UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[Gość: jrc]

Ta "rekomendacja" to kolejny walek na GPW. Panu Rethy proponuje dokladniej sprawdzic perspektywy instytucji w ktorej pracuje.

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[zielony65]

A jeszcze nie tak dawno temu Prezes Lotosu gromił spekulantów
giełdowych. Nie ma jednak tego złego, co by na dobre nie wyszło.
Kupiłem dzisiaj nieco akcji tego bankruta po 11,10zł (spadek ponad
17%!) i sprzedałem ponad złotówkę drożej. Opłaciło się.
Dziękuję Panie Prezesie!

[Gość: TZ]

To uważaj, opłaciło się, ale ryzyko było duże..
Ktoś kiedyśładnie powiedział, że kupowanie taniejących spółek do
łapanie noża w locie....
I miał rację, bo nikt ni da gwarancji, że taka spółka nie spadnie
jeszce bardziej... Choć może sięczasem wydawać, żę coś jest tak
tanie, żę tańszebyć nie może, że ma mocne fundamenty.. Cóż z tego
jeśli "rynek" myśli inaczej i dalej wyprzedaje...

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[Gość: niewidzialna-ręka]

Kiedyś duże państwowe przedsiębiorstwa wysyłano na giełdę a ich
majątek sprzedawano - po jakiejś tam wycenie - inwestorowi. W
domyśle: co państwowe to złe, bo przynosi straty, prywatne = lepiej
zarządzane czyli zyskowne.
Czas pokazał, że te prywatne też mogą być bardzo źle zarządzane i
firmy z długami znów chcą przejść na utrzymanie państwa - czyli z
naszych podatków. Teoria "niewidzialnej ręki rynku" zawiodła i to
nie od dziś. Wystarczy popatrzeć na nieźle prosperujące firmy
państwowe na Zachodzie. Firmą państwową (w większości udziałów) jest
France Telecom, Renault czy Statoil - ale są dobrze zarządzane przez
kompetentną kadrę. U nas z kompetencją kadry jest różnie, bo część
pochodzi z nadania politycznego. I nie ma się co dziwić, skoro
istniała ustawa kominowa, ograniczająca zarobki zarządów firm
państwowych. Wiedza - zwłaszcza ta poparta doświadczeniem - jest
towarem sprzedawanym temu, kto najwięcej zapłaci.

przeciez LOTOS i PKN Orlen

[Gość: Adam]

jest państwowy!!! wpierw sprawdź a potem wypisuj.

[marcinmarcin12]

wielkie firmy gieldowe sa jak panstwowe, zadza w nich przypadkowi
prezesi a akcjonarjusze maja tyle do powiedzenia i rzadzenia co
moj kot. Prezesi nie odpowiadaja przed niczym i realnie przed nikim
a zainteresowani sa tylko wlasnymi bonusami

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[Gość: inwestor]

Gosciu jest albo prorokiem albo spekuluje na korzysc Orlenu. Jednak
chyba to drugie, jezeli trudnosci Lotosu to zwykla dziura w
plynnosci, ktora mozna zalatac kredytem, a z perspektywy roku czy
dwoch Lotus ma miec spore zyski. Assesst Lotosu sa przeciez ogromne,
dlaczego akcje mialyby rownac sie zero? Chyba jedynei po to, aby kto
mogl przejac te firme za nic!

[Gość: stef]

assets są może ogromne ale w 100% własnością banków

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[Gość: gosc]

Absurd, który ma chyba odciągnąć uwagę od transakcji zakupu
ukraińskiego banku, do której Unicredit chce zmusić Pekao.

Ale - 19% było!

[Gość: maciorka]

Minimum dzienne 11,04. Czyli spadek ponad 19%. Absurdalny? Wcale
nie, jak najbardziej rzeczywisy.

[Gość: gosc]

Co z tego, że spadek jest rzeczywisty, kiedy wycena jest absurdalna.

Niekoniecznie :-)

[Gość: maciorka]

Aktualnie bój toczy się na absurdalnym poziomie 11,75 - 11,80.
prawie 14% niżej od piątkowego zamknięcia. Jak widać tynek uznał
wycenę absurdalną za zbliżoną do rzeczywistości.

[Gość: gosc]

Aburdem nie jest 11 PLN, ale 0. Żadna spółka nie może być wyceniona
na 0, gdyż każde ryzyko można jakoś wycenić. Akcjonariusze nie muszą
spłacać długów w przypadku bankructwa spółki, a więc wypadkowa
wszelkich ryzyk nigdy nie będzie wynosić 0.

[Gość: maciorka]

Alez ja się z tym zgadzam. Choćby fotel i inne wyposażenie gabinetu
Prezesa ma jakąś realną niezerową wartość. Tym niemniej, kiedy kurs
akcji Lotosu wynosił ponad 35 zł, to i spadek do zera i do 11,00 zł
wydawał się jednakowo nierealny.

pozdrawiam i wracam na WGPW. Wszystko na zielono, tylko jeden LOTOS
nie :-(

[Gość: gosc]

Tu nie chodzi o realność spadku do jakiegoś poziomu tylko o
rzetelność wyceny. Wycena rynkowa i wycena którą sporządza analityk
to przynajmniej teorytycznie dwie różne rzeczy. Tzw. wycena rynkowa
może być wynikiem realnych przekrętów, nie ma sensu oceniać jej w
kategoriach absurdu. Wycena sporządzona przez analityka kompromituje
konkretną instytucję. Ci ludzie grają na spadki, a ich działania
pokazują skalę korupcji w Unicredit.

[Gość: K]

Proponuje najpierw sie douczyc i potem wypowiadac takie bzdury. Na
wartosc firmy sklada sie wartosc jej equity (kap wlasnego) i
zadluzenie netto. Jak najbardziej realna jest wiec sytuacja, gdy
zadluzenie siega wartosci firmy albo nawet je przekracza i tym samym
wartosc equity bedzie wynosic 0. W konsekwencji cena pojedynczej
akcji takze = 0.

Wiaze sie to z tym ze wierzyciele maja pierszenstwo przed
wlascicielami przy likwidacji spolki.

[Gość: gosc]

Takie wyliczenia (prowadzące do wyniku 0) mogą mieć sens jedynie w
przypadku przesądzonej upadłości. Z punktu widzenia akcjonariusza,
który nie ma pewności czy jego spółka upadnie, jego akcje nigdy nie
będą warte 0. (pomijam tu fakt, że w przypadku Lotosu upadłość jest
trudna do wyobrażenia)
Proponuję chwilę się na tym zastanowić i nie robić ludziom zamętu w
głowach

zerowe rekomendacje

[Gość: yujk]

Zerowa rekomendacje wydal DB na GM 10 listopada.
No ale Pawlak byl pewnie bardzo zajety.


A Target Price of Zero
Wall Street is painting a dim picture of GM's future with or without government
help. Barclays (BCS) now targets GM shares at 1, while Deutsche Bank (DB)
slashed its target price to zero. "While further government assistance would
decrease the likelihood of a GM bankruptcy, we believe any government assistance
would likely significantly dilute GM's equity," analysts at Barclays Capital
said. Deutsche Bank's Rod Lache wrote in a note to investors: "Without
government assistance, we believe that GM's collapse would be inevitable, and
that it would precipitate systemic risk that would be difficult to overcome for
automakers, suppliers, retailers, and sectors of the U.S. economy." Lache has a
target of zero on GM.
www.businessweek.com/lifestyle/content/nov2008/bw20081110_832059.htm?chan=top+news_top+news+index+-+temp_news+%2B+analysis

[Gość: antygieldziarz]

Z giełdą jest trochę tak, jak z muzyką pop. Dzisiaj piosenkarka X nagrywa
"odlotowe single", które sprzedają się w milionach sztuk, a jutro nikt tego nie
będzie chciał słuchać, bo jakiś "krytyk" usłyszy w tym nutkę disco-polo.
Uczestnicy giełdy nie mają pojęcia w jakie biznesy inwestują. Dla nich to są
tylko _papiery_ wartościowe. A wartość takiego papieru nie zależy od wartości
firmy, która za nim stoi, tylko od PR'u, który firma jest w stanie wokół siebie
wytworzyć z pomocą PRowców giełdowych zwanych, nie wiedzieć zupełnie czemu,
"analitykami".

Włosi chca pomóc Ruskim przejąc za darmo Lotos

[europacierz]

wydawanie przez bankrutujacy bank rekomendacji to kpina

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[Gość: analityk]

UniCredit też jest warty ZEROOO, ale nie wiem jak to
udowodnić..stawiam 50/50 że nie przetrwa

Podobnie wyceniam UniCretino i dojne Bykao SA.

[Gość: unibancruto]

Jeszcze niżej wyceniam prezesa tej drugiej instytucji. Cena docelowa 0 zł -
może najwyżej zostać doradcą Tuska.

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 zł

[Gość: krys]

Kim to on jest ten Analityk UniCredit Robert Rethy, i czym jest ta instytucja
finansowa.
To tylko w myśl hasła "nawet żle ale niech mówią" ta śmieszna instytucja
dalej wygłasza te swe pseudo naukowe tyrady o tym co miało kosztować tyle a
kosztuje .....
Panie analityk, popatrz się może pan na rachunki swych złodziejskich
pracodawców i oceń pan ile z tych rachunków winno wrócić do okradzionych
ludzi. Proszę ocenić poprawną wartośc konta któregoś stojącego najbliżęj koryta.

UniCredit-bankrut dofinansowany,uratowany ..

[Gość: ryback]

..przed plajta wycenia,wiesci prognozy ekonomiczne ....co za
absurdalne czasy.I nie wiem co bardziej to ,czy tez to ze ludzie
jeszcze sluchaja takich 'fachowcow'

[Gość: Olo]

Analitykom już dziękujemy,ciekawe czy przewidział upadek swojego
banku???

unicredit robi dla Łukoila..

[mentorlevicy]

to widać ,słychać i czuć

[Gość: Jakub]

I tutaj się z kolegą zgadzam w 100 procentach. Przyjaźń pajaca
Berlusconiego i usłużność włoska wobec Kremla ma swoje konsekwencje.
Ruscy od dawna mieli chrapke nie tylko na sieć stacji paliwowych,
ale na przejęcie Lotosu. I jak do tego doprowadzić? Spekulacją - w
dobie kryzysu to działa jak traba powietrzna. A ten rzeczony "rycerz
na białym koniu" to zapewne prezes Łukoila. Włoskie małpy.

[Gość: diakon]

Trochę przesadzili, Lotos podobnie jak Orlen to oligopol w branży
mało czułej na wachania popytu, nie słyszałem zeby firmy działające
w oligopolu bankrutowały, bankrutuje się w gospodarce rynkowej.

[Gość: fik]

Pollowy nawet nie doczytalem a wniosek sam sie nasunal :) Ile rosjanie dali w lape wloskim bankowcom za takie banialuki? Chyba sporo, bo ten "analiz" to tak ciekawie podany jest, jakby w bankowosci calkiem sie obyczje zmienily. Nawet jezyk jest taki jakby to zywcem z ruskiego tekstu ktos tlumaczyl :)
Zdaje sie ze ten fundusz stabilizacyjny Putina juz zostal uruchomiony i jest w grze. No i zaczelo sie od lapowek :)

A może UniCredit opublikował swoje problemy?

[Gość: aaaaaa]

[Gość: Alfonso Caponi]

ANAL-itycy i ich bajki.

Bujajcie się LICHWIARZE!

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0...

[Gość: ktossetam]

coś wydaje mi się że chodzi o to aby kurs LOTOSU spadł i by za grosze ktoś
mógł go wykupić(niezły interes-a Polska straci-jak zawsze)

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0...

[Gość: PL]

Pewnie ten koleś to i analitykiem od kredytów jest... transfer kasy do Włoch,
teraz LOTOS proszę... chcą zniszczyć nam gospodarkę!

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0...

[Gość: ox]

UniCredit powinien za to miec kontrole z CBA. Powinna sie tym tez zajac
prokuratura i komisja nadzoru finansowego. Dobrze tez, ze podano nazwisko i
imie tego "analityka". Mam nadzieje, ze nie znajdzie nigdzie pracy.

Brak danych=0???

[Gość: wujek dobra rada]

Jak nie wiem ile, to piszę: nie wiem.
Jak wiem, że nic, wtedy piszę: 0.

Ale może ja się nie znam.
Przecież chodziłem do komunistycznej podstawówki.

[Gość: jo]

ja Jo obnizam rekomendacje dla UniCredit.. i JP Morgan, jakoś nie podobaja mi
sie te instytucje...

Kapitalizm - Kanibalizm

[Gość: kz b]

czyli z dnia na dzień okazało się że tysiązce pracowników Lotosu
pracuje w przedsiębiorstwie bliskim upadkowi. Kapitalizm i "wolny"
rynek wymyśliła chyba banda złodzei i cwaniaków. Kiedy ten system
upadnie?! Czemu my, zwykli ludzie, pracujący, oszczędzający całe
życie, mamy pozwalać by nas z dnia na dzień jakas grupa cwaniaków
okradała, a to przez "obniżanie ceny docelowej akcji do zera", a to
przez jakieś plany ratowania tyłków bankierów.
Jak się czyta cos takiego, to pistolet sam się w kieszeni repetuje,
a benzyna sama wlewa do butelek.

[Gość: japi]

A bo świat w realu niestety nie jest taki prostolinijny: praca, oszczedzanie,
edukowanie i tak przez cale pokolenia. Sa tacy, ktorzy lubia wieksze wahania i
wykorzystuja je do swoich celow, czesto chodzi o forse. I wywoluja wojenki,
podaja falszywe informacje, graja na walutach. Niestety ich powodzenie jest
wprost proporcjonalne do slabosci kregoslupa moralnego i zasad wiekszej grupy
lupionej. Ludzie sie boja, nie stoja murem za wyznawanymi zasadami, nie mysla
niezaleznie, tylko z tlumem, zmienia zdanie pod naciskiem, sa latwowierni, daja
sie manipulowac. Im bardziej spekulant wykorzysta te cechy tym wieksze
spustoszenie wywola w malych grupach, wiekszych grupach lub nawet calych narodach.

Pan Rethy nie musi nic sprawdzać

[Gość: :D]

Kiedy Jego obecny pracodawca zbankrutuje ( a jest na to szansa z
większym prawdopodobieństwem niż to co bełkotał w swoim raporcie na
temat Lotosu) to przyjdzie do Gazety Wyborczej założy blog i będzie
robił za eksperta. Na podobnej zasadzie jak pewien nieprzytomny
ekspert z firmy Xelion.
Przecież ten raport dotyczący Lotosu to jest kompromitacja. Nie wiem
gdzie Pan Retjy pobierał wiedzę dotyczącą rachunkowości czy ekonomii
ale zapewne nawet w KRL-D mają większe pojęcie o tym o czym ten Pan
nie ma nawet zielonego pojęcia.

Rethy osioł niech uważa

[Gość: Rethy to Osioł!]

Jeśli pracuje dla rusko-włoskiej mafii bankowo-naftowej, to niech się ma na
baczności. Gdy mu się nie uda manwer z obniżaniem wartości Grupy Lotos
zleceniodawca może złożyć zlecenie na obniżenie docelowe osoby pana anala.

Pssst! W zaufaniu powiem, ze Lotos...

[a.bastardo]

... w poniedzialek oglosi bankructwo.

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 z

[Gość: foks]

i oto magia calej smiesznej gieldy. jakis duren, zapewne oplacony przez odpowiednie "lobby", napisze "wiarygodny" raport i akcje leca na pysk. dlatego co madrzejsci wycofali sie z durnej gieldy /Cupial, Abramowicz -> Chelsea/.

UniCredit obniżył cenę docelową dla Lotosu do 0 z

[Gość: lucek 1]

Dopisać do ustawy gwarantującej depozyty bankowe, że nie dotyczy PKO SA ( czyli
UniCredit) i jutro nie ma już tego pseudo banku ;))

[Gość: rober]

włoskie bank na ruskich usługach serwuje wyssane z palca prognozy
Brawo

Pan Rethy napisal, co uwazal za sluszne! Mial do

[Gość: Monter]

tego prawo i zalaczyl dane i wyliczenia. Zaden z gamoni powyzej nie
zajrzal do raportu, albo nie umial znalezc w nim bledow. Zadne
darcie mordy tu nie pomoze. Wtopiliscie kase to sie utopcie wraz z
nia. Jesli uwazacie inaczej, to szybko do maklera i zlecac kupno, bo
super-okazja sie pojawila po tak gwaltownej obnizce cen akcji.

Kazdy myslacy czlowiek wycofal swoje zaangazowanie w Lotos po tym,
jak zarzad oglosil program inwestycyjny w poszukiwanie ropy gdzies
tam w norweskich fiordach i powiedzial z czego to sfinansuje. Wtedy
dominujacy wlasciciel mial obowiazek wypiep..yc ten caly zarzad na
bruk w trybie natychmiastowym. Zamiast tego dal "godne" podwyzki.
Zreszta dostali je wszyscy sprawujacy jakiekolwiek funkcje, od
kierownika weza w dystrybutorze w gore. Niestety, ktos sie w koncu
wkur.il i napisal prawde. Teraz trzeba za to zaplacic. Tatarzyn
powinien juz zwijac swoja jurte i wraz z czeladzia zniknac w stepie,
bo inaczej sa ciemniejsze miejsca do posiedzenia za dzialanie na
szkode firmy.

Kim Ty Jesteś żeby ludziom ubliżać ?

[Gość: :D]

Po pierwsze gamonia to masz w majtkach niedorobiony psychodeliczny
obszczymurku. Po drugie jeśli o czymś nie wiesz to nie zabieraj
głosu bo możesz dostać kopa w ten Twój zapleśniały zadek. Wyobraź
sobie pedofilu (skoro mnie nazywasz gamoniem to ja mam prawo nazywać
Ciebie pedofilem), że przeczytałem ten raport. Jest w nim nie tylko
cała masa błędów merytorycznych ale również stylistycznych. Tobie
nie będę pedofilu wyjaśniał bo jako gamoń nie mam takiego rodzaju
wiedzy jaką Ty jako pedofil posiadasz. Po trzecie skąd wiesz, że
ktoś stracił na tych akcjach ? Nie masz wglądu w rachunki
inwestycyjne osób, ktore nazywasz gamoniami. Wobec powyższego Jesteś
nie tylko pedofilem ale i oszustem oraz złodziejem. Nie kradnij
więcej pedofilu bo pedofilia jak również kradzież jest karana. A
teraz możesz dalej pedofilu okradać dzieci z cukierków. Won ścierwo.

[Gość: omG...]

Koleś, lecz się.

Wiesz kim jest pedofil?
podaj argumenty bo inaczej faktycznie będziesz gamoniem

a co jesli on sie nie myli?

[Gość: xxx]

czytaliscie raport przed rzucaniem gromow?
grafik.rp.pl/grafika2/230176

[Gość: Pepo]

Zgadzam się. Raport bardzo dobry i prawdziwy niestety.
Lotos w rękach państwa bedzie sie stopniowo wykrwawiał.

Szacunek dla autorów za cohones

Oj chyba przepisujemy na czyjeś zlecenie...

[Gość: :D]

Jeżeli twierdzisz, że Lotos będzie się w rękach państwa wykrwawiał
to Jesteś w błędzie.
No ale cóz pozostań przy swoims topniu niewiedzy. Raport jest
nierzetelny, nieprawdziwy i stworzony przez osobnika który o
funkcjonowaniu rachunkowości oraz polityce inwestycyjnej nie ma
bladego pojęcia.
Gdzieś przeczytałem (wybacz ale nie pamiętam źródła więc nie podam)
opinię, że jak to się stało aby ten sam bank udzielał linii
kredytowej a jednocześnie ostrzegał przed bankructwem. To kto jest
idiotą ? Ten co podpisał zgodę na linię kredytową czy ten co bredzi,
że Lotos jest bankrutem ? Obydwaj pracują dla tego samego banku.....

[Gość: :D]

Tak czytałem raport i na nikogo gromów nie rzucam dopóki ten ktoś
chce merytorycznie dyskutować.
Przeczytaj sobie co napisałem pewnemu pedofilowi, który ubliżał
innym od gamoni.

[Gość: zzz]

Pytanie "a co jesli on sie nie myli?" jest nie na temat. Mylić może
się inwestor, analityk nie jest od wróżenia tylko od przedstawiania
wyliczeń, a tego właśnie zabrakło w owym raporcie.
Są jedynie wyssane z brudnego palca tezy we wnioskach, do których
dla uwiarygodnienia dołączono całą stertę nieistotnych dla takich
wniosków danych.
Dwie kwestie "oszacowanie prawdopodobieństwa upadłości powyżej 50%"
(jak on do tego doszedł??) i brak wyceny akcji.
Gdyby pan Rethy próbował podać jakąkolwiek wycenę np.1 PLN, to
musiałby przedstawić jakiś sposób jej wyliczenia i zostałby
wyśmiany, a tak mamy klasyczną manipulację informacją, czytającemu
raport pozostaje jedynie wyobrażać sobie ile tak naprawdę mogłaby
wynosić taka wycena, skoro analityk określił taką sytuację jako 0.

UniCredit obniżył cenę docelową Lotosu do 0 zł....

[dalton78]

UniCredit chyba niedawno wyprowadził conieco z
hht://www.pekao.copm.pl gratulacje