Trzeci filar się chwieje

Trzeci filar to dno

[Gość: effa]

Gromadziłam z mężem pieniądze na III filarze kiedy on tylko się pojawił. Było to
około 300 zł miesięcznie. Po jakichś 3 latach nie było nas stać na takie wpłaty,
więc musieliśmy zrezygnować. W świetle prawa i zgodnie z przepisami (sic!)
straciliśmy wszystko, co tam zgromadziliśmy. Nie dostaliśmy ani grosza z
powrotem. Do dziś mam żal i do siebie i do Commercial Union i, przede wszystkim,
do państwa, że takie bandyckie przepisy toleruje. Bo tak stanowi prawo, że jeśli
wpłaca się pieniądze krócej niż ok 5 lat (nie pamiętam szczegółów), to NIC się
nie odzyskuje w momencie rezygnacji z III filaru.

[cloclo80]

W ogóle mało ludzi wie, że pieniądze przeznaczone na emerytury są
wydatkami celowymi, a to oznacza że nie można (lub bardzo trudno)
przeznaczyć je na inny cel.

[george2020]

Wydaje mi się, że nie do końca tak jest.
Chyba po prostu musiałaś poczekać jeszcze 2 lata i po w sumie 5
latach mogłaś wypłacić całość minus podatek Belki od zysku.
Przecież nie trzeba wpłacać całej sumy limitu na IKE. Można np. 1PLN
rocznie. Poradź się jeszcze specjalisty, bo wydaje mi się, że możesz
odzyskać pieniądze.

Państwo i tak wydyma przyszłych emerytów

[Gość: przyszły]

Wspólny wór w ZUS i zakaz dziedziczenia.
Wystarczy?

Trzeci filar?Iluzja.Rezygnujcie i kupujcie ha ziem

[marek.lipski]

Trzeci filar?Iluzja.Rezygnujcie i kupujcie ha ziemii jesli
jeszcze w Polsce czy innych krajach mozna kupic.

Dyktatorzy "solidarnosciowi"w Polsce skazali was nie tylko na niewolnictwo
placowe i jestescie tania sila robocza,
a tylko z nazwy sa polskie banki w...Polsce;
kapital i tak "wychodzi".
Dla was w przyszlosci nie wiele pozostanie....

Jesli na gieldach wygraliscie bylo to tylko krotkotrwale,
jak sie przekonaliscie po katastrofie w USA,EU.

Trzeci filar się chwieje

[Gość: 700pln]

Mój poważny pracodawca płaci na mój III filar 250 pln miesięcznie.
Dodatkowo wpłacałem 100pln miesięcznie, ale już wycofałem się z
tego. Zakład niech sobie płaci na mój III filar, ja zapłacę podatek,
ale moja stówka będzie wydana na bieżące przyjemności.
Wolę kupić dodatkowe mieszkanie, to pewna emerytura na starość.

Trzeci filar się chwieje

[Gość: gosc]

Eh..emerytury. W trzeci filar sie nie bawie, bo moim zdaniem nie warto, lepiej
te pieniądze zaoszczedzic albo zainwestowac. A emeryturę można sobie podniesć na
inne sposoby: emerytury.wieszjak.pl/

a nie lepiej kasę przejeść i przehulać

[Gość: han solo]

a jak nam przyjdzie głodować na starość to żyletka i /good bye cruel world/?
starość nie radość...

pewnie że lepiej

[Gość: albert]

tak też czynię

[Gość: gosc]

nie, bo wcale nie musisz głodować na emeryturze o ile o to wczesniej zadbasz.
emeryt moze pracowac, emeryt moze wynajmowac (komus) nieruchomosc i ten dochod
nie obnizy mu emerytury. lepiej np zaciagnac kredyt na mieszkanie i je potem
wynajmowac, na emeryturze. polecam lekture przepisow, czy to na zus, czy na
linku ktory przesłałem.

[Gość: albert]

To teraz mam zaciskać pasa, żeby na emeryturze do której nie wiadomo czy dożyję
nie głodować? Dzięki, beze mnie.

[arfer]

Ok, to może zrobimy taki układ : nie płacisz i migasz się, a w wieku 65 lat Cię odstrzelimy. Uczciwe rozwiązanie.

Pasuje ?

[cloclo80]

Już dzisiejszych emerytów to czeka więc po co te groźby? Pomysł z
odstrzeleniem starych nie jest wcale nowy.

[arfer]

Mi pasuje.

[zuzur]

Nie płacę, migam się, a wy nie pomagacie mi, ani teraz, ani na
emeryturze. Odstrzelcie mnie już teraz.

Najlepsze jest to, że tak myśli kilka mln ludzi i sami się
poodstrzelali. Jedni w UK, inni w Rajchu, a jeszcze inni za oceanem.
Jak myślisz, kto najbardziej zgrzyta zębami?

Trzeci filar się chwieje

[Gość: podatnik]

Państwo jest niestabilne. Zadłuża się nieprzytomnie, przejada dochody,
mało inwestuje. Już raz nasz kraj przeputaliśmy, jako jedyni tak głupi
w historii. Moi rodzice zostali trzy razy podczas swojego życia
okradzeni przez Polskę: ich dorobek z dnia na dzień okazał się nic nie
wart. Ja uczę się na błędach innych i mówię wam: tylko złoto, kamienie
szlachetne i "bank ziemski". W żadnym wypadku nie wolno powierzać
owoców swej pracy polskim politykom. To jak prosić złodzieja o opiekę
nad kluczami do sejfu.

3% zysk to strata

[Gość: em]

Po co mi 3% roczny zysk przy takiej samej stopie inflacji?

Bo cholerrny złodziejski ZUS kradnie...

[Gość: shr]

... to, co powinniśmy właśnie sobie sami odkładać dobrowolnie na III filar.
Obowiązkowe ubezpieczenia społeczne są niekonstytucyjne i na dodatek
niemoralne. Nie uczą odpowiedzialności, a brak jest możliwości odzyskania
pieniędzy, jeśli nie spełni się warunków do emerytury czy nie chce korzystać z
niekonstytucyjnie przymusowego systemu upodlania społecznego.

III filar to utopia

[Gość: olsztynianin]

O niebo lepsze sa zwykle fundusze, wieksza elastycznosc, wplaca i
wyplacac mozna kiedy sie chce, wystarczy zwykla systematycznosc w
odkladaniu pieniedzy, jesli ktos mysli o odkaldaniu na starosc,
srodki mozna wyplacic i gdzie indziej zainwestowac, ziemie, itd.

Ostatni frajerzy się wykruszają. Każdy rozsądny

[Gość: sceptyk]

człowiek widzi, że to oszustwo. Najlepiej, że od pieniędzy, które można będzie
wykorzystać dopiero za kilkadziesiąt lat już dziś pobierany jest podatek. A
wiadomo jaka będzie inflacja w Bolandii? Czy tej wyrzeczeniami zaoszczędzonej
emerytury nie starczy jedynie na kupno pudełka zapałek? Ile razy Polacy byli
już namawiani do oszczędzania a później cynicznie okradzeni?

Trzeci filar się chwieje

[Gość: andy]

Na IKE zarabiają tak naprawdę oni sami a my się łudzimy! W firmie
handlowej każdy tysiąc PLN przynosi po roku średnio drugie tyle
czyli ok.100% więc moge powiedzieć,że kiepsko inwestują :)

Trzeci filar się chwieje

[Gość: artur]

najpierw trzeba mieć pieniądze na ten III filar, ja pracuję,
zarabiam w sumie niezłe pieniądze jak na moje miasto, ale nie stać
mnie żeby co miesiąc odłożyć 300 zł na IKE

Jak sam się nie dorobisz,to na pewno

[Gość: areq]

nie przeżyjesz z emerytury.Te wszystkie brednie o wpłacaniu
pieniędzy na mniej lub bardziej otwarte fundusze wywołują we mnie
mdłości.Jak na "kupce" w wieku 60lat nie będzie ze sto tysięcy,dom i
dobry nowy samochód to na kij żyć dalej??
Co,łasić się na państwowy grosz?Na 10zł podwyżki? Wkurzać się,że
taki Józefowicz wyprowadził z naszych pieniędzy /czytaj abonamentu/
z 5 baniek w ciągu roku z TV pseudopublicznej?
Państwo liczy ,że kosttucha oszczędzi im cierpienia w postaci
wypłaty jałmużn.y

IKE = I taK wa okradniEmy :(

[Gość: cotoike]

Proszę o rzeczowe odniesienie się do informacji

[patman]

Rozmawiałem z agentem z Ergo-Hestia, zastanawiam się nad uczestnictwem w tym funduszu. Pytanie jest takie: czy faktycznie obecnie realna stopa zysku wynosi 8% w skali roku? Czy istotnie inwestują wyłącznie w obligacje skarbowe?

[Gość: Macho]

Zastanów się co to znaczy 8% zysku w skali roku.
W szkolnym najprostszym przypadku oznacza to 8PLN na 31.12 od każdego 100PLN
jakie miałeś 01.01. Tyle teoria.
Praktyka mówi zaś, że owe 8% zostanie pomniejszone o różnego rodzaju prowizje w
takiej wysokości, że prawie na pewno to co pozostanie nie skompensuje utraty
wartości środków wynikającą z inflacji.
Gdyby to było 8% netto, po potrąceniu prowizji i uwzględnieniu inflacji być może
miało by to sens, ale tak to czysta lipa.
Jedyne co zalecam to pytać, pytać, pytać a wszystko co mówi gość interpretować
na swoją niekorzyść gdyż właśnie tak zachowa się podmiot prowadzący IKE.

[patman]

Oczywiście, że chodzi o mój zysk bez kompensacji inflacji. Prowizja towarzystwa ubezpieczeniowego ma wynosić 15% z zysku. Proszę tylko o potwierdzenie bądź zaprzeczenie tu podanym informacjom.

Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn...

[neiden]

70 tys.polakow zostalo oskubanych przez lichwe.najbezpieczniejsza
lokata na emeryture jednak jest kana po mleku w ogrodzie.

Trzeci filar się chwieje

[Gość: neo-1]

Olać wszystkie ZUSy i wszystkie filary. Dać ludziom wolną rękę. Pracujesz i
odkładasz 20 czy 30% zarobków na swoje prywatne konto. Masz wyciągi i cały czas
znasz stan swego konta. Jeżeli kogoś stać, zostaje emerytem nawet po 10 latach
pracy. Skończą się narzekania na emerytów, na ZUSy KRUSy i inne filary. Skończy
się narzekanie, że jakieś grupy idą na emerytury wcześniej, a inni muszą
pracować do wieku emerytalnego. Poza tym odpada spora grupa urzędników, których
utrzymanie kosztuje krocie.

[arfer]

OK, CI co "pracujesz i odkładasz" w porządku.

ALe co zrobić z masą 80 % tych, którzy "pracujesz i NIE odkładasz" a po 30-40 latach "nie pracujesz i dajcie mi, bo nie mam" ?

[cloclo80]

A co cie to obchodzi? Boisz się że z twojego będą dokładać?
Będą. I co z tego?

Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn...

[Gość: dana]

Po raz kolejny zostaliśmy oszukani.Państwo polskie wpuszcza na nasz
rynek firmy ubezpieczeniowe złodziejskie.Zyję 50 lat i po raz drugi
państwo mnie nie ochroniło.Pierwszy raz to książeczki
mieszkaniowe,drugi to fundusze emerytalne.Tak nam sie dobrze żyje w
tym polskim ,złodziejskim kraju.

[cloclo80]

Właśnie CU przysłał mi informację z której wynika, że wypracował dla mnie w
minionym roku -13.2% zysku.

Trzeci filar się chwieje

[Gość: emeryt 43]

Jestem młodym emerytem i czy się stoi czy się leży dwa kafle się
należy

Trzeci filar się chwieje

[Gość: elon]

ludzie...3 filar to fikcja dla tych co myślą;że są trendi-
ewent.napiszcie coś

[Gość: Adam]

"Specjaliści z banku ING przekonywali, że wpłacając na IKE ok. 300
zł miesięcznie przez 30 lat, możemy liczyć na powiększenie
państwowej emerytury o 2085 zł" - przecież nie można zakładać, że
warunki teraz i w ciągu tych 30 lat będą takie same! Można wręcz z
pewnością stwierdzić, że się zmienią (wprowadzenie euro, wzrost
pensji - dążenie do poziomu z Europy Zachodniej). Nie wiadomo, czy
za te 30 lat podniesienie emerytury o 2085 zł będzie cokolwiek
znaczyło, bo być może wtedy przeciętna emerytura będzie na znacznie
wyższym poziomie (zarobki wyższe i wszystkie dobra odpowiednio
droższe). Odkładanie 300 zł teraz może wiązać się z dużo większym
wyrzeczeniem niż np. odkładanie po 1 tys zł/kilkaset euro za kilka
lat. To już chyba lepiej inwestować np. w złoto.

[cloclo80]

Proponuje zatem, jako rozrywkę umysłową, obliczenie ile pieniędzy musi wyłożyć
bank dzisiaj, żeby za 30lat, przy założeniu czystego zysku na poziomie 5%
wypłacić 1mln PLN.

[cloclo80]

5% rocznie ma się rozumieć.

Matolki i agenci wplywu na forum.

[Gość: Marko]

Diagnoza: Na forum mamy kilka osob myslacych i znajacych realia, kilku krzykaczy
no i cala reszta to matolki i agenci wplywu. Funduszy, rzadu opozycji.
Mlodziezowki jeszcze na forum ?

PS1. Jak bedzie zobaczymy i odczujemy sami. Niestety bedzie za pozno.

PS2. W wielu kwestiach: ekonomia panstwa, ubezp. pesudospoleczne, zdrowie -
szczuropolacy zachowuja sie jakby mieli kilka zyc. Ale to nie gra ! Macie jedno
zycie ktore wlasnie marnujecie (choc tragizm sytuacji jest taki, ze JE WAM
MARNUJA). Kiedy sie obudzicie ?

Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn...

[Gość: Sx]

dlaczego nikt nie pomyslal o uldze podatkowej dla oszczedzajacych w
IKE?
To na pewno zachecilo by do oszczedzania!

trzeba mieć wyobraznie!!!

[Gość: ja]

powiem tak,
żeby wypowiadać się na temat szeroko rozumianego rynku emerytalnego trzeba mieć
o tym choćby minimalne pojecie
1.wprowadzenie mieszanego system emerytalny (pokoleniowo-kapitałowego)jest
dobrym rozwiazaniem, jego załozeniem jest odciazyc panstwo czyli nas jako
społeczenstwo bo zus stawał sie coraz glebsza studnia(do której co roku panstwo
dopłaca krocie, bo gdyby nie to to zus dawno stracił by płynnosć)
2.drugi filar czyli OFE to dobre rozwiązanie ale jego pozytywne skutki odczujemy
dopiero za kilkanaście jak nie kilkadziesiąt lat i będzie to dotyczyć tylko osób
które obecnie maja miedzy 20 30 lat i ich potomstwa (choć raz władza pomyślała
przyszłościowo)...a jeśli ktoś spodziewał się ze zarobi w OFE przez te kilka lat
to padł ofiara nieuczciwych agentów jak ci z CU
3.trzeci filar......a to już szersza sprawa ponieważ obecnie pod to można
podciągnąć wiele produktów i z założenia miało tak być aby każdy mógł znaleźć to
co mu najlepiej odpowiada, NIE MOŻNA porównywać inwestycji emerytalnej do lokaty
a to dlatego ze te pierwsze to z założenia "życiówki".... w niektórych
ubezpieczeniach na życie i dożycie zysk jest gwarantowany a dodatkowo w
produktach wieloletnich mamy do czynienia z czymś co nazywa się efektem procentu
składanego
Jeśli ktoś myśli długo falowo to nie załamie się tym ze w ciągu miesiąca giełda
zanotowała spadek bo w przeciągu ostatnich 10 lat jest na sporym plusie..........

Weźmy przykład z Niemców oni odkładali przez cała zecie a teraz na emeryturze
jeżdżą mercedesami,tak to wygląda!!

[cloclo80]

Gość portalu: ja napisał(a):

> powiem tak,
> żeby wypowiadać się na temat szeroko rozumianego rynku emerytalnego trzeba mieć
> o tym choćby minimalne pojecie
> 1.wprowadzenie mieszanego system emerytalny (pokoleniowo-kapitałowego)jest
> dobrym rozwiazaniem, jego załozeniem jest odciazyc panstwo czyli nas jako
> społeczenstwo bo zus stawał sie coraz glebsza studnia(do której co roku panstwo
> dopłaca krocie, bo gdyby nie to to zus dawno stracił by płynnosć)

I jak się okazuje nic to nie dało, bo ZUS jest ciągle na najlepszej drodze to
utraty płynności i wyrywania z budżetu jeszcze większych kwot.

> 2.drugi filar czyli OFE to dobre rozwiązanie ale jego pozytywne skutki odczujemy
> dopiero za kilkanaście jak nie kilkadziesiąt lat i będzie to dotyczyć tylko osób
> które obecnie maja miedzy 20 30 lat i ich potomstwa (choć raz władza pomyślała
> przyszłościowo)...a jeśli ktoś spodziewał się ze zarobi w OFE przez te kilka lat
> to padł ofiara nieuczciwych agentów jak ci z CU

Bujda na resorach. Żeby to było prawdą OFE powinny przynosić cały czas spore
zyski. Tak się nie dzieje więc jakim cudem zakładać, że będzie lepiej. Do OFE
trafiają śmiesznie małe pieniądze, dodatkowo bardzo nędznie inwestowane. Jak do
tej pory wszystkie fundusze pracują jedynie na odwal się, żeby nie dopłacać z
własnej kieszeni.

> 3.trzeci filar......a to już szersza sprawa ponieważ obecnie pod to można
> podciągnąć wiele produktów i z założenia miało tak być aby każdy mógł znaleźć to
> co mu najlepiej odpowiada, NIE MOŻNA porównywać inwestycji emerytalnej do lokaty
> a to dlatego ze te pierwsze to z założenia "życiówki".... w niektórych
> ubezpieczeniach na życie i dożycie zysk jest gwarantowany a dodatkowo w
> produktach wieloletnich mamy do czynienia z czymś co nazywa się efektem
procentu składanego

Kolego. Przeciętnego oszczędzającego g... obchodzi jak to jest zrobione. Jedyne
co wie to fakt, że podmioty ubezpieczeniowe nie wypracowują dla niego
odpowiedniego zysku, oraz to, że pieniądze tam zdeponowane są środkami celowymi.
Raz wpłacone są praktycznie nie do odzyskania. Co do procentu składanego to
świetny bajer marketingowy, ale w praktyce wychodzi z tego wielkie g...

> Jeśli ktoś myśli długo falowo to nie załamie się tym ze w ciągu miesiąca giełda
> zanotowała spadek bo w przeciągu ostatnich 10 lat jest na sporym plusie........

Taka gadka ma absolutnie zerowe znaczenie dla ludzi z wyżu demograficznego
początku lat 80-tych. Oni wchodzą na rynek pracy na giełdowej dziurze i jeszcze
długo giełda nie przyniesie im żadnych, nie mówiąc już o znacznych, zysków.

> Weźmy przykład z Niemców oni odkładali przez cała zecie a teraz na emeryturze
> jeżdżą mercedesami,tak to wygląda!!

Ich w przeciwieństwie do nas nikt nie okradał. Tylu lewych emerytów których
utrzymuje ZUS nie udźwignie nikt.

do cloclo80

[Gość: ja]

nie od razu Rzym zbudowano na niektóre rzeczy trzeba czasu.....
a jesli uważasz ze inwestując w dołku nie da sie zarobić w perspektywie tego ze
giełda i tak pójdzie do góry to mamy odmienne zdanie......
zgadzam sie ze OFE nie sa zarządzane najlepiej ale lepsze to niz nic a to ze
wpłacane sa tam male pieniądze przypominam ze to jest regulowane prawem iz sa to
składki procentowe od poziomu zarobków.....
wazne jest jak skonstruowane sa formy oszczedzania bo od tego zaleza zyski a one
sa moze nie takie jak powinny ale sa i nie zmienimy tego na lepsze ani ty ani
ja.......
co do tego ze nas okradano to cóż nie zmienimy tego, tak wiec należny robic
wszystko aby w przyszłosci bylo lepiej bo na to mamy wpływ
pozdrawiam

[Gość: borygo]

Ja jestem prostakiem więc napiszę prosto ale większość tego nie pojmie.
1. Likwidacja systemu emerytalnego
2. Twoje zabezpieczenie na starość to
a dzieci
b wnuki
c oszczędności które możesz sobie ulokować gdzie ci się podoba.
Wiem że to jest proste jak budowa cepa i megamózgi z tego forum tego nie pojmą
szczególnie pasibudżety.

Posibudżet - osobnik żyjący całe życie na koszt innych podatników. Cechą
charakterystyczną pasibrzucha jest popieranie partii lewicowych, niechęć do
kościoła katolickiego. Pasibudżet przeważnie nigdy nie skalał się pracą fizyczną.