GM sprzedał Saaba producentowi luksusowych aut

[Gość: kundmanngasse]

ufff. a jednak!!!

Ile Koenigsegg zainwestuje w Saaba?

[jwojnar]

Milion dolców? Może 5 milionów?. To nie ratunek, tylko pozoracja. Gdyby Saab nie
miał problemów finansowych, byłoby to niezłe rozwiązanie, ale Saab bez gotówki,
z długami i bez podzespołów opracowywanych także z myślą o Saabie przez Opla ma
dość mgliste perspektywy.

[Gość: pieee]

Zgadzam się..już lepiej byłoby gdyby markę zakupił rząd Szwecji. Najlepszym rozwiązaniem dla Saaba byłby BMW, widać co zrobił z mini, ale silny Saab stałby się konkurencją dla samych BMW i być może dlatego tak trudno Saabowi znaleźć było porządnego partnera. Dla Niemców Volvo i Saab to sól w oku, więc raczej wspierać tych marek nie będą.

[gnago]

No co wy, Szwecja też zainwestuje w Saaba w produkcję i modernizację. Ale całość będzie w szwedzkich rękach. Podatki i zyski też.
A nie jak w pewnym kraju na południu, firmom płacono grubą forsę za łaskawe wybudowanie montowni fabryczek. Teraz wycofują się z umów bo kryzys i łapę do rządu wyciągają

Jankesi to niedojdy!

[Gość: Mugambo]

Jak mozna bylo zmarnowac tak nieprawdopodobnie dobra firme? Jankesi
znaja sie jedynie na wypasie bydla w Teksasie i imporcie szajsu z
Chin Ludowych, hehe!

[Gość: hehe]

> Najlepszym rozwiązaniem dla Saaba byłby BMW, widać co zrobił z mini

nooo, z całym Roverem poszlo im super :]

Byłbym zdewastowany???

[Gość: polski]

Co za jemiol tlumaczyl ten tekst? Czy naprawde nie ma kogos, kto chociaz troche
znalby jezyk polski? Jajego...

to nie ten artykul!!! blad na stronie

[Gość: zygzag]

Kolejna bzdura dziennikarza"GW".Saaba NIE kupił

[mark6]

Koenigsegg!!! W każdym razie nie tylko.Szanowny dziennikarzyno
Saaba kupili spekulanci/ inwestorzy/ NORWESCY a Koeninigsegg
jest tylko BARDZO BARDZO małym udziałowcem!!!

Ten "dziennikarz"to wyjątkowy syf.

[Gość: kajtek]

Nawet nie chce mu się sprawdzić poprawność informacji.
Rzeczywiście Saaba kupili Norwedzy.

Ten "dziennikarz" napisał prawdę

[jwojnar]

W poniedziałek Koenigsegg Automotive założył nową firmę pod nazwą Koenigsegg
Group. Udziałowcy to Koenigsegg Automotive (23.4%), firma Alpraaz - własność
Christiana von Koeningsegga (42.6%), Norweski holding Eker Group (11.8%) i
jakiś tajemniczy Mark Bishop z San Diego (22.2%).

Niestety nie masz rację!

[Gość: karol]

Właściecielem większościowym Koeningsegg Automotive/ KA/ jest
Eker Grup!! KA jest w tym sensie szwedzka bo znajduje się na terenie
Szwecji i nic poza tym.
Mocno się zadziwisz kiedy się okaże , że właścieilami Saaba są także
Rosjanie / poprzez kolumbijską firmę/.
Na zakończenie. Wysoki przedstawiciel szwedzkiego Skatteverket
oficjalnie oświadczył, że Koeningsegg w/g władz szwedzkich jest tylko
FASADĄ!!!w tym interesie.

Koeningsegg Automotive to przykrywka dla Opla!

[Gość: Moszi-moszi]

A de facto to ruski bank-pralnia kasy, ot co!

Na dodatek Maud to jest kobieta...

[Gość: Trollhättan]

...a wiec powinno byc: "Wtórowała mu m.in. szwedzka minister
przemysłu Maud Olofsson..." :-)
Pozdrawiam Mr or Mrs mapi :-)

GM sprzedał Saaba producentowi luksusowych aut

[Gość: panzer6]

"Zdewastowany"? chyba "zdruzgotany", czy nikt w redakcji portalu nie potrafi
korzystać ze słownika?

Być zdewastowanym - bezcenne

[Gość: polonista]

i czysto "po polskiemu"...

GM sprzedał Saaba producentowi luksusowych aut

[Gość: mupo]

"Byłbym zdewastowany widząc koniec Saaba - mówi Ryan Emge prowadzący
skupiającą fanów tego samochodu stronę internetową saabhistory.com"

Chyba leipej zeby jednak go nie "dewastowac" :)

[arkaszka1]

Jako były właściciel SAABa w pięknej wersji 900SE 2.0T muszę
przyznać że to co oferował obecnie GM pod marką SAAB to było jak
piwo bezalkoholowe, niby smak podobny, kolor niby tez, a działani ni
ch.ja

[Gość: gryfita]

Arkaszka1 nie gadaj bzdur. Mam kolejnego, tym razem nowego Saaba 9-
3. Jest super. Nie dawaj durnych komentarzy, jak nie jeździsz tym
samochodem.

[Gość: hehe]

czyli masz opla ze znaczkiem saab. ost prawdziwy saab, to 900 krokodyl. pozniej
bylo coraz gorzej

a może polskie konsorcjum?

[hecer]

Moim zdaniem polskie konsorcjum ze wsparciem rządu i spółek skarbu państwa
powinno rozpocząć starania o przejęcie znanej marki samochodów... To niezwykle
opłacalne, zwłaszcza teraz. Saab lub Opel to marki znane na całym świecie, firmy
te mają duży know-how który mógłby wesprzeć polski przemysł. Przejąć koncern
mogłoby konsorcjum międzynarodowe z polskim kapitałem, z polskimi udziałowcami,
może czasowo rząd polski powinien się w to zaangażować.

To inwestycja która pomoże naszemu przemysłowi już dziś - a w przyszłości
korzyści będą jeszcze większe. Dziś pomoże polskim firmom z branży
motoryzacyjnej i nie tylko. W przyszłości - wzmocni przemysł kraju, uczelnie
techniczne, know-how.

Rząd nie wykazuje się inwencją. Czasy kryzysu premiują pomysłowość.

Na tej transakcji nie można stracić - tylko dziś mało kto to widzi.

W Polsce potencjalny popyt na nowe, dobre, tanie auta jest bardzo duży.

[mrotom]

Do prowadzenia firmy motoryzacyjnej przede wszystkim potrzeba "know how". A
takich specjalistów w Polsce brakuje.

Skoda np. odniosła sukces bowiem oprócz kasy oraz zaplecza technicznego jak
również co nie mniej cenne łatki "taniego VW", dostała od VW właśnie "know how"
na rozwój biznesu.

Gdybyśmy przejęli Saaba to strach się bać(podobnie jak VOLVO oraz Jaguar). Ta
marka jest bardzo wymagająca i skomplikowana pod względem profilu klienta. Ją
cechuje indywidualizm, nie zaś masowość.

Podobnym przykładem może być również Jaguar, z którego Ford starał się stworzyć
"auto dla ludu" - patrz Jaguar X-type, kombi z 2.0 dieslem od Forda Mondeo oraz
z przednim napędem w promocyjnej cenie 80 tys.zl. Na całe szczęście Jaguar
trafił w ręce koncernu TATA a ci wiedzą co i jak oraz mają za co.

Takie marki wymagają "serducha" do ich prowadzenia, pasji. Tego na całe
szczęście Koenigseggowi w odniesieniu do Saaba nie brakuje.

Inny przykład to Porsche. Myślisz, ta marka jest taka droga,
indywidualistyczno-snobistycznie nastawiona, ona nie może być bardzo dochodowa.
A jednak !

Pod wodzą Wendelina Wiedekinda stała się ona najbardziej dochodową marką
samochodową na świecie. Ich zysk z każdego sprzedanego pojazdu szacuje się na
11% ceny pojazdu (bardzo drogiego pojazdu należy przy tym zaznaczyć), podczas
gdy pozostała znakomita większość (Fiat, VW, PSA itp) podskakuje z radości gdy
uzyska 3-4 %.

Niech za odpowiedz świadczy fakt przejęcia VW przez... Porsche. Chociaż
oczywiście VW i Porsche to jedna rodzina w końcu Pan Piech prezes VW jest
wnukiem Porsche.



My mieliśmy naszego "kochanego" Poloneza (dodaj też Nysa, Żuk, Star, Jelcz,
Tarpan) i to chyba jest najbardziej właściwe i przy tym niestety dobijające
podsumowanie naszych aspiracji do bycia krajem producentów samochodów, nie zaś
tylko podwykonawcą.

[hecer]

know-how nabywamy z firmą. Te firmy mają know-how. To my zyskujemy know-how
dzięki przejęciu takiego koncernu.

VW to świetna marka - każdemu opłaca się ją przejąć, nawet producentowi
odkurzaczy. Porsche zapewne dał najkorzystniejszą ofertę bo właśnie był
zainteresowany marką ale także częścią know-how VW którego nie posiadał.

My nie mamy know-how, ale mamy przemysł motoryzacyjny. Żeby go wspierać i
rozwijać potrzebujemy i know-how (to manufacture product) i markę (to market the
product)

[borrka1]

> My nie mamy know-how, ale mamy przemysł motoryzacyjny. Żeby go wspierać i
> rozwijać potrzebujemy i know-how (to manufacture product) i markę (to market th
> e
> product)


ty się chyba z ujem na łeby zamieniłeś!jaki to my mamy przemysł?cudze
montownie?nawet fabryki silników czy częsci są cudze,my nie mamy nic oprócz
gołych rąk!to co mieliśmy,Polonez/Fiat 125 ,Żuk,Nysa,Tarpan,Star ,Jelcz to
wszystko może i miało szansę życia ale tylko w socjalistycznym obozie gdzie
wszyskiego brakowało(brak importu)i wszystko się sprzedawało jak świerze
bułeczki,nawet jeśli po wyjeździe z Polmozbytu trafiałes od razu do serwisu.Kto
by dzisiaj to kupił?chyba państwo w formie nakazowej.Jeżeli przez
dziesięciolecia PRL-u nie nauczyliśmy si robic porządnych pojazdów,to teraz tym
bardziej,a montować to nie całkiem produkować,bo nam dają klocki i
schemat,możesz zamkniętymi oczyma klepać autka,zresztą większość już roboty robią.
>

[hecer]

napisałem:

> My nie mamy know-how, ale mamy przemysł motoryzacyjny.

udowadniasz mi że nie mamy przemysłu motoryzacyjnego stwierdzeniem że mamy
montownie... błyskotliwe, Watsonie.

zmiataj śmieciu, jak nie umiesz bez bluzgów rozmawiać i czytać ze zrozumieniem.

--------------

Mamy unikalną szansę pozyskania know-how i marki dla naszych montowni - i
zbudowania przemysłu motoryzacyjnego z różnych branż przemysłu które będą dla
niego produkowały.

---------------------

ja pokazuję jak zamienić montownie w przemysł - a ten drze tę swoją japę jak
dres złapany w biedronce na kradzieży batona.

[Gość: borys]

Co do udziałów Porsche w VW to jest bardziej skomplikowana sprawa - po części
giełdowa. W tej kwestii VW musiał ostatnio poratować Porsche kasą w wysokości
750 MLN EURO. Niewyobrażalna kasa. Mogliby Saaba, Opla i jeszcze kogoś kupić bez
problemu.
Co do technologii - Porsche użyczyło sobie ostatnimi czasy silnika 3.0TDI. Ich
argumentacja - nie ma potrzeby wydawać ogromnych sum na konstruowanie nowej
jednostki jak mają pod ręką bardzo dobrą konstrukcję z VW-Audi.

[lesew]

hecer napisał:

>
> know-how nabywamy z firmą. Te firmy mają know-how. To my zyskujemy know-how
> dzięki przejęciu takiego koncernu. ...<

Hecer: Zamiast proponować "świetny interes" rządowi za nasze pieniądze, zrób go
sam, za własne! Co to dla Ciebie?!

A tak serio: Ta część Twojej wypowiedzi, którą zacytowałem niekoniecznie jest
prawdą. Nie wiem, czy nie umknęło Twojej uwadze, to co wyszło na jaw przy
sprzedaży Opla: pod względem technologicznym Opel to "firma-wydmuszka" -
właścicielem wszystkich praw patentowych jest GM. Skąd pewność, że z Saabem nie
jest podobnie? Wiesz to? A jeśli nie wiesz, to się nie wymądrzaj.

Inaczej: w biznesie nie ma rzeczy pewnych, są tylko szanse! W każdej sprawie
trzeba mieć rzetelną wiedzę, a nie tylko przekonanie, że "na tym nie można
stracić". To czy firma dysponuje know-how, należy dopiero ustalić w trakcie
przygotowań do negocjacji kontraktu. - Zawsze możesz spróbować: Powodzenia!
Zostań rekinem biznesu! -:)))

[hecer]

> właścicielem wszystkich praw patentowych jest GM. Skąd pewność, że z Saabem nie
> jest podobnie? Wiesz to? A jeśli nie wiesz, to się nie wymądrzaj.


nie wymądrzam się tylko przedstawiam propozycję. Wartą namysłu. "Miażdżącą
krytykę" zostawiam tym, którzy tylko to potrafią robić.

Kanadyjczycy i Rosjanie jakoś uznali to za dobry interes. Samo nabycie Opla było
bardzo tanie - ale to dlatego że restrukturyzacja jest droga. Bez znajomości
szczegółów, a nie wyrywkowych informacji które przedstawiasz, nie można nic
więcej powiedzieć - krążą informacje że koszty restrukturyzacji poniesie rząd
Niemiec. Już zresztą ponosi... itd.

GM jest właścicielem patentów ale Opel ma prawo do ich dzierżawy. Może dlatego,
że to GM sfinansował te patenty? Przez wiele lat to był jeden koncern. Piszesz
"wszystkich patentów" - a skąd ta pewność że wszystkich?? Taki z ciebie ekspert?
Ja przynajmniej nie udaję.

Wiem że marka Opel jest wiele warta - pod tą marką można sprzedawać wiele
produktów wytworzonych w Polsce. Wartością jest też znajomość rynków! Nie same
patenty - ale głęboka penetracja rynków na świecie, świadomość tego na jakie
samochody jest zapotrzebowanie, w jakim kierunku ten przemysl się będzie
rozwijał. To wszystko stanowi ogromny kapitał Opla. Obecność firmy na świecie i
wyrobiona pozycja to nie są aktywa które tanio się wyrabia - trzeba ponieść
wiele nakładów, pomylić się setki razy. Same informacje które ma Opel o rynku
samochodowym są ważne.

Pod marką Opel można sprzedawać inne produkty - pod warunkiem że ich jakość nie
zniszczy marki.

Nie jest łatwo kupić markę z tradycją sięgającą wieków... Takie transakcje się
rzadko zdarzają.

Przedstawiłem propozycję na którą nie wpadłeś i teraz będziesz tak smęcił i
drążył krytykę swoim pustosłowiem.





ponad 100nowych miejsc do parkowania w centrum Starówki (naziemnych)

Forum BiT City

[mrotom]

hecer napisał:


> know-how nabywamy z firmą. Te firmy mają know-how.

Gdyby te marki miały właściwy "know how" jak nimi zarządzać, to by nie były
wystawione na sprzedaż.

taka inwestycja

[Gość: zzz]

nie jest rolą rządu, a nasi prywatni inwestorzy preferują szybsze zyski

[hecer]

jest rolą rządu - do tego służy ARP (agencja rozw.przemysłu)

Jej rolą jest pozyskiwanie finansowania, poszukiwanie inwestorów, czasowe
zarządzanie, restrukturyzacja.

ARP nie ma tylko za zadanie "przygotowanie spółek do prywatyzacji". Choć tak się
utarło. Oczywiście koncern moto utworzony przez ARP musiałby trafić w ręce
prywatne - prywatyzacja przez GPW.

Rolą ARP jest wspieranie przemysłu - a taka transakcja zabezpieczyłaby interesy
wielu polskich spółek z różnych sektorów, nie tylko motoryzacyjnego.

ARP w Polsce nie działa jeszcze niestety tak jak np. fundusze arabskie,
niemieckie, norweskie.

Zaangażowanie rządu jest niezbędne by zainicjować projekt i uwiarygodnić go.

Transakcja nabycia udziałów w koncernie moto jest korzystna dla przemysłu
naszego kraju, Europy i dla samego koncernu motoryzacyjnego który miałby być
restrukturyzowany.

Jesteśmy w Europie - Niemcy ratują Opla, Szwedzi wspierają Saaba, rząd wspierał
program ratowania stoczni. W tym wypadku jedyną różnica polega na tym, że
pomagamy restrukturyzować spółkę zagraniczną - ale dlatego aby pomóc naszym
spółkom, zapewnić im wieloletni rozwój, a konsumentom - dobry produkt. ARP
mogłaby współdziałać z rządem niemieckim czy szwedzkim.

Transakcja jest korzystna dla nas bo wspiera rozwój polskiego przemysłu
motoryzacyjnego i branż powiązanych z produkcją aut. Samo pozyskanie marki jest
bardzo korzystne - to wyjątkowa okazja.

Polskie spółki nie są zainteresowane bo nie ma projektu - a ten może powstać
tylko wtedy jeśli zaangażuje się rząd, bo jest to decyzja polityczna.

No przecież jedno już się stara...

[Gość: gh67]

... o przejęcie Vipera od Chryslera. Zawsze coś.

A u nas pan Szlanta malo co nie kupil pol Gdanska.

[Gość: vinzenty]

Wybitny specjalista od inzynierii finasowej swego czasu bedac
prezesem Stoczni Gdynia im. Warskiego kupil za pieniadze Stoczni
Gdanskiej Stocznie Gdanska i tak sie roozpedzil w swych zakupach, ze
gdyby go nie przymkneli w areszcie to bylby gotow kupic polowe
gdanska za pieniadze z kasy miejskiej. Polak potrafi.

[Gość: gryfita]

Vincenty, a kiedy to stocznia w Gdyni nosił imię Warskiego? Ludzie,
piszecie pierdoły nie znając faktów. Stocznia Szczecińska, za czasów
komunistycznych była im. Warskiego!