Fundusze Parasolowe

[amebar]

Czy fundusze parasolowe w których to nie jest pobierany przy konwersji
podatek Belki,są lepsze od tradycyjnych funduszy?Jak oblicza się podatek
Belki przy licznych konwersjach w subfunduszach parasolowych?Zaciekawiło mnie
forum pt."Golenie owiec" i interesuję się rozpoczęciem inwestowania na
giełdzie.Ale przed rozpoczęciem chciałem przeczytać Fachową lekurę.Proszę o
poradę.Z poważaniem-Grzegorz

[axel40]

A dlaczego chcesz mieć wszystko podane na tacy?Nic własnej inicjatywy?Lenistwo?
Wszystko masz na tym forum i na forum Giełda.Wystarczy poszukać.

[amebar]

Witam.Odpowiadając na zadane pytania wjaśniam-nowicjusz!Za wytyczne będę
wdzięczny.Jestem przygotowany na największą krytykę{etyczną),jeżeli pomoże ona
mnie i innym początkującym.Z góry dziękuję.

[axel40]

No to masz wytłumaczenie
Jeśli chcesz inwestować w fundusze to tutaj znajdziesz prawie
wszystko.Warunek!Przeczytać forum od początku.Na początku znajdziesz o podatku
Belki i metodach liczenia ,oraz bardzo dużo cennych info.Lekture masz na
tydzień,drugi na strawienie tego.
Na gazeta.pl poczytaj forum Giełda.Jest dużo cennych info o giełdzie ,jest też
podana literatura.Jeśli chcesz inwestować na giełdzie to poczytaj edukacja na
bossa.pl,Czytaj portale o giełdzie money.pl,bankier.pl.parkiey.pl,pulsbiznesu.pl
Pozdrawiam

[amebar]

Witam AXEL 40.Dziekuję Tobie za czas i chęć napisania kilku słów,które to sa
dla mnie wskazówką.Ja już zainwestowałem w fundusze i jak na razie jestem
biernym obserwatorem.Choć stopa zwrotu z moich funduszy mnie zadowala to
chciałbym też więcej się dowiedzieć ,oobliczaniu,portfelu
inwestycji,zarządzaniu.W banku maja wiedzę na poziomie już mniejszm niż mój,a
kontakt telefoniczny to w dużej mierze loteria poziomu i nastroju
konsultanta.Choć jestem w średnim wieku to chęć nauki u mnie duża.Zwłasza w
temacie finansów.Czy na zadane prze zemnie pytania mogę oczekiwać od Ciebie
odpowiedzi?Pozdrawiam

[arfer]

> Jeśli chcesz inwestować w fundusze to tutaj znajdziesz prawie
> wszystko

Wow !!! Niektórzy potrzebują na to wieloletniej nauki i doświadczeń, a tu - ot,
wystarczy przeczytać forum. Zabawne.

[mieszko252]

I ty należysz właśnie do tych niektórych i tak wątpliwe,że coś zrozumiesz

[arfer]

Oczywiście. Napiszę nawet, że pracując w tej branży od wielu lat - im więcej
wiem, tym więcej kwestii wydaje się niejasnych i tym większy jest mój szacunek
do wiedzy, którą posiaść jeszcze muszę.

Nie udaję za to mądrali.

Zdanie, że wystarczy przeczytać parędziesiąt postów, by znać się na
inwestowaniu, pozostawię bez komentarza, bo szkoda pary na taką brednię. Przy
pierwszej możliwej korekcie przed BZ WBK znów ustawią się kolejki tych, którym
się wydawało, że giełda i TFI akcji to maszynka do zarabiania, nawet na krótki
czas, bez możliwości strat. Ktoś, kto kupił akcje w okresie hossy internetowej,
straty po pęknięciu bańki nadrobił dopiero kilkanaście m-cy temu - po niemal 3
latach hossy.

[axel40]

Żeby zacząć inwestować w funduszach inwestycyjnych nie potrzeba zbyt wielkiej
wiedzy,ale posiadać podstawowe wiadomości,które tutaj są dostępne.I temu służy
to forum,aby zwiększyc wiedze o inwestowaniu zwykłym Kowalskim,aby rozróżniali
co to fundusz,ubezpieczenie i świadomie wybierali to co im jest potrzebne.
Wow!!! Spróbuj rozróżnić inwestowanie w fundusze od zarządzania funduszem a
zobaczysz ,że życie jest piękne.Jesteś strasznie zestresowany.

[arfer]

Acha - czyli kiedy jest hossa i zarabiamy - to "inwestujemy", a kiedy jest
niemiło, to "zarządzamy". Piszesz o tej samej wiedzy.

Jasne, że kupując akcje - w modelowym przypadku - i trzymając je w portfelu, w
odpowiednio długim czasie ryzyko straty jest minimalne, a spore
prawdopodobieństwo, że nieźle zarobimy. Tyle, że "długi horyzont czasowy" dla
większości drobnych inwestorów oznacza rok.

Nie powtórzą się już lata takie jak 2003-2005, gdzie rósł cały rynek i doskonale
na wszystkim można było zarobić. Dla najlepszego przykładu - zwróć uwagę, co
stało się w 2006 r. z takimi tuzami (do niedawna ulubieńcami inwestorów), jak
Agora czy PKN Orlen. Zobacz, ile straciły.

[axel40]

Zadałeś 2 sprzeczne w sobie pytania .Podatek w funduszach jest pobierany na
koniec inwestycji przy odkupieniu jednostek.Czy są lepsze?Każdy musi to ocenic
sam.Niewątpliwym plusem parasolki jest odwleczenie zapłaty podatu i bezpodatkowe
konwersje w ramach funduszu parasolowego.Na ten rok zaplanowane są kolene nowe
fundusze parasolowe,stąd wniosek,że są ciekawa ofertą i oczekiwaną przez wielu
inwestorów.
Skorzystaj z wyszukiwarki a na forum znajdziesz interesyjące wątki.Gdzie szukać
już napisałem.
Najlepiej trochę rozeznaj sie w temacie ,a później rozpocznij wątek na trapiące
cie wątpliwości.Pozdrawiam i powodzenia

[arfer]

Nie ma czegoś takiego, jak konwersja w ramach subfunduszy. Taka operacja nazywa
się zamianą. Konwersja to transfer środków między odrębnymi funduszami.

Przy zamianach podatek Belki nie jest naliczany.

[axel40]

arfer napisał:

> Nie ma czegoś takiego, jak konwersja w ramach subfunduszy. Taka operacja nazywa
> się zamianą. Konwersja to transfer środków między odrębnymi funduszami.

Gratuluje wiedzy! Jeśli twoja wiedza tak wygląda to współczuje klientom z
którymi jeszcze współpracujesz.Nie omieszkam przedstawić twój pogląd na forum
gazeta.pl ze śmiesznymi wątkami,chyba,że będziesz chciał wykasować odp.
Pragnę przypomnieć,że głównie polemizowałeś z wypowiedziami ludzi zarządzających
funduszami i zajmujących się finansami,którzy publikują swoje artykuły.
Pozdrawiam.
Dlatego,że piszę tylko jedną ręką i stwarza mi to problem nie będę się odnosił
do innych wypowiedzi.
Każdy ma prawo do wyrażania swoich opinii ,a wnioski musimy wyciągac sami i sami
decydować

[arfer]

Axel, założymy się ?

To, co robisz, to kawał dobrej roboty i uratowałeś kilku osobom skórę i
pieniądze, ale nie uważaj się za wszystkowiedzącego tylko dlatego, że to Twoje
forum.

Nie ma czegoś takiego w oficjalnej terminologii jak konwersja między
subfunduszami (podkreślam). Jeśli nie wierzysz - sprawdź. I daruj sobie takie
teksty.

[arfer]

Jeśli masz jakieś zastrzeżenia do tej informacji - odnieś się z KONKRETNYM
zarzutem. W tym przypadku akurat nie ja mam braki wiedzowe.

Pozdrawiam

[axel40]

Nie mam zamiaru upierać się przy swoim zdaniu,bo to nie ma znaczenia czy to
konwersja ,czy zamiana.TFI używają właśnie określeń typu konwersja i nie mnie
oceniać czy to dobrze czy źle,ale ja też będę się trzymał tej wersji.Przykład
pierwszy z brzegu ze strony lukasbank.pl
Cytatrzy konwersji środków między subfunduszami nie jest pobierany podatek od
zysków kapitałowych!
Odnośnie reszty to problem jest w tym,że do jednego worka zostali wrzuceni
doradcy finansowi ze sprzedawcami,dystrybutorami
kredytów,ubezpieczeń,funduszy.Wynika to napewno z celów marketingowych,aby
podnieść prestiż i zaufanie do tych ludzi.
A jedni z drugimi mało lub wogóle nie mają nic wspólnego.
Jak w piosence -Agent dziewczynie nie skłamie,chociaż nie wszystko jej powie-
Zawarte tutaj materiały z pewnością pomogą początkującym w przygodzie z
inwestowaniem jak rozróżnić fundusz z ubezpieczeniem,jak wybrac odpowiedni
fundusz dla siebie,i nauczyć się nie oszczędzać a inwestować.To takie
przedszkole inwestycyjne.
Z pewnością wszystkim forumowiczom będzie miło,jeśli będziesz tutaj często
wpadał i dzielił się swoimi uwagami w miarę prostym językiem zrozumiałym dla
wszystkim.Może w miarę możliwości napiszesz jakieś swoje spostrzeżenia,które
przydadzą się początkującym inwestorom.
Zapraszam i pozdrawiam.

[amebar]

Jezeli wpłaciłem 10 000 złotych na subfundusz parasolowy np.akcji i po hossie
na giełdzie zarobiłem 2 000 złotych ,wykonałem konwersje na subfundusz
parasolowy np.pieniężny (kupiłem 120 jednostek po 100zł.),a teraz sprzedaję
wszystkie jednostki(cena 120,05zł.),to jaki zapłacę podatek?A,co będzie jeżeli
wykonam 157 konwersji?

[stefan_ems]

380 zł i 95 gr

[amebar]

Witam.Omyłkowo podałem kwotę jednostki,prawidłowa to 100,05zł.Prosił bym ciebie
o opis lub wyjaśnienie podatku belki od funduszy parasolowych.Pozdrawiam.

[jan-w]

Tzw "podatek Belki", w przypadku funduszy parasolowych, płacisz od zysku, w
momencie wycofywania pieniędzy z funduszu.

[amebar]

Czy możesz więcej wytłumaczyc o podatku?To,że jest od zysku to już wiem i
jeżeli wycofam wszystkie pieniądze z funduszu zapłacę 19% podatku.A co sie
stanie jezeli wpłacę 10000zł na fundusz wykonam 47 konwersji i będę chciał
sprzedać 47 jednostek po 100,15 ,zaznaczając że po ostatniej konwersji kupiłem
127 jednostek po 100,10zł.Pozdrawiam

[stefan_ems]

amebar napisał:

> Czy możesz więcej wytłumaczyc o podatku?To,że jest od zysku to już wiem i
> jeżeli wycofam wszystkie pieniądze z funduszu zapłacę 19% podatku.A co sie
> stanie jezeli wpłacę 10000zł na fundusz wykonam 47 konwersji i będę chciał
> sprzedać 47 jednostek po 100,15 ,zaznaczając że po ostatniej konwersji
kupiłem
> 127 jednostek po 100,10zł.Pozdrawiam


Wyszło mi 191 zł i 19 gr.
Niech mnie ktoś poprawi jeśli się pomyliłem

[amebar]

Nie chodzi mi o sam wynik tylko sposób wyliczenia,lub schemat.Zaznaczyłem,że
wykonałem 47 konwersji między 7 funduszami na każdej zarabiając.Licząc 127
jednostek razy 100,10 wynosi 12712,70,a sprzedaję 47x100,15=4707,05.A co będzie
z podatkiem jeżeli sprzedam 47 jednostek po100zł czyli taniej niż po ostatniej
konwersji?

[stefan_ems]

amebar napisał:

> A co będzie
> z podatkiem jeżeli sprzedam 47 jednostek po100zł czyli taniej niż po
ostatniej
> konwersji?

... to zapłacisz 189 zł i 85 gr.

Wycofując część środków wycofujesz również część uzyskanego zysku (w tym
przypadku 47 z 127 to nieco ponad 37%) i z tego pobierany jest podatek. Nie
ważne ile było po drodze konwersji. Oczywiście jest tak w przypadku f.
parasolowych. Sprawa się gmatwa, jeśli kilka razy wpłacisz i wypłacisz z
koszyka.
Ale nich to ktoś potwierdzi, bo nie jestem ekspertem od funduszy

[stefan_ems]

Trochę sceptycznie podchodzę do tej oferty parasolowych funduszy, jakie oferuje
nam AIG Polska. Weźmy pod lupę np. egzotyczny jeszcze w Polsce fundusz
azjatycki a dokładniej AIG Subfundusz Akcji Chińskich i Azjatyckich. Składa się
z trzech innych funduszy, które mają jakąś tam wycenę, a każdy z nich pobiera
opłatę za zarządzanie, która automatycznie tę wycenę obniża.

A teraz czysto spekulacyjne:
- AIG Greater China Equity Fund daje po roku: -10%
- AIG South East Asia Fund: 14,4%
- AIG India Equity Fund również: 14,4%

Pomińmy wszelkie opłaty manipulacyjne i podatek. Pytanie brzmi:
Ile zarobi klient?
a) 4,4%
b) 2,2%
c) 0%

[jan-w]

To porównaj z zakres parasola AEGON:
www.aegon.pl/u235/template/nw,funds,funds.wm/navi/31295