          r
          > zeczy jak chocby nurkowanie na
          > Karaibach ale o tym moze innym razem .
          > pozdrawiam prawie wszystkich

          Umieram z zadrosci. Naprawde nurkujesz? A wiesz, ze u nas to nie mozna... NIe
          wiemy co to sa butle z tlenem i maski... kurna.
          • Gość: GeniuszEkonomiczny Czy CDU wygra? Czy będzie lepiej dla UE i Polski? IP: *.chello.pl 31.05.03, 04:50
            (Unia Europejska chyba jednak nie "zejdzie na psy". Będzie stanowiła jedną z
            największych gospodarek ŚWIATA grupującą PÓŁ MILIARDA LUDZI.)

            Chyba zgodzicie się, że kluczem do przyszłych losów gospodarki UE sa Niemcy.
            Obecnie Niemcy przeżywaja KRYZYS spowodowany rządami Lewaków.

            Jednak czyż nie wszystko wskazuje na to, iż najbliższe wybory wygra CDU bo
            ludzie nie wybaczą obecnemu kanclerzowi m.in. podniesienia podatków i innych
            kłamstw co do obietnic wyborczych, a w rezultacie OLBRZYMIEGO bezrobocia?

            Jesli rządy przejmie CDU i wprowadzi pare pro-prawicowych posunięć to wciąż
            najbogatsza gospodarka kontynentalnej Europy (nie licząc Wlk.Brytanii)
            osiagając wzrost PKB rzędu 3-4% odzyska szybko pułap świetności dawnej RFN.
            Pociągnie to w rezultacie całą UE niczym LOKOMOTYWA.

            Można powiedzieć, że rzady kanclerza Gerharda Schroeder'a choć są niekorzystne
            dla gospodarki samych Niemiec to były OPTYMALNE dla wstąpienia Polski do UE -
            Stoeber bylby ZNACZNIE OSTRZEJSZYM negocjatorem!

            Ale jak juz Polska się znajdzie w UE to lepiej żeby rzadził ktoś z prawicy!
            • Gość: TooPretentious Czy wygrana CDU zacznie MODĘ NA PRAWICĘ w UE? IP: *.chello.pl 31.05.03, 05:09
              Gość portalu: GeniuszEkonomiczny napisał(a):
              > Ale jak juz Polska się znajdzie w UE to lepiej żeby rządził ktoś z prawicy!

              A kiedy są właściwie najbliższe wybory w Niemczech i jakie są prognozy?

              Czy nie uważacie, że wygrana PRAWICY W NIEMCZECH wszystko by zmieniła w UE?
              Niemcy znów żyłyby W PRZYJAŹNI Z USA choćby wbrew Francji - wtedy Polsce
              OGROMNIE opłaciłaby się obecna polityka PROAMERYKAŃSKA!

              Ale najważniejsze to skutki gospodarczo-polityczne: Niemcy NARZUCIŁYBY całej UE
              ODWRÓT OD SOCJALIZMU - choćby WBREW Francji!
              Prawicowe Niemcy przeforsowałyby np. LIKWIDACJĘ DOPŁAT DLA ROLNIKÓW w całej UE!

              Wówczas JESTEM ZA TAKĄ UE! I byłoby SUPER, żeby Polska się tam znalazła bo
              rzeczywiście LIBERALNA gospodarka takiej PRAWICOWEJ Unii Europejskiej byłaby w
              NIEKWESTIONOWANEJ CZOŁÓWCE ŚWIATOWEJ!

              Jak myślicie: CZY SĄ NA TO SZANSE żeby za sprawą wygranej CDU gospodarka UE
              odwróciła się od socjalizmu w stronę modelu LIBERALNEGO?
              • Gość: cynik Re: Czy wygrana CDU zacznie MODĘ NA PRAWICĘ w UE? IP: *.kabel.telenet.be 31.05.03, 12:47
                Gość portalu: TooPretentious napisał(a):

                > Gość portalu: GeniuszEkonomiczny napisał(a):
                > > Ale jak juz Polska się znajdzie w UE to lepiej żeby rządził
                ktoś z prawicy
                > !
                >
                > A kiedy są właściwie najbliższe wybory w Niemczech i jakie są
                prognozy?
                >
                > Czy nie uważacie, że wygrana PRAWICY W NIEMCZECH wszystko by
                zmieniła w UE?
                > Niemcy znów żyłyby W PRZYJAŹNI Z USA choćby wbrew Francji -
                wtedy Polsce
                > OGROMNIE opłaciłaby się obecna polityka PROAMERYKAŃSKA!
                >
                > Ale najważniejsze to skutki gospodarczo-polityczne: Niemcy
                NARZUCIŁYBY całej UE
                >
                > ODWRÓT OD SOCJALIZMU - choćby WBREW Francji!
                > Prawicowe Niemcy przeforsowałyby np. LIKWIDACJĘ DOPŁAT DLA
                ROLNIKÓW w całej UE!
                >
                > Wówczas JESTEM ZA TAKĄ UE! I byłoby SUPER, żeby Polska się tam
                znalazła bo
                > rzeczywiście LIBERALNA gospodarka takiej PRAWICOWEJ Unii
                Europejskiej byłaby w
                > NIEKWESTIONOWANEJ CZOŁÓWCE ŚWIATOWEJ!
                >
                > Jak myślicie: CZY SĄ NA TO SZANSE żeby za sprawą wygranej CDU
                gospodarka UE
                > odwróciła się od socjalizmu w stronę modelu LIBERALNEGO?

                Rozumiem twoj punkt ale uwazam ze szansa na to (odwrot ku
                liberalizmowi, nie zwyciestwo cdu) jest 0 (slownie zero). Uwazam
                ze gdyby kiedys doszlo tam do zdecydowanego okrojenia udzialu
                panstwa w ekonomii to chyba na gruncie jakiegos wiekszego
                protestu spolecznego, ktorego pierwsza ofiara bylaby unia
                europejska. Ale jak Niemcy pozwolili sobie nawet odebrac DM -
                chlube cudu gospodarczego - bez protestu ??
                • Gość: TooPretentious Czyż CDU nie chce CIĘCIA podatków? IP: *.chello.pl 31.05.03, 15:30
                  Gość portalu: cynik napisał(a):
                  > Uwazam
                  > ze gdyby kiedys doszlo tam do zdecydowanego okrojenia udzialu
                  > panstwa w ekonomii to chyba na gruncie jakiegos wiekszego
                  > protestu spolecznego,

                  No, jak to? Wprowadzenie liberalnego systemu podatkowego to chyba właśnie
                  głosił Stoeber?

                  > Ale jak Niemcy pozwolili sobie nawet odebrac DM -
                  > chlube cudu gospodarczego - bez protestu ??

                  Pod rządamui Schroeder'a, kiedy jeszce był BARDZIEJ popularny niż teraz.
              • Gość: andy Re: Czy wygrana CDU zacznie MODĘ NA PRAWICĘ w UE? IP: 62.233.214.* 01.06.03, 10:59
                Bardzo chciałbym żeby było tak jak mówisz, ale wydaje się że
                szanse na to są bardzo małe. Trzeba brać pod uwagę że teraz
                Niemcy to także wschodnie landy. Bezrobocie jest tam 21% i
                komunizm nie słabnie. To oni głosują na SPD i Zielonych.
                Gospodarka Niemiec słabnie właśnie w wyniku tej demokratycznej
                demoralizacji przez wschodnie landy.
            • Gość: HaHa będzie lepiej ? IP: *.proxy.aol.com 31.05.03, 09:10
              Gość portalu: GeniuszEkonomiczny napisał(a):

              > Chyba zgodzicie się, że kluczem do przyszłych losów gospodarki UE sa Niemcy.
              > Obecnie Niemcy przeżywaja KRYZYS spowodowany rządami Lewaków.
              >
              > Jednak czyż nie wszystko wskazuje na to, iż najbliższe wybory wygra CDU bo
              > ludzie nie wybaczą obecnemu kanclerzowi m.in. podniesienia podatków i innych
              > kłamstw co do obietnic wyborczych, a w rezultacie OLBRZYMIEGO bezrobocia?
              >
              > Jesli rządy przejmie CDU i wprowadzi pare pro-prawicowych posunięć to wciąż
              > najbogatsza gospodarka kontynentalnej Europy (nie licząc Wlk.Brytanii)
              > osiagając wzrost PKB rzędu 3-4% odzyska szybko pułap świetności dawnej RFN.
              > Pociągnie to w rezultacie całą UE niczym LOKOMOTYWA.
              >
              > Można powiedzieć, że rzady kanclerza Gerharda Schroeder'a choć są
              niekorzystne dla gospodarki samych Niemiec to były OPTYMALNE dla wstąpienia
              Polski do UE -
              > Stoeber bylby ZNACZNIE OSTRZEJSZYM negocjatorem!
              >
              > Ale jak juz Polska się znajdzie w UE to lepiej żeby rzadził ktoś z prawicy!

              Kryzys w Niemczech GeniuszuEkonomiczny nie jest spowodowany "rzadami lewakow"
              tylko oslabieniem koniunktury gospodarczej w Swiecie.
              W Niemczech sytuacja jest szczegolna - bo latwo np.:powiedziec mieszkajacemu w
              Polsce klientowi Powszechnej Sluzby Zdrowia, ze bedac powaznie chory ma lezec w
              szpitalnym korytarzu (miedzy kuchnia i schodami) a... leczony bedzie - jak
              Szpital dostanie DATEK w postaci jakich lekow i odbiera sie to za NORMALNOSC
              wsrod "geniuszy" Twojego pokroju!-:(.
              Powiedz to glupolu niemieckiemu wyborcy w... Niemczech!

              Latwo jest polskiej SLD i pomocnikom,- "nie przyjmowac do wiadomosci" ze spora
              czesc spoleczenstwa zyje bez zadnych dochodow (nawet bez minimalnych zasilkow)
              i... jest to ICH sprawa, - nie chca ZDECHNAC - niech kradna! -:(
              Powiedz to glupolu niemieckiemu bezrobotnemu w... Niemczech!

              Za "normalne" wrecz traktuje sie w Polsce ze "socjaldemokracja" i ich Partia
              SLD sklada sie z LEPKOLAPYCH typow, skorumpowanych, bezczelnych i
              wykorzystujacych stanowiska wylacznie dla prywatnych celow robienia KASY -:(.
              Pomysl glupkowaty "geniuszu" - czy to byloby mozliwe w Niemczech?

              Zanim sie swoje "genialne"przemyslenia opublikuje trzeba poznac sytuacje
              spoleczno-ekonomiczna opisywanego kraju i jego Rzadu.
              Ekonomiczny "belkot" a´la Lepper i "socjaldemokracja by "Miller & KOLESIE" -
              tolerowane w Polsce to napewno nie rozwiazanie dla NORMALNEGO kraju.
              Jak narazie nie Niemcy zazdroszcza nam NORMALNOSCI i nie Niemcy "eksportuja"
              swoich bezrobotnych do Polski.
              Z porad "geniuszy ekonomicznych" jak Twoje tez moga spokojnie zrezygnowac -:).

              • Gość: GeniuszEkonomiczny A któż ZNIENAWIDZIŁ BALCEROWICZA i wybrał SLD? IP: *.chello.pl 31.05.03, 10:09
                Gość portalu: HaHa napisał(a):
                > Kryzys w Niemczech GeniuszuEkonomiczny nie jest spowodowany "rzadami lewakow"
                > tylko oslabieniem koniunktury gospodarczej w Swiecie.

                Czyż Schroeder nie podwyższył podatków tak że Niemcom się to przestało podobać?
                (Był nawet taki teledysk do melodii LosKetchup...)
                W jakichś tam ostatnich wyborach regionalnych partia Schroedera poniosła
                sromotną klęskę!

                > W Niemczech sytuacja jest szczegolna - bo latwo np.:powiedziec mieszkajacemu
                > w Polsce klientowi Powszechnej Sluzby Zdrowia, ze bedac powaznie chory ma
                > lezec w
                > szpitalnym korytarzu (miedzy kuchnia i schodami) a... leczony bedzie - jak
                > Szpital dostanie DATEK w postaci jakich lekow i odbiera sie to za NORMALNOSC
                > wsrod "geniuszy" Twojego pokroju!-:(.
                > Powiedz to glupolu niemieckiemu wyborcy w... Niemczech!
                > Powiedz to glupolu niemieckiemu bezrobotnemu w... Niemczech!
                > Pomysl glupkowaty "geniuszu" - czy to byloby mozliwe w Niemczech?

                Po co te EPITETY? Tak cię zestresowało życie w USA? Człowieku czy nie pora o
                siebie zadbać?
                Co do meritum: to co właściwie proponujesz? Albo dostać "okruchy z pańskiego
                stołu" albo ich nie dostać...
                Nigdy nie jest tak źle żeby nie mogło być jeszcze gorzej!

                Zresztą Polacy żyją na NIŻSZEJ NISZY ale też CAŁA RZECZ w tym, że tym rolnikom
                i górnikom "NIC NIE POWIESZ"! To LUD POLSKI ZNIENAWIDZIŁ Balcerowicza za to, iż
                tyleż ODWAŻNIE co niestety JEDNORAZOWO podjął się RADYKALNYCH REFORM które jako
                JEDYNY CZYNNIK jeszcze po 10 latach odróżniają nas od Białorusi...
                To LUD POLSKI postawił Gierkowi pomniki i NADAL NAJWYŻEJ popiera SLD a potem
                Samoobronę.

                Z takim LUDEM Tajwanu tutaj nie zrobisz, a tym bardziej "II Japonii" jak mawiał
                kiedyś Wałęsa!

                Unia Europejska NIE JEST obiektywnie i TECHNICZNIE najlepszym wyjściem!
                Jednak, Polacy nie chcieli LIBERAŁÓW typu Balcerowicz bo odrzucili SZYBKIE I
                RADYKALNE kroki, mimo że dające SZYBKIE SUKCESY. Więc będą mieli powolne lecz
                przynajmniej konsekwentne pięcie się i dogonienie obecnej Portugalii za 30-40
                lat.
                Możnaby znacznie szybciej, ale polski lud się tego BOI, bo JEST ZMĘCZONY i
                ZDEMORALIZOWANY 40-oma latami "SOCJALIZMU". Czyja wina? Pewnie i Niemiec i
                Francji i Billa Clintona, że w połowie lat 90-tych NIE PODCHWYCIŁY wtedy
                szybkiego POLSKIEGO SKOKU i wówczas właśnie nie pomogły. Jakże by inaczej
                wyglądało WTEDY wejście Polski do UE (jeszcze EWG?) gdy Polska była TYGRYSEM
                EUROPEJSKIM z niemal 10% wzrostem PKB!
                Może są oni winni ale co im ta WIECZNIE PECHOWA Polska może zrobić? Naskoczyć
                na kant?

                Chyba że powiemy sobie otwarcie, iż jedyny sposób naprawy Rzeczpospolitej to
                REWOLUCJA ZBROJNA i wbicie "polityków" SLD i Samoobrony na pal!

                > Jak narazie nie Niemcy zazdroszcza nam NORMALNOSCI i nie Niemcy "eksportuja"
                > swoich bezrobotnych do Polski.
                > Z porad "geniuszy ekonomicznych" jak Twoje tez moga spokojnie zrezygnowac -:).

                Mam po prostu taką nieśmiałą nadzieję, że może to SAMA MEKKA DZISIEJSZEGO
                SOCJALIZMU - Niemcy z wchłoniętym LUDEM NRD - ocknie się nagle i pod rządami
                CDU WRÓCI DO TEGO CZYM BYŁA RFN! A to wszystkim wyszłoby na dobre - i Polsce
                też, gdy ta MUSIAŁABY przyjąć ANTYSOCJALISTYCZNE PRAWO UNIJNE typu zero dopłat
                dla rolników, PODATEK LINIOWY, re-decentralizacja Służby Zdrowia itd.

                Powiedzcie uczciwie: czy aby NA PEWNO nie można ZUPEŁNIE na to liczyć?
                • Gość: HaHa Re: A któż ZNIENAWIDZIŁ BALCEROWICZA i wybrał SLD IP: *.proxy.aol.com 31.05.03, 17:04
                  Gość portalu: GeniuszEkonomiczny napisał(a):

                  (...)
                  > Po co te EPITETY? Tak cię zestresowało życie w USA? Człowieku
                  czy nie pora o
                  > siebie zadbać?
                  USA,- a wlasciwie jego malenka czesc (NY i Floryda) znam
                  wylacznie z kilku (6 - 30 dni) pobytow typu wakacyjno-urlopowego.
                  NIGDY w USA nie pracowalam zarobkowo, nie szukalam tam zajecia i
                  z obserwacji oraz rozmow z mieszkajaca tam od 2-ch pokolen
                  rodzina nie uwazam USA za "ziemie obiecana".

                  > Co do meritum: to co właściwie proponujesz? Albo
                  dostać "okruchy z pańskiego
                  > stołu" albo ich nie dostać...
                  > Nigdy nie jest tak źle żeby nie mogło być jeszcze gorzej!

                  Potwierdzasz tym stwierdzeniem falszywosc Twojej tezy iz to
                  rzady "lewackiej" SPD i Kanclerza Schroeder-a sa POWODEM
                  istniejacej flauty gospodarczej w Niemczech!.
                  SPD - gwoli sprawiedliwosci, zostalo wybrane jako partia
                  rzadzaca na skutek udowodnionego nielegalnego PRZEKRETU i
                  KOMBINACJI finansowych frakcji CDU/CSU i "gwiazdy prawicy"
                  Kanclerza Kohla!.
                  Zaden polityk w RFN, tak prawicowy jak i socjaldemokrata - nie
                  ma (realnie!) prawnych mozliwosci( bo mu tak pasuje!) POZBAWIC
                  Niemcow ich zdobyczy socjalno-ekonomicznych.

                  > Mam po prostu taką nieśmiałą nadzieję, że może to SAMA MEKKA
                  DZISIEJSZEGO
                  > SOCJALIZMU - Niemcy z wchłoniętym LUDEM NRD - ocknie się nagle
                  i pod rządami
                  > CDU WRÓCI DO TEGO CZYM BYŁA RFN!

                  Niemcy (RFN - przed zjednoczeniem!) - nie zyly PONAD stan! - to
                  koszty zjednoczenia z NRD, obciazenie systemu zabezpieczen
                  spolecznych i budowa infrastruktury gospodarczej w bylym DDR,
                  przeliczenie Marki DDR i RFN w stos.: 1:1, w polaczeniu ze
                  spadkiem miedzynarodowej koniunktury gospodarczej daly w wyniku
                  obecne trudnosci Niemiec.
                  Wszystko to dzialo sie pod rzadami PRAWICY! (CDU/CSU) i
                  Liberalow z FDP!.
                  Obecny Rzad SPD/Zieloni - ponosi daleko idace konsekwencje
                  polityki swych poprzednikow!.

                  To LUD POLSKI ZNIENAWIDZIŁ Balcerowicza za to, iż
                  >
                  > tyleż ODWAŻNIE co niestety JEDNORAZOWO podjął się RADYKALNYCH
                  REFORM które jako
                  >
                  > JEDYNY CZYNNIK jeszcze po 10 latach odróżniają nas od
                  Białorusi...

                  Tu sie zgadzam z Toba.
                  Zarowno reformy jak i bez zarzutu postepowanie bez przekretow,
                  lapownictwa i chamskiego prywatnego bogacenia sie Pana prof.
                  Balcerowicza budza moj najglebszy szacunek i uznanie.

                  Czyja wina? Pewnie i Niemiec i
                  > Francji i Billa Clintona, że w połowie lat 90-tych NIE
                  PODCHWYCIŁY wtedy
                  > szybkiego POLSKIEGO SKOKU i wówczas właśnie nie pomogły. Jakże
                  by inaczej
                  > wyglądało WTEDY wejście Polski do UE (jeszcze EWG?) gdy Polska
                  była TYGRYSEM
                  > EUROPEJSKIM z niemal 10% wzrostem PKB!

                  Moze poczytaj troche podrecznikow ekonomii ( a nawet tylko
                  publikacji wspomnianeg prof.Balcerowicza)- bedziesz wiedzial z
                  CZEGO wzial sie ten 10% wzrost PKB.
                  Sa pewne prawidlowosci wynikow budzetowych bedacych wynikiem
                  decyzji i okreslonej strategii ekonomicznej.
                  "Wiecznie pechowa" Polska ( jak zaznaczasz w Twojej polemice),
                  -jednoczesnie dajac odpowiedz na to CZEMU jest "pechowa" :
                  "To LUD POLSKI ZNIENAWIDZIŁ Balcerowicza za to, iż
                  > tyleż ODWAŻNIE co niestety JEDNORAZOWO podjął się RADYKALNYCH
                  REFORM"

                  Kazdy polityk polski gotowal przy tym swoja "zupke" - Walesa
                  (rozdawal miliony z "majatku PRL"), Kosciol (dbal o SWOJA kase -
                  robiac wszystkich rozsadnych:"Zydami, masonami i zwolennikami
                  aborcji"), Krzaklewski (bufonada i chora ambicja) i Miller -
                  wodz bandy kretaczy i zlodzieji, napychajacych prywatne
                  kieszenie oraz "gwarant" dla waskiej grupy biznesu powiazanych
                  rodzinno-towarzyskimi koneksjami z establishment-em politycznym.
                  WSZYSCY Oni - przez swoja pazernosc i polityke WYKREOWALI
                  idiotow typu Leppera, Rydzyka, Wrzodaka czy Jankowskiego
                  na "trybunow Ludu" i... hanba im za to! -:(

                  Mlodzi Polacy, nasze dzieci i wnukowie DADZA sobie rade w
                  przyszlej UE - w oparciu o talenty, umiejetnosci i stajac do
                  uczciwej konkurencji z mlodzieza innych krajow.
                  Jestem o to spokojna!.

                  Ci - ktorzy "dali sobie" zgotowac obecny los, sa sami sobie
                  winni nie umiejac wykorzystac instytucji demokratycznych
                  znajdujacych sie i Ich rekach - tolerujac obecna rzeczywistosc!.
                  Obarczanie "wina" inne Kraje czy politykow, oraz liczenie na
                  bezinteresowna pomoc Sasiadow jest naiwne i glupie.
                  Jak tego jeszcze nie rozumiemy - to zycie nam (Polakom)
                  codziennoscia wypadkow dobitnie o tym przypomina! -:).

            • Gość: sam Re: Czy CDU wygra? Czy będzie lepiej dla UE i Pol IP: *.vnnyca.adelphia.net 31.05.03, 16:12
              Wreszcie zobaczymy prawdziwe oblicze Unii!CDU wygra ale bedzie
              gorzej dla Polski:
              1. Niemcy sa w dlugotrwalym "upadku" gospodarczym (3-4 lata min.)
              2. "wydajnosc" nie podniesie sie z 1.1% na 3%-do 4% przez okolo
              8 lat bo to wymaga za duzych zmian strukturalnych (w tym prawo
              pracy, system emerytalny, etc.)!
              3. CDU jest bardziej "pro-Niemiecka", zaczna wiec oni powoli
              rosnac ale czeka nas wiele niemilych niespodzianek. Wreszcie
              zobaczymy prawdziwe oblicze Unii!
            • Gość: sam Niemcy to kot z pecherzem na ogonie IP: *.vnnyca.adelphia.net 31.05.03, 16:41
              Niemcy nie pobiegna za szybko nawet ze Stoeberem bo ten pecherz
              socjalnych obciazen, braku realizmu ekonomicznego wsrod
              managementu itp. trzyma sie zbyt silnie jak kazdy stary korzen.
              Kot sie bedzie musial dlugo i dobrze pomeczyc aby sie pozbyc
              tego pecherza.
              Przestanmy marzyc co nam da CDU a zajmijmy sie nasza wspaniala
              Polska i zrobmy ja jeszcze lepsza, ale to jest tylko mozliwe bez
              restrykcji Unijnych. Nowa orbita "Amerykansko-Ruska" jest chyba
              szybsza i lepsza opcja bo tam nie ma Unijnych restrykcji na
              wszystko?!
            • Gość: Jan z Kilonii Kohl też winien IP: *.ipt.aol.com 31.05.03, 17:54
              Problemy gospodarcze Niemiec to nic nowego. Na początku lat 90-
              tych było już oczywiste, że gospodarki europejskie w tym i
              niemiecka przegrywają pod każdym względem z USA lub Japonią.
              Dużo mówili, nic nie zrobili. Kanclerz Kohl przeciwny był
              zmianom, może bał się ich. Wygodnie było rządzić. Ewentualne
              reformy miały głównie polegać na ograniczaniu wydatków
              socjalnych ( te moża najłatwiej obniżyć ). Teraz też szykują się
              podobne reformy. Problem jest niewątpliwie znacznie szerszy.
              Prawdopodobnie winna jest sama narodowa mentalność, mała
              gotowość do wszelkich zmian. Duży eksport ratuje sytuację -
              sprzedaż produktów do krajów za Odrą wzrastała o 20% corocznie w
              ostatnich latach. Prawdopodobnie akcesja Polski uratuje jeszcze
              raz sytuację, reformy będzie można przesunąć o kilka lat. A
              polskie zadłużenie jeszcze trochę wzrośnie.




              Gość portalu: GeniuszEkonomiczny napisał(a):

              > (Unia Europejska chyba jednak nie "zejdzie na psy". Będzie
              stanowiła jedną z
              > największych gospodarek ŚWIATA grupującą PÓŁ MILIARDA LUDZI.)
              >
              > Chyba zgodzicie się, że kluczem do przyszłych losów gospodarki
              UE sa Niemcy.
              > Obecnie Niemcy przeżywaja KRYZYS spowodowany rządami Lewaków.
              >
              > Jednak czyż nie wszystko wskazuje na to, iż najbliższe wybory
              wygra CDU bo
              > ludzie nie wybaczą obecnemu kanclerzowi m.in. podniesienia
              podatków i innych
              > kłamstw co do obietnic wyborczych, a w rezultacie OLBRZYMIEGO
              bezrobocia?
              >
              > Jesli rządy przejmie CDU i wprowadzi pare pro-prawicowych
              posunięć to wciąż
              > najbogatsza gospodarka kontynentalnej Europy (nie licząc
              Wlk.Brytanii)
              > osiagając wzrost PKB rzędu 3-4% odzyska szybko pułap
              świetności dawnej RFN.
              > Pociągnie to w rezultacie całą UE niczym LOKOMOTYWA.
              >
              > Można powiedzieć, że rzady kanclerza Gerharda Schroeder'a choć
              są niekorzystne
              > dla gospodarki samych Niemiec to były OPTYMALNE dla wstąpienia
              Polski do UE -
              > Stoeber bylby ZNACZNIE OSTRZEJSZYM negocjatorem!
              >
              > Ale jak juz Polska się znajdzie w UE to lepiej żeby rzadził
              ktoś z prawicy!
          • Gość: tryt Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 31.05.03, 08:47
            To wspanialego rozwoju umyslowego na... panstwowej posadzie.
          • Gość: cynik Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.kabel.telenet.be 31.05.03, 12:32
            Gość portalu: jacek napisał(a):


            > Nie rozumiem, co jest zlego w pracy po 35 godz/tydz.

            Juz ci tlumacze - samo w sobie jest to ok (chociaz 10 g/tydz
            byloby jeszcze lepsze). Klopot zaczyna sie wtedy gdy
            socjalistyczno-zwiazkowe oszolomy robia z tego PRAWO KRAJU. Twoje
            firma moze np. konkurowac wylacznie z Japonczykami, o ktorych
            wiesz ze zasuwaja jak male parowoziki, a tobie NIE WOLNO. Chocbys
            ty i cala zaloga rozumiala dobrze pojety interes firmy i byla ZA,
            bo inaczej firma splajtuje i beda mieli na nurkowanie cale 168
            godz/tydz!
        • Gość: bk Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.cable.mindspring.com 31.05.03, 04:42
          Gość portalu: Sly napisał(a):

          > Gość portalu: Samuel napisał(a):
          >
          > > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
          > > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
          > > narodem gastarbeiterow w Europie
          > > i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
          > > warunki do zatrudnienia !
          > >
          > > I dziwic sie pozniej ze zaden kraj nawet
          > > ten z kilkuprocentowym bezrobociem niechetnie
          > > wpuszcza do siebie obca konkurencyjna sile
          > > robocza !
          >
          > Do pracy????? a po co ?????
          > Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i
          wszystko dookola !!!
          > Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35
          godzinny tydzien
          > pracy
          > Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak
          niewielu sie nadaje do no
          > rmalnej pracy
          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to
          odpowiednio 2200 godzin a j
          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i
          nikt mnie w USA do t
          > ego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac . Ale glupi jestem co ?????
          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale
          sprobuj to powiedziec k
          > omus a Europie a zwlaszcza w Polsce
          > I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele
          innych ciekawych r
          > zeczy jak chocby nurkowanie na
          > Karaibach ale o tym moze innym razem .
          > pozdrawiam prawie wszystkich

          nie musisz sie przyznawac ze jestes glupi a za pozdrowienia
          dziekuje
        • Gość: AOL JAK PRACUJESZ 2500 TO ZAMIENILES DEPRESJE NA WORKOHOLI IP: *.proxy.aol.com 31.05.03, 05:43
          Gość portalu: Sly napisał(a):

          > Gość portalu: Samuel napisał(a):
          >
          > > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
          > > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
          > > narodem gastarbeiterow w Europie
          > > i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
          > > warunki do zatrudnienia !
          > >
          > > I dziwic sie pozniej ze zaden kraj nawet
          > > ten z kilkuprocentowym bezrobociem niechetnie
          > > wpuszcza do siebie obca konkurencyjna sile
          > > robocza !
          >
          > Do pracy????? a po co ?????
          > Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i
          wszystko dookola !!!
          > Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35
          godzinny tydzien
          > pracy
          > Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak niewielu
          sie nadaje do no
          > rmalnej pracy
          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to
          odpowiednio 2200 godzin a j
          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i
          nikt mnie w USA do t
          > ego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac . Ale glupi jestem co ?????
          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale
          sprobuj to powiedziec k
          > omus a Europie a zwlaszcza w Polsce
          > I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele
          innych ciekawych r
          > zeczy jak chocby nurkowanie na
          > Karaibach ale o tym moze innym razem .
          > pozdrawiam prawie wszystkich
        • Gość: JBS - Canada sly ty durniu IP: *.look.ca 31.05.03, 05:57
          Pieprzysz glupoty synku. Musisz zap... te 2200 godzin, bo by cie
          juz dawno wyp... z pracy. I nie wmawiaj nikomu, ze tak lubisz
          pracowac, bo tyrasz za min. wage. W ogole nie porownuj systemu
          zatrudnienia w Europie i usa, bo nie wiesz co piszesz.
          • Gość: T-DRIVER CHICAGO Re: sly ty durniu IP: *.client.attbi.com 31.05.03, 07:06
            JBS piana ci leci z ust.Dlaczego ludzie z Kanady sa tacy chamscy
            i zakompleksieni.Przeciez istniejecie tylko i wylacznie dzieki
            United States of America.Wszystko co macie jest Nasze-
            Amerykanskie.Sluchacie tylko Radia Maryja,organizujecie smieszne
            pikiety przed Ambasada Polska w Toronto w obronie Rydzyka
            (NAPRAWDE)i chcecie nas Amerykanow pouczac!Pozdrowienia dla
            calej Mississuoga czy jakos tak.I nigdy nie nazywaj Amerykanina
            durniem smieszny Kanadyjczyku.
            • Gość: lokalny Re: sly ty durniu IP: *.sgh.waw.pl 31.05.03, 13:58
              Gość portalu: T-DRIVER CHICAGO napisał(a):

              > United States of America.Wszystko co macie jest Nasze-
              > Amerykanskie.Sluchacie tylko Radia Maryja,organizujecie smieszne
              > pikiety przed Ambasada Polska w Toronto w obronie Rydzyka
              > (NAPRAWDE)i chcecie nas Amerykanow pouczac!Pozdrowienia dla
              > calej Mississuoga czy jakos tak.I nigdy nie nazywaj Amerykanina
              > durniem smieszny Kanadyjczyku.

              nie jestes Amerykaninem tylko Polaczkiem w Ameryce. dobrze sie zarabia na
              tirach, co? pracujesz na górną warstwę kapitalistów i się cieszysz, co ?
        • Gość: Darry Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.kabel.telenet.be 31.05.03, 10:02
          Kolego, przesadzasz! W Polsce - szczegolnie mlodzi ludzie -
          pracuja bardzo duzo (z tym, ze nie dostaja za nadgodziny...) Co
          do Europy zgadza sie - pelen wypas. Od prawied roku jestem w
          Belgii i co i rusz nie moge sie nadziwic. POnadto jedenascie
          swiat w roku; w krajach, w ktorych maja opory przed
          umieszczeniem wzmianki o chrzescijanskim dziedzictwie
          kulturowym Europy, maja czelnosc nie pracowac w Swieto
          Wniebowstapienia (u nas sie pracuje), w drugi dzien Zeslania
          Ducha Swietego (u nas sie pracuje), w Niebowziecie Najswietszej
          Maryi Panny (co prawda u nas sie nie pracuje, ale chyba
          bardziej z powodu "cudu nad Wisla"). Laickich swiat tez jest
          masa, a jakze...
        • Gość: zbytkownik Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: 217.17.242.* 31.05.03, 10:26
          Gość portalu: Sly napisał(a):

          > Do pracy????? a po co ?????
          > Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i
          wszystko dookola !!!
          > Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35
          godzinny tydzien
          > pracy
          > Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak niewielu
          sie nadaje do no
          > rmalnej pracy
          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to
          odpowiednio 2200 godzin a j
          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i
          nikt mnie w USA do t
          > ego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac . Ale glupi jestem co ?????
          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale
          sprobuj to powiedziec k
          > omus a Europie a zwlaszcza w Polsce
          > I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele
          innych ciekawych r
          > zeczy jak chocby nurkowanie na
          > Karaibach ale o tym moze innym razem .
          > pozdrawiam prawie wszystkich

          Troche rozwazan statystycznych, dla porzadku.
          2200 godzin rocznie srednio w Stanach to zaledwie 47 godzin
          tygodniowo, przy zalozeniu iz w roku pracuja 47 tygodni,
          a 5 tygodni to urlop.
          To 9 godzin plus kilkanascie minut dziennie przez 5 dni
          w tygodniu, a dwa dni na nurkowanie.
          CZY MYSLISZ, ZE TO MOZE NA KIMS ZROBIC WRAZENIE???!!!
          A poza tym, dobrze ze maja tam prace. W Europie tez chcieliby
          jej miec wiecej, z Polska wlacznie.
        • Gość: xyc Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.03, 15:52
          Gość portalu: Sly napisał(a):

          > Gość portalu: Samuel napisał(a):
          >
          > > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
          > > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
          > > narodem gastarbeiterow w Europie
          > > i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
          > > warunki do zatrudnienia !
          > >
          > > I dziwic sie pozniej ze zaden kraj nawet
          > > ten z kilkuprocentowym bezrobociem niechetnie
          > > wpuszcza do siebie obca konkurencyjna sile
          > > robocza !
          >
          > Do pracy????? a po co ?????
          > Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i
          wszystko dookola !!!
          > Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35
          godzinny tydzien
          > pracy
          > Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak niewielu
          sie nadaje do no
          > rmalnej pracy
          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to
          odpowiednio 2200 godzin a j
          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i
          nikt mnie w USA do t
          > ego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac . Ale glupi jestem co ?????
          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale
          sprobuj to powiedziec k
          > omus a Europie a zwlaszcza w Polsce
          > I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele
          innych ciekawych r
          > zeczy jak chocby nurkowanie na
          > Karaibach ale o tym moze innym razem .
          > pozdrawiam prawie wszystkich

          standardowo jak kazdy jankes polskiego pochodzenia nie
          omieszkales pochwalic sie swoimi dokonaniami przed biedniejszymi
          rodakami widocznie to ze nurkujesz na karaibach w usa nie robi
          juz na nikim wiekszego wrazenia, a co do pracy w soboty i w
          niedziele "szczegolnie w polsce" mysle ze juz nie jest adekwatne
          do rzeczywistej sytuacji tutaj tez sie pracuje w soboty i w
          niedziele i juz tez nikogo to nie dziwi, co innego w EU (niemcy
          itp) tam sie nie pracuje w wekendy po prostu zycie nie jest
          tylko po to zeby je przepracowac, istnieje jeszcze cos takiego
          jak rodzina. pozdrawiam
        • Gość: Bird Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.03, 16:04
          > Do pracy????? a po co ?????
          > Najlepiej stekac ,zrzedzic ,i narzekac na wszystkich i
          wszystko dookola !!!
          > Dobrze jest tez wziac przyklad np. z francji tam juz maja 35
          godzinny tydzien
          > pracy
          > Proponuje zrobic w Polsce wolne poniedzialki bo i tak niewielu
          sie nadaje do no
          > rmalnej pracy
          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to
          odpowiednio 2200 godzin a j
          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i
          nikt mnie w USA do t
          > ego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac . Ale glupi jestem co ?????
          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale
          sprobuj to powiedziec k
          > omus a Europie a zwlaszcza w Polsce
          > I odrazu mowie praca to nie jest moje cale zycie robie wiele
          innych ciekawych r
          > zeczy jak chocby nurkowanie na
          > Karaibach ale o tym moze innym razem .
          > pozdrawiam prawie wszystkich

          Słuchaj pajacu, nie zachwycaj się sobą, bo akurat w Polsce jest
          mnóstwo ludzi, którzy pracują nie tylko w soboty ale często
          również przez cały weekend. I nie wytykaj nam - Polakom, że nie
          pracujemy równie ciężko i dobrze, bo gdyby tak było, to Niemcy
          nie wprowadzałyby takich barier. Jeśli pracownicy są kiepscy i
          leniwi, to i firma źle pracuje, a takiej firmy nikt nie
          zaangażuje (nawet jeśli jest tańsza). Poza tym nie przechwalaj
          się że nurkujesz na Karaibach, bo po pierwsze nikogo to nie
          interesuje, a po drugie widać że masz kompleksy i próbujesz je
          tutaj leczyć. Coś mi się wydaje że pracujesz po prostu na
          zmywaku.
        • Gość: Misiek Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 31.05.03, 23:15
          Gość portalu: Sly napisał(a):

          > Srednia europejska to 1400 godzin w roku .
          > W USA to odpowiednio 2200 godzin

          Sporo przesadziles. Jest rozbieznosc -ale nie az taka.

          > a niechwalac sie pracuje ponad
          > 2500 godzin i odrazu mowie krytykom ze jest to moj wybor i nikt
          > mnie w USA do tego nie zmusza. Poprostu lubie
          > pracowac .

          Idz sie leczyc - byc dumnym z tego ze sie tak duzo pracuje
          swiadczy o pracoholizmie.

          Na uniwersytecie ? To jest troche inna praca niz w biznesie.
          Sorry, ale naukowo to mozna sobie pracowac w niedziele czy sobote.

          > Praca w soboty czy niedziele nkogo tutaj niedziwi , ale sprobuj
          > to powiedziec k omus a Europie a zwlaszcza w Polsce

          Widocznie dawno w tej Polsce nie byles. Jest calkiem sporo miejsc
          w Polsce gdzie pracuje sie na okraglo. Wystarczy bys mial
          wlasny biznes albo pracowal w prywatnej firmie.

          Byly robione w Polsce ankiety i ludzie woleliby pracowac
          mniej i zarabiac mniej.

          Zobacz ze takie rzeczy jak wspolczynniki rozwodow czy
          odsetek chorob psychicznych zwiazanych z przepracowaniem
          jest w USA duzo wyzszy niz w Europie.

          Nie kazdy moze pracowac 50 godzin w tygodniu na dluzsza mete
          i byc szczesliwy - trzeba miec jeszcze jakies zycie.

          Sam wole zarabiac malo i na wakacje pojechac do Bulgarii
          (tansza niz Baltyk) a nie na Karaiby (choc bylem kiedys i na
          Karaibach) a za to miec kazdego dnia czas dla mojej dziewczyny a
          potem moze dla moich dzieci.

          To powinna byc kwestia indywidualnego wyboru - wazne by byc
          szczesliwym a nie to czy sie pracuje mniej czy wiecej.
      • Gość: jael proste myślenie IP: *.sonata.waw.pl 31.05.03, 02:27
        Gość portalu: Samuel napisał(a):

        > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
        > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
        > narodem gastarbeiterow w Europie
        > i zebrac w kazdym mozliwym kraju jak najlepsze
        > warunki do zatrudnienia !


        A gdybys myślał za pomocą głowy i moze troszkę interesował się
        ekonomią i historią, to wiedziałbyś, że Szwedzi też byli kiedyś
        narodem gastarbeiterów. Ostatnio narodem gastarbeiterów
        przestali być (dzięki rozsądnemu wykorzystaniu Unii) Irlandczycy.

        To wszystko przyjdzie z czasem. Teraz musimy tylko wejść do Unii
        i mądrze rozgrywać w niej grę kompromisów i wykorzystywania
        wszystkich możliwości.
        >
        > I dziwic sie pozniej ze zaden kraj nawet
        > ten z kilkuprocentowym bezrobociem niechetnie
        > wpuszcza do siebie obca konkurencyjna sile
        > robocza !
      • Gość: el matador Re: A gdyby Polacy zabrali sie do roboty u siebie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.03, 06:09
        Niemcy jako ostatnia instancja ratująca polskich bezrobotnych to
        nieporozumienie podobnie jak i przykład wykazującej się 10,1 % bezrobociem
        Francji.Mądra polityka gospodarcza, a takiej w Polsce nie ma przynajmniej od
        12 lat jest najlepszym remedium na eksport włąsnej siły roboczej do zupełnie
        jej nie potrzebujących niemiec czy też Francji.Przez brak koordynacji polityki
        gospodarczej z polityką fiskalną, polityką zmniejszania deficytu budżetowego
        i polityką zatrudnienia mamy to co mamy - rekordowe dochodzące w/g metodologii
        obliczeń Unii Europejskiej blisko 20,5% bezrobocie, woisty megarekord
        jednoczącej się Europy.Upłynęły juz dwa lata rządów SLD,zaś bezrobocie zamiast
        spadać utrzymuje się na stale wysokim poziomie.By go obnizyc wystarczy
        spojrzeć na podstawowe parametry gospodarki holenderskiej by wiedzieć co robić
        dalej aby zmiejszyć bezrobocie tak więc uelastycznienie rynku
        pracy.,popieranie pracy czasowej, rozwój sektora usług elektronicznych i usług
        materialnych i nie materialnych jak n.p.szpitalnictwo , media elektroniczne,
        (liberalizacja},wspieranie budownictwa, popieranie własnego eksportu w
        najróżnorodnieszych formach, odblokowanie potencjału zatrudnienia tkwiącego w
        budownictwie poprzez zachęty do budowania mieszkań własnościowych lub
        wykupowanych na własność, popieranie wolności gospodarczej i liberalizacja
        wszystkich możliwych dziedzin gospodarki narodowej w tym rozudowa
        infrastruktury
        handel hurtowy i detaliczny ,przeprowadzanie postępowań sanacyjnych w
        poszczególnych przedsiębiorstwach, samozatrudnienie.Nie opowiadanie wszem i
        wobec że chce się pracować na Zachodzie, bo robi to złą markę wszystkim
        Polakom.
        Zrób porządek u siebie i zreformuj w skoordynowany sposób całą swoją gospodarkę
        to najlepsza recepta przeciw urabianiu opinii o Polakach jako o narodzie
        prymitywnych gastarbeiter' ów.Opinia ta pogarsza wizerunek Polski wśród
        przyszłych unijnych partnerów gospodarczych i zawęża nam pole manewru
        niezależnej polityki gosodarczej przy wstępowaniu do Unii.
      • Gość: ma Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.acn.waw.pl 31.05.03, 08:53
        Gość portalu: Samuel napisał(a):

        > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
        > w Polsce zamiast stawac sie powoli najwiekszym
        > narodem gastarbeiterow w Europie

        Napisał Le Gastarbaiter z Francy.
      • Gość: Misiek Re: A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy w Pol IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 31.05.03, 23:03
        Gość portalu: Samuel napisał(a):

        > A gdyby tak Polacy zabrali sie do pracy
        > w Polsce

        Zacznij od siebie bo z Twojego adresu wynika ze siedzisz
        we Francji ..
    • sunday Re: Niebudujące wieści z Niemiec 31.05.03, 02:17
      > das eśte ojropejisze zolidaritejt !
      > głosujta za unio!

      Ano wlasnie - glosujcie za Unia, bo dlatego wlasnie moga nas z niemieckiego
      rynku wyrzucic, bo (jeszcze) nie jestesmy w Unii.
    • Gość: haaanes Dobre wiesci z Iraku IP: *.dip.t-dialin.net 31.05.03, 02:24
      Nie rozumiec czego sie Polacy burza ?
      Niemiecki rynek pracy jest dla niemieckich bezrobotnych w
      pierwszej kolejnosci a Debilu powiedzial ze Polacy przeciez maja
      juz dobra fuchy w Iraku jak w Banku :-)

      Bedziecie Panami Okupantami i bedziecie mogli z Janki robic to
      co najbardziej lubicie - pod pretekstem szukania BMZ ,dla Amikow
      okradac Irakijczykow.

      Porzadni ludzie na swiecie maja przy tym tylko nadzieje , ze
      narod Iracki wypelni wami jakas wieksza ilosc workow na
      nieboszczykow.

      A tak nawiacem .. czemu to Judasze nie maja ochoty do sujusz-
      Ameryki ?
      tylko do Niemiec swoje tylki wciskaja ?
      • Gość: jael Bardzo dobre wiesci z Iraku!!! IP: *.sonata.waw.pl 31.05.03, 02:37
        Gość portalu: haaanes napisał(a):

        > Nie rozumiec czego sie Polacy burza ?
        > Niemiecki rynek pracy jest dla niemieckich bezrobotnych w
        > pierwszej kolejnosci a Debilu powiedzial ze Polacy przeciez
        maja
        > juz dobra fuchy w Iraku jak w Banku :-)
        >


        > Bedziecie Panami Okupantami i bedziecie mogli z Janki robic to
        > co najbardziej lubicie - pod pretekstem szukania BMZ ,dla
        Amikow
        > okradac Irakijczykow.
        >
        > Porzadni ludzie na swiecie maja przy tym tylko nadzieje , ze
        > narod Iracki wypelni wami jakas wieksza ilosc workow na
        > nieboszczykow.
        >
        > A tak nawiacem .. czemu to Judasze nie maja ochoty do sujusz-
        > Ameryki ?
        > tylko do Niemiec swoje tylki wciskaja ?

        Tak tak... Jak wiadomo porzadni ludzie "na świecie" nie mogą
        sobie darować, że Saddam został obalony i już nie morduje swoich
        poddanych. Porządni ludzie nie mają za to problemu z Putinem
        mordującym Czeczenów i przeciw niemu nie protestują.

        Porządny człowiek to Czyrak, który do końca robił interesy z
        obermordercą z Bagdadu, a niewiele lat temu próbował pomóc
        Saddamowi (całe szczęście bez skutku) w produkcji broni jądrowej.

        A więc spadaj kretynie na drzewo, albo lepiej do jednego z
        pozostających na świecie tyranów, którzy mają teraz pełne
        spodnie kupy ze strachu przed twoim znienawidzonym Bushem.
        Facetem, ktory jest batem na psycholi tego świata. I który robi
        to, co mówi, w przeciwieństwie do zasranych, śliskich od
        łgarstwa czyraków.

        • Gość: Bobthebuilder Re: Bardzo dobre wiesci z Iraku!!! IP: *.client.attbi.com 31.05.03, 06:02
          Chyba najlepsza opinia jaka ostatnio czytalem.JAEL-pozdrowienia.
          • Gość: beta Re: Bardzo dobre wiesci z Iraku!!! IP: 213.199.204.* 31.05.03, 08:33
            Jael bardzo trafna opinia-pozdrowienia
            • Gość: MEX Re: Bardzo dobre wiesci z Iraku!!! IP: *.dip.t-dialin.net 31.05.03, 14:43
              Gość portalu: beta napisał(a):

              > Jael bardzo trafna opinia-pozdrowienia

              Dzieki potakiwaczom budowano cale systemy : nazizm, stalinizm ...
        • Gość: MEX Re: Bardzo dobre wiesci z Iraku!!! IP: *.dip.t-dialin.net 31.05.03, 14:42
          Jakie ty filmy widziales ?
          Jeszcze o tym nie slyszalem, zeby cala elektrownie atomowa mozna
          bylo zrzucac z samolotu jako bombe. Francja pomogla w budowie 2
          reaktorow atomowych bo to lezalo w intersie gospodarki
          francuskiej. Tak samo w intersie gospodarki USA lezalo
          sprzedawanie Saddamowi broni chemicznej do zagazowywania kurdow ...
          Udaje ci sie jak dotad nadazac, nie pisze za szybko ??
          Te dwa reaktory atomowe zostaly zniszczone przez pokojowo
          nastwione lotnictwo irackie. Kary zadnej za to nie otrzymali ...
          Zacznij najpierw wiecej czytac a potem posegreguj mysli.
    • Gość: AOL OTO PRZYKLAD "DOBROBYTU UNIJNEGO"..JUZ PLYNIE;) IP: *.proxy.aol.com 31.05.03, 05:40
    • Gość: oli Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.client.attbi.com 31.05.03, 08:01
      prosze zwrocic uwage na ostatni paragraf,gdzie jest mowa o
      ochronie rynku.......pozwole sobie powiedziec-wy polscy
      debile,unici i przyglupki DO SZKOLY BARANY!!!!!!!!!!!!
    • Gość: j23 jak świat światem- IP: *.telkab.pl 31.05.03, 08:19
      nigdy nie będzie Niemiec Polakowi bratem.
      • Gość: zgred Re: jak świat światem- IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 31.05.03, 10:37
        > nigdy nie będzie Niemiec Polakowi bratem.

        Brawo. A więc uważasz, że fakt iż Niemcy chcą aby polski
        robotnik nie był robiony w konia przez swego polskiego
        pracowadwę i zarabiał tyle ile zarabia na tym samym stanowisku
        robotnik niemiecki jest dowodem wrogości?
        • Gość: cynik Re: jak świat światem- IP: *.kabel.telenet.be 31.05.03, 13:17
          Gość portalu: zgred napisał(a):

          > > nigdy nie będzie Niemiec Polakowi bratem.
          >
          > Brawo. A więc uważasz, że fakt iż Niemcy chcą aby polski
          > robotnik nie był robiony w konia przez swego polskiego
          > pracowadwę i zarabiał tyle ile zarabia na tym samym stanowisku
          > robotnik niemiecki jest dowodem wrogości?

          Oczywiscie nie jest przejawem zadnej wrogosci, za to cala ta
          wypowiedz o "robieniu w konia" jest przejawem - sorry- glupoty,
          poniewaz glowna racja bytu obcego pracownika jest to ze jest
          TANSZY. Po cholere mialby polski pracodawca zatrudniac na
          kontrakcie w Niemczech importowanych pracownikow po tej samej
          cenie, skoro ma Niemcow pod reka, ktorzy w dodatku jeszcze po
          niemiecku mowia?
          • Gość: Joasia Re: jak świat światem- IP: *.dip.t-dialin.net 31.05.03, 13:40
            "Po cholere mialby polski pracodawca zatrudniac na
            kontrakcie w Niemczech importowanych pracownikow po tej samej
            cenie, skoro ma Niemcow pod reka, ktorzy w dodatku jeszcze po
            niemiecku mowia? "

            Bo niemcy ktorych ma pod reka nie chca pracowac!!!
            Reportaz na Pro7 - firma budowlana szuka murarza bo z powodu braku ludzi budowa
            stoi.
            Arbeitsamt posyla 4 osoby ktore w rozmowie wstepnej pokazuja 0 zainteresowania
            praca, szef dalej szuka na wlasna reke i znajduje - murarza polskiego
            pochodzenia
            • Gość: cynik Re: jak świat światem- IP: *.kabel.telenet.be 31.05.03, 14:23
              Gość portalu: Joasia napisał(a):

              > "Po cholere mialby polski pracodawca zatrudniac na
              > kontrakcie w Niemczech importowanych
              pracownikow po tej samej
              > cenie, skoro ma Niemcow pod reka, ktorzy w
              dodatku jeszcze po
              > niemiecku mowia? "
              >
              > Bo niemcy ktorych ma pod reka nie chca pracowac!!!
              > Reportaz na Pro7 - firma budowlana szuka murarza bo z
              powodu braku ludzi budowa
              >
              > stoi.
              > Arbeitsamt posyla 4 osoby ktore w rozmowie wstepnej
              pokazuja 0 zainteresowania
              > praca, szef dalej szuka na wlasna reke i znajduje -
              murarza polskiego
              > pochodzenia


              zgoda, ale w tych warunkach szef bedzie happy ze kogos
              znalazl i da mu chetnie stawke rynkowa albo i ponad
              rynkowa, a wspomniane w artykule niemieckie regulacje nie
              pogorsza konkurencyjnosci jego firmy.
    • brazulewicz Przeczytaj dokładnie zanim napiszesz kolejną bzdurę 31.05.03, 08:22
      Przeczytajcie dokładnie: problemy są dla firm SPOZA UE.
      Rozwiązanie jest proste: wejść do UE i problem zniknie.
    • Gość: mrarchitekt Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.ipt.aol.com 31.05.03, 10:44
      Temat powazny, a potraktowany jest jak dyskusja w pierwszej
      klasie liceum. Szkoda ze tak niewielu powaznie potraktowalo ta
      dyskusje.
      Opinia "HaHa" jest trafna, poniewaz uwaza, ze nalezy poznac
      strukture poityczna ,gospodarcza i spoleczna kraju o ktorym sie
      pisze. Ja skonczylem w Niemczech architekture i od 11 lat
      pracuje tu w zawodzie. od dobrych 5 lat przyezywamy tu
      nieprawdopodobny boom polskich rzemieslnikow na budowie. Sa b.
      dobrzy jak nie lepsi od wszystkich pozostalych (i
      tutejsczych).Sa tani bo zalezni od innego systemu spoleczno-
      ekonomicznego. Wystarczy porownac place w obu krajach, lub tez
      np czynsze za dobre mieszkania itd, itp. Politykom w Niemczech
      juz od dawna nie zalezy na demokracji i to nie wazne z jakiego
      obozu sa!! Sztuczne zanizanie liczby bezrobotnych to jeden z
      trikow wyborczych. Obecna ustawa o zatrudnianiu firm z poza EU
      na rynku niemieckim jest wynikiem powszechnej opinii, ze
      obcokrajowcy zabieraja Niemcom prace (nic nowego w Niemczech)
      wiec spotkala sie ogolna aprobata spoleczenstwa. Nie trzeba byc
      wielkim matematykiem by stwierdzic o ile procent zmniejszy sie
      bezrobocie po wprowadzeniu tej ustawy. Moim zdaniem to kolejna
      szykana. Tu przychodzi mi na mysl krotkie zdanie "j23". Niemcy
      beda z pewnoscia kluczowa postacia w Unii ale Polsce nie sa
      sprzyjali i nie beda sprzyjac , przynajmniej nie tak jak sie
      niektorym rodakom w kraju wydaje. Pozostale kraje tez nie lepsze
      jak widac na przykladzie Francji. Historia sie powtarza.I na
      koniec "El Matador" -BRAWO!! Polacy sa wspanialymi fachowcami
      niemal w kazdej dziedzinie. W Polsce jest duzo do zrobienia.
      Unia Europejska jest wiec jedynym wyjsciem. Wejscie do Unii jest
      wazne dla Polski i co tu duzo gadac-dla takich jak ja.
      • Gość: asko Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.dip.t-dialin.net 31.05.03, 23:56
        Masz racje ale wejscie do Uni to nie tylko pare tysiecy miejsc
        pracy dla polskich budowlancow.Z wejsciem Euro Unia skutecznie
        wymusi na Polsce wyrownanie cen do poziomu Europy. I cene ta
        zaplaci caly narod. A kto zmusi polskich przedsiebiorcow do
        podwyzki plac ???.( POZA PLACA MINIMALNA USTALANA PRZEZ PANSTWO)
        Czy wyobrazasz sobie nawet bardzo dobrego polskiego robotnika,z
        podstawowa znajomoscia jezyka ktory przyjedzie do Niemiec i na
        wlasna reke bedzie sie staral o prace, mieszkanie, gonil po
        urzedach za zezwoleniami itd. Dla mnie jest to niewyobrazalne.
        Nadal wiec bedzie zalezny od wszelkiego rodzaju Budimexow, firm
        kontaktowych i zwyklych oszustow zarabiajacych krocie na jego
        ciezkiej pracy. Przed paru laty kolo mojej miejscowosci Polacy
        lali betony na piec pieter w dol za jedyne 5 DM NETTO.
        Zadna praca nie chanbi - tylko nisko platna !!!
        • Gość: facio Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.proxy.aol.com 01.06.03, 10:33
          Gość portalu: asko napisał(a):

          > Masz racje ale wejscie do Uni to nie tylko pare tysiecy miejsc
          > pracy dla polskich budowlancow.Z wejsciem Euro Unia skutecznie
          > wymusi na Polsce wyrownanie cen do poziomu Europy. I cene ta
          > zaplaci caly narod. A kto zmusi polskich przedsiebiorcow do
          > podwyzki plac ???.( POZA PLACA MINIMALNA USTALANA PRZEZ PANSTWO)
          > Czy wyobrazasz sobie nawet bardzo dobrego polskiego robotnika,z
          > podstawowa znajomoscia jezyka ktory przyjedzie do Niemiec i na
          > wlasna reke bedzie sie staral o prace, mieszkanie, gonil po
          > urzedach za zezwoleniami itd. Dla mnie jest to niewyobrazalne.
          > Nadal wiec bedzie zalezny od wszelkiego rodzaju Budimexow, firm
          > kontaktowych i zwyklych oszustow zarabiajacych krocie na jego
          > ciezkiej pracy. Przed paru laty kolo mojej miejscowosci Polacy
          > lali betony na piec pieter w dol za jedyne 5 DM NETTO.
          > Zadna praca nie chanbi - tylko nisko platna !!!

          Czy wejscie do Unii spowoduje dodatkowe miejsca pracy dla polskich budowlancow
          w Unii, nie bylbym taki pewien. Sa okresy przejsciowe nawet do 7 lat, chroniace
          ta branze. Na razie tylko W. Brytania, Irlandia i bodajze Holandia
          zadeklarowaly pelne otwarcie swojego rynku pracy,ale nie wiemy dokladnie na
          jakich warunkach. Polski kodeks pracy juz "zadbal" o naszych pracownikow. W
          momencie wejscia do Unii, maja miec zagwarantowane place takie same jak w kraju
          zatrudnienia obowiazuja miejscowych pracownikow.
          Jesli wezmiesz pod uwage, ze polskie firmy beda zawsze w gorszej sytuacji od
          miejscowych a ceny uzyskiwane beda automatycznie nizsze, to jak zatrudnisz w
          zgodzie z prawem polskich pracownikow ???
          Co do tych 5 DM netto/godz. Jesli wezmiesz pod uwage, ze bylo to pare lat temu
          (jesli w istocie tyle zarabiali, oszusci zdarzaja sie wszedzie), to wez pod
          uwage, ze polska firma:
          1. uzyskala za swoje uslugi cene o min. 20% nizsza od takiej, za ktora podjela
          by sie pracy firma niemiecka,
          2. ma dodatkowe koszty zwiazane z koniecznoscia oplacenia kwatery za
          pracownika - min. 300 DM/prac/miesiac, uzyskania zgod na prace - wowczas 185,00
          DM/pracownika/miesiac !!!zapewnic pracownikowi bezplatny transport,
          ubezpieczenie w ZUS w 100% do 1999 roku. Firmy niemieckie nie musza tego robic,
          idealistko.
          3. de facto, biorac pod uwage poziom cen w Polsce i w Niemczech, jak i poziom
          plac w obu krajach, to oplacalo to sie zapewne obu stronom, tj. pracodawcy i
          pracownikowi.
          4. dzis sytuacja jest inna, bo przy tym poziomie cen na uslugi budowlane, a
          jednoczesnie ograniczeniami stosowanymi przez strone niemiecka, polskie firmy
          znikna z rynku niemieckiego (te uczciwe) ku chwale tak bronionych przez Ciebie
          pracownikow. A pracownicy ? Sama doszlas do wniosku, ze sobie nie poradza.
          facio

          Marzenia to piekna rzecz, a rzeczywistosc...
          • Gość: Heniu Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.dip.t-dialin.net 01.06.03, 13:22
            Niemcy nie moga popierac wykorzystywania polskiego robotnika budowlanego za
            pare groszy przez niemieckiego kapitaliste.Dlatego te minimalne stawki godzinowe.
            Tak jak Niemcy nie popieraja pracy dzieci i tym podobne.A Polakom sie to nie podoba,bo utrzymywanie biedy w Polsce pozwala polskim kapitalistom trzymac swiat robotniczy w ryzach i go wykorzystywac.Kapitalista tam i tu to to samo.A Polacy sami cisna sie w ich szpony i placza,szukaja szczescia u niemieckiego kapitalisty.Zapytajcie tych,co zbieraja szpargle,ogorki czy winogrona w Niemczech.Pracuja u biednych bauerow,ktorzy istnieja tylko dzieki polskim robotnikom sezonowym?Ci bauerzy sa wyjatkowo bogaci.A jak kiedys wszyscy bauerzy w Niemczech beda zatrudniac Polakow,to ceny spadna,sami zbiednieja,beda placic nizsze stawki godzinowe Polakom,sami sie nawzajem wszyscy wykoncza.
            Dlatego trzeba liczys na to ,ze polityka niemiecka w tym zakresie po zmianie rzadow czerwonych na czarne sie calkowicie na niekorzysc Polakow zmieni.
    • Gość: facio Re: Pracowac w Niemczech -fakty i mity IP: *.proxy.aol.com 31.05.03, 11:04
      Chcialem, w przeciwienstwie do rozmowcow, ustosunkowac sie do
      artykulu i problemow tam zawartych, a nie tworzyc kolejne mity i
      przypuszczenia.
      Otoz zasadniczym problemem dla firm polskich dzialajacych w
      Niemczech jest to, ze sa zobowiazane do stosowania min. stawek
      niemieckich w przeliczeniu na wynagrodzenie netto, a
      jednoczesnie spelnianie wymogow placy minimalnej wg ustawy
      niemieckiej o pracowniku wyslanym (Entsendegesetz).
      Oznacza to, ze polski pracownik wraz z oplatami za zgody na
      prace, koniecznoscia zapewnienia darmowej kwatery, bezplatnego
      wyzywienia calodziennego (!) kosztowac moze tyle ile pracownik
      niemiecki na porownywalnym stanowisku. Sek w tym, ze polskie
      firmy sa kolejnym podwykonawca w lancuszku firm wykonawczych
      (ograniczaja nas w tym wzgledzie przepisy i nieformalne
      regulacje)wiec uzyskiwane ceny sa duzo nizsze od tych jakie
      otrzymuja firmy niemieckie.To rodzi patologie.
      Nowe regulacje od 01.09. podwyzszaja owe stawki placowe dla
      wszystkich firm dzialajacych na terenie Niemiec, nie tylko spoza
      Unii. Firmy spoza Unii ( a wiec i polskie)beda jednak bardziej
      tym dotkniete, bo w mysl umowy polsko - niemieckiej, Polacy moga
      zatrudniac na terenie Niemiec tylko f a c h o w c o w, a
      wlasnie dla fachowcow podwyzszono drastycznie stawki placowe.
      Firmy z Unii moga powiedziec natomiast, ze
      zatrudniaja "normalnych" pracownikow, wiec place przez nich
      stosowane beda zdecydowanie nizsze. To zakrawa wrecz na jakas
      powiesc Kafki.
      Jesli chodzi o mozliwosc przerzucania kosztow na pracownikow, o
      czym mowi dyrektor Budimeksu, to jestem sceptycznie do tego
      nastawiony. Nie bede rozwijal tego tematu, ale znajacy te sprawy
      wiedza dlaczego.
      Wejscie do Unii wiele nie zmieni w sytaucji polskich firm.
      Bedzie obowiazywal okres ochronny nawet do 7 lat. Przewiduje zas
      jeszcze wieksze utrudnienia,m.in w procedurze uzyskiwania zgod
      na prace.
      facio
    • Gość: ZZ Skutki IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 31.05.03, 11:43
      Oto skutki polityki ceł zaporowych koalicji SLD-PSL z lat 1993-
      97, małpowanej potem przez AWS. Oto skutki wojny celnej z UE.
      Odsunąć buraków od władzy.
    • Gość: Ratzinger Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.vip.uk.com 31.05.03, 11:54
      Brzydla twarz Niemca
    • Gość: Ratzinger Brzydka twarz Niemca IP: *.vip.uk.com 31.05.03, 11:55
      Tacy niestety sa Niemcy. Nawet naszego Papieza ujarzmili:

      Interesujaca historia zycia kard. Ratzingera. Co dzieli i laczy
      kardynala z jednym z najlepszych teologow XX w. Hansem Kuengiem?

      O relacji Ratzinger - Jan Pawel II.

      www.kosciol.pl/article.php?story=20030508132228945
    • Gość: http://14.klamstw.kwasniewskie Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: 81.80.88.* 31.05.03, 12:49
    • Gość: http://14.klamstw.kwasniewskie Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: 81.80.88.* 31.05.03, 12:50
    • Gość: starski Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.buffalo.dialup.pol.co.uk 31.05.03, 13:12
      Moze powinnismy zbojkotowac niemieckie produkty sprzedawane w
      Polsce.
    • Gość: Hct I właśnie dlatego musimy jak najszybciej wejść do Unii IP: *.pl / 192.168.2.* 31.05.03, 13:29
      Wtedy już nas nie będą mogli blokować!
    • Gość: anglopol WITAMY POLAKOW DO JERSEY I DO ANGLII IP: *.plutonium.dialup.pol.co.uk 31.05.03, 13:47
      Na ladnej malej wyspie Jersey (poludniowe wyspy Brytyjskie-ok.
      90,000 mieszkancow) pracoje joz okolo 2-3000 przewaznie mlodych
      polakow i polek. Najwiecej zatrudionych oczywiscie jest na razie
      w najbardzo malo-platnych pracach w kawiarniach, hotelach,
      farmach itd. Ale polacy nauczyli sie bardzo szybko dobrze mowic
      po angielsku (- w mojej opini i w opinii mojej zony angielki,
      mowia przewaznie lepiej od wiekszosci Portugalczykow i innych
      ktorzy sa tu 20+ lat!). Ten jezyk angielski pomoze im w
      przyszlosci i w Polsce, Anglii, USA, Kanadzie, Australi i prawie
      w kazdym innym kraju w z. Europie i w swiecie gdzie angielski
      jest pierwszym czy drugim jezykiem.
      Rzad Jersey jest bardzo zadowolony z tych polskich pracownikow i
      od nastepnego maja (jak zaglosujecie TAK) to Polacy beda miec te
      same prawa co tu pracojacy Portugalczycy (ok. 15,000), Wlosi,
      Hiszpanie, Irlandczycy, Szkoci i najwiecej Anglicy itd. Za rok,
      wyksztalceni i niewyksztalceni beda mogli pracowac w sklepach,
      bankach i firmach budowlanych itd.
      Najlepsze zarobki dla fachowcow- nawet samo-uczonych!!- w Jersey
      (a od 2004 i w Angli) sa przewaznie w budownictwie- po
      angielsku: Bricklayer, blocklayer, stonemason, plasterer,
      plumber, electrician, carpenter, joiner, dry-liner, roof tiler,
      landscape gardener, painter and decorator itd.
      W Anglii mozna zarobic, pracojac jako “self-employed” fachowiec
      na wlasna reke- az do funtow 200-00 na dzien- tak- 500-1000
      funtow na tydzien i jest bardzo duzo pracy dla tych co chca
      robic i sie dorobic a zwlaszcza “self-employed”!
      WITAMY POLAKOW NA JERSEY I DO WIELKIEJ BRYTANII !!
      Najblizszy port promowy-Saint Malo, Francja.
      Informacja - States of Jersey, Human Resources Department, The
      Parade, Saint Helier, JERSEY, Channel Islands, UK , JE4 8YA

      • Gość: ino tak Re: WITAMY POLAKOW DO JERSEY I DO ANGLII IP: *.sgh.waw.pl 31.05.03, 14:21
        ciekawa wiadomosc! wreszcie jakies konkretne informacje a nie te polskie
        kłótnie. pozdrawiam,
    • Gość: sam Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.vnnyca.adelphia.net 31.05.03, 16:20
      Unia ma dla nas wiele niespodzianek, o ktorych sie nie mowi poki
      nie zaglosujemy TAK.
      Jedna z nich sa prawdopodobnie minimalne place w Unii, ktore
      bedzie musiala spelnic Polska. Kiedy Potugalia przystapila do
      Unii to 25% firm zagranicznych ucieklo bo wymuszone minimalne
      place nie odpowiadaly produktywnosci pracownikow (zla
      infrastuktura, brak tradycji przemyslowych, niska
      kultura "technologiczna", itp.). To co sie dzieje teraz w
      Niemczech z Polskimi firmami budowlanymi to tylko przedsmak Unii!
    • Gość: nie zdecydowany Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.lodz.mm.pl 31.05.03, 16:33
      Unia już wymierza karę Polsce,za udział polskich żołnirzy w
      Iraku. Ja chcę żyć w Polsce suwerennej. Chcę przyjażni z Europą,
      ale nie powinien nam nikt zabraniać przyjaznych kontaktów z USA.
      Żyłam 62 lata w kraju zniewolonym przez ZSRR. Kocham wolność i
      potrafię cieszyć się wolnością, a jak zachowują się Niemcy i
      Francja





      B
    • Gość: facio Re:PROPONUJE TROCHE OBIEKTYWNOSCI IP: *.proxy.aol.com 31.05.03, 17:49
      Jest wiele nieporozumien co do problematyki poruszonej w tym
      artykule.
      Podsumowujac:
      1. Unia, w tym przypadku Niemcy, wcale nas nie karza za udzial w
      wojnie w Iraku wyzszymi stawkami plac, bo:
      a) stawki minimalne porownywalne z niemieckimi, ale na bazie
      netto obowiazywaly polskie firmy od 1993 roku (w praktyce, bo w
      teorii od 1990 roku),
      b) o nowych, wyzszych stawkach obowiazujacych od 01.09.2003
      mowilo sie juz w ubieglym roku,
      c) od paru juz lat, Niemcy wprowadzali dla firm polskich coraz
      to nowe ograniczenia i wymagania, ktore spowodowaly, ze nasze
      koszty rosna szybciej niz ceny uzyskiwane od klientow. Najnowszy
      wynalazek (od ponad roku), to koniecznosc zapewnienia 3
      bezplatnych posilkow dziennie,kazdemu pracownikowi polskiemu.
      2. Polskie firmy dzialajace w Niemczech juz od lat sygnalizowaly
      (to malo powiedziane) wladzom polskim narastajacy protekcjonizm
      niemiecki. Efekt ? Zaden, bo nie bedziemy draznic panstwo
      najbardziej popierajace nasze aspiracje do Unii, co tam w skali
      kraju znaczy 22 tys. pracownikow budowlanych w Niemczech ( a
      tylu pracownikow w sumie zatrudniaja w Polsce np stocznie !).
      No i mamy teraz efekt.
      Jesli dodamy do tego najwyzsze w Niemczech bezrobocie po wojnie,
      to mamy skale bezsilnosci.
      Inna sprawa jest, ze:
      1. Niemcy byly i sa nadal jeszcze, jedynym panstwem w Unii,
      ktory pozwala zatrudniac legalnie na taka skale pracownikow
      spoza Unii. Niech wiec ci piszacy krytycznie o Niemczech np. z
      Wielkiej Brytanii, wezma ten fakt laskawie pod uwage.
      2. Polacy wykonuja przewaznie prace, ktorych wykonania nie
      podjal by sie Niemiec, a wiec teoretycznie na ich prace popyt
      bedzie istnial.
      To, ze w Polsce po wejsciu do Unii, place minimalne wzrosna, nie
      ma nic do rzeczy, bo naszym problemem bylo, jest i bedzie, ze w
      krajach Unii stosowac trzeba place miejscowe, do ktorych
      jest nam daleko.
      facio
      • Gość: Jas Re:PROPONUJE TROCHE OBIEKTYWNOSCI IP: *.dip.t-dialin.net 31.05.03, 19:32
        Jak Polacy nie beda sie starac swojego kraju rozwijac,tylko tesknic za robata w obcych krajach,to przepraszam,ale Polska bedzie znowu rozebrana.Jak 200 lat temu.Wlasciwie nie rozebrana,tylko sie rozpadnie na pare czesci.
        • Gość: Ja 'Jas' dobrze trafil w sedno tematu/ IP: *.ght.iadfw.net 31.05.03, 20:45
        • Gość: facio Re:PROPONUJE TROCHE OBIEKTYWNOSCI IP: *.proxy.aol.com 01.06.03, 10:06
          Gość portalu: Jas napisał(a):

          > Jak Polacy nie beda sie starac swojego kraju rozwijac,tylko tesknic za robata
          w
          > obcych krajach,to przepraszam,ale Polska bedzie znowu rozebrana.Jak 200 lat
          te
          > mu.Wlasciwie nie rozebrana,tylko sie rozpadnie na pare czesci.

          To prawda, ale tylko czesciowo.
          Na niemiecki rynek budowlany pchaja sie firmy z calego swiata, takze z Unii.
          Stad m.in. Niemcy wprowadzili "Entsendegesetz". Proponuje zapoznac sie blizej z
          tym dokumentem i kulisami jego opublikowania i zatwierdzenia przez najwyzsze
          organy niemieckie, a potem pisac o temacie.
          Firmy spoza Unii dawno mialy nalozone "kagance" jesli chodzi o mozliwosci
          dzialania na terenie Niemiec.Inne kraje Unii, mimo ze to nie Niemcy a wiec
          nasz "najwiekszy" wrog, tak pojmmowaly i pojmuja jeszcze wolny rynek, ze
          polskie firmy nie maja tam prawie zadnych oficjalnych mozliwosci dzialania.
          Niemcy w polowie lat 90-tych ocknely sie i stwierdzily, ze to wlasnie firmy z
          Unii - prtugalskie, hiszpanskie, brytyjskie czy wloskie placa swoim pracownikom
          mniej niz niemieckie swoim, a nie firmy spoza Unii. Stad wlasnie pojawienie sie
          ustawy "Entsendegesetz". Tak wiec dzialanie na obcych rynkach, to nie tylko
          polska "specjalnosc".
          Ponad to, na rynku niemieckim polskie firmy zdobyly moc doswiadczen, swego
          czasu zmodernizowaly swoj potencjal wytworczy, a ludzie poznali dobra
          organizacje i kulture pracy. Uczyc trzeba sie od lepszych. Pracy w kraju nigdy
          nie starczy dla wszystkich.
          Zamiast gornolotnie pisac o "tesknocie" do pracy w obcym kraju, proponuje
          nabrac troche doswiadczenia zyciowego i zawodowego.
          facio
    • Gość: werty Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.crowley.pl 31.05.03, 20:56
      to ci pech
    • Gość: UE NIE HUCPA KOSZERNYCH SIEPACZY TRWA IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 31.05.03, 21:09
      Polacy:
      Niemiec nigdy nie bedzie przyjacielem Polski, a z reguly Rosji.
      Zabojad tez sie uklada z Putinem nad nasza glowa.
      Szykuje sie pokojowy rozbior Polski poprzez wchloniecie przez
      unie, lub militarne rozwiazanie kwestii polskiej.

      UE potrzebuje nowych funduszy, wydoja teraz nas.
      www.e-upr.org
    • Gość: reveller Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.dialup.mindspring.com 31.05.03, 21:30

      srednia europejska to 1400 godzin w roku . W USA to odpowiednio 2200 godzin
      -pisze Sly.
      Nie wiem jak ci to wyszlo bo rok ma 52 tygodnie a amerykanski tydzien pracy to
      40 godzin i daje to nie odejnujac dni swiatecznych tylko 2080 godzin.
    • Gość: Misie Re: Niebudujące wieści z Niemiec IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 31.05.03, 23:02
      Gość portalu: Wojtie napisał(a):

      > das eśte ojropejisze zolidaritejt !
      > głosujta za unio!

      Chyba nie rozumiesz slowa pisanego. Gdybysmy byli w Unii to nie
      mogliby nam takich numerow wycinac. A tak dlugo jak nie jestesmy
      i jak sa okresy przejsciowe to moga robic co im sie zywnie podoba...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka