Dodaj do ulubionych

Microsoft: Działamy w interesie klientów

24.08.08, 19:40
Pytanie retoryczne: dlaczego program na Solarisa odpalę na HP-UXie, IBMowskim
AIXie i jakim kolwiek KOMERCYJNYM Unixie (nie mylić z Linuxem)? Za tymi
systemami stoją różne firmy, konkurują ze sobą, jednak programy z jednego
systemu można odpalać na drugim, jest cała lista takcih programów, począwszy
od Matlaba i Maple-a a skończywszy na oprogramuaniu od Cadenc-a i Mentora.
Czemu programów na Windows nie można TAK SAMO BEZPROBLEMOWO uruchamiać na
innych systemach tylko trzeba kombinowac z emulacją Windows albo Wine? Czemu
nie ma takiego API jak np. POSIX, który jest standardem ISO? Microsoft to
spece od wyciągania pieniędzy z ludzkich kieszeni.
Obserwuj wątek
    • Gość: dobrze Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.08, 19:54
      Odpowiedziałeś na swoje pytanie. Ciekawy rodzaj przypisania.
      • mike-great Kocham Windows i programy Microsoftu !!!!!!!!!!!!! 24.08.08, 20:25
        Kocham Windows i programy Microsoftu !!!!!!!!!!!!!
        • em_obywatel To kochaj M$, ja ich nie kocham. 24.08.08, 20:53
          Pytanie retoryczne: dlaczego program na Solarisa odpalę na HP-UXie, IBMowskim
          AIXie i jakim kolwiek KOMERCYJNYM Unixie (nie mylić z Linuxem)? Za tymi
          systemami stoją różne firmy, konkurują ze sobą, jednak programy z jednego
          systemu można odpalać na drugim, jest cała lista takcih programów, począwszy od
          Matlaba i Maple-a a skończywszy na oprogramuaniu od Cadenc-a i Mentora. Czemu
          programów na Windows nie można TAK SAMO BEZPROBLEMOWO uruchamiać na innych
          systemach tylko trzeba kombinowac z emulacją Windows albo Wine? Czemu nie ma
          takiego API jak np. POSIX, który jest standardem ISO? Microsoft to
          spece od wyciągania pieniędzy z ludzkich kieszeni.
          • go_bsh Re: To kochaj M$, ja ich nie kocham. 24.08.08, 22:20
            em_obywatel napisał:

            > Pytanie retoryczne: dlaczego program na Solarisa odpalę na HP-
            UXie, IBMowskim
            > AIXie i jakim kolwiek KOMERCYJNYM Unixie (nie mylić z Linuxem)? Za
            tymi
            > systemami stoją różne firmy, konkurują ze sobą, jednak programy z
            jednego
            > systemu można odpalać na drugim, jest cała lista takcih programów,
            począwszy od
            > Matlaba i Maple-a a skończywszy na oprogramuaniu od Cadenc-a i
            Mentora. Czemu
            > programów na Windows nie można TAK SAMO BEZPROBLEMOWO uruchamiać
            na innych
            > systemach tylko trzeba kombinowac z emulacją Windows albo Wine?
            Czemu nie ma
            > takiego API jak np. POSIX, który jest standardem ISO? Microsoft to
            > spece od wyciągania pieniędzy z ludzkich kieszeni.


            Tak się składa, że ten problem niedotyczy tylko WINDOWS. Spróbuj
            zrobić to samo z OSX i MAC - to też nie działa i też jesteś zmuszony
            kupić system spod znaku nadgryzionego jabłuszka.

            Co do POSIX to trochę nie trafiłeś - na Windows można budować i
            uruchamiać programy napisane w standarcie POSIX. POSIX jest jednym z
            podsystemów w Windows (tak jak był MSDOS i OS/2, czy jest WIN32).
            Widać kolego braki w teorii - Silbersatza się czyta, a nie stół
            podpiera :P
            • zuzur To dobrze, że komputery są z Win XP. 25.08.08, 07:56
              Nie jestem wielbicielem MS. Nie jestem także entuzjastą pie..nia
              się z substytutami produktów MS firemek, które nie trzymają
              standardów. Jak np. Mozilla i ich przglądarka, która nie zamyka
              wszystkich popupów. XP jest jakoś sprawdzony, w miarę przewidywalny
              i bardzo dobrze, że producenci komputerów je instalują.
    • Gość: a Lepiej zainstalowac pirata IP: *.kolornet.pl 24.08.08, 20:03
      za darmo a to samo.
    • Gość: selekta Nie mają konkurencji, nie ich wina. IP: *.ptr.magnet.ie 24.08.08, 20:03
      Szkoda, że jedyny komercyjny system, który jest lepszy od Windowsa jest
      zamknięty - OSX można instalować tylko na sprzęcie Apple.
      Od zeszłorocznej wersji Leopard, OSX jest już w pełni certyfikowanym UNIX-em.

      Dlaczego ktoś w końcu nie weźmie jednej z dystrybucji linuksa i nie zrobi tego,
      co Apple: wygodnego w użyciu, dobrze zaprojektowanego od strony designu i UX
      systemu? To trudne zadanie, ale do wygrania jest naprawdę wiele.
      • em_obywatel To ich wina, oni nie pozwolili konkurencji się roz 24.08.08, 20:55
        To ich wina, oni nie pozwolili konkurencji się rozwinąć. Wiele rzeczy które
        robił Microsoft, robił wbrew regułom wolnego rynku.
      • Gość: pimpeq już raz beknęli za nieuczciwe konkurowanie ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 22:23
        ... po czym "posmarowali" ekipie busha i wyszli z tego bez strat.

        Ja chcę mieć WYBÓR - laptop z windowsem lub bez windowsa (oczywiście ten drugi
        tańszy od pierwszego o cenę windowsa). Sam nie używam windowsów, po to mam
        płacić za coś czego nie używam ???
        • zuzur Konkurowanie polega na czymś innym. 25.08.08, 08:04
          Gość portalu: pimpeq napisał(a):

          > ... po czym "posmarowali" ekipie busha i wyszli z tego bez strat.
          >
          > Ja chcę mieć WYBÓR - laptop z windowsem lub bez windowsa
          (oczywiście ten drugi
          > tańszy od pierwszego o cenę windowsa). Sam nie używam windowsów,
          po to mam
          > płacić za coś czego nie używam ???

          To kup se bez Windowsa i pie..się we własnym zakresie, a nie
          narzucaj swoich gó..standardów na innych.

          Konkurowanie jest dla dostawców, a nie dla klientów. Gdybym zajmował
          się sprzedażą komputerów, to sprzedawałbym standardy, wszystko z
          zainstalowanym XP. Dlaczego? Żeby uwonić się od popaprańców, którzy
          przychodziliby z reklamacjami, że komputer jest zły, bo Srylux "nie
          chodzi".
    • Gość: xx Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.icis.pcz.pl 24.08.08, 20:04
      Bo to sa rozne kompletnie systemy operacyjne - UNIX i Winows - na
      MAC OS tez bys tego oprogramowanie w wersji binarnej z Unixa nie
      odpalil.
      • tymon99 Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów 24.08.08, 22:32
        nie odpalę unixowej binarki na moim macbooku air? znasz go lepiej ode mnie?
    • Gość: ;-) Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.mobile.playmobile.pl 24.08.08, 20:14
      Kupując notebooka dla żony celowo szukałem sprzętu bez preinstalowanego Windows,
      a zwłaszcza bez Visty. Kupiłem komputer z Linuxem, sformatowałem dysk,
      spartycjonowałem wg potrzeb i zainstalowałem Windowsa XP Home Edition SP2 w
      wersji OEM. Do tego dołożyłem Linuxa (Ubuntu). Uważam to za lepsze rozwiązanie,
      niż "darmowy" preinstalowany Windows z "darmowym" trzymiesięcznym zamulaczem pod
      nazwą Norton Antyvirus i kilkoma innymi "darmowymi" śmieciami.
      • Gość: prawa autorskie Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 20:50
        Rozumiem że na tego XP miałeś licencję ? Czemu w Polsce zainstalować
        <> kupić ...
        • furry Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów 24.08.08, 20:59
          Gość portalu: prawa autorskie napisał(a):

          > Rozumiem że na tego XP miałeś licencję ? Czemu w Polsce zainstalować
          > <> kupić ...

          Czemu zakładasz, że nie kupił tego OEM-a? Mierzysz innych swoją miarą?

          Niestety na polskim rynku ciężko jest kupić laptopa bez systemu Windows Vista, a
          jeśli już to z niskiej półki (poniżej 2 tys.).
          • em_obywatel Wpychanie latopa z systemem to kradzież w biały 24.08.08, 21:16
            Wpychanie latopa z systemem to kradzież w biały dzień. Jeśli jakiś student ma
            darmowego Windowsa na podstawie umowy z uczelnią to co? Czemu mamy mu kazać
            płacić za to co on już ma? Poza tym, czemu jeśli ktoś sprzedaje stary komputer i
            zostaje mu licencja na Win (nie OEM), jest zmuszany do płacenia drugi raz? Co
            jeśli firma ma licencję na kilkanaście stanowisk? Czemu ma płacić jeszcze raz?
            To jest bandytyzm i rozbój w biały dzień.
            • go_bsh Re: Wpychanie latopa z systemem to kradzież w bia 24.08.08, 22:14
              em_obywatel napisał:

              > Wpychanie latopa z systemem to kradzież w biały dzień.

              Nie musisz kupować, nikt Cię nie zmusza. Zawsze możesz iść do innego
              sklepu, albo kupić innego laptopa - są na rynku takie bez systemu.

              Jeśli jakiś student ma
              > darmowego Windowsa na podstawie umowy z uczelnią to co? Czemu mamy
              mu kazać
              > płacić za to co on już ma?

              Przeczytaj licencje z MSDNAA, laptop musiałby być wykorzystany TYLKO
              do celów edukacyjnych i badawczych.

              Poza tym, czemu jeśli ktoś sprzedaje stary komputer
              > i
              > zostaje mu licencja na Win (nie OEM), jest zmuszany do płacenia
              drugi raz? Co
              > jeśli firma ma licencję na kilkanaście stanowisk? Czemu ma płacić
              jeszcze raz?
              > To jest bandytyzm i rozbój w biały dzień.


              LICENCJA to nie jest to samo co PRAWO WŁASNOŚCI. Licencja OEM
              zakłada, że komputer nie będzie znacząco się zmieniał (w
              szczególności chodzi o płytę główną), więc jeśli zmieniasz komputer
              tym samym pozbywasz się licencji OEM.

              Nikt nie jest zmuszony do kupowania Windows - zawsze możecie się
              bawić się na Debianie :P
              • Gość: BAH Re: Wpychanie latopa z systemem to kradzież w bia IP: *.chello.pl 24.08.08, 22:43
                > em_obywatel napisał:
                > Poza tym, czemu jeśli ktoś sprzedaje stary komputer
                > > i
                > > zostaje mu licencja na Win (nie OEM), jest zmuszany do płacenia
                > drugi raz?
                > LICENCJA to nie jest to samo co PRAWO WŁASNOŚCI. Licencja OEM
                > zakłada, że komputer nie będzie znacząco się zmieniał (w
                > szczególności chodzi o płytę główną), więc jeśli zmieniasz komputer
                > tym samym pozbywasz się licencji OEM.
                >
                > Nikt nie jest zmuszony do kupowania Windows - zawsze możecie się
                > bawić się na Debianie :P

                Czytanie ze zrozumieniem cenna rzecz.
                Wyraźnie napisał "nie OEM"

                Jak ktoś ma Win XP BOX,
                to nie bedzie się pchał w Vistę.


              • Gość: zartie Re: Wpychanie latopa z systemem to kradzież w bia IP: *.radom.vectranet.pl 25.08.08, 07:30
                > Nie musisz kupować, nikt Cię nie zmusza. Zawsze możesz iść do innego
                > sklepu, albo kupić innego laptopa - są na rynku takie bez systemu.

                Taa, kiedy ostatnio byłeś w sklepie? Chyba że dla Ciebie notki różnią się tylko
                wielkością ekranu.

                >> Jeśli jakiś student ma
                >> darmowego Windowsa na podstawie umowy z uczelnią to co? Czemu mamy
                >> mu kazać
                >> płacić za to co on już ma?
                >
                > Przeczytaj licencje z MSDNAA, laptop musiałby być wykorzystany TYLKO
                > do celów edukacyjnych i badawczych.

                Chodzić Ci się nie chce, z umiejętnością czytania też kiepsko. Przeczytaj
                licencję MSDN AA i nie wypisuj bzdur. To ograniczenie dotyczy tylko sprzętu
                używanego przez uczelnię.
          • Gość: ;-) Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.mobile.playmobile.pl 24.08.08, 21:53
            Mój (a raczej żony) laptop kosztował 2,5 tysiąca zł w promocji; grzechem byłoby
            nie skorzystać z okazji i kupić złom z Vistą za 3 albo 3,5 tysiąca.
        • Gość: ;-) Re: Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.mobile.playmobile.pl 24.08.08, 21:51
          Gość portalu: prawa autorskie napisał(a):

          > Rozumiem że na tego XP miałeś licencję ? Czemu w Polsce zainstalować
          > <> kupić ...

          Tu Cię boli... na obydwu domowych kompach mam *kupionego, legalnego* Windows XP
          OEM, *kupionego, legalnego* MS Office 2007, a oprócz tego: darmowe, legalne
          Ubuntu, darmowe, legalne antywirusy, firewalle, komunikatory, programy pocztowe,
          archiwizery, programy do nagrywania płyt i wiele innego, *legalnego* -
          podkreślam - oprogramowania. Po co piracić, skoro można być legalnym, co?
    • Gość: Michał Głupoty gadają ci z Microsoftu IP: *.chello.pl 24.08.08, 20:33
      Prosty przykład: Chciałem kupić laptopa (miałem pewne wymagania: po
      pierwsze mały, po drugie z dobrą kartą graficzną). Znalazłem już
      odpowiedni model, ale jest dostępny tylko w Windows Vista Home
      Premium. A ja potrzebiowałbym co najmniej wersji Business. No i
      problem. Albo kupię ten model i drugiego Windowsa, ale w ogóle. I
      będę musiał wybrać wersję "w ogólę" bo nie zamierzam płacić za
      oprogramowanie (Vista Home), któego w ogóle nie będę używał.
      Idąc za tym przykładem uważam, że nstalowanie konkretnego systemu na
      komputerze to głupota. Klient powinien mieć wybór.
      • Gość: wybor wybor jest IP: *.telprojekt.pl 24.08.08, 20:40
        tylko niektorym niestety nie da sie dogodzic, Ty wlasnie jestes jednym z nich malkontentow
        • Gość: alex __ Jaki wybor? __ IP: *.136.udn.pl 24.08.08, 20:47
          O jakim Ty wyborze piszesz, skoro 80% notebookow ma Viste, w dodatku w
          wiekszosci w wersji Home*, z ktorej nie mozna nawet sie cofnac do XP?

          Wybor jest taki: bierz co jest, albo sp..., bo inni czekaja.
        • Gość: ja wybor: albo masz ten sam komputer od kilku lat IP: *.maxnet.net.pl 24.08.08, 20:48

          ALBO DANO NIE ROZMAWIAłEś Z KIMś KTO WłAśNIE KUPUJE KOMPUTER

          dla mnie Vista to problem, wolę XP Pro z SP3 - kolega powyżej wspomniał o
          przymulającym NortonAntivirus - cała prawda
          • furry Re: wybor: albo masz ten sam komputer od kilku la 24.08.08, 21:05
            Gość portalu: ja napisał(a):
            > kolega powyżej wspomniał o
            > przymulającym NortonAntivirus - cała prawda


            Antywirus nie jest częścią systemu operacyjnego. Można go odinstalować i
            wrzucić coś lżejszego, polecam Kaspersky'ego.
            • Gość: ;-) Re: wybor: albo masz ten sam komputer od kilku la IP: *.mobile.playmobile.pl 24.08.08, 22:07
              Odinstalowany Norton Antivirus pozostawia mnóstwo śmieci w rejestrze i
              destabilizuje prace systemu. Normalny deinstalator programu nei radzi sobie z
              tym zadaniem, dlatego warto użyć w tym wypadku Norton Removal Tool.
        • Gość: K Re: wybor jest IP: *.chello.pl 25.08.08, 15:12
          Jak jest jakiś wybór to się nie da dogodzić.
          Ludzię w pewnym procencie są świadomi swojego wyboru i bardzo ich boli jak go nie mają. To trochę jak kiedyś w Polsce w stanie wojennym nie wolno było wyjść na ulicę po 22.
      • go_bsh Re: Głupoty gadają ci z Microsoftu 24.08.08, 22:08
        Gość portalu: Michał napisał(a):

        > Prosty przykład: Chciałem kupić laptopa (miałem pewne wymagania:
        po
        > pierwsze mały, po drugie z dobrą kartą graficzną). Znalazłem już
        > odpowiedni model, ale jest dostępny tylko w Windows Vista Home
        > Premium. A ja potrzebiowałbym co najmniej wersji Business. No i
        > problem. Albo kupię ten model i drugiego Windowsa, ale w ogóle. I
        > będę musiał wybrać wersję "w ogólę" bo nie zamierzam płacić za
        > oprogramowanie (Vista Home), któego w ogóle nie będę używał.
        > Idąc za tym przykładem uważam, że nstalowanie konkretnego systemu
        na
        > komputerze to głupota. Klient powinien mieć wybór.


        Widocznie kupowałeś komputer w supermarkecie lub znanych sieciach
        sprzedaży. W dobrym salonie lub bezpośrednio od producenta masz
        możliwość wyboru systemu - a przynajmniej wersji Windows (XP jeszcze
        się trafia dla Core Solo; cała gama od Vista Home do Vista Ultimate;
        niestety bez wersji Enterprise). Niektórzy oferują także wynalazki
        linuxowe jak FreeOS
    • Gość: cynik __ PZPR dzialal w interesie obywatela... ___ IP: *.136.udn.pl 24.08.08, 20:41
      To ta sama para kaloszy.
      • mysle-wiec-jestem1 Re: nie opowiadaj o czasach 24.08.08, 21:10
        kiedy na gowno mowiles papu
        • Gość: sp...aj __ Nie kazdego mama karmila gownem... ___ IP: *.136.udn.pl 24.08.08, 21:42
          Nie kazdego mama karmila gownem, jak Ciebie.

          Ja jadlem kaszke manne a pozniej chleb z maslem.
    • Gość: Krzysztof K. Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: 195.150.11.* 24.08.08, 21:49
      UOKiK - klarnety - zajmijcie się np. funkcjonowaniem Poczty Polskiej
      czy też naszymi wspaniałymi kolejami! Ręce precz od Windowsów!!!
      Niech żyje i zwycięża Microsoft!!!!!!!
    • Gość: gif Microsoft: Działamy w interesie klientów IP: *.klc.vectranet.pl 24.08.08, 23:31
      Jakąż to specjalistyczna wiedze trzeba mieć do instalacji i konfigóracji
      systemu?Moze w windzie,ale w takim Ubuntu wszystko jest
    • Gość: Jacek Kolejna niespodzianka... IP: *.acn.waw.pl 24.08.08, 23:39
      Zwróćcie uwagę na jeszcze jedną rzecz. Większość obecnie sprzedawanych
      komputerów to maszyny 64-bitowe. I większości wypadków sprzedawane są z Vistą w
      wersji... 32-bitowej. Przecież to jakiś absurd! Zwłaszcza, że Vista ma znacznie
      większe wymagania dotyczące ilości pamięci RAM, a wersja 32-bitowe nie jest w
      stanie korzystać z np. 4 GB lub więcej RAM. Co ciekawe, wersje systemu 64 i 32
      bit kosztują tyle samo! W czyim interesie jest więc sprzedawanie systemu nie
      pozwalającego na pełne wykorzystanie możliwości sprzętu?
    • Gość: Pinezka Znowu ten sam temat?! Czepili się jak pijany... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.08.08, 01:53
      ...płotu. Zdarta płyta w redakcyjnym samograju. Poza tym tytuł z
      tyłka wyjęty; nijak mający się do treści informacji.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka