lmblmb 27.01.08, 20:34 Znowu w PKP wąchają klej. Na większości linii pociągi ledwo wyciągają 100 km między stacjami, są takie lokalne odcinki, gdzie pociąg robi 50 km w 90 minut, a ci mają wizję LGV... coś długo ten klej trzyma. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
maruda.r Kolej na wysokie prędkości 27.01.08, 20:35 Weźmy chociażby segment przewozów interCity, euroCity czy ekspresów, które prowadzi dzisiaj spółka PKP Intercity. W moim przekonaniu odbiór społeczny oferty tej spółki jest dobry. ************************************ W moim też. Dlatego jeżdżę samochodem - taniej, szybciej i wygodniej. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem 27.01.08, 21:53 Gdańsk - Warszawa (330 km) = 4,5 h pociągiem IC. Dla porównania Kraków - Warszawa (niewiele mniejszy dystans) 2h 40 min. Za tą samą cenę. Świetny zaiste jest odbiór PKP IC. Jak rozumiem pociąg do Poznania (dokąd będzie z Warszawy za parę lat autostrada) pojedzie z prędkością 350 km/h, zaś do Gdańska (gdzie autostrady z Warszawy nie ma w planach) już 160 km/h. Super. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem 28.01.08, 02:12 dan3iger napisał: > Gdańsk - Warszawa (330 km) = 4,5 h pociągiem IC. Dla porównania Kraków - > Warszawa (niewiele mniejszy dystans) 2h 40 min. Za tą samą cenę. Świetny zaiste > jest odbiór PKP IC. Jak rozumiem pociąg do Poznania (dokąd będzie z Warszawy za > parę lat autostrada) pojedzie z prędkością 350 km/h, zaś do Gdańska (gdzie > autostrady z Warszawy nie ma w planach) już 160 km/h. Super. ************************************ Dokładnie o tym samym pomyślałem, ale pisać mi się już nie chciało. PKP oferuje pokonanie trasy Gdynia-Lublin w 9,5 h bez przesiadki. TLK oferuje 7,5 h, co po odjęciu czasu spędzonego na stacjach, daje 7 h czystej jazdy - z zawrotną prędkością 70 kmh. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb O tym właśnie pisałem 28.01.08, 08:15 maruda.r napisał: > [...] daje 7 h czystej jazdy - z zawrotną > prędkością 70 kmh. O to właśnie chodzi - jestem z Poznania, jedyny odcinek, który na razie jeszcze jest czasowo konkurencyjny to Poznań-Warszawa, bo autostrada jest tylko do Łodzi, a potem straszny tłok. Pociągiem wychodzi dużo szybciej. Podobnie jest Poznań-Wrocław. A reszta? Pociągi w kierunku Gniezna (Bydgoszcz-Gdańsk i Toruń-Olsztyn) mają prędkość liniową ograniczoną do 80 km/h. Ile to wyjdzie prędkości handlowej? Nie wiem, bo Torunia tak samo długo jedzie się pociągiem jak i samochodem, a wiadomo co jest preferowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: O tym właśnie pisałem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:10 Bez przesady. Zaleglosci z epoki Balcerowicza nie odrobi sie w rok. Jeszcze raz: na calym cywilizowanym swiecie doplaca sie do kolejwych przewozow regionalnych, bo alternatywa to przeladowane drogi i wiecej ofiar wypadkow drogowych. Dla Balcerowicza zycie ludzkie bylo warte zero zlotych, mimo iz kazda ofiara wypadku drogowego to olbrzymie, i jak najbardziej wymierne straty dla calego spoleczenstwa. No coz, to tak jak dopuscic polglowkow typu Balcerowicza do wladzy... :( Ekonomia powinni zarzadzac eknomisci z wizja, a nie ograniczeni intelektualnie ksiegowi typu Balcerowicza! Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: O tym właśnie pisałem 28.01.08, 10:39 A Kartagina musi zostac zburzona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siostry erynie wita rozumita,jak cos pedzi to trzeba sily IP: *.adsl.alicedsl.de 28.01.08, 11:05 zeby to rozpedzilo sie,i trzeba umiec to jeszcze zatrzymac na czas.. ..auto jest do jezdzenia,a nie do hamowania..ktory genialny konstruktor to powiedzial?? od siebie dodam,ze sa sily o ktorych nawet nie macie pojecia i ktore odplaca wam tym samym,czym wy probujecie "rozpedzic" pewien mechanizm.... "wasza sila przeciwko wam samym"......"kartagina" to miasta schronienia rzymskich zabobonow i ich wyznawcow synu.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzb Trasa GDA-WAW jest właśnie przebudowywana do 200 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 15:28 Polecam troche zainteresować się tematem, zanim coś napiszecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Londoner Re: Trasa GDA-WAW jest właśnie przebudowywana do IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:18 Ya to rozoomim, teyraz sieęm jeżdzji na obkolo tąm wąmskotoróóvąm phshzeess Vloshchovou, doesn't sieeou? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absit Re: Trasa GDA-WAW jest właśnie przebudowywana do IP: *.gdynia.mm.pl 28.01.08, 23:28 Od 1970 roku jeżdżę z W-wy do Gdyni i zawsze słyszałem, że już zaczynają remont i pociągi BĘDĄ jeździć jak rakiety. A zawsze z W-wy do Modlina (48 km.) każdym pociągiem jadę prawie godzinę. Nie raz widzę jak rowerzysta ścieżką obok torów jedzie szybciej niż IC. Te gadki dla wszystkich naiwniaków z każdej RP. Tej komunistycznej, III, IV i kolejnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kombatant Re: Trasa GDA-WAW jest właśnie przebudowywana do IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:38 To wojna już się skończyła? Tak ja wreszcie przestanę te pociągi wysadzać i wysadzać... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Trasa GDA-WAW jest właśnie przebudowywana do 29.01.08, 01:39 Gość portalu: mzb napisał(a): > Polecam troche zainteresować się tematem, zanim coś napiszecie ************************************ Więc sprawdzam - rozkład jazdy pociągów w internecie. Wychodzi na to, że wcześniej odczekamy się autostrady z Gdańska do Warszawy, niż normalnego połączenia kolejowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lajkonik Re: wita rozumita,jak cos pedzi to trzeba sily IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:49 Ty mi, Erysia, z siostroma swemi qunia trojańskiego najwyraźniej podstawiasz. Na twój i siostrzany popęd cham niejeden z Londynu trafi się, zatem sposobem Szekspirowskiej wiedźmy osadzisz go. Z Warszawy Wschodniej przez Centralną na południe podążaj, aż zobaczysz gigantyczny rynek a na nim gigantyczne hektary piwogródków. Nie Praga to jeszcze, nie Bratysława, do Budapesztu jeszcze kupę i ho-ho, lecz wawelskiemu smokowi towarzystwa nie odmówicie, chyba że baca na oscypki was skusi i śliwowicę, to w góry, hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzierżywład Re: wita rozumita,jak cos pedzi to trzeba sily IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:58 Tym różnię się od Wilkodława, że trzymam władzę bez względu na marionety u steru. A imię moje? Grupa Trzymająca Władzię!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: O tym właśnie pisałem IP: 83.238.201.* 28.01.08, 11:19 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Bez przesady. Zaleglosci z epoki Balcerowicza nie odrobi sie w >rok. Jeszcze raz: na calym cywilizowanym swiecie doplaca sie do >kolejwych przewozow regionalnych, bo alternatywa to przeladowane >drogi i wiecej ofiar wypadkow drogowych. Bzdury piszesz. W woj. lubelskim więcej było śmiertelnych wypadków drogowych w przeliczeniu na mieszkańca w roku 1993 niż teraz, a wtedy jeździło więcej pociągów niż obecnie. Dziś to wydaje się nie do pojęcia ale wtedy jeździly pociągi do Włodawy, Parczewa, Lubartowa, Hrubieszowa itp. Teraz tych pociągów nie ma ale liczba wypadków śmiertelnych na drogach wcale nie jest większa niż w 1993. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DJ Re: O tym właśnie pisałem IP: *.ip.netia.com.pl 28.01.08, 11:33 Szanowny Kolego z kompleksem Pana Prof. Balcerowicza. 1. Zanim zaczniesz krytykować autorytety, przedstaw swoje kompetencje. 2. Zanim postanowisz wypowiadać się na forum, sprawdź swoje wymysły, skonfrontuj je z rzeczywistością. 3. Szanuj innych czytelników i używaj polskich znaków... One do czegoś jednak w języku polskim służą... 4. Wracaj do swojego samochodu, drzyj się na innych zza kierownicy (mimo iż oni Ciebie nie słyszą) i swoje prostackie uwagi zostaw dla siebie. 5. Przez takich jak Ty właśnie w tym kraju się nie chce żyć. 6. Skrytykuj może jeszcze Bartoszewskiego. 7. Gratuluję autorytetów pokroju Pana Kurskiego... używasz podobnego języka motłochu. Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Ja też mam kompleks Baltzermanna 30.01.08, 19:56 "Profesora" Baltzermanna. Gnoju, województwo lubelskie, tak jak cała Ściana Wschodnia jest planowo dyskryminowanym regionem Polski przez wszystkie ekipy, niezależnie od ustrojów! Tylko Wrocław-Poznań-Łódź-Warszawa mają prawo do godnego życia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolka Re: O tym właśnie pisałem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 22:23 Autor: Gość: Kagan. Tak to jest jak się ignoranci ekonomiczni zabierają się za komentowanie zjawisk ekonomicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafber Re: O tym właśnie pisałem IP: *.171.85.126.crowley.pl 29.01.08, 10:37 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Bez przesady. Zaleglosci z epoki Balcerowicza nie odrobi sie w rok. > Jeszcze raz: na calym cywilizowanym swiecie doplaca sie do kolejwych > przewozow regionalnych, bo alternatywa to przeladowane drogi i > wiecej ofiar wypadkow drogowych. Dla Balcerowicza zycie ludzkie bylo > warte zero zlotych, mimo iz kazda ofiara wypadku drogowego to > olbrzymie, i jak najbardziej wymierne straty dla calego > spoleczenstwa. No coz, to tak jak dopuscic polglowkow typu > Balcerowicza do wladzy... :( Ekonomia powinni zarzadzac eknomisci z > wizja, a nie ograniczeni intelektualnie ksiegowi typu Balcerowicza! Dzięki Bogu ze prof Leszek B. nie wpieprzył miliardów w kolej bo po co? Od kiedy bilet kolejowy z Warszawy do Krakowa jest droższy od tanich linii do Londynu inwestycje w kolej sa bez sensu. Wybudujmy w każdym województwie lotnisko a firmy lotnicze chętne już stoją w kolejce. Po co jeździć do roboty z Lublina do Warszawy jak można do Pragi albo Frankfurtu. Zróbmy krok dalej, tym bardziej ze kolej wszędzie jest nierentowna. Moje postrzeganie InterCity jest takie: Często (min. 2 razy w miesiącu) jeździmy na trasie Warszawa - Kraków. Podróż 3 na 4 przypadki trwa min. 10 min dłużej. Gniazdka czasem są ale w wagonach bez przedziałów. Czas podróży to nie magiczne 2h45 no chyba ze dla kloszarda który mieszka na Centralnym i ma ochotę zamieszkać na Głównym. Przejazd przez Warszawę i Kraków plus oczekiwanie na pociąg, kupno biletu (ostatnio czekałem 45min na "Tatry")to lekko 2h do tego trzeba zaangażować kogoś znajomego ew. zapłacić za taryfkę. Zmierzamy do kosztów - przejazd jednej osoby z warszawskich Bielan na krakowskie Kliny to 35-40 zł taxi, 90 zł IC i kolejne 35-40 zł taxi razem min 160 zl. Czas podróży to 4 - 4,5 h, wrażenia (ta gama zapachów na Centralnym i "kwestujący") oraz słowa "pachniesz pociągiem" - bezcenne! Staram się osiągnąć podobny standard co przejazd autem i jak to wypada w przypadku samochodu. Przejazd od drzwi do drzwi trasa nr 7 to od 4,5 - 6h. Koszt paliwa w przypadku turbodiesla to mniej niż 100 zł co w przypadku przejazdu 2 i więcej osób wraz z drogą powrotną, jest druzgocącym argumentem. PKP kalkuluje się wyłącznie jednej osobie i to wtedy gdy ma się zniżki, a cel podróży jest możliwie blisko dworca. Oraz dla tych którzy nie mają innego wyjścia bo np. nie stać ich na auto. Do tego dochodzi konkurencja w postaci PKS i innych firm przewozowych których oferta jest tańsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: O tym właśnie pisałem IP: 83.238.201.* 29.01.08, 11:17 kolej nadaje się do wożenia towarów ale do tego nie trzeba większej prędkości niż 60 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glogi Re: O tym właśnie pisałem IP: *.pool.einsundeins.de 29.01.08, 09:22 Nie mowiac juz o tzw. prowincji, jak naprzyklad trasa Wroclaw - Jelenia Gora, skadinad potencjalnie bardzo popularna dla turystow (Karpacz i Szklarska Poreba np.) 126 km w 4 h.!!! Dla porownania ICE z Bonn do FRankfurtu nad MEnem ((prawie 150 km) 38 minut. JAk czlowiek popatrzy jak "szybko" powstaja nasze autostrady, to az strach pomyslec o szybkiej kolei. Ale cieszylbym sie... Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb ICE _nie_jeździ_ przez Bonn 30.01.08, 07:26 Gość portalu: glogi napisał(a): > Nie mowiac juz o tzw. prowincji, jak naprzyklad trasa Wroclaw - > Jelenia Gora, skadinad potencjalnie bardzo popularna dla turystow > (Karpacz i Szklarska Poreba np.) 126 km w 4 h.!!! W mordę! Ostatnio jechałem tam w 1988, trasa _z_Poznania_ trwała 4,50h! Pamiętam jeszcze, że za Wałbrzychem to pociąg nawet przyspieszył w latach 80-tych. Tak się pogorszyła jakość? > Dla porownania ICE z Bonn do FRankfurtu nad MEnem To nie jest porównanie: Bonn leży w NRW, w której gęstość zaludnienia jest większa niż w Holandii i 4x taka, co w Polsce. Nie mówiąc już o tym, że ICE jeździ z Siegburga, dla picu nazwanego Bonn, a umieszczonego jakieś 10 km od miasta. Trzeba podjechać tramwajem, który tę trasę robi ZTCP w 45 minut, a kosztuje to pod 3€. > ((prawie 150 km) 38 minut. Jak pisałem, ICE _nie_jeździ_ przez Bonn de.wikipedia.org/wiki/Siegburg/Bonn_railway_station > JAk czlowiek popatrzy jak "szybko" powstaja nasze autostrady, Sama prędkość jest bardzo dobra, 50 km/rok to nie do osiągnięcia np. w Holandii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: toja Re: ICE _nie_jeździ_ przez Bonn IP: 143.117.234.* 08.02.08, 00:51 jezdzi, jezdzi... de.wikipedia.org/wiki/Bonn_Hauptbahnhof Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:09 1. Na trasie do Gdanska pociagi typu Pendolino beda jechac ponad 160km/h. 2. Tylko lamiac prawo i narazajac zycie i zdrowie swoje i innych osob mozna dzis przejechac trase Gdynia-Lublin ze srednia prdkoscia ponad 70km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem 29.01.08, 01:28 Gość portalu: Kagan napisał(a): > 1. Na trasie do Gdanska pociagi typu Pendolino beda jechac ponad > 160km/h. > 2. Tylko lamiac prawo i narazajac zycie i zdrowie swoje i innych > osob mozna dzis przejechac trase Gdynia-Lublin ze srednia prdkoscia > ponad 70km/h. ********************************* Jak będą jechać, to pogadamy. Faktem jest to, że od 10 lat trąbi się o Pendolino, a czas potrzebny do pokonania odcinka Gdańsk-Warszawa koleją wydłużył się w tym czasie o godzinę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: *.infinite.pl 29.01.08, 07:40 i to też przez Balcerowicza, bo gdyby nie on to pewnie ze 100 km/h by wyszło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: 212.32.86.* 28.01.08, 16:33 Dokladnie - co z LUBLINEM - znowu sie zapomina o Polsce wschodnie pomimo tego ze za 3 lata bedzie tam lotnisko i sa tysiace studentow gotowych do pracy! Pomyslcie o tym juz teraz bo za kilka lat bedzie trzeba do nas doplacac - z Wa-wy do Lublina jedzie sie 2,5h a mozna by w ponizej 1 h!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.01.08, 01:09 Wiesz, tak można w nieskonczoność, a co z Rzeszowem, Zamościem, nawet mieszkańcy Białegostoku mogliby coś powiedzieć, miasta zachodniej Polski mają to do siebie, że są bliżej zachodu i w naturalny sposób od zachodu równa się poziom choćby w stosunku do Niemców. Śmieszne jest to, że z Wrocławia do Berlina pociągiem jedziesz ok 5.30godz a do Warszawy 5.10 godz z Poznania do Berlina 2.55 godz i 3 godz do Warszawy pociągami IC. Nawiasem mówiąc/pisząc połączenia dużych prędkości w Polsce mają sens z takimi miastami jak Warszawa, Łódź, Kraków, Wrocław czy Poznań, Warszawa z Krakowem ma CMK a praktycznie za jednym podejściem można połączyć, Warszawę z Łodzią, Wrocławiem, Poznaniem - w przyszłości może i Szczecin, Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Komuchy was faworyzowały 30.01.08, 20:01 To i Tusk was faworyzuje. Jak niemcy przyjdą po swoje i was wypędzą z kamienic w Szczecinie, to nikt was tu na Ścianie Wschodniej nie ugości, nie myślcie nawet!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: *.infinite.pl 29.01.08, 07:37 z Lublina tylko do Warszawy można dojechać pociągiem. Inne regiony Polski praktycznie nie są obsługiwane (na Śląsk 2 pociągi na dobę) Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem 30.01.08, 15:03 bardzo durny pomysł, pociągi powinny zostać bo w przeciwieństwie do busów są bezpiecznie, nie każdy chce nogę stracić w wypadku busa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: *.lublin.enterpol.pl 30.01.08, 22:32 he he i tutaj wrocławski kretyn powtarza bzdury pokaz mi idioto te tysiące osób które straciły nogi w wypadkach busów w woj lubelskim Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krajan Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem IP: *.acn.waw.pl 28.01.08, 15:52 Jesli profesor nie jest politykiem to niech sie wezmie do roboty, choc watpie ze cos pozytecznego skleci czytajac jego wypowiedzi. W szybkich kolejach kazde dodatkowe 50 czy 100 km w szybkosci wymaga wieolkrotnie wiekszych inwestycyjnych nakladow. Majac na wzgledzie srednie odleglosci glownych polskich aglomeracji przyjmijmy realna predkosc z zalozeniem dbania o zachowanie punktualnosci, czestotliwosci i powszechnosci. Moze zamiast ukladu szybkiej koleji tzw Y przyjac M Zatem potrzeba zbudowac kilka odcinkow niezaleznego torowiska rowniez w sladzie istniejacych tras ale z ominieciem mijanych wiekszych wezlow kolejowych. Warszawa - Lodz i dalej promieniscie Gdansk przez Zdunska W, Bydgoszcz. Lodz - Wroclaw przez Kalisz z perspektywa do Pragi i Drezna przez Walbrzych i Jelenia G. Lodz - Poznan przez Kalisz z perspektywa do Szczecina i Berlina, Lodz - Krakow przez Zdunska W, Chorzow, Katowice. To pozwoli uruchomic polaczenie Gdanska z Krakowem i Katowicami przez Bydgoszcz. Dodatkowym odcinkiem z Wroclawia do Katowic polaczymy Szczecin i Poznan z Katowicami i Krakowem. Zamias 350 km/h zrobmy max 300 km/h z podrozna 220-230 km/h, dzieki temu do wiekszosci glownych aglomeracji dojedziemy w 1,5-2 godziny. Przy czestotliwosc w dzien co godzine czy dwie zmniejszymi jazdy samochodem. Do obslugi potrzeba byloby ca 20-25 skladow pociagow i wybudowania ca 1700 km linii kolejowej za cene budowy 600 km autostrad. Wybudowaniu szybkiej koleji nalezy upatrywac rozwiazanie problemow z masowym przemieszczaniem sie ludzi miedzy duzymi osrodkami. Wewn linie lotnicze moga sluzyc dolotowi pasazerow w tranzycie zagranicznym. Calkowity czas krajowej podrozy lotniczej z Centrum do Centrum to ca 3 godziny a autostrada bez korkow 3-4 godziny. Jedynie rozsadnym rozwiazaniem polskich problemow komunikacyjnych na najblizsze lata to budowa szybkiej koleji Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Gdańsk - Warszawa = 4,5 h pociągiem 29.01.08, 01:42 Gość portalu: krajan napisał(a): > Jedynie rozsadnym rozwiazaniem polskich problemow komunikacyjnych na > najblizsze lata to budowa szybkiej koleji ********************************** O niczym innym nie marzą, jak o podróży szybkim i czystym pociągiem. Ale póki go nie ma, to nie da się jeździć na bajkach i fantazjach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:07 Dojedz szybciej i taniej samochodem niz IC z Warszawy do Szczecina, Krakowa czy nawet chocby Lodzi. Oczywiscie bez jazdy 100km/h przez tereny zabudowane i bez wyprzedzania pod gorke, na ciaglej linii i na zakretach. Za malo policji na drogach, stad wciaz mamy takich kretynow jak "maruda.r". I pol biedy, ze im zycie nie mile, ale oni przeciez zabiajaja niewinnych uzytkownikow drog! Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Kolej na wysokie prędkości 29.01.08, 01:29 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Dojedz szybciej i taniej samochodem niz IC z Warszawy do Szczecina, > Krakowa czy nawet chocby Lodzi. Oczywiscie bez jazdy 100km/h przez > tereny zabudowane i bez wyprzedzania pod gorke, na ciaglej linii i > na zakretach. Za malo policji na drogach, stad wciaz mamy takich > kretynow jak "maruda.r". I pol biedy, ze im zycie nie mile, ale oni > przeciez zabiajaja niewinnych uzytkownikow drog! **************************** A widziałeś, że tak jeżdżę, kretynie? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Re: Kolej na wysokie prędkości 29.01.08, 07:52 > A widziałeś, że tak jeżdżę, kretynie? Nie unoś się, trafiłeś na frustrata, który na wszystkich dookoła bluzga. Gość ma problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kojak Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.mgt.pl 29.01.08, 20:28 Popieram kolegę "lmblmb". Trafiłeś właśnie na frustrata z problemami z neostrady... Wypowiadaj się dalej na forum GW, bo masz sensowne i logiczne komentarze (no chyba, że ktoś jest denerwujący :D). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podróżniczka Nikt nie wsiadł - nikt nie wysiadł = Włoszczowa IP: *.spray.net.pl 28.01.08, 16:02 Jechałam onegdaj z Warszawy do Krakowa i z powrotem, takim expresem, który zatrzymuje sie we Włoszczowej (ex E.Malinowski) i serce pęka. Nikt nie wsiadł - nikt nie wysiadł. Więc co mi pan profesor ściemnia o 1000 włoszczowych. Dlaczego nikt się nie chce przyznać? dlaczego nie ma kogo posadzić, a przynajmniej napiętnować za głupotę? Jak tak dalej będzie to zbudujemy jeszcze nie jedną Włoszczową, tylko po co i komu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kier01 Re: Nikt nie wsiadł - nikt nie wysiadł = Włoszczo IP: *.acn.waw.pl 28.01.08, 16:11 Dla takich wielu stacyjek jak Wloszczowa kolej prowadzi pociagi osobowe i przyspieszone. Mowimy tu o laczeniu 500 tys miast z zatrzymaniem po drodze w 200- 300 tys miescie. Dla tych polaczen przewidziano intercity czy Ex. Z tego wynika ze na czolowe rzadowe stanowiska nalezy brac ludzi z duzych miast. Jak wiesniak dostanie sie do wladzy to nawet do wioski wybuduje se autostrade za spoleczne pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolka Re: Nikt nie wsiadł - nikt nie wysiadł = Włoszczo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 22:36 Gosiewski budując peron we Włoszczowej budował swój PISwizerunek za pieniądze podatników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemo G. Re: Nikt nie wsiadł - nikt nie wysiadł = Włoszczo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:28 Jolka, Jolka, za tobą biegłem jak szlak! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzony14 Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.itcomp.pl 28.01.08, 20:33 Jak policzysz ile kosztował cię samochód, jakie ponosisz roczne koszty jego utrzymania, ile lejesz do baku, ile płacisz za mandaty itp. i porównasz z biletami kolejowymi wtedy możemy pogadać. Ps. stan Kolei Regionalnych i torów jest taki jaki jest stan polskiego społeczeństwa. Ludzie chcą korzystać z wszystkiego za darmo i dziwią się potem, że nie ma po czym jeździć. A tacy szwajcarzy zbudowali pod alpami tunel kolejowy 30 km i się im opłaca, tiry na wagony i czyste powietrze, a u nas zawsze jak jeździmy samochodem to jest fajnie. Krótkowzroczna real polityk w Polsce obojga.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pizuar Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:31 Lejąc do baku licz się z korozją. To pierwsze ostrzeżenie! Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Kolej na wysokie prędkości 29.01.08, 01:34 Gość portalu: wkurzony14 napisał(a): > Jak policzysz ile kosztował cię samochód, jakie ponosisz roczne koszty jego > utrzymania, ile lejesz do baku, ile płacisz za mandaty itp. i porównasz z > biletami kolejowymi wtedy możemy pogadać. ********************************* Policzyłem. Trzy osoby w samochodzie to taniocha w porównaniu do obecnej oferty PKP. Mandatów nie płacę, bo przepisów nie łamię. Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Kolej na wysokie prędkości 27.01.08, 21:16 Tylko patrzeć jak kolejarska brać zarząda podwyżek i g..no z tego będzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:10 A ty oczywiscie chcesz, aby ci obnizono dochody... :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:16 Okej, ale żądanie podwyżek w spółce, która sama nie umie zarządzać własną kasą i która ma 30% (a niektórzy mówią, że nawet 50%) przerostu zatrudnienia to trochę inna rozmowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:32 Nakwiekszy przerost zatrudnienia to ja widze w Senacie (100%) i Sejmie (na dobra sprawe tez zupelnie zbedny ten cyrk z mocno przeplacanymi klownami)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.infinite.pl 29.01.08, 07:59 o, pierwszy kandydat na króla... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xXx Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.01.08, 01:45 Przerost zatrudnienia w PKP to niepodważalny fakt, można poszperać w internecie i wyjdzie taki oto obraz Grupa PKP - jedna z największych w Europie - zarządza ok 23 000 km torów i każdego dnia na trasę puszcza ok 6000 pociągów, zatrudnia ok 145 000 ludzi, Deutsche Bahn zarządza ok 65 000 km torów, każdego dnia na trasę puszcza ok 37 000 pociągów zatrudnia ok 230 000. DB zatrudniając 1,5 raza więcej osób obsługuje prawie 3 razy więcej torów niż PKP i każdego dnia puszcza na trasy ponad 6 razy więcej pociągów od PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzony 14 Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.itcomp.pl 28.01.08, 20:24 kolejarska brać zarabia średnio 2 tysiące brutto i wykonuje za te pieniądze bardzo odpowiedzialną pracę.Tzn. wg ciebie podwyżka nam się nie należy?. Jeśli państwo zdecyduje się budować koleje dużych prędkości to te pieniądze zostaną wydatkowane na ten właśnie , a nie inny cel. Jakbyś znał zasady wydawania pieniędzy w UE to byś takich bzdur nie pisał. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Będzie tak jak z internetem 7,2 Mb/s IP: 195.164.0.* 28.01.08, 07:39 Tylko na wybranych odcinkach duża prędkość, na większości trasy dalej 50 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aha444 Re: Będzie tak jak z internetem 7,2 Mb/s IP: *.bpsc.com.pl 28.01.08, 07:50 A gdzie w tym wszystkim jest największa aglomeracja Polski - czyli Silesia=Katowice? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Będzie tak jak z internetem 7,2 Mb/s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:15 Gierek wybudowal CMK. Mozna tam jezdzic z predkoscia 200km/h (byla budowana dla takiej predkosci), a pociagi typu Pendolino jeszcze szybciej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Będzie tak jak z internetem 7,2 Mb/s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:13 Mowa byla o trasie z Warszawy do najwiekszych aglomeracji. Nawet jesli np. odcinek Poznan-Szczecin bedzie wciaz np. max 120km/h, to i tak sporo sie zaoszczedzi na szybszym pokonaniu trasy Warszawa- Poznan! Wole pociag, bo moge czytac, jesc, pic albo drzemac podczas jazdy, co jest niemozliwe prowadzac samochod! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaaaa obiecanki cacanki ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 09:38 Ledwo mogą wyrobić z szybką linią na trasie Poznań - Wrocław (pociągi mają jeździć tam 200km/h), a chcą jeszcze szybszą i przez kilka miast? eee... Ta Poznań - Wrocław miała być gotowa na euro, a będzie dopiero koło 2014... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: El Moherro Re: obiecanki cacanki ;) IP: 193.201.167.* 28.01.08, 09:48 To się dogadać trzeba z UEFA i przesunąć Euro na 2016. Tory będą gotowe na dwa lata przed imprezą. Widzisz problem? Bo ja żadnego. Odpowiedz Link Zgłoś
sokrates22 Re: obiecanki cacanki ;) 28.01.08, 20:42 W 1937 r. w Polsce na niektórych odcinkach pośpieszny osiągał 12okm/h. I gdzie tu postęp,po 20 latach solidarnościowych rządów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cymon z Fiuntu Re: obiecanki cacanki ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.08, 00:16 A coś ty się, cykuty napił, Sokratesie? W tym kraju sensu i logiki szukasz? Lepiej walnij drugie pół kielona i wypnij się na to... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomo Kolej na wysokie prędkości IP: *.netcontrol.pl 28.01.08, 09:48 dobre sobie... do krakowa jedzie sie juz prawie 3 godziny - z kazdym rokiem dluzej, poco taka szybka kolej do lodzi skoro z warszawy to jedyne 100 km, przeciez poziag sie nawet nie rozpedzi do predkosci max, co z trojmiastem no i najwiekszym skupiskiem ludnosci - slaskiem, czy oni nie zasluguja na dojazd do stolicy w 1,5 godziny. chyba pan wice nie jezdzi koleja. gdyby jezdzil zastanowilby sie troche nad tym co mowi. no i na koniec co z pkl - przeciez z nimi nie sposob sie porozumiec a to do nich nalezy wiekszosc infrastruktury, ktora niechetnie sie dziela Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:16 Bez przesady. Tych zaleglosci z epoki Balcerowicza nie odrobi sie w rok. Na calym cywilizowanym swiecie doplaca sie bowiem do kolejowych przewozow regionalnych, bo alternatywa to przeladowane drogi i wiecej ofiar wypadkow drogowych. Dla Balcerowicza zycie ludzkie bylo warte zero zlotych, mimo iz kazda ofiara wypadku drogowego to olbrzymie, i jak najbardziej wymierne straty dla calego spoleczenstwa. Ale to tak, jak dopuscic polglowkow typu Balcerowicza do wladzy... :( Ekonomia powinni zarzadzac ekonomisci z wizja, a nie ograniczeni intelektualnie ksiegowi typu Balcerowicza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prof dr lepper high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! IP: 86.156.185.* 28.01.08, 09:54 Niestety jak w PRL i za pisa rząd stracił kontakt z rzeczywistością. "Odbiór społeczny IC jest dobry..." - hahaha. Dla ogromnej większości społeczeństwa ceny biletów są absurdalne, brakuje normalnej na cywilizowanych kolejach oferty (wspólny bilet na wszystkie pociągi, bilet grupowy, wykupienie zniżki jak się dużo jeździ). Wskaźniki liczny podróży kolejowych na 1000 obywateli, liczby uruchamianych pociągów na wielkość kraju są ŻAŁOSNE! PKP codziennie uruchamia ok 3000 pociągów, tyle samo jest w Czechach, 6 razy mniejszych. Oddanie kolei samorządom to pomysł dobry i zły zarazem, niekiedy kończy się to tak że nie idą za tym pieniądze i samorządy by mieć święty spokój wolą kolej zlikwidować, złom sprzedać i zrobić ścieżkę rowerową. Aby PO nie podzieliło losu pisa (póki co jest na drodze do tego), powinno jeśli chodzi o kolej: -zrobić coś z podziałem na spółki (podział nie jest zły ale musi być jeden bilet, i to nie jak teraz liczony od zera kilometrów dla każdego przewoźnika, co czyni bilety śmiesznie drogimi) -obniżenie cen biletów (teraz niekiedy jednej osobie opłaci się jechać samochodem!) -konkurencja!!! Przykład PCC Arriva pokazuje że można, trzeba to kontynuować. -żadne tam 555555555555555km/h, skończyć z tymi idiotyzmami, remontować szlaki by na magistralach było 160 a nawet 120 km/ (ale bez ograniczeń których teraz pełno). Wziąć się za konserwację linii także takich jak Grudziądz-Kwidzyn (jest odcinek 10 słownie DZIESIĘĆ km/h). A w ogóle wszyscy odpowiedzialni do Czech by zobaczyć jak to powinno wyglądać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:19 1. Gdzie sie bardziej oplaca jechac samochodem niz pociagiem? Chyba maluchem z v=60km/h... 2. Zaleglosci spowodowanych cieciami w wydatkach na infrastrukture z epoki Balcerowicza szybko nie nadrobimy... 3. W Czechach tez nie jest idealnie, np. pociagi sa czesto zdewastowane przez graficiarzy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prof dr lepper Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! IP: 86.156.185.* 28.01.08, 10:29 ad 1 - prawie wszędzie, samochód z gazem albo diesel jest zazwyczaj tańszy, może z wyjątkiem tras po 500 km i pospiesznego. A ceny są za wysokie ad 2 - z tym Balcerowiczem to chyba z "tez do wystąpień medialnych" - to jego wina jak działa pekape? W Czechach nawet za komuny potrafiono postawić na małe autobusy szynowe a ekonomia w wersji pekape to była 120-tonowa lokomotywa, jeden wagon, dwóch maszynistów i dwóch konduktorów a w środku 4 pasażerów z czego jeden kupił bilet ale to wina Balcerowicza Odpowiedz Link Zgłoś
bak_on Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! 28.01.08, 12:00 Zastanawia mnie to liczenie kosztow jazdy samochodem. Koszt paliwa to raptem 30% (z grubsza liczac) wszystkich kosztow. Przykladowy przejazd z Poznania do Warszawy (306 hm) pociagiem IC kosztuje ca 90 pln i trzy godziny. Przejazd samochodem to juz 4 godziny, 22 pln oplat za autostrade (w przyszlosci jeszcze wiecej, jak skomercjalizuja odcinek Konin-Lodz, czyli znowu gdzies 20 pln), srednio 24 litry paliwa o innych kosztach eksploatacji samochodu nie wspomne. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! 29.01.08, 02:05 bak_on napisał: > Zastanawia mnie to liczenie kosztow jazdy samochodem. Koszt paliwa to raptem 30 > % > (z grubsza liczac) wszystkich kosztow. > Przykladowy przejazd z Poznania do Warszawy (306 hm) pociagiem IC kosztuje ca 9 > 0 > pln i trzy godziny. Przejazd samochodem to juz 4 godziny, 22 pln oplat za > autostrade (w przyszlosci jeszcze wiecej, jak skomercjalizuja odcinek > Konin-Lodz, czyli znowu gdzies 20 pln), srednio 24 litry paliwa o innych > kosztach eksploatacji samochodu nie wspomne. ********************************** Ciekawą masz ekonomię. Nie kupuje się samochodu specjalnie po to, by przejechać 300 km na danym odcinku. Więc koszty eksploatacji istnieją, jeśli stoi on w garażu czy dojeżdża się nim do pracy. Za 24 gazu płacisz 55 zł. Ta wartość nie rośnie przy dodatkowych pasażerach. Rosną natomiast dramatycznie koszty podróżą pociągiem, do której sprytnie nie doliczyłeś kosztów podróży lokalną komunikacją, która np. w nocy bywa kapryśna. Często gęsto pozostaje taksówka. Ale nie chodzi wyłącznie o ekonomię, a o estetykę podróżowania koleją, podczas której walą w podróżnego smrodem i brudem dworce i składy. A jadąc w pojedynkę, nawet zdrzemnąć się nie można, bo okradną. Płacąc więcej za kolej mam prawo oczekiwać zdecydowanie wyższych standardów, niż we własnym samochodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
bak_on Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! 29.01.08, 16:46 Maruda, rozumiem ze jestes oddanym fanem samochodu, co przy wiekszosci jakosci polaczen kolejowych w Polsce jest nawet zrozumiale. Tyle ze nie podziwiaj mojej ekonomii, a zacznij realnie liczyc koszty eksploatacji samochodu. To doprawdy nie jest tylko koszt paliwa. Jesli mi udowodnisz, ze samochod z tego samego rocznika, ktory ma przejechane 30tys.km i 300tys. sprzedasz za ta sama cene to sie zdziwie. To tez nalezy do kosztow eksploatacji, podobnie jak zuzywajace sie opony, hamulce itp., czyli czestsze wizyty w warsztacie, ktore sa wprost proporcjonalne do przejechanych km. Nie wiem jak bys nie liczyl przejazd samochodem z jedna osoba wyjdzie drozej niz przejazd IC. Przyznaje natomiast, ze samochod z kolei zapewnia swobode, ba, wolnosc osobista, mobilnosc, elastycznosc, ktorej nawet dobrze fukcjonujaca komunikacja masowa (a do takiej nie zaliczam polskiej) nie jest wstanie zapenic. Tyle ze z ekonomia i kosztami ma to juz luzny zwiazek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brtk Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! IP: *.lanet.net.pl 28.01.08, 13:38 Wrocław-Warszawa: 103pln jeden bilet na IC (o rozsądnych godzinach tylko IC jeździ). Dwie osoby w dwie strony = 412PLN. Starczy na paliwo do 2,5litrowego benzyniaka, klimatyzowanego, ze skórą na siedzeniach, komfortowego. Owszem, paliwo to nie wszystkie koszty jazdy, ale 99% pozostałych kosztów i tak mnie w portwel bije, gdy auto stoi na parkingu, a jadę pociągiem. Do tego w ICkach bezprzedziałowych zazwyczaj śmierdzi. To akurat ludzie śmierdzą i kolejarze nie są tu wyjątkowo winni, ale smród trzeba jednak znosić. Ponadto zawsze jest za gorąco albo za zimno. Gość portalu: Kagan napisał(a): > 1. Gdzie sie bardziej oplaca jechac samochodem niz pociagiem? Chyba > maluchem z v=60km/h... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bambi7 Re: high speed to 70 km/h - do roboty wreszcie!!! IP: *.csk.pl 28.01.08, 14:51 obniżenie cen biletów (teraz niekiedy jednej osobie opłaci się jechać samochodem!) To już zależy czym i jak jeździsz. I-sza klasa Intercity na trasie Kraków-Warszawa to wydatek ok. 150zł/osobę, a np. zwykły pospieszny w II-ej klasie na trasie Białystok-Warszawa to tylko 35zł/osobe (mimo że pierwsza trasa ma 300km, a druga tylko 200km to i tak przelicznik ceny za 1km wychodzi zdecydowanie różny). Powiem szczerze, że jeśli odpuścić sobie Intercity, to bilety są naprawdę tanie. Policzmy koszt podrózy Kraków-Warszawa (300km) samochodem (biorąc średnie spalanie 7L/100km poza miastem). 300km/100km=3 3*7L=21L 21L*4,4zł/L=92zł Przy tej cenie paliwa jeszcze sie opłaca jechać samochodem. Koszt II- ej klasy w Intercity to 89zł, co wychodzi praktycznie tyle samo. Wszystkie obliczenia dla jednej osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
bak_on Jeszcze duzo za optymistycznie 28.01.08, 16:21 Znowu troche nadto optymistyczne obliczenia co do jazdy samochodem. Z Warszawy do Krakowa, coby w miare wygodnie jechac, to nalezaloby przez Czestochowe i Katowice, a to juz ponad 350 km. Na dodatek, zeby szybko przejechac, wypadaloby policzyc juz 8 l/100km. Niepoprawnym optymizmem jest juz sprowadzanie kosztow przejazdu samochodem tylko do zuzytego paliwa. Owszem ubezpieczenie jest niezalezne od ilosci przejechanych km, ale cala reszta juz tak. Samochod z tego samego rocznika o roznej ilosci przejechanych km maja rozna wartosc sprzedazy. Od ilosci przejechanych km zaleza wizyty w warsztatach - zuzycie opon, hamulcow, paskow klinowych etc. Pomijam juz przypadki losowe jak stluczki, czy placone mandaty, ktore tez jakos dziwnie pomijane sa przez fanow samochodow twierdzacych, ze po polskich drogach mozna sie przemieszczac z predkoscia jak po niemieckich autostradach. Odpowiedz Link Zgłoś
tre.ku Kolej na wysokie prędkości 28.01.08, 09:54 350km/h? :) Że tak powiem... No way ;) Jak na razie to, nie ma nawet prądu do podłączenia laptopów w pociągu. A wiem, co mówię. Jadę właśnie pociągiem i kończy mi się bateria, a gniazdka w całym wagonie nie ma ;) To znaczy, są, sztuk dwa, ale prądu w nich nie ma podczas jazdy, bo po co? :) To gniazdka do odkurzaczy na postoju :) No, ale jakby pociąg jechał tak szybko, jak proponują, to nie musiałbym używać prądu. Bo bateria by mi wystarczyła spokojnie na 500 km, więc pewnie jest to jakieś rozwiązanie problemu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:21 1. W IC sa gniazdka. 2. Nie czepiaj sie do dupreli. Kup sobie zapasowa baterie i naladuj ja przed podroza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Te kagan... IP: 81.219.42.* 28.01.08, 10:37 ...a tam tez taki madry byles? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Te kagan... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:48 Niby gdzie? Od poczatku krytykowalem postepki Balcerowicza. Bowiem kazdy glupek zwalczy infacje gleboka recesja. To tak jakby leczyc pacjenta z tasiemcem glodzac pacjenta, liczac na to, ze tasiemiec zdechnie z braku pozywienia, a zpominajac, ze przy okazji umrze tez i pacjent... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Te kagan... IP: 81.219.42.* 28.01.08, 10:51 no jak to gdzie?w d.u.p.i.e -cwaniaku z miodem w uszach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Te kagan... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:56 Widze, ze zwolennicy "profesora" Blacerowicza prezenzuja jego poziom intelektualny: marcin napisał(a): no jak to gdzie?w d.u.p.i.e - cwaniaku z miodem w uszach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Te kagan... IP: 81.219.42.* 28.01.08, 10:58 nie,cwoku,to twoj niski poziom... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ua Re: Te kagan... IP: *.torun.mm.pl 28.01.08, 11:22 z czego wysnules wniosek ze koles jest zwolennikiem balcerowicza? Odpowiedz Link Zgłoś
tre.ku Re: Te kagan... 28.01.08, 12:35 Ale się wywiązała jatka, dobrze, że najbardziej krzyczący ma kaganiec na głowie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzierżywład Re: Te kagan... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.08, 00:07 Na pewno nie, bo było ciasno i ciemno. A teraz przejrzałem i się wy... Odpowiedz Link Zgłoś
tre.ku Re: Kolej na wysokie prędkości 28.01.08, 12:32 Widać kaganiec nie siedział nigdy w IC... płacę 80 zł za bilet, który jest warty może 20-30 zł, to żądam jakości usług. A co do gniazdek. NIE MA GNIAZDEK W WAGONACH BEZ PRZEDZIAŁÓW (tych ładniejszych modelach), bo takimi się wożę. A informację o tym, że gniazdka są tylko dla odkurzaczy mam na taśmie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grr Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.kgu.de 29.01.08, 03:00 to zapraszam do niemieckiego ICE, tutaj gniazdko jest pod kazdym siedzeniem (co z poczatku nie jest takie oczywiste) :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: &*&*(4RT Kolej na wysokie prędkości IP: 212.106.18.* 28.01.08, 10:03 NOWY MINISTER I NOWA PROPAGANDA...PO POPEŁNIA BŁĄD POPRZEDNIKÓW,CZYLI: NAJPIERW PAPLANINA, WIZJE Z KOSMOSU A POTEM MIZERIA I BUŃCZUCZNE TŁUMACZENIE, MIAŁEM ZAMIAR ALE OPOZYCJA MI NIE DAŁA ALBO INNY DIABEŁ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nonkonformis Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.08, 00:12 Dyżurny, jak dostajesz dalekopis od politruka, to przynajmniej nie kopiuj żywcem, tylko wklepuj ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 28.01.08, 10:03 trzeba zlikwidować pociągi osobowe tam gdzie wożą po 20-30 osób np. w woj. lubelskim i świętokrzyskim integracja transportu kolejowego z autobusowym to całkowity absurd bo wtedy jedno spóźnienie pociągu rozwala komunikację autobusową w paru powiatach. Oprócz sieci kolejowej musi istnieć niezależna sieć komunikacji autobusowej i busowej żeby kolej nie miała monopolu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:23 Dla 20-30 osob sa dzis autobusy szynowe. Skad u ciebie ta tendecja do likwidacji pociagow, gdy na zachodzie Europy jest wrecz odwrotny trend? Wciaz zyjesz w czarnm okresie Balcerowiczowskim, okresie dewastacji polskiej kolei? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 28.01.08, 11:22 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Dla 20-30 osob sa dzis autobusy szynowe. też się nie opłacają < Skad u ciebie ta tendecja > do likwidacji pociagow, Nie u mnie tylko u paasżerów. Pociągi w woj. lubelskim nie potrafią zapewnić przyzwoitej częstotliwości - busy jeżdżą o wiele częściej i stąd mało osób jeździ pociągami < gdy na zachodzie Europy jest wrecz odwrotny > trend? Wciaz zyjesz w czarnm okresie Balcerowiczowskim, okresie > dewastacji polskiej kolei? Pociągi powinny jeździć tam gdzie są potrzebne, a nie w woj. lubelskim, bo tu bez nich da się przeżyć. przynajmniej bez osobowych, bo w weekendy i w sezonie to może parę połączeń z Lublina do Warszawy czy Krakowa się utrzyma, ale poza tym nie mają one sensu ekonomicznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaja Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 15:28 w Świętkorzyskim już zecydowanie ograniczono liczbę pociągów, pomijam tu węzły kolejowe takie jak Skarżysko - Kamienna. No i Włoszczowa, która wiadomo dlaczego była gloryfikowana. Niestety nikt nie pomyślał by wprowadzić komunikację zastępczą w postaci busów czy autobusów... Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Kolej na wysokie prędkości 29.01.08, 10:20 Gość portalu: aron napisał(a): > trzeba zlikwidować pociągi osobowe tam gdzie wożą po 20-30 osób np. > w woj. lubelskim i świętokrzyskim Albo wprowadzić tzw. "szynobusy". O tym dyskutuje sie już od kilkudziesięciu lat. Dyskusja trwa, ale wszelki propozycje napotykaja na niezrozumiały opór "czynników oficjalnych". Tymczasem w Czechach, na które wielu forumowiczów się powołuje, tzw. "motorki" jeżdżą po szynach od czasów międzywojennych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 29.01.08, 10:24 eti.gda napisał: > Albo wprowadzić tzw. "szynobusy". Też się nie opłaca. W woj. lubelskim szynobusy wożą zwykle po 20-30 osób w tym połowa to kolejarze po służbie albo emeryci kolejowi którzy jadą szynobusem bo mają za darmo a za busa musieliby zapłacić te kilka złotych. Pociągi powinny być tylko na tych trasach gdzie są korki na drogach i dzięki pociągom można dojechać gdzieś dużo szybciej. Resztę kraju mogą z powodzeniem obsłużyć busy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 29.01.08, 10:26 generalnie w Polsce wschodniej widziałbym tylko pociągi na trasach typu Warszawa - Lublin ( zapewne już niedługo bo tory pod Warszawą się sypią i niedługo pociąg będzie jechał między tymi miastami 3 godziny przez co ostatecznie przegra konkurencję z busami), Warszawa - Białystok, Kraków - Rzeszów, Warszawa - Olsztyn i Olsztyn - Gdańsk ewentualnie. Na pozostałych trasach pociągi osobowe nie mają sensu. Co nie znaczy że nie może być pociągów wakacyjnych np. z Warszawy do Suwałk, z Krakowa do Zamościa itp. itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty,anty Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 82.146.248.* 29.01.08, 12:52 aron-czemu Ty wypisujesz głupoty?emeryci kolejowi już od kilku lat nie jeżdżą za darmo-mają zniżkę którą muszą sobie wykupić i następnie na tej podstawie wykupić bilet w kasie.Kolejarze jak zwykle dyżurną poduszką do bicia za błędy rządzących.A gdzie tak jeżdzą emeryci kolejowi których emerytura to 800 zł na rękę za 42 lata pracy w świątek,piątek i niedzielę. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Hehe, ulga do wykupu 29.01.08, 16:18 Bilet całoroczny z ulgą 99%. Czyli płacisz 50 zł rocznie i masz przejazdy po kraju za friko. Faktycznie, trzeba ciężko zapłacić za ten przywilej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 30.01.08, 11:55 emeryci kolejowi mają poważne zniżki na pociągi kolej nie jest chłopcem do bicia - po prostu wielka jest głupota polskich kolejarzy - zarówno np tych maszynistów co jeżdżą po pijaku ( niedawno złapano takiego w woj. łódzkim), kadry zarządzającej jak i konduktorów którzy biorą w łapę albo nie chce im się sprawdzać biletów. Zwykły emeryt nie ma większej emerytury niż emeryt kolejowy i za wszystko musi płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:04 Bez przesady. Zaleglosci z epoki Balcerowicza nie odrobi sie w rok. Na calym cywilizowanym swiecie doplaca sie do kolejwych przewozow regionalnych, bo alternatywa to przeladowane drogi i wiecej ofiar wypadkow drogowych. Dla Balcerowicza zycie ludzkie bylo warte zero zlotych, mimo iz kazda ofiara wypadku drogowego to olbrzymie, i jak najbardziej wymierne straty dla calego spoleczenstwa. to tak jak dopuscic polglowkow typu Balcerowicza do wladzy... :( Ekonomia powinni zarzadzac eknomisci z wizja, a nie ograniczeni intelektualnie ksiegowi typu Balcerowicza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prof dr lepper głupiś kaganie nieziemsko IP: 86.156.185.* 28.01.08, 10:22 nikt nie neguje dopłat do kolei (pokaż wypowiedź Balcerowicza) problemem jest to że pekape chce dopłat bez podania kalkulacji, prywatni przewoźnicy mogą wozić taniej, lepiej i jeszcze sami kupią tabor! (Tak było z komunikacją miejską w Warszawie czy Gdyni i tak samo jest z koleją) pekape samo konsekwentnie dążyło do zamykania linii bo po co pracować jak można brać dotacje? A jak nie to strajk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: głupiś kaganie nieziemsko? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:29 1. Licza sie CZYNY nie gadanina. Balcerowicz zdwastowal polska infrastrukture. A ty sobie poczytaj co pisze M. Porter o konkurencyjnosci gospodarczej. Dewastujac infrastrukture, Balcerowicz obnizyl, i tak juz niewysoka, konkurencyjnosc polskiej gospodarki... 2. Kazda kalkulacja ekonomiczna jest przybliona. Widac, ze nie masz o niej pojecia. Manipulujac np. amortyzacja czy tez kosztami alternatywnymi (opportunity cost) mozna wszystko udowodnic: i ze firma przynosi zysk, i ze w tym samym czasie przynosi straty. 3. Kolejarzom zalezy na utrzymamiu linii i pociagow, bowiem mniej linii i mniej pociagow to mniej pracy na kolei! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prof dr lepper Re: głupiś kaganie nieziemsko? IP: 86.156.185.* 28.01.08, 10:32 > 3. Kolejarzom zalezy na utrzymamiu linii i pociagow, bowiem mniej > linii i mniej pociagow to mniej pracy na kolei! doskonale wiesz że nie w warunkach PKP, na przykład w węźle Brodnica zamknięto 3 z pięciu linii (a w praktyce 4), frekwencja była dobra, myślisz że zatrudnienie spadło? Co najwyżej młodych nie przyjmowano ale to nie obchodzi pekapiarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ua Re: głupiś kaganie nieziemsko? IP: *.torun.mm.pl 28.01.08, 11:24 > Balcerowicz zdwastowal polska > infrastrukture. rozumiem ze widziales go z mlotem na torach. kim jestes kretynie zeby madrzejszych od siebie krytykowac? co ty zrobiles dla tego kraju poza krytyka wszystkiego? Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Likwidacja, czyli ekonomia w/g PKP 28.01.08, 11:38 Byle związkowcy mieli swoje pensje - resztę mając gdzieś. Odpowiedz Link Zgłoś
kvakva Re: Kolej na wysokie prędkości 28.01.08, 11:20 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Bez przesady. Zaleglosci z epoki Balcerowicza nie odrobi sie w rok. > Na calym cywilizowanym swiecie doplaca sie do kolejwych przewozow > regionalnych, bo alternatywa to przeladowane drogi i wiecej ofiar > wypadkow drogowych. Dla Balcerowicza zycie ludzkie bylo warte zero > zlotych, mimo iz kazda ofiara wypadku drogowego to olbrzymie, i jak > najbardziej wymierne straty dla calego spoleczenstwa. to tak jak > dopuscic polglowkow typu Balcerowicza do wladzy... :( Ekonomia > powinni zarzadzac eknomisci z wizja, a nie ograniczeni > intelektualnie ksiegowi typu Balcerowicza! Zamieszczasz ten sam tekst już trzeci raz. Ile razy jeszcze to powtórzysz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lajkonik Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:13 Coś Szanownemu Urzędasowi raczyło na mózg paść. Proponuję zdrowy ochlay w starych murach i dialog ze Smokiem na katza umilony towarzystwem hożej studentki z Podkarpacia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czesio Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.mgt.pl 29.01.08, 20:41 Kaganiec, co ty masz z tym Balcerowiczem? Masz jakąś obsesję czy co? I po czorta po 20 razy, metodą kopiuj-wklej, wciskasz ten sam txt. Jesteś już nudny jak flaki z olejem. Lepiej wyłącz neo, bo padło Ci na czachę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sulima Kolej na wysokie prędkości IP: *.acn.waw.pl 28.01.08, 10:05 Weż człowieku i napraw to co teraz jeżdzi , a nie marzysz o takich pociągach . Koleje Mazowieckie - bród , smród i ciasno , a pasażerowie nie myślą o superkolejach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty,anty Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 82.146.248.* 28.01.08, 10:26 PKP to dyżurna poduszka do bicia.Koleje Mazowieckie to nie PKP a własność Urzędu Marszałkowskiego a za wszystkie ich uchybienia opluwane jest PKP.Dajcie PKP średnie dotacje jakie mają wszystkie kraje europejskie i wtedy na nich plujcie.Obecnie dotacje dla PKP są najmniejsze na całym świecie-a z pustego i Salomon nie naleje.Dlaczego jeden z drugim nie jeżdzisz "Mercedesem" kiedy na rower Cię nie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:30 Wreszcie ktos napisal tu cos rozsadnego... anty,anty napisał(a): PKP to dyżurna poduszka do bicia.Koleje Mazowieckie to nie PKP a własność Urzędu Marszałkowskiego a za wszystkie ich uchybienia opluwane jest PKP. Dajcie PKP średnie dotacje jakie mają wszystkie kraje europejskie i wtedy na nich plujcie. Obecnie dotacje dla PKP są najmniejsze na całym świecie-a z pustego i Salomon nie naleje.Dlaczego jeden z drugim nie jeżdzisz "Mercedesem" kiedy na rower Cię nie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:38 Odbija sie prawie 20 lat obcinania przez Balcerowicza is ske funduszy nie tylko nawet na rozwoj, ale nawet na utrzymanie polskich kolei... Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Re: Kolej na wysokie prędkości 29.01.08, 07:54 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Odbija sie prawie 20 lat obcinania przez Balcerowicza is ske > funduszy nie tylko nawet na rozwoj, ale nawet na utrzymanie > polskich kolei... Brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.infinite.pl 29.01.08, 08:03 tak, właśnie i przekazywanie tych funduszy (obciętych kolei) cyklistom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: halo Kolej na wysokie prędkości IP: 213.25.26.* 28.01.08, 10:06 niech zyja tzw. Tanie Linie Kolejowe , kolejna banda wyciągaczy pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:37 Nie musisz nimi jezdzic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brtk Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.lanet.net.pl 28.01.08, 13:44 Ludzie pociągami nie muszą jeździć, a tam gdzie nie jeżdżą powinny być likwidowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hahaha hahahahaha IP: *.icpnet.pl 28.01.08, 10:07 hahaha jasne i ta druga najbardziej zadluzona branza poza gornictwem pozre nasze podatki z nawiazka, w trzecim swiecie jak polska 350km/h hahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: hahahahaha? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:36 Niemcy, Francja, W. Brytania, Hiszpania, Belgia, Holandia itd. doplacaja do kolei znacznie wieksze sumy. I przestancie wreszcie sie modlic do wskaznikow rentownosci: 1. manipulujac np. amortyzacja i kosztami typu opportunity costs mozna wszystko udowdnic: i wysoka rentownosc, i wielkie straty. 2. najwieksze zyski daja burdele i kasyna. Czy chcesz, w imie rentownosci, zamienic Polske w jeden wieklki burdel i kasyno (cos jak Kuba za rzadow Batisty, czyli USA)? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Nic dziwnego, że nie rozumiesz Balceowicza. 29.01.08, 07:57 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Niemcy, Francja, W. Brytania, Hiszpania, Belgia, Holandia itd. > doplacaja do kolei znacznie wieksze sumy. USA, Kanada dopłacają znacznie mniejsze sumy. Co nas łączy z USA i Kanadą, a NIE łączy nas z Belgią, Holandią itp? Gęstość zaludnienia. U nas jest za mało ludzi na km^2 żeby mieć taką gęstość połączeń. Nic dziwnego, że nie rozumiesz Balceowicza. > I przestancie wreszcie sie modlic do wskaznikow rentownosci: Bo? > 1. manipulujac np. amortyzacja i kosztami typu opportunity costs > mozna wszystko udowdnic: i wysoka rentownosc, i wielkie straty. No i co z tego, PKP nie manipuluje. Tego też nie potrafią. > 2. najwieksze zyski daja burdele i kasyna. Nie jest prawdą jakoby. > Czy chcesz, w imie rentownosci, zamienic Polske w jeden wieklki > burdel i kasyno Przestań palić to świństwo, bo rozum tracisz. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Nic dziwnego, że nie rozumiesz Balceowicza. 29.01.08, 08:08 lmblmb napisał: > Co nas łączy z USA i Kanadą, a NIE łączy nas z Belgią, Holandią >itp? Gęstość zaludnienia. U nas jest za mało ludzi na km^2 żeby >mieć taką gęstość połączeń. Otóż to. Nie ma sensu utrzymywać połączeń kolejowych między Przemyślem ( 80 tys. mieszkańców) i Rzeszowem ( 150 000 mk.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: traveller Kolej na wysokie prędkości IP: *.aster.pl 28.01.08, 10:18 Pan Minister to potrafi cuda ! Jakoś od lat nie udało mi się przejechać z Warszawy do Krakowa w 2h 30 min..... Odpowiedz Link Zgłoś
damianbsc Re: Kolej na wysokie prędkości 28.01.08, 12:24 w imieniu autora przepraszam za blad, zamiast 230km/h powinno byc 23km/h :):):) a swoja droga to skoro to artykol w polskiej gazecie to moze km/g (godzine) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Kolej na wysokie prędkości IP: 62.225.133.* 28.01.08, 10:27 Pan Minister zapomnial o tym, ze kolei nie nalezy utozsamiac z PKP. PKP moze byc jednym z przewoznikow kolejowych, niech konkuruje z prywatnymi przewoznikami; jesli beda najlepsi - swietnie, a jesli inni przewoznicy zaoferuja lepsze rozwiazania - coz, wszystko z korzyscia dla pasazerow i podatnikow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wykolejony Kolej na wysokie prędkości IP: *.prokom.pl 28.01.08, 10:37 Myślałem, że ten pomysł już umarł. Jednak znowu jest ktoś komu wydaje się, że Polskę stać na zabawkę dla dużych dzieci. Może w dzieciństwie za mało bawił się kolejkami? Wracając do sedna. Wydamy mnóstwo pieniędzy na budowę, a później na utrzymanie tego cuda. Tymczasem na linii Poznań-Gdynia pociąg "pospieszny" potrzebuje 5h 39m, żeby pokonać 334km. W starym rozkładzie potrzeba było 5h 13m. Mam pytanie do "amatorów high- speed PKP": Ile czasu będzie będzie potrzebował pociąg na pokonanie tej trasy w dniu uruchomienia "high-speed PKP". Dla ułatwienia dodam, że remont trasy planowany jest po 2014. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:43 Jak pisalem - odbijaja sie "oszczednosci" poczynione przez Balcerowicza... :( I pojedz np. do Niemiec, i zobacz, ile tam zainwestowano w kolej. Wolisz aby w Polsce ciagle ginelo proporcjonalnie najwiecej ludzi w wypdakach drogowych? Pamietaj, autostrady skracaja czas jazdy, ale wclae nie eliminuja wypadkow. Wypadek na autostradzie na ogol jest bardziej smiertelky niz na zwyklej drodze, ze wzgledu na wyzsza szybkosc jazdy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 28.01.08, 11:24 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Jak pisalem - odbijaja sie "oszczednosci" poczynione przez > Balcerowicza... :( > I pojedz np. do Niemiec, i zobacz, ile tam zainwestowano w kolej. > Wolisz aby w Polsce ciagle ginelo proporcjonalnie najwiecej ludzi >w wypdakach drogowych? Na Białorusi ginie więcej mimo doskonale rozwiniętej sieci kolejowej Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Kolej na wysokie prędkości 28.01.08, 10:45 Polska modernizuje bo Niemcy tez tak robia , eh zapasione profesorki Stan polskich koleji jak w Niemczech dzis ,bedzie moze za 40 lat, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:49 Niemcy nie mialy Balcerowicza... Poslac go tam, i zrobi z Niemiec w rok III swiat! Odpowiedz Link Zgłoś
qawsedrftg PO = PiS 28.01.08, 10:46 może bez kaczych obsesji - ale kompetencji tyle samo! Podobnie jest w Warszawie: Pani Prof. Dr. Bufetowa chce dać absolutny priorytet budowie metra (w dodatku o wadliwie zaprojektowanej trasie) podczas gdy komunikacja jest w stanie zapaści. WIele rzeczy można by zrobić szybko i tanio (kolej miejska, światła protramwajowe, nowe linie tramwajowe) ale po co skoro wszyscy czekają aż Pani B. przetnie wstęgę do metra. Z tą koleją 350 km/h jest podobnie. To jak w pegeerach bezrobotni nie mają WC a kupują DVD i TVSAT. Odpowiedz Link Zgłoś
janfranciszek Niech PKP zacznie od uzyskania 120/160/200 km/godz 28.01.08, 10:43 A tak 350 km z Warszawy do Poznania przez Łódź przejedzie się w 1,5 godziny a następne 50 km z Poznania do Świebodzina będzie sie jechało godzinę śmiedzącym kiblem. Niech PKP zadba najpierw o w miarę jednolity standard na wszystkich torach 120 na lokalnych, 160 głównych, 200 na kilku najważniejszych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Niech PKP zacznie od uzyskania 120/160/200 km IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:44 Tez racja, ale w rok nie nadrobimy zaleglosci spowodowanych balcerowiczowskimi oszczednosciami! Odpowiedz Link Zgłoś
qawsedrftg nie to ojciec Rydzyk spowodował :) 28.01.08, 10:47 ojciec Rydzyk odpowiedzialny za stan kolei! Tyle samo w tym sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: nie to ojciec Rydzyk spowodował :)? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:50 Niw widzisz zwiazku ze sztucznie wywolana przez Balcerowicza recesja i jego cieciami w wydatkach na kolej z obecnym tragicznym stanem polskiej kolei? Niezle pranie mozgu ci zrobili... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tymon Re: Niech PKP zacznie od uzyskania 120/160/200 km IP: *.mgt.pl 29.01.08, 20:49 Kaganiec, do budy! W kółko powtarzasz wyświechtane teksty. Masz jakiś dowód na to, iż to Balcerowicz jest winien stanu PKP? To je pokaż, a nie bredzisz jak pijak pod mostem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DeadMoon BZDURA i KPINA IP: 195.20.110.* 28.01.08, 10:44 Co za banialuki. Wczoraj wieczorem o 18:00 miałem pociąg w relacji Zd-Wola - Wrocław (startował w łodzi), planowy przyjazd 21:28. Przyjechał o 18:40, na miejscu był o 22:30!!! To kpina, zapłaciłem za pośpieszny, jechał dłużej niż osobowy. Na piechotę szybciej, wygodniej i przyjemniej niż naszym PKP. Taki Wniosek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: BZDURA i KPINA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:45 Skieruj swe zale tam, gdzie trzeba, czyli do Balcerowicza, tego dewastatora polskiej infrastruktury! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Colorado Beetle Re: piłeś nie pisz, piszesz nie pij IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.08, 01:28 Mów za siebie, stonko od azotoxu uzależniona! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autochton high-speed by nie widać było syfu na dworcach IP: *.katowice.pl 28.01.08, 10:49 ten pan bredzi jak piekarski na mękach. Równie dobrze w republice środkowo-afrykańskiej mógłby swoje tezy przedstawiać a nawet i o prędkości naddźwiekowej na szynach marzyć. PKP oferuje na razie standard techniczny jaki koleje niemieckie lub austriackie oferowały 100 lat temu. "Latający Ślązak" w latach 30-tych ub.wieku pokonywał trasę z Bytomia do Berlina szybciej, niż obecny IC z Katowic do Warszawy ;-) O obsłudze wolę nie mówić - takich "standardów" jaki oferuje PKP nie było i nie ma do tej pory nigdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: high-speed by nie widać było syfu na dworcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:52 Latajacy Slazak szybko latal, bo Hitler wydal na niego olbrzymie pieniadze. Ale tego nie chcesz zrozumiec. W ekonomii nie ma cudow: obcinajac wydatki na infrastrukture, tak jak to robil Balcerowicz i jego nastepcy, nie poprawi sie jej stanu! Odpowiedz Link Zgłoś
janfranciszek Warszawa Centralna - Kraków Główny IC 2.55 28.01.08, 10:51 W Polsce wiceministrowie infrastruktury nie jeżdżą pociagami tylko bryką na sygnale. Stąd facio nie wie, że pociąg jedzie 25 minut (o 17%) dłużej niż mówi. Zreszta nigdy nie było 2.30 minimum było 4-7 lat temu i wynosiło 2.35. A prędkość 160 km/godz pociąg osiąga na połowie trasy (rzeczywistym CMK wybudowanym za Gierka) - a na pozostałych odcinkach wlecze się 60-80 km/godz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Warszawa Centralna - Kraków Główny IC 2.55 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 10:53 Gierek byl ostanim, co inwestowal w Polsce w kolej. A Balcerowicz i ska tylko ja pozniej dewastowaly! :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mvb Gierek był ostatnim co inwestował w cokolwiek :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 14:56 Rekord ilości oddanych mieszkań ustalony za Gierka nigdy nie zostanie pobity, mimo iż mamy wolny rynek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafber Re: Gierek był ostatnim co inwestował w cokolwiek IP: *.171.85.126.crowley.pl 30.01.08, 10:29 > Rekord ilości oddanych mieszkań ustalony za Gierka nigdy nie > zostanie pobity, mimo iż mamy wolny rynek Gierek budował za pożyczone i dodrukowane, ostatnio jeden chciał budować za pieniądze zgromadzone w OFE ale go biednego społeczeństwo nie wybrało na następną kadencję do sejmu. W Polsce jest 1mln "nieoddanych" domów jednorodzinnych,które od lat są zamieszkałe - wystarczy zmiana przepisów i już można uprawiać propagandę sukcesu - tylko po co? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb frustracie, forum to nie kozetka 28.01.08, 21:22 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Gierek byl ostanim, co inwestowal w Polsce w kolej. A Balcerowicz > i ska tylko ja pozniej dewastowaly! :( Hitler był wcześniej, budował u nas autostrady. A ty swoje frustracje na świat nie wylewaj na forum, bo dla takich tu nie ma miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frustracje Re: frustracie, forum to nie kozetka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 23:35 Prawidłowa liczba mnoga brzmi: frustracje. Pitj nada mienjsze, tawariszcz politruk! Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Re: frustracie, forum to nie kozetka 29.01.08, 07:51 Gość portalu: Frustracje napisał(a): > Prawidłowa liczba mnoga brzmi: frustracje. LOL! "Frustracie", "Leonie", "nieuku" - to tzw. wołacz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Borman Re: Warszawa Centralna - Kraków Główny IC 2.55 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.08, 00:02 A do Auszwicu to teraz mikrobusem, nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qba 350km/h??? w Polsce??? IP: *.eranet.pl 28.01.08, 10:56 Nie wczesniej niz w 4898 roku! Założymy się??:-P Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Kolejarze potrafią tylko płakać o kasę. 28.01.08, 11:11 A kasę trzeba umieć zarobić. Na pewno nie zarobi się tego tak jak w Krakowie gdzie uruchamiając połączenie do Balic, na lotnisko... a) zapomniano wywiesić rozkład jazdy b) sprowadzono wiecznie psujące się szynobusy c) linię zakończono pól kilometra od terminalu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty,anty Re: 350km/h??? w Polsce??? IP: 82.146.248.* 28.01.08, 11:20 p. Kagan nie ma co z tymi oszołomami z "SOLIDARUCHóW" dyskutować PKP jest i będzie dyżurną poduszką do bicia i będzie opluwana za czyny innych przewożników pasażerskich na torach.Ale trzeba przyznać,że za taki stan odpowiadają sami kolejarze.Kolejarze zawsze wyróżniali się obywatelskim podejsciem i ich zaangażowanie znane jest w czasie okupacji niemieckiej i po niej do chwili obecnej.Kolejarze nie mając pieniędzy zawsze potrafili sposobem gospodarczym "ukręcić bat z piasku" i jakoś się to wszystko kręciło-słabo ale jednak.Elektryfikacja ponad 50% linii została wykonana sposobem gospodarczym i to był błąd bo uszczuplono remont włściwych odcinków.Władze rządowe widząc zaradność kolejarzy którzy kosztem remontów i własnego uposażenia modernizowali kolej ograniczyły dotacje do minimum.Kolejarze po co było wasze zaangażowanie i dbanie i interes Państwa-to się teraz mści bo władze mają Was głęboko w du..e i nic nie znaczycie,macie najniższe uposażenie pomimo pracy w piątki,świątki i niedziele a za to ,że potrafiliście sposobem gospodarczym zrobić w sposób siermiężny prawie wszystko bo nie mieliście innego wyjścia teraz jesteście opluwani przez wszystkich oszołomów którzy na waszych plecach dorobili się pewnego statusu. Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Normalnie się rozpłaczę... 28.01.08, 11:23 Te zastępy urzędasów i papierorobów to też "sposobem gospodarczym" zatrudniono? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Normalnie się rozpłaczę... 29.01.08, 02:21 tw.zenek napisał: > Te zastępy urzędasów i papierorobów to też "sposobem gospodarczym" zatrudniono? **************************** Też łezkę uroniłem. Ale ze śmiechu. Jak będę miał kaprys przejechać się wynalazkiem nawiązującym do czasów Stephensona, to skorzystam z kolejki wąskotorowej w okolicach Żnina. Mnie, podobnie, jak innych podróżny interesuje rozkład jazdy i konkretna oferta, a nie dumanie w zasmrodzonym wagonie na historią "sposobów gospodarczych" czy świetlaną przyszłością. Liczy się to, co jest teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Kolej na wysokie prędkości IP: *.elgrom.laz.digi.pl 28.01.08, 11:12 w czechach na kazdej wiosze praktycznie jest dworzec, wyremontowany i czynny. pociagi sa szybkie i czyste. prawie wszedzie idzie dojechac pociagiem lub szynobusem. DUZO TANIEJ niz u nas a korona przeciez mocniej stoi niz zl , a wiec mozna !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Walerij Re: Czesi na nasze pociągi mówią "drewnolino" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 22:42 Idźta już spać, towarzyszko Tierieszkowa. Podłogę w sputniku umyjecie zawtra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Kolej na wysokie prędkości IP: 83.238.201.* 28.01.08, 11:28 ale Czesi już też nie widzą sensu w utrzymywaniu połączeń kolejowych do każdego miasteczka. Proces likwidacji oczywiście nie postępuje tak szybko jak u nas, niemniej jednak. Kolej powinna przewozić pasażerów na trasach dalekobieżnych oraz w dużych aglomeracjach typu Warszawa, Trójmiasto, Wrocław ew. Śląsk. Natomiast w województwach wschodnich, lubuskim czy świętokrzyskim nie ma najmniejszego sensu utrzymywanie pociągów osobowych, bo tam są małe korki i szybciej zawsze będzie busem. Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Na Słowacji "motoraki" jeżdża do mniejszych wsi 28.01.08, 11:35 ...niz są w Lubelskiem - i jakoś żyją. Ale wiadomo najprościej likwidować. Taka była ekonomiczna recepta PKP przez lata. Dlatego teraz jest jak jest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Quality Manager Re: Na Słowacji "motoraki" jeżdża do mniejszych w IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 22:36 U nich jest jakoś, u nas jest JAKOŚĆ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heja Re: Kolej na wysokie prędkości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 15:51 nie wiem czemu tak postulujesz likwidację kolei w województwach wschodnich i w Świętokrzyskim. Uważasz, że ludzie podrózują tylko między Warszawą a POznaniem? Ktoś kto mieszka np w Przemyślu nie czuje potrzeby korzystania z PKP? Proponuję może w ogóle odłaczmy te województwa, oddajmy Podlaskie białorusi, Warminsko -mazurskie podlaczy się pod obwód Kaliningradzki a Lubleskie i Podkarpacke zaanektuje zachodnia Ukraina i po kłopocie. Na całym świecie jest tendencja rozwoju infrastruktury w biedniejszych regionach, bo wiadomo, że jest to podstawą do rozwoju gospodarczego. U nas pojawił się pomysł, by zredukować fundusze strukturalne nie mowiąc już o pieniądzach na szeroko pojętą infrastrukturę dla biednych regionów, z nadzieją, że bogate altruistycznie podzielą się z wspomnianym wcześniej podkarpaciem. PS. Nie pochodzę z tzw ściany wschodniej. A połączenia osobowe, które tak bardzo chcesz rozwiązać już od dawna nie funkcjonują. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel1940 A Slask i Krakow 28.01.08, 11:20 Czemu nie uwzglednione? De facto wystarczy zmodernizowac istniejaca Centralna Magistrale Kolejowa, pracy duzo mniej niz przy pozostalych liniach. Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Do Krakowa tylko jakieś 70% trasy to CMK 28.01.08, 11:32 Reszta to zwykła linia regionalna. A na Śląsku problemem w prędkości są szkody górnicze. Wieki miną zanim się z tym uporają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakauer Re: A Slask i Krakow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.08, 21:45 Bo to jest to samo miasto i można dojechać autobusami podmiejskimi. Odpowiedz Link Zgłoś