OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo

29.01.08, 14:32
Trzeba dodrukować pieniądze. Innej rady nie ma.
    • Gość: felicjan OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.chello.pl 29.01.08, 14:41
      i tak byc powinno. dlaczego niby maja tracic ci, co najwiecej robia i zarabiaja oddajac Zusowi najwieksze skladki? jak ktos cienko przedzie - niech zmieni prace. Debil - to niech za zasilek odpracowuje np. zamiatajac ulice
      • Gość: guest Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 21:30
        Tak byc nie powinno w przypadku osob, ktore pracuja. Po trzydziestu kilku latach
        pracy nikt w panstwie, ktore nie jest wyniszczone wojnami i nie jest
        systematycznie nawiedzane przez kleski zywiolowe, nie powinien zyc w ubostwie.
        Jesli ktos sobie nie pracuje, bo tak wygodniej, to rzeczywiscie takie osoby w
        przyszlosci nie powinny liczyc na emeryture i jest to uregulowane przez zapis w
        ustawie.
        • rk111 Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 21:39
          Emerytura należy się każdemu co ma przepracowane 25 lat mężczyzna 20
          lat kobieta i osiągnie wiek emerytalny 65 lat mężczyzna 60 lat
          kobieta tyle ustawa ale są i święte krowy co ślizgają się po
          reszcie , a dla tych co nie mają 25czy20 lat pracy na starość czeka
          renta lub w ostateczności zasiłek z opieki – znam takich co tak
          egzystują.
    • Gość: iwik OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: 130.138.227.* 29.01.08, 14:45
      Czyli chyba dobrze, bo z jakiej racji mamy dokładać do emerytur wszelkiej maści
      kombinatorów, którzy zarabiają "na papierze" 3x mniej niż w rzeczywistości...
      Jeszcze tylko zajmijcie się skandalicznie niskimi składkami na KRUS. Jak ktoś
      chce płacić 200 składki na kwartał to OK, ale niech ma z tego tytułu 100 zł
      emerytury, a nie 1200!
    • Gość: anty,anty Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: 82.146.248.* 29.01.08, 14:46
      To ubóstwo nie grozi ono cały czas jest tj. od czasu zmiany ustroju przez
      SOLIDARUCHóW.Bogaci mają być bogatsi a biedni biedniejsi-oto dewiza solidaruchów.
    • olias OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 14:49
      czyli kolejna ulga podatkowa dla diobrze zarabiających. Banana
      Republika w rozkwicie.
      • arfer Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 30.01.08, 00:45
        Ci dobrze zarabiający opłacają gros podatków, z których finansowane
        jest utrzymanie tych "biednych" posługując się Twoim nazewnictwem.

        Daleko nie zajdziemy, jeśli sukces i zamożność będą traktowane jak
        jakaś skaza.
    • Gość: ed reforma emerytarna, to największy przekręt 1000-ne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 14:50
      historii państwa polskiego. Wymyślone rozwiązania przez polskich
      prof. ekonimii zostały wdrożone tylko w Polsce. Żaden kraj na
      świecie takich durnot nie wymyślił nie wdrożył.Na reformie zarobią
      tylko zarządy i rady nadzorcze funduszy. Za to Bacerowicz i jego
      klakierzy powinni stanąć przed trybunałem narodu.
      • Gość: a Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 IP: *.chello.pl 29.01.08, 15:23
        Pelna zgoda a tu pare nazwisk tworcow tego mega przekretu prof Gora, Hausner,
        Balcerowicz, Buzek, Rutkowski, ponadto p.p. Kaminska Lewicka, durny Kwas ktory
        to podpisal, ponadto Belka (zyrowal podpis), no i caly owczesny AWS i UW ktorzy
        to przyjeli.
        • Gość: anty,anty Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 IP: 82.146.248.* 29.01.08, 17:22
          "Najlepszy" w tym całym towarzystwie to jest były v-ce premier p.Hauzner.Ten
          "mądry" "ekonomista" załatwił emerytom waloryzacje co trzy lata i chełpił się,że
          tym sposobem budżet zaoszczędzi(czytaj-nie wypłaci emerytom) 36 miliardów zł.
          Dnia 01.06.2007r w TVN około godz.16,00 w wywiadzie stwierdził,że emeryci
          powinni być zadowoleni,że nie mają waloryzacji,bo waloryzacja zwiększa nacisk
          inflacyjny a emerytom powinno zależeć na tym aby była niska inflacja.Czy może
          być większa doza obłudy i perfidii-czemu tych mądrości nie wprowadził zaczynając
          od siebie i swoich kolegów tylko od najbiedniejszych-ano dlatego,że oni nie
          podskoczą i nie pójdą na Wa-wę z kilofami.
          • hecer Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 29.01.08, 19:01
            1. Polska ma najnizszy wskaznik aktywnosci zawodowej. Wyzsze
            emerytury -> wieksze skladki - > wiekszy klin -> niska aktywnosc
            zawodowa.
            2. Wysoka stopa zastapienia byla szkodliwa dla gospodarki.
            Powszechny i obowiazkowy system powinien zapewniac pewne niezbedne
            minimum, taki niezbedny poziom zabezpieczenia przez ryzykiem
            starosci, ktore kazdy moze sobie dowolnie rozszerzac.
            3. Na czym polega wasza krytyka reformy systemu emerytalnego? NA tym
            ze skladki sa wysokie czy emerytura za niska?
            4. Czy krytykujecie wprowadzenie ofe? Jaka stope zwrotu daje 1 filar
            a jaka 2?

            Pomijam kwestie oplat ofe. Sa za wysokie. Dlaczego TFI biora 2% a
            ofe 7%? To ma spasc do 5 i do 3%. Ale to i tak za duzo. Jeszcze
            oplata za zarzadzanie - to moze obnizyc kapital emerytalny o 7-10%.
            W sumie ponad 15% nizsza emerytura z 2 filara. Dlaczego?
            Bo uczestnictwo w ofe jest obowiazkowe. Ofe konkuruja nie o kogos
            kto moze inwestowac lub nie inwestowac. Ale o kogos kto musi
            inwestowac, tylko nie wie czy w tym ofe czy w innym. Dlatego dla ofe
            istotne jest zlowienie klienta bo ma go przynajmniej na 2 lata. Wiec
            walcza o klienta za pomoca marketingu, srubuja koszty calego
            systemu. TO jest jego wada. Byc moze warto stworzyc non profit index
            tracker w internecie i stymulowac rynek. To pelna zgoda - z
            oplatami cos trzeba zrobic.

            A jesli chodzi o artykul - 3 filar ma bardzo male szanse rozwiazac
            problem najubozszych. Oni nie beda oszczedzali wiecej bo maja niskie
            pensje.

            Trzeba pomyslec nad mechanizmem roznicowania "dalszego trwania
            zycia". Biedni zyja krocej. To niesprawiedliwosc, ze emerytury
            wylicza im sie na podstawie sredniej dla calej populacji ktora jest
            wyzsza niz ich wlasna. To dlatego w nowym systemie stopa zastapienia
            dla najubozszych jest nizsza niz w starym.
            • arfer Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 30.01.08, 00:50
              Wreszcie jakiś sensowny komentarz.

              Swoją drogą - kocepcja możliwości odliczania oszczędności
              emerytalnych od podstawy opodatkowania to pomysł mielony od 10 lat i
              bardzo słuszny, chyba najlepszy w naszych realiach, gdzie Polak woli
              zarobić (wszelkiego rodzaju produkty antypodatkowe) 3 %, byle nie
              zapłacić podatku, niż 10-15 % z podatkiem.
            • Gość: Sprawiedliwy Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 IP: *.monet.no 20.02.08, 18:33
              Tak, to prawda, ze Polska ma najnizszy stopien aktywnosci zawodowej. Ale spowodowane jest to fikcyjnymi rentami, wyplacanymi ludziom, ktorzy cudownie ozdrowiali pracuja na czarno za granica. Jest tez spowodowane przez 40-letnich emerytow z wojska, policji, gornictwa itp.
              Uczciwie pracujacy ludzie, ktorzy nie naleza do grup uprzywilejowanych, beda na starosc szperac po smietnikach, zeby splacic dzisiejszych beneficjentow chorego i ekstremalnie niesprawiedliwego systemu. Takiego odsetka rencistow nie ma zaden kraj w Europie; nie wspominajc juz o zgrajach 35-letnich emerytow.
        • arfer Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 30.01.08, 00:48
          Widzicie, znów znaleźliście spisek. Brawo!
      • arfer Re: reforma emerytarna, to największy przekręt 10 30.01.08, 00:47
        Piszesz bzdury, nie mając pojęcia, jak wielkie.

        Kochaj swój ZUS i KRUS i każdą, coroczną 45-miliardową dotację z
        budżetu, by jakoś ich dochody i wydatki się bilansowały.

        I już dziś powiedz wnukom i dzieciom, by nie liczyły na emeryturę,
        bo w Twoim kochanym systemie to będzie w ich czasach archaizm,
        przynajmniej w naszych realiach.
    • Gość: syczak a pracownicy ZUS zadają podwyzek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 15:00
      co za parszywa hołota
      • Gość: ed Re: a pracownicy ZUS zadają podwyzek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 15:22
        co pracownicy Zus mają do wysokości emerytury
      • julka.4 Re: marmurami niech się cieszą 30.01.08, 13:59
        które zafundowali sobie na nasz koszt, przynajmniej w ładnych
        wnętrzach pracują
    • Gość: tik Kwoty wolne!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 15:06
      Zwiększyć kwotę wolną od podatku do co najmniej 15.000 zł, a dodatkowo
      wprowadzić coroczne zwolnienie podatkowe od lokat ubezpieczeniowych, pod
      warunkiem niemożności ich wybrania przed ukończeniem określonego wieku. Tak jest
      w USA i wielu krajach rozwiniętych.
      • arfer Re: Kwoty wolne!!!!!!! 30.01.08, 00:51
        Racja, tyle, że nawet proponowana kwota wystarczyłaby, choćby na
        początek, by zaktywizować oszczędzanie.
    • bronimir Cholera, gdzie te raje tropikalne? 29.01.08, 15:37
      Dziadostwo będzie większe niż za komuny. Miało być tak pięknie, wczasy na
      wyspach tropikalnych. Zreformowany raj na ziemi.
    • Gość: Washington OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: 83.80.80.* 29.01.08, 15:42
      I slusznie bo biedni emeryci dysponuja ogromnymi oszczednosciami. Skad je
      wzieli? - z czasow kiedy zajmowali kierownicze stanowiska w PZPR.
      • Gość: dziadek Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.adsl.inetia.pl 29.01.08, 16:26
        Nienażarty kapitalizm będzie tak dbał o emeryta ,aby przed 65 rokiem wyciągnął
        nogi.Podajcie statystyki ilu mężczyzn na 100 doczeka wieku emerytalnego.Drugi
        problem to bedą tak liczyć wysokość emerytury iż zawsze bedze wychodzić poniżej
        granicy utrzymania biologicznego.Dla prezesow banków,spółek
        naftowych,weglowych,biznesmenów ala Misztal,Stokłosa,emerytura jest niepotrzebna.
    • mw01 OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 15:55
      BŁĄD W TEKŚCIE (MANIPULACJA?)
      W Polsce po reformie średnia stopa zstąpienia netto nie będzie wynosić, jak
      podano w tekście, 74,5proc. i 77,1, tylko znacznie mniej. Podane wskaźniki
      dotyczą TYLKO emerytury MĘŻCZYZN. Wg tabeli, towarzyszącej "Gazecie Prawnej",
      wskaźniki emerytury KOBIET są i będą po reformie znacznie NIŻSZE: 56,4 proc. i
      57,5 proc. Jest to istotne także ze względu na porównanie ze wskaźnikami dla
      OECD, które podano średnie (a nie tylko dla mężczyzn).
      Zwracam też uwagę na brak słów "W Polsce" na początku zdania omawiającego
      wskaźniki przed i po reformie (prawidłowo umieszczone w artykule w "Gazecie
      Prawnej").
    • Gość: Krzysztof Wara od praw nabytych! IP: *.aster.pl 29.01.08, 16:20
      Przystapilem do IKE na określonych zasadach które mi odpowiadały i
      nadal uważam je za lepsze od tego co się dziś propouje. Innymi
      słowy - nie chcę płacic podatku od zysków kapitałowych (program
      IKE), a nie podatku dochodowego (dzisiejsze enuncjacje gmerające
      przy świetnym programie)!

      Polacy w takim zakresie interesują się III (trzecim!!!) filarem w
      jakim moze się interesować społecznośc mająca już I i II filar a non
      stop bombardowana reklamami i ofertami konsumpcji dziś! Zresztą jest
      zupełnie racjonalne budowanie podróżowanie i strojenie się dziś, a
      nie w wieku starczym
      • hecer Re: Wara od praw nabytych! 30.01.08, 00:07
        ale chyba inicjatywa o ktorej mowa w artykule mowi o czyms innym,
        tzn zachowaniu zwolnienia od zyskow kapitalowych i wprowadzenia
        zwolnienia od podstawy opodatkowania dzis.

        Obecny model to TEE - czyli tax,exempt,exempt. Tzn, ze od
        dzisiejszych dochodow placisz normalnie podatek i decydujesz o tym
        ile inwestowac (pierwsze T), nastepnie masz zwolnienie od zyskow
        kapitalowych (E), i zwolnienie od podatku z chwila pobierania
        annuitetu (emerytury) a wiec ostatnie (E).

        A model proponowany w artykule to EET czyli odliczenie od dochodu
        dzis (E), zwolnienie z podatku od dochodow kapitalowych (E), i
        opodatkowanie emerytury z 3 filara (T).

        Od dawna, od samego powstania 3 filara, mowi sie o potrzebie
        wprowadzenia takiego rozwiazania.

        Jesli mowimy o 3 filarze to nie tylko o IKE. Sa jeszcze Pracownicze
        Programy Emerytalne.

        I zauwazmy - pracownicy duzych firm maja ulatwiony dostep do 3
        filara. Firma wlicza sobie 3 filar w koszty.

        Ale pracownicy nadal placa podatek od skladek placonych przez firmy.
        Ale nie placa samych skladek, tak ja w IKE.

        Dostep do 3 filara jest w Polsce bardzo nierowny... Ustawa chyba
        odwoluje sie za bardzo do modelu bismarckowskiego gdzie takie
        pracownicze emerytury sa powszechne... Niestety w POlsce dostep do
        nich jest chyba bardzo waski..
        • arfer Re: Wara od praw nabytych! 30.01.08, 01:03
          > Dostep do 3 filara jest w Polsce bardzo nierowny... Ustawa chyba
          > odwoluje sie za bardzo do modelu bismarckowskiego gdzie takie
          > pracownicze emerytury sa powszechne... Niestety w POlsce dostep do
          > nich jest chyba bardzo waski..

          Bo i taka była koncepcja reformy - powszechne PPE, uzupełnione IKE
          jako podstawową formą "indywidualnego" III filara i już zupełnie
          dobrowolne inne formy. Tymczasem PPE nie stworzono (IKE to osobna
          dyskusja, ulga to dobry sposób) odpowiednich ram prawnych i
          udogodnień podatkowych.
          • hecer Re: Wara od praw nabytych! 30.01.08, 11:26
            PPE istnieja ale glownie w duzych firmach, tam gdzie istnieje cos
            takiego jak rozbudowany Fundusz Pracowniczy czy Socjalny (nie wiem
            jak to sie do konca nazywa)... Ale w kazdej wiekszej firmie takie
            cos jest (bony towarowe na swieta, karnety na basen, etc).

            W wielu firmach PPE dziala.

            Niestety, daleko do tego by mowic ze to jest system powszechny.

            ...i chyba nie bedzie. Dlatego tak wazne jest wspieranie IKE.

            Rozumiem, ze nie wprowadzono takich korzystnych rozwiazan
            podatkowych (zwolnienie od dochodu dzis i opodatkowanie emerytury
            wyplacanej z IKE) ze wzgledu na problemy budzetowe wowczas gdy IKE
            wprowadzano. Wtedy uszczupliloby to znacznie dochody budzetowe a
            problemem byl bardzo wysoki deficyt.

            Ale teraz jest to pilna koniecznoscia - jako bodziec podatkowy
            zachecajacy do myslenia o 3 filarze.
            • arfer Re: Wara od praw nabytych! 30.01.08, 22:46
              Tym bardziej, że formuła IKE, czyli z punktu widzenia przeciętnego
              Kowalskiego "jakaś-tam-korzyść-kiedy-będę-już-pod-trawnikiem-bo-
              emerytury-na-pewno-nie-doczekam" jest kiepską mobilizacją do
              rezygnacji z części konsumpcji dziś.
      • arfer Re: Wara od praw nabytych! 30.01.08, 00:52
        IKE - świetny program ?? To dlaczego cieszy się "taaką
        popularnością" ???

        Czy ktoś Ci odbiera jakieś prawa ?? Jeśli zostanie ograniczony czy
        zlikwidowany podatek Belki, coś stracisz ??

        Wolnego..
    • literka10 OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 16:28
      No tak - wiele niedobrych słów pada na tym forum - niestety. Kilka miesięcy temu
      zostałam zmuszona do przejścia na emeryturę (właściciel postanowił zlikwidować
      firmę), dla osób w moim wieku nie ma! po prostu nie ma pracy. Z tego co dostaję
      z Zusu ledwie wystarcza na jedzenie i opłacenie mieszkania, ale nie da się żyć
      normalnie. I w dodatku nie mam szans - cały czas szukam pracy i jej nie mam.
      Pomimo dobrego doświadczenia i wykształcenia. Chwilami popadam w rozpacz - kiedy
      muszę kupić np. leki dla mojej chorej na serce mamy, która ma jeszcze mniejszą
      emeryturę ode mnie i gdyby nie ja to... nie wiem.
      I co powiecie na to? Jak żyć?
      • Gość: aron będzie eutanazja IP: 83.238.201.* 30.01.08, 12:09
        wrażliwie społeczny rząd wprowadzi eutanazję i kasa będzie, a co tam.
    • Gość: rex przecież odpisanie od podstawy opodatkowania 12K IP: *.aster.pl 29.01.08, 16:29
      to bodziec silny ale dla doskonale zarabiających (najwyższa stawka
      podatku) a przecież... to nie im grozi ta nędza o którą się troskają
      w OECD....ten pomysł to jakaś ściema mająca zmniejszyć podatki
      najlepiej zarabiających a nie uratować biedaków którzy niby jakim
      cudem z pensji rocznej 24 tys. mieliby..................... odłożyć
      12 tys. na emeryture?

      absurd koledzyw czystej postaci, LIPA
      • Gość: ona Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania IP: *.13.rev.vline.pl 29.01.08, 17:21
        Ciekawe jak może oszczędzać pieniądze nauczyciel w III filarze skoro jego pensja
        wynosi 1200 zł i ledwie starcza na bieżące wydatki?
        • Gość: maria Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania IP: *.dip.t-dialin.net 29.01.08, 19:09
          Jak to jest z tymi nauczycielami?`.Moja bratowa nauczycielka 50 lat
          przeszla dobrowolnie na emeryture bo przepracowala 25 lat.Jak mozna
          po takim czasie otrzymac emeryture? A jeszcze do tego ma pania
          sprzatajaca w domu.No ale lepiej dawac korepetycje.Jak widze to nie
          wszyscy nauczyciele sa tacy biedni.Moze ja czegos nie rozumiem -
          dlugo mieszkam poza krajem.
          • rk111 Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania 29.01.08, 19:22
            Jak jest z nauczycielami - o tak marnie uczą krótko pracują bo 16
            godzin tygodniowa i wcześnie przechodzą na emerytury a potem mają
            czas na udzielanie na czarno korepetycji niedouczonym uczniom - oto
            prawda o polskim nauczycielu.
            • Gość: maria Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania IP: *.dip.t-dialin.net 29.01.08, 19:58
              Piszesz korepetycja niedouczonym uczniom - nie zawsze,Czesciej to
              uczniowie musza te korepetycje brac -to jest cala mafia szkolna.Wiem
              o czym pisze - widzialam bedac w odwiedzinach te korepetycje -to
              fikcja - zastanawialam sie po co ja tak duzo pracuje.Zaluje ze nie
              zostalam nauczycielka.
              • rk111 Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania 29.01.08, 20:09
                Nie tylko nauczyciele mają lewe dochody a udają że ich zawód jest
                tak bardzo wyczerpujący że zasługują na wcześniejsze emerytury , tak
                samo jest np. z górnikami pracującymi na powierzchni bo czym się
                różni praca górnika przy kruszeniu węgla od pracy budowlańca
                budującego drogi albo wszelkiej maści biurkowcy w wojsku ,policji i
                innych co jest stresującego w przekładaniu papierów a o KRUSowcach
                co uprawiają po 100 hektarów nawet nie ma co mówić.
      • damianbsc Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania 29.01.08, 17:24
        jak to jest, ze niemcy na emeryturze zwiedzaja i rozbijaja sie mercedesami a w
        PL brakuje na zycie?
        • Gość: agx Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania IP: *.spray.net.pl 29.01.08, 18:48
          bo oni wojnę przegrali, a my wygraliśmy...
          • Gość: zzz Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 20:35
            To tak jak w tym przysłowiu - lepiej z mądrym zgubić niż z głupim
            znaleźć. Lepiej było wojnę przerżnąć z USA niż wygrać z sowietami.
      • arfer Re: przecież odpisanie od podstawy opodatkowania 30.01.08, 01:07
        Nie trzeba 12000. Wystarczy (a w każdym razie - można) choćby i 10x
        mniej. kwestia chęci i organizacji finansów, czasami rezygnacji -
        np. z palenia.
    • Gość: guest S z k o d a s o c j a l i z m u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 17:56
      Żyjemy w paranoicznym ustroju. Ja rozumiem, że ktoś 4 razy inteligentniejszy ode
      mnie zarabia 4 raz więcej, ale nie na przykład > 10 razy więcej. To chore, jak
      kapitalizm.
      • Gość: zzz Re: S z k o d a s o c j a l i z m u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 20:37
        Haha, to właśnie socjalizm budowany w PL z takim trudem od 1945 roku
        do dizś powoduje powszechną biedę i pauperyzację. "Mniejsza połowa"
        Polaków pracuje na "większą połowę", żeby ta druga mogła godnie
        wegetować. W efekci i jedni i drudzy są biedni a zadowoleni są tylko
        ci co decydują komu ile zabrać. To właśnie socjalizm - dzielenie
        biedy.
        • Gość: guest Re: S z k o d a s o c j a l i z m u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 21:22
          Socjalizmu nie ma juz od Wilczka, wiec okolo 20 lat. Na tej postsocjalistycznej
          "biedzie" i "ruinie" wielu niezle sie oblowilo. W sumie ciekawe, ze na tej
          socjalistycznej nędzy i pożodze można było się tak wzbogacić.
          Jako takie roznice w dochodach byly, są i będą, lecz kiedyś nie były absurdalne,
          w przeciwienstwie do wielu absurdalnych rzeczy i wydarzen socjalizmu.
          Przede wszystkim obecne duze roznice w dochodach spowoduja nędzę wielu emerytów
          w przyszłości.
          • rk111 Re: S z k o d a s o c j a l i z m u 29.01.08, 21:40
            No ele pędzę do pracy cześć.
      • arfer Re: S z k o d a s o c j a l i z m u 30.01.08, 01:09
        DLaczego ? Skoro jest w stanie swoją pracą, pomysłami, ich
        konsekwentną realizacją wypracować taki kapitał, gdzie widzisz
        problem ? W tym, że jemu powodzi się lepiej ? To właśnie jest chore.
    • neiden OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 18:03
      nie tylko emerytom.polscy politycy nie dbaja o polakow.w polsce
      polityk jest jak czlowiek interesu - tylko dla siebie ; pesje,dyjety
      itd.
      • rk111 Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 20:20
        Wcześniejsze emerytury powinny być tylko dla
        1. Górników pracujących pod ziemią co najmniej 15 lat- im się to
        należy to ciężki kawałek chleba .
        2. Żołnierzy liniowych co narażają swoje życie – żadna przyjemność
        nadstawiać tyłek za kogoś.
        3. Policjantom z dochodzeniówki , drogówki i innych operacyjnych – w
        tej robocie też można oberwać .
        4. Straży pożarnej – hopakom albo dziewczyną co gaszą a nie tym co
        siedzą za biurkiem.
        5. Celnikom na granicy i tylko tam.
        6. Nauczycielom po osiągnięciu 55 roku życia
        7. Reszta powinna przechodzić w wieku 60 lat lub 65 jeśli ktoś chce.
    • renebenay Wszyscy powinni pracowac do 65 lat 29.01.08, 18:07
      Zadne panstwo nie moze sobie pozwolic na luksusy wczesniejszych emerytur jak np.
      nauczycieli i innych uprzywilejowanych zawodow.
      • rk111 Re: Wszyscy powinni pracowac do 65 lat 29.01.08, 19:07
        Polacy mają niskie emerytury bo jako podatnicy utrzymujemy armię
        darmozjadów tak zwanych wcześniejszych emerytów którzy nawet nie
        wypracowują swojej przyszłej emerytury . Jak to jest kiedy jakiś
        plutonowy co całą swoją wojskową karierę przepracował w magazynie
        wydając gacie czy pasę do butów i on ma po 15v latach przejść na
        emeryturę – skandal . Albo policjant co siedzi za biurkiem i robi
        administracyjną robotę , lub górnik co pracuje na powierzchni przy
        kruszeniu czy załadunku węgla o nauczycielach pracujących 16 godzin
        tygodniowo nawet nie ma co wspominać wszak oni są bardzo zaharowani
        szczególnie nauczyciele WF. Wcześniejsze emerytury powinni mieć
        tylko np. górnicy dołowi pracujący pod ziemią , policjanci
        operacyjni a nie administracja , żołnierze liniowi a nie wszyscy.
    • kapitan_stopczyk ##___Pieniądze z prywatyzacji rozkradziono........ 29.01.08, 18:12
      ....zamiast je zainwestować w fundusze emerytalne i np. w budowę
      autostrad.
      Kto rozkradł?
      Nazwiska powszechnie znane, tyle tylko, że zamiast nazywać ich
      złodziejami musimy ich szanować, bo to awangarda polskiego biznesu.
      Jesli któryś z nich sie przeziębi, to musimy na niego chuchać,
      żeby "nie popsuć atmosfery wokół inwestycji w Polsce".

      Miliony ludzi bedzie zdychac w nędzy - ale za to paru gnojków ma
      wille na Florydzie.

      Oto Polska.


      -------------------------------------------------------
      - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
      demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
      - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
      • rk111 Re: ##___Pieniądze z prywatyzacji rozkradziono... 29.01.08, 19:13
        Gierek ,Jaruzelski ,urban itd.
        • kapitan_stopczyk Akurat wymieniłeś nie te nazwiska co trzeba. 29.01.08, 19:50
          ...bo doskonale wiesz o jakich złodziei chodzi.
          O tych co odetchnęli z ulgą jak PO wygrała wybory.


          -------------------------------------------------------
          - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
          demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
          - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
          • rk111 Re: Akurat wymieniłeś nie te nazwiska co trzeba. 29.01.08, 19:57
            NO akurat ja tak się poczułem jak wygrała PO a z prywartyzacją nie
            miałem nic do czynienia no chyba że bon NFI a to że emeryci mają
            takie nie inne emerytury to wina komuchów z byłej PZPR czy
            dzisiejszego PiS wszak to oni tolerują niesprawiedliwość
            wcześniejszych emerytur dla armii darmozjadów.
            • Gość: do durnia Bełkoczesz jak potłuczony IP: *.adsl.inetia.pl 29.01.08, 20:51
              Złodziejstwo prywatyzacyjne to robota UD (potem UW - dzisiaj PO),
              KLD, SLD - i to oni uczestniczyli w rozkradaniu tych miliardów z
              prywatyzacji.
              Nie wiesz o tym czy nie chcesz wiedzieć?
              Co się stało z tą kasą? Jaruzelski z Gierkiem ukradli? Puknij sie w
              głowe gościu.
              FOZZ, Art B. Bank Handlowy itp. - nie wiesz o co chodzi?
              Potrafisz tylko "odetchnąć z ulga", bo Kaczory odeszły?
              Głupi jestes jak but. I tyle.
              • rk111 Re: Bełkoczesz jak potłuczony 29.01.08, 21:00
                A PiS -dawniej PC ,ZChN i afera z fundacją "solidarnośc " to co a
                afera z bankiem staropolskim i R Giertychem to co a rydzyk i
                pieniądze na ratowanie stoczni to nic.
              • rk111 Re: Bełkoczesz jak potłuczony 29.01.08, 21:07
                Przedsiębiorstwa są tyle warte jaką mają pozycję na rynku światowym
                a że nasze funkcjonowały tyko na wewnętrznym regulowanym rynku
                socjalistycznym to i były g... warte a bez prywatyzacji pewnie by
                ich już nie było a ludzie jedli by szczaw na wiosnę jak KRLD więc
                nie pisz bzdur ze Gierki czy Jaruzele są niewinni , co do kaczora to
                on podążał taką samą drogą jak notable PRL dla niego państwowe było
                cenniejsze - ciekawe dlaczego.
              • Gość: anty,anty Re: Bełkoczesz jak potłuczony IP: 82.146.248.* 29.01.08, 21:10
                do durnia-Brawo,brawo-sama prawda-to wina wszystkich odcieni SOLIDARUCHóW.
                • rk111 Re: Bełkoczesz jak potłuczony 29.01.08, 21:18
                  Wdzę że nostalgia za czasmi PRL nie przemija - no ale jeśli się było
                  partyjnyn notablem albo funkcjonariuszem to nie ma się co dziwić.
                  • Gość: guest Re: Bełkoczesz jak potłuczony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 21:37
                    Raczej mlody jestes, ze tak naiwnie piszesz. Jeden z moich sasiadow byl szefem
                    ZSMP (mowi ci to cos?). Nawet sobie nie wyobrazasz, jak ten czlowiek dzisiaj sie
                    cieszy, ze upadl socjalizm. Wtedy _musial_ sie biedny tlumaczyc z kazdej
                    zlotowki byle robotnikowi na egzekutywie, pensje mial limitowana, chociaz troche
                    wyzsza od ludzi bez stanowiska.
                    Tacy ludzie, ktorzy byli establiszmentem i gnebili zwyczajnych ludzi wtedy,
                    dopiero teraz zyja, jak krolowie. Teraz przestawiaja ludzi juz jako kapitalisci.
                    Oni pierwsi palneliby dzisiaj w ucho tego, kto chcialby ich zawrocic do socjalizmu.
                    • rk111 Re: Bełkoczesz jak potłuczony 29.01.08, 21:43
                      Mam 44 lata i znam tych z ZSMP w mojej firmie było takich wielu a
                      firma zatrudniała 8000 ludzi i nikt się nie tłumaczył no chuba że na
                      egzekutywie ZSMP czyli we własnym komuszym gronie . cześć
                      • Gość: guest Re: Bełkoczesz jak potłuczony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 21:53
                        Ja pamietam, ze jak na zebraniu zakladowym wstal jeden robotnik i uzyl
                        ostrzejszych slow w strone tego przewodniczacego, to ten mogl tylko cicho
                        siedziec lub probowac sie tlumaczyc.
                        Teraz, pomijajac to, ze szefowie firmy z robotnikami sie nie znaja, ze o witaniu
                        sie z nimi nie wspomne, po takim wystapieniu robotnika nikt z nich bynajmniej by
                        sie nie tlumaczyl.
                        • Gość: sam Re: Bełkoczesz jak potłuczony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.08, 11:05
                          Zebrania zakładowe to raczej po zwycięstwie "Solidarności" bo l okresie
                          gierkowskim to robotnik miał mało do powiedzenia a moją mamę nawet próbowano
                          zwolnić za zbytnią dociekliwość uratowało ją tylko to że była w ciąży ale i tak
                          dostała gorszą robotę.
          • arfer Re: Akurat wymieniłeś nie te nazwiska co trzeba. 30.01.08, 01:10
            Czcij dalej Gierka i siedź w swoim M1.
    • Gość: Jeszcze nie emeryt Re: Kopa w du.ę IP: 88.220.32.* 29.01.08, 19:29
      Zawsze tego biednego emeryta wydymają. Ci co przy korycie, to
      emeryturki będą mieli niezłe, bo wiedzą jak sie ustawić i wszelkie
      ustawy robią "pod siebie". A reszcie hołoty kopa w du.ę i paszoł won!
    • Gość: franek OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.icpnet.pl 29.01.08, 19:34
      Jeśli fundusze będą wtapiać nasze siano tak jak teraz, to na bank na
      starość pozostanie spłacać długi... Swoją drogą, już za młodu
      wyciągają nam z kieszeni pieniądze na starość. Daliśmy się zrobić.
    • Gość: Jozefina22 OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.01.08, 19:44
      Wiecie co to może wy mnie już nie rozśmieszajcie,a od kiedy u nas
      emeryci to bogacze.Chyba że ci co się bardzo zasłużyli dla ustroju
      kiedyś i obecnie.Lepiej nie wkurzajcie ludzi,i nie straszcie ich .
    • Gość: Jacek OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.adsl.highway.telekom.at 29.01.08, 20:49
      Tak jest na calym swiecie."I"jezeli ktos nie oszczedza to jest sobie
      sam winny ,i nie pytajcie mnie z czego ma oszczedzac-
      1/2litra,wino,wideo, itd. itp.
      A od Pana Balcerowicza to WY NIEUKI OD--------ie sie,bo gdyby Jego
      nie bylo ,to Wy w zimie chodzilibyscie w krotkich spodniach,bo na
      dlugie nogawki nie bylo by Was stac.
      • Gość: do durnia Puknij sie Jacusiu w główke. IP: *.adsl.inetia.pl 29.01.08, 20:52
        Choc marne szanse by ci to pomogło.
    • Gość: gosc OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: *.acn.waw.pl 29.01.08, 21:14
      Czy z 1000 zl mozna cokolwiek odlozyc,rowniez na III filar? Kto
      wymyslil ze slabo zarabiajacy bedzie mial az tyle do odpisania z
      tytulu III filaru???
      • rk111 Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 21:23
        Zarabiasz 1000zł mało ja 1600zł i też myślę że mało ale mam obiecaną
        500zł podwyżkę ale do rzeczy - zarabiamy mało bo przedsiębiorcy
        muszą utrzymać całą armię urzędników a my całą rzeszę wcześniejszych
        emerytów takich jak ci oponenci z dawnej PRLowskiej elity.
    • rumcajs2109 OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 22:58
      Grozi?A teraz to mają dobrobyt?Pracownicy w grupach zorganizowanych
      wyrywają dla siebie conajmniej 500zl podwyżki,a bardzo wielu
      emerytów po dwuletnim okresie dostanie w marcu więcej o 20-30zl!!!!
      Jak Ci często schorowani emeryci mają wyżyć?O emerytach władza
      przypomni sobie przed wyborami-a do tego czasu niech sobie radzą.
      Jak tak dalej pójdzie to emeryt,po zapłaceniu mieszkania,zostanie mu
      tylko na chleb i to suchy.Czy nikt tego nie widzi?Może
      związkowcy,którzy tyle wyszarpują dla siebie zainteresują się też
      dola emerytów?
      • c355 Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 29.01.08, 23:45
        To co ci emeryci robili w czasach PRL, w kraju 0% bezrobocia i wysokich zarobków
        skoro po 40 latach płacenia składek od średniej płacy emerytura wynosi 1565 PLN ?

        zus.pl/default.asp?p=4&id=1748
        • Gość: anty,anty Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo IP: 82.146.248.* 30.01.08, 10:48
          Widzisz c355-emerytów "ukochali" tzw. obrońcy biednych czyli Solidarność i SlD.W
          1993 roku p.Jacek Kuroń jako minister płacy pracy i spraw socjalnych z
          parafianką p.Suchocką robiącą za premiera obniżyli kwotę bazową obliczania
          emerytury do 91% sprawa ta ciągnie się do dnia dzisiejszego.W 1998r p.Miller
          robiący za ministra pracy,płacy i spraw socjalnych zamienił waloryzację płacową
          na cenową co powoduje ciągłe tworzenie się starego portfela im starszy wiekiem
          emeryt tym ma mniejszą emeryturę a młodszy większą bo obliczoną od większej
          (obecnej) kwoty bazowej.W roku 2004rp.Hauzner v-ce premier z SLD (parti
          mieniącej się obrońcą biednych)wprowadził waloryzację co 3 lata i chełpił się
          ,że tym sposobem budżet zaoszczędzi 36 miliardów zł-oto fałsz i obłuda partii
          lewicowej.Emeryci wspomagajcie rząd czynem umierając przed terminem.
          • c355 Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 30.01.08, 17:30
            Gość portalu: anty,anty napisał(a):

            > Widzisz c355-emerytów "ukochali" tzw. obrońcy biednych czyli Solidarność i SlD.
            > W
            > 1993 roku p.Jacek Kuroń jako minister płacy pracy i spraw socjalnych z
            > parafianką p.Suchocką robiącą za premiera obniżyli kwotę bazową obliczania
            > emerytury do 91% sprawa ta ciągnie się do dnia dzisiejszego.W 1998r p.Miller
            > robiący za ministra pracy,płacy i spraw socjalnych zamienił waloryzację płacową
            > na cenową co powoduje ciągłe tworzenie się starego portfela im starszy wiekiem
            > emeryt tym ma mniejszą emeryturę a młodszy większą bo obliczoną od większej
            > (obecnej) kwoty bazowej.

            W marcu będzie już wszystko wyrównane do 100%, a różnice w kwocie
            kilkudziesięciu złotych nie tłumaczą wysokości emerytur na poziomach znacznie
            poniżej 1500 PLN.


            W roku 2004rp.Hauzner v-ce premier z SLD (parti
            > mieniącej się obrońcą biednych)wprowadził waloryzację co 3 lata i chełpił się
            > ,że tym sposobem budżet zaoszczędzi 36 miliardów zł-oto fałsz i obłuda partii
            > lewicowej.Emeryci wspomagajcie rząd czynem umierając przed terminem.
    • sunsabik Re: OECD: Polskim emerytom grozi ubóstwo 30.01.08, 15:06
      jasne że grozi ubóstwo - tylko z czego odkładać na ten III filar???Przy marnych
      pensyjkach to sobie można.....pokiwać palcem w bucie. Panowie (po)słowie to może
      będą mieć emerytury dobre, bo pensje mają nie najgorsze.
Pełna wersja