Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[3miastoorg]

Wolnorynkowych talibów powinno trzymać się z dala od mediów,
Balcerowicz powinien dawno wyjechać z Polski, aż dziw że nie boi się
jeszcze chodzić po ulicach.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[ko_menta_tors]

No pewnie! Może przy okazji miecz tnący wyrżnie w łeb wyznawców Św.
Regulatora (Wolnego Rynku - który w czas kryzysu wali po mordzie
swoich wyznawców, m.in. p.prof. Balcerowicza)

[manhu]

> No pewnie! Może przy okazji miecz tnący wyrżnie w łeb wyznawców Św.
> Regulatora
A już myślałem że z sensem, a tu kolejny bredzący lewak wyznawca Św. Regulatora (tzn. świętości regulacyjnej rynku).

Balcerowicz jak zwykle ma rację, szkoda że tego nie robił gdy był przy władzy. A co do cięcią to należy też ciąć wydatki sztywne terrorystów.
Np. tacy górnicy terrorem ukradli kupę pieniędzy m.in. na emerytury (rzędu 70-90mld), dlaczego by im tego nie odebrać? Skoro można było uchwalić ustawę w jedną stronę dającą to można uchwalić odbierającą. A jeśli się nie da (bo prawo nie działa wstecz) to uchwalić ustawę zmuszającą ich do oddania tego co ukradli (np. niepłacenia latami do ZUS-u, wszelkie dopłaty itp.). Z innymi grupami podobnie. Niestety rząd nadal szuka jakby tu zabrać wojsku i policji (gdzie ciąć nie wolno pod żadnym pozorem).

[Gość: janio]

manhu co ty bredzisz o górnikach, wiesz ile odprawv dostawali
górnicy zeby odejść z górnictwa? 30 000 zł ,a ,na poczce 150 000 zł
w bankach 300 000, kumasz? Wiesz ile Górnictwo generuje dochodu do
budżetu spójrz do sprawozdań.Bredzisz o jakiś długach do ZUS-u
zobacz jak wysokie stawki odprowadzane są od wypłat górników.Jak
chcesz coś powiedzieć to trzeba mieć coś po kopułą, a nie tylko
umieć paluchem po klawieturze stukać.

[Gość: amelka]

Trudno będzie oderwać od podatkowego koryta te wszystkie wiecznie
nienażarte ryje. Związkowcy, tzw. uprzywielejowani
emerytalnie, "biedni" i politycy z tzw parti "prorobotniczych" PIS
LSD i inne. Namnożyło się tego przez ostatnie lata, a uczciwi Polacy
nie dają już rady obsłużyć tych wszystkich "potrzebujących", dlatego
rację ma Balcerowicz, bo choć nie będzie łatwo to trzeba to robić.

[kombaat1]

Gość portalu: amelka napisał(a):

> Trudno będzie oderwać od podatkowego koryta te wszystkie wiecznie
> nienażarte ryje.(...).

Cudowny komentarz, oddaje całą prawdę o sektorze publicznym, który, jako
"wiecznie nienażarte ryje" terroryzuje dużo ciężej i wydajniej pracujący sektor
prywatny. Najgorsze jest to, że oni nie rozumieją, że ich byt zależy od
wydajności tego drugiego... Ech.

[niketas]

widac jeszcze niektorzy uzywaja dupy do myslenia zamiaast rozumu... jestem ciekaw jak banka wydatkow bedzie tak duza, ze w koncu peknie. jak emerytom listonoszz nie przyniesie to dopiero bedzie rewolucja. a teraz co tam.

Ekonomiczny barbarzyńca i jego chore teorie

[Gość: Ekonomista]

Szkodnik i lawirant PZPRowiec.
Fan gospodarki ręcznie sterowanej nawrócony w pięć minut.
Remedium widzi w ruinie.
Nikt z poważnych ekonomistów nie bierze tego niekompetentnego typka na poważnie.
Po prostu go nie chcą z powodu zwykłego nieuctwa.

[jwojnar]

Gdyby Skrzypek z Mechem mogliby mieć potomstwo, to by to potomstwo bredziło, jak
ty, kaczy móżdżku.

Ekonomiczny barbarzyńca i jego chore teorie

[Gość: ekonomista]

Czytając takie opinie jak ta, przykro mi się robi, że żyję w tak zacofanym ekonomicznie kraju. Świadomość ekonomiczna jego obywateli opiera się na założeniu, że skoro żyję to mi się należy, a co się dzieje wokół to mnie już nie obchodzi, może się palić i walić bylebym tylko dostał swoje... a czy ktoś zastanawiał się do czego to prowadzi?
co ze świadomością obywatelską, co z tworzeniem jednego wspólnego narodu? i silnej gospodarki, w której podstawowe mechanizmy będą wreszcie funkcjonowały prawidłowo?
nie wiem jak wy, ale ja nie chcę żyć w kraju, w którym za kilka lat powtórzy się sytuacja krachu gospodarki, jak miało to miejsce na Węgrzech, wolę przeżyć kilka chudych lat, żeby potem nie płacić za błędy gospodarcze przez następne dziesięciolecia! do takiego wniosku większej filozofii i wiedzy ekonomicznej nie potrzeba, ale jak ktoś lubi krzyczeć to trudno... w dzieciństwie czytałam jednak taki wierszyk, którego morał brzmiał "wiesz dlaczego dzwon głośny? bo w środku jest pusty"... zostawiam do przemyślenia.

a jeżeli chodzi o krytykę profesora, to naprawdę podziwiam go za to że wśród tak wielu słów niesprawiedliwej krytyki ma siłę na dalszą pracę...

[Gość: Ekonomista]

nie wiem jak wy, ale ja nie chcę żyć w kraju, w którym za kilka lat powtórzy si
> ę sytuacja krachu gospodarki, jak miało to miejsce na Węgrzech, wolę przeżyć ki
> lka chudych lat, żeby potem nie płacić za błędy gospodarcze przez następne dzie
> sięciolecia! do takiego wniosku większej filozofii i wiedzy ekonomicznej nie po
> trzeba, ale jak ktoś lubi krzyczeć to trudno...

Proste recepty jak Balcerowicza cięcia.
Nie wiem jaką ekonomię przerabiałeś lecz ekonom z ciebie nie od parady.
Sam chcesz wywołać pogłębienie kryzysu?
Czyli dół w dole.Piękna wizja.
Koszty społeczne nieważne.A implikacje polityczne?
Rozsądny ekonomista zastanawia się nie jak ciąć lecz jak stymulować.
Dzięki polityce Balcerka miliony obywateli uciekło. PGR to tragedia.
I wreszcie czemu oceny wiodących ekonomistów są tak skrajnnie niepozytywne dla
tow.Balcerka.
Dlaczego nigdy twój fan nie trafił z inflacją i skutkiem swoich doktryn i prognoz?
Powiedzmy to szczerze to ekonomiczny pętak ,zadanie go przerosło a efekty są
rujnujące.

[kle_kotka]

a wg mnie nia ma tu co stymulować bo z rynkiem nie wygrasz i nikt
nie jest w satnie nim sterować. Najlepiej efekty stymulacji widac w
USA -obecny kryzys.

Ja uważam, ze najlepiej nie grzebać w rynku bo jest on zbyt
skomlikowany, zeby mozna było przwidziec skutki takich manipulacji
(znowu przykład USA i kryzysu na rynku nieruchomosci, kryzysu rynków
kapitałowych). Rynek/gospodarka powinna rozwijac sie w swoim tempie.
I nie nalezy niczego przyśpieszać na siłe poprzez tworzenie jakichs
złudzen stymulacji (np. USA i pompowanie do systemu i firm
olbrzymich pieniedzy z budzetu nic nie dały mimo to firmy
bankrutowały). Nie da sie zrobic jakiegos spektakularnego skoku w
rozwoju, rozwuj musi następowac powoli harmonijnie wówczas unikniemy
bolesnych kryzysów.

Jesli znasz odpowiedz jak stymulowac zeby nie szkodzic to napisz.

[Gość: Gość portalu: Ekon]

A moim zdaniem jesteś pacan i nie potrafisz sam się stymulować do rozsądnego myślenia. Choćby dobry przykładem jest post pani którą potraktowałeś jako mężczyznę, może "polska język" jest dla ciebie za trudna.
Balcerowicz ma rację, jeżeli uważasz, że można coś stymulować to w takim wypadku skąd są dzisiejsze problemy amerykanów?

[nikodem_73]

> Rozsądny ekonomista zastanawia się nie jak ciąć lecz jak stymulować.

Problem ze stymulowaniem jest taki, że w pewnym momencie już bardziej stymulować
się nie da i kryzys musi nadejść. I będzie tym boleśniejszy im później
przerwie się stymulowanie.

Skąd się biorą takie miernoty jak ty

[Gość: amelka]

To przez takich pseudo ekspertów ekonomicznych jak ty czy doradcy
naszego miłościwie panującego prezydenta ludzie uciekają z tego
kraju choćby tam gdzie pieprz rośnie bo wszędzie jest łatwiej niż
tu. Przypomnę ci że z kraju wyjeżdżają głownie ludzie zaradni i
przedsiębiorczy bo mają już dość płacenia haraczy na takich
stymulantów jak ty i twoi koledzy "ekonomiści". Nigdzie na
świecie "biedni" nie mają takiej stymulacji za nic nie robienie jak
w byłej rupublice IVRP. Więc przestań się ośmieszać kmiocie
krytykując profesora Balcerowicza bo to co piszesz i tak może
przekonać wyłacznie "ekonomistów" po uczelni ojca dyra albo KUL.

[Gość: arm]

Przecież Balcerowicz stłumił hiperinflację.

wolnorynkowi talibowie do odstawki

[Gość: es]

>co ze świadomością obywatelską, co z tworzeniem jednego wspólnego
narodu?

o jakim tworzeniu narodu mówisz, o jakiej świadomości obywatelskiej?
Pojedź sobie do Chin, tam trwa eksperyment wolnorynkowy na żywym
społeczeństwie - napatrz się, bo jak się sprawdzi, zostanie
wprowadzany na całym świecie. Do "wolnego" rynku, nie potrzeba
wolnego społeczeństwa, ale sprawnej policji.

[ninel444]

Gość portalu: ekonomista napisał(a):

> Czytając takie opinie jak ta, przykro mi się robi, że żyję w tak
zacofanym ekon
> omicznie kraju. Świadomość ekonomiczna jego obywateli opiera się
na założeniu,
> że skoro żyję to mi się należy, a co się dzieje wokół to mnie już
nie obchodzi,............................
> a jeżeli chodzi o krytykę profesora, to naprawdę podziwiam go za
to że wśród ta
> k wielu słów niesprawiedliwej krytyki ma siłę na dalszą pracę...

Wreszcie rozsądna wypowiedź. Dziwimy się, że mamy polityków bez
wyobraźni i wiedzy ekonomicznej praktykujących rozdawnictwo.
Wiekszość Forumowiczów wypowiada sie w podobnym tonie. Jest to
żałosne i napawa pesymizmem. A szkoda, bo marnujemy dużą szansę,
która może się już nie powtórzyć.

[Gość: nati]

uj nieukiem to jesteś ty, jeśli uważasz się za mądrzejszego od ekonomisty.

ten niedoszły prezes BŚ i EBC niech się zamknie

[pierot9]

i wypcha ze swoimi radami - frustrat ... fundacyjny

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: D]

Jestem całym sercem za! Cięcia w stałych wydatkach budżetu powinny
już dawno nastąpić! Tylko, że polityce to cieniasy i grają pod
publiczke, boją sie ze nie zostaną wybrani na następną kadencje
jeśli nie rozdadzą leniwemu narodowi NASZYCH (PODATNIKOW) pieniedzy!
Ciemnogród, lenistwo i wyciąganie łapy po cudze pieniądze w tym
kraju mnie przeraża!!! Gdybym nie był tak przeciwny złodziejskiemu
kościołowi polskiemu to bym sie modlił za co najmniej 460
Balcerowiczów!

[makova_panenka]

Najpierw wypadałoby się dowiedzieć na co są przeznaczone słynne "wydatki sztywne".

[Gość: elem]

Zamiast zadawac takie pytanie poszukaj na stronach sejmu lub ministerstwa
finansow ustawy budzetowej i poczytaj sobie. To nie jest tajna informacja.

[Gość: amelka]

Zapewne na stymulowanie "biednych i potrzebujących". Jak mawiają
prezydenccy doradcy ciągle dużo z mało.

[Gość: korek]

Nie dziw się.
W tym momencie może chodzić bardziej o strategię walki politycznej. Ktoś kto
teraz zaproponuije jakieś kosmiczne cięcia w wydatkach, stanie się łatwym celem
dla wszelkiej odmiany populistycznych podmiotów typu Kurski/Kaczynski. W
najlepszym wypadku spowoduje to patową sytuację w rozdaniu 50 / 50 i utkniemy w
martwym punkcie na kolejnych kilka lat...

co za głąby się tutaj wypowiadają

[Gość: Leonidas]

Od kiedy to można żyć na kredyt na dłuższą metę? Nauczcie się liczyć. Kiedyś ktoś będzie musiał to oddać. A my nie tylko rolujemy kredyt, ale zapożyczamy się coraz bardziej: wczesne emerytury, KRUS, przerośnięta biurokracja, przeróżne przywileje, niepotrzebne struktury. Prezentujecie myślenie rodem z poprzedniej epoki.
Ciekaw jestem, co Ci wszyscy krytycy Balcerowicza (czyt. pseudoznawcy) by mówili, gdyby zamiast wzrostu gospodarczego kilka lat dłużej szalałaby inflacja, 20% bezrobocie a budżet byłby w rozsypce. Krótką pamięć macie, co było 15 lat temu. Narzekacie na trudnodostępne kredyty? Byłyby łatwiej dostępne, gdyby nie tak duży deficyt budżetowy, bo banki wolą pożyczać pieniądze państwu niż ludziom czy firmom. Narzekacie na wyższe oprocentowanie kredytów? A nie wiecie, że im wyższe potrzeby pożyczkowe państwa, tym większą stopę zwrotu musi oferować kupupującym obligacje, co dodatkowo zwiększa koszty obsługi kredytu. To są powody, dla których mimo obniżek stóp procentowych 3-m Wibor wzrósł zamiast spaść! Jak się słucha tych głosów, to jestem nie tylko za obowiązkową maturą z matematyki, ale za obowiązkowa matematyka finansową i elementami ekonomii, bo najwięcej krytykują matematyczni i ekonomiczni ignoranci.

10/10 tylko przed matematyka

[mara571]

finsowa trzeba nauczyc nasza mlodziez PODSTAW MATEMATYKI!

do jakiejkolwiek nauki należy ją pogonić

[wuetend]

inaczej za 30 lat merytoryczne dyskusje na forum będą identycznym
poziomie jak dziś.


mara571 napisała:

> finsowa trzeba nauczyc nasza mlodziez PODSTAW MATEMATYKI!

[Gość: thor]

nie zdałbys tej matury

chyba ty ne zdalbys naszej

[mara571]

jak ja ja zdawalam matematyka byla obowiazkowa dla wszystkich..
I w dodatku nie mozna sobie bylo wybrac "poziomu". Wszyscy pisali to samo.

[stanleyopaw]

Zgadzam się z tobą.Dodałbym do tego zasiłki płacone za nic .Dziwnie skierowaną
pomoc dla zakładających własną działalność.Szkolenia i kursy dla
bezrobotnych,których nigdy nie wykorzystają itd itp.Ilość pieniędzy wyrzucanych
przez państwo jest ogromna.

[morian]

Ciekawostka "im wyższe potrzeby pożyczkowe państwa, tym większą
stopę zwrotu musi oferować kupującym obligacje". Proszę sprawdzic
oprocentowanie obligacji np TZ - ca 3,15% przy realnej inflacji o
wiele wyższej.

A ty, kmiocie, jaki masz plan? Podziel sie nim.

[freemarsjanin]

Pluc i szczekac kazdy potrafi. Nieco gorzej ma sie rzecz, kiedy
trzeba cos konkretnego zaproponowac.

Uwazasz, ze nie ma w Polsce grup uprzywilejowanych? To moze
podpowiem: nauczyciele, policjanci, gornicy, rolnicy.

Nie ma w Polsce chorych rozwiazan? A KRUS niczego ci nie mowi?

A brak zrownania wiekowego w przechodzeniu na emeryture kobiet i
mezczyzn? I tak dalej, ciolku, i tak dalej...

[Gość: LuriTuri]

Popracuj rok jako nauczyciel, to sam się przekonasz, jaki
będziesz "uprzywilejowany". Nie wiesz, co mówisz.

[crimen]

Nikt nikogo nie zmusza do pracy w zawodzie nauczyciela. Jest wiele
innych, równie wyczerpujących, a nie tak uprzywilejowanych zawodów.
O wszystkim powinien decydować rynek, a nie przywileje wywalczone
przez związkowe bandy solidaruchów.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: Elim]

Jeszcze nie spotkalem przeciwnika Balcerowicza, ktory uzyl by argumentow
merytorycznych np. przeprowadzil analize wykazujaca blednosc postulatow
stawianych przez Balcerowicza.

Jedyne do czego zdolni sa przeciwnicy to atak ad presona, obrzucanie epitetami
lub, w najlepszym wypadku, stawianie tez z sufitu bez poparcia rzeczowymi danym
(co najwyzej stwierdzeniami w stylu 'swiat juz poznal sie na neoliberalach' lub
'neoliberalizm sie skompromitowal').

[pandzik]

Gość portalu: Elim napisał(a):

> Jeszcze nie spotkalem przeciwnika Balcerowicza, ktory uzyl by argumentow
> merytorycznych np. przeprowadzil analize wykazujaca blednosc postulatow
> stawianych przez Balcerowicza.
>
> Jedyne do czego zdolni sa przeciwnicy to atak ad presona, obrzucanie epitetami
> lub, w najlepszym wypadku, stawianie tez z sufitu bez poparcia rzeczowymi danym
> (co najwyzej stwierdzeniami w stylu 'swiat juz poznal sie na neoliberalach' lub
> 'neoliberalizm sie skompromitowal').


Zgadzam się. Ocenia Prof. B. banda bałwanów myśląca dupami.

[stanleyopaw]

Też się zgadzam ale bez tych dup

[Gość: nemo]

wzmiankowana dupa też wykonuje poważne zadanie - jako ostatni etap w wywalaniu z
organizmu całego g...wna. proszę więc nie obrażać jakichkolwiek dup. te
wzmiankowane bałwany nie potrafią mysleć, ot i tyle...
wystarczy im nasłuchać sie kretyńskich wypowiedzi równie kretyńskich
przedstawicieli władzy których bądz co bądź sami wybralismy...
poseł powinien mysleć , a nie pięknie wyglądać...
komuna nauczyła wszystkich wyciągać ręce po marchewkę, nie ma jakoś chętnych do
łapania się za wędkę.
faktem chyba jest że całe to skomuszone społeczeństwo musi po prostu odejść,
dopiero gdy nadejdzie nowe, bez tych debilnych naleciałości - nie będzie miejsca
na jakichkolwiek świeżo opalonych w solariach andrzejów l. i innego badziewia....
patrz na kogo głosujesz jeden z drugim, a później nie narzekaj....

[Gość: on]

nie obrażać DUPY,albowiem...

[thomza]

Zgadzam się, że z reguły ataki na Balcerowicza mają charakter populistyczny i
emocjonalny bez konkretów. Naturalnie Balcerowicz, jak każdy człowiek, popełniał
błędy np. podpisał ustawę z wysokimi odprawami dla górników. W kwestii cięcia
wydatków publicznych ma całkowitą rację. Problem w tym jak ciąć takie wydatki ?
Reformki w rodzaju zrównania wieku emerytalnego lub likwidacji KRUS-u, wbrew
pozorom, niewiele dadzą - tutaj potrzebna jest fundamentalna zmiana całego
państwa polskiego. Jak ją przeprowadzić z takim prezydentem w oceanie
populistycznej frazeologii ?

oddajmy sprawiedliwosc

[wuetend]

na fundamentalne zmiany sztywnych wydatkow budzetowych nie wykazuje
woli ZADNA strona sceny politycznej, moze za wyjatkiem blaznowatej
UPR.
Prof. Balcerowicz zarzuca rynek raz po raz cennymi sugestiami odkad
odszedl z polityki. Wejdzie w nią z powrotem - wyjdzie polityka
ugłaskiwania społeczeństwa.

Jestem sceptyczny odnosnie mozliwosci sensownych reform.

największym populistą jest sam Balcerowicz

[Gość: kisiel]

każdy pamięta w jakim stanie zostawił finanse publiczne swojemu następcy(Bauc),
jak wielka była była dziura budżetowa gdy przestawał być ministrem, a teraz
udziela rad, jak owej dziurze zaradzić - kabaret:D

[thomza]

Balcerowicz nie zostawił potężnej dziury budżetowej Bauc-owi, a nawet , gdyby
się tak stało, to budżet państwa jest aktem politycznym i możliwości ministra
finansów są ograniczone. Jak pamiętam, Balcerowicz starał się mocno ciąć deficyt
i w założeniach i w realizacji. Większe zastrzeżenia można mieć do wpływu
Balcerowicza na ciężką dla kraju politykę monetarną ale i w tym przypadku były
trudne warunki brzegowe i nie szło inaczej.

[Gość: kisiel]

no tak, gdy u sterów ministerstwa finansów jest twój guru, zawsze jest jakieś
wytłumaczenie, które usprawiedliwi jego nieróbstwo. szkopuł w tym, że każdy
potrafi gadać co trzeba zrobić, bo teoretyków w Polsce dostatek. Polacy pokazali
Balcerowiczowi i jego partii(UD/UW/demokraci.pl), co o nich myślą i gdzie ich
miejsce - polityczny śmietnik.

[Gość: Hermilion]

A może jakiś argument merytoryczny?

Prof. Balcerowicz od lat mówi rzeczy oczywiste,

[gandalph]

... ale głąby i miernoty nie chcą tego słuchać.
W sytuacji, gdy ok 75% wydatków budżetu to wydatki sztywne, debata
(i ustawa) budżetowa stają się fikcją, a posłowie kłócą się w
istocie o przysłowiową skórkę z g...na.
Po drugie, budżet (w stosunku do PKB) jest za duży, wreszcie mamy
też notoryczny deficyt budżetowy, a podatków w nieskończoność
podnosić nie można. To znaczy technicznie można, ale jest to bez
sensu.
Wnioski:
Należy ciąć zarówno dochody jak i wydatki, ale asymetrycznie tzn.
bardziej wydatki, a wolniej podatki(nie zapominając o para-
podatkach).
Aby to jednak było możliwe, trzeba się najpierw umówić, do czego w
ogóle ma służyć państwo. W moim przekonaniu: wojsko, policja, sądy,
prokuratura, MSZ, urząd patentowy i ewentualnie inspekcja sanitarna.
Na tym koniec.

[Gość: thor]

> Jeszcze nie spotkalem przeciwnika Balcerowicza, ktory uzyl by
argumentow
> merytorycznych np. przeprowadzil analize wykazujaca blednosc
postulatow
> stawianych przez Balcerowicza

powiedz to szefowi FED i rzadowi USA których receptą na kryzys jest
zwiekszanie wydatków budżetowych i wzrost deficytu
ale Ty pewnie nie wiesz co to jest FED ani kto to jest Ben Bernanke
Ty wolisz swojego gwiazdora który nic w ekonomii nie znaczy

ten facet nigdy nie trafił z projekcją inflacji
NIGDY!
czy to jest merytoryczny argument?
nawet gdyby ktos sie nie znał kompletnie na ekonomii i wyzanaczał
cel inflacyjny rzucając lotkami do tarczy poszłoby mu lepiej niż
balcerkowi
"celowanie" w cel inflacyjny to dobry przykład jaki to z niego
geniusz

[kle_kotka]

no nie ośmieszaj sie podając tutaj za wzór do nasladowania FED i
rzad USA. To ich krótkowzrocznośći i lekceważenie podstawowych zasad
bezpieczeństwa finansowego doprowdziło do światowego kryzysu.

powiedz to szefowi FED i rzadowi USA których receptą na kryzys jest
> zwiekszanie wydatków budżetowych i wzrost deficytu

przykre to ale niestety te działani a nie pomogły np. przemysłowi
samochodowemu wziął i upadł mimo iz Twoj gwiazdor Barak wpompował w
niego kilka bln doalrs.

[Gość: semoen]

Do elim ...A chociażby program powszechnej prywatyzacji, w którym
utopiono ponad 400 dobrych polskich firm, a kto na tym zarobił? A
chociażby sprzedaż ponad 80% naszych banków
zagranicznym "inwestorom" /patrz np eureko w PZU/ to czyja idea i
dzieło? Tak można bez końca, lecz jak ktoś dyskutuje na
przekonania, a nie argumenty to po co z nim dyskutować?

[Gość: Ziom]

Klasyczny debilny komentarz, widać, że 3miastoorg kompletnie nie zna się na
ekonomii a jego rodzina pewnie pracuje w związkach zawodowych, bo tylko oni
wyciągają pazernie swoje łapska po kolejne dotacje i wcześniejsze emerytury. A
to właśnie przez to cierpią zwykli Polacy, którzy tracą pracę w kryzysie. Połowa
urzędasów powinna być wyrzucona na zbity pysk z pracy i zaktywizowana do
normalnego zarabiania, a nie czekania aż państwo im da kasiore za parzenie kawci
2h przytulając się do marmurów.

Popieram, popieram. Ale takiej mentalnosci zmienic

[freemarsjanin]

chyba sie juz nie da...

Rozdawnictwo i chcicwe lapska po publiczna (w domysle niczyja) kase
to jest sedno problemu...

Kto tego pana jeszcze zaprasza?

[zdr1]

Ten pan juz kiedys o maly wlos nie doprowadzil do ruiny Polmosow, podwyzszajac
akcyze. Tak samo zrujnowal polska gospodarke, ciagle opowiadajac banaly w
rodzaju "jak sie wiecej pracuje to sie wiecej ma" itp.

[Gość: Lin35]

No tak. A Ty wyznajsze zasade "czy sie stoi, czy sie lezy 1500 sie
nalezy", tak?

Poza tym ludzie. Powtorzcie matematyke na poziomie pierwszych 4 klas
podstawowki. Tam gdzie bylo dodawanie i odejmowanie. Bawia mnie tacy
ludzie co krzycza: nie obcinac przywilejow! nie podnosic podatkow!
Przeciez to sie musi sumowac. Swoje budzety domowe tez tak
prowadzicie? Tez co roku wydajecie 4-8% wiecej niz zarabiacie i tak
przez cale zycie? Jesli tak to znaczy, ze kradniecie. Skad ma
Panstwo brac pieniadze na wieczny deficyt? Skad na wczesniejsze
emerytury? Policz sobie ile taki wczesniejszy emeryt odlozyl ze
skladek, a ile pobiera. Sumuje sie? Nie? oooo. Jakie dziwne. A jak
sie nie sumuje to skad doplacic? Krzykniecie "inteligenci": z
budzetu! A budzet to co? To to co wasze dzieci, sasiedzi, koledzy,
matki zaplaca. Czyli musi byc jakas grupa ludzi, ktora wrzuca wiecej
niz wybiera. Ja wiem, wiem. sprawiedliwosc! solidarnosc! tylko tych
bogatych jest za malo, zeby zapracowac na wszystkich darmozjadow.
szczegolnie, ze Ci bogaci tak was w oczy bola (to ktos z kancelari
pana prezydenta rzucil, ze denerwuja go Ci w terenowkach).

Niech matematyka wroci na mature! I to rozszezona i polaczona z
ekonomia! A kto nie zda, niech nie ma prawa pelnic funkcji
publicznych, ani dzialac w zwiazkach, ani rzucic kamieniem w
manifestacji! Do nauki i do pracy. I wara od moich pieniedzy, bo ja
jesli mam wiecej tylko wtedy, gdy wlasnie wiecej pracuje! I nie chce
byc za to karany tym, ze wiecej mi zabiora na nieukow.

[tak_bywa]

Zaraz widać, jaki "fachowiec" i od czego tak się oburza. Dla ciebie wódeczka, to największy problem ? A jak emerytom obetną emerytury, pracownikom (wszystkim) obniżą pobory, tylko dlatego, że naszą gospodarką przez 15 lat kierowały takie "tuzy" ekonomiczne jak np.Gilowska, Kołotko i następni, to wtedy będziesz zadowolony, jak na bolszewika przystało. Najważniejsze, żeby się móc tanio napić i mieć stołeczki dla kolesiów.

[zdr1]

tak_bywa napisała:

> Najważniejsze, żeby się móc tanio napić i mieć stołeczki dla >kolesiów.

Widze, ze poziom oglupienia i amoku w Polsce siega jednak Himalajow. Przyklad z
akcyza podalem, bo jest ewidentnym przykladem niekompetencji tego pana. W kraju
takim jak Polska doprowadzilby do ruiny nawet Polmosy i to bzdurna polityka
podatkowa. Dopiero gdy jego nastepca obnizyl akcyze o 30% to sprzedaz ruszyla.
Podobnie zalatwil reszte gospodarki.

[Gość: hej]

Dla ciebie wódeczka, t
> o największy problem ?

To nie przeciętnego obywatela wysoka akcyza na wódkę była problemem,
bo zwykły obywatel kupował bimber albo o połowę tańszą wódkę czeską.
To dla państwa gwałtowny spadek przychodów z akcyzy okazał się
problemem. Balcerowiczowi, który podwyższył do granic absurdu akcyzę
zapomniało się, ze do Czech nie trzeba już jeździć z wizami:)

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[sorc108]

Coś się ostatnio pan Balcerowicz pogubił nieco. Raz twierdzi, że nasza gospodarka ma się dobrze bo jest "zacofana" czyli nie udało się jeszcze wszystkiego co państwowe za grosze sprzedać w jakiekolwiek ręce prywatne, a za chwilę wnosi o prywatyzację aby pomóc gospodarce. Jak widać do poglądów niektórych nijak rzeczywistość nie dociera...

A jaka jest ta rzeczywistosc? Podziel sie przemysl

[freemarsjanin]

eniami, jakiekolwiek by one nie byly.

[zdzisiek_2]

freemarsjanin napisała:

> eniami, jakiekolwiek by one nie byly.

A Boże broń żeby się dzielił swymi przemyśleniami. To co już wypuścił w
zupełności mi wystarczy.

[sorc108]

Taka, że z powodu nie sprzedania całej gospodarki "inwestorom strategicznym", i tego, że Polacy nie biorą na wszystko kredytów tylko wolą kupować za odłożoną gotówkę - zagraniczny kryzys nas nie dotknął w takim stopniu jak państwa zachodnie. To czy gdzieś firmy bankrutują czy nie, nas aż tak bardzo nie dotyczy, a ludzi nadal stać na normalne spłacanie kredytów.

polecam dokładnie słuchać PR1

[Gość: Piotr]

Jakieś 2-3 tygodnie temu profesor mówił, że zacofanie Polski
przyczyniło się do niższego spadku PKB bo tylko 20% PKB kreowane
jest przez eksport, gdzie w Czechach jest to 40%. U nas PKB rtuje
popyt wewnętrzny. W dniu dzisiejszym mówił o prywatyzacji zakładów
jako metodzie pozyskiwania dochodu budżetowego, bo (chyba) 5 mld
jest zapisane w budżecie z prywatyzacji. Redaktor kontratakował, że
lepiej poczekać na lepsze czasy i cenę, na co Blcerowicz powiedział,
że lepsze czasy nie oznaczają od razu lepszych cen. Gorąco polecał
prywatyzację jako sposób oodalenia się od politykierstwa i karuzeli
prezesów na stanowisku co uniemożliwia długofalowe planowanie. I to
był główny powód do prywatyzacji.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: bleh]

Odciac kosciol od koryta nagle znajdzie sie 15-20 mld zl...
Zalegalizowac prostytucje-koniec z szara strefa podatki dla
panstwa...
zwiekszyc prog podatkowy do 36% ale kwota od ktorego by ten prog
obowiazywal powinna tez byc zwiekszona np teraz jest 70 tys rocznie
(30% prog) to zwiekszyc od 120 tys- tym samym bogacimy klase srednia
ta najbiedniejsza ktora naprawde wydaje pieniadze (bogaci zawsze
oszczedzaja i ogladaja zl dwa razy)
zmiejszyc stawke vat do 19% - pobudzi sie popyt wewnetrzny
pakiet ustaw zachecajacy do inwestycji w high tech i zielona
technologie...
zintesifikowana promocja polskich produktow i produktow
produkowanych w polsce...

kilka prostych rad a i jestem chemikiem nie ekonomista- po prostu to
dla mnie logiczne...

[Gość: robol]

Gość portalu: bleh napisał(a):

> Odciac kosciol od koryta nagle znajdzie sie 15-20 mld zl...
> Zalegalizowac prostytucje-koniec z szara strefa podatki dla
> panstwa...
> zwiekszyc prog podatkowy do 36% ale kwota od ktorego by ten prog
> obowiazywal powinna tez byc zwiekszona np teraz jest 70 tys rocznie
> (30% prog) to zwiekszyc od 120 tys- tym samym bogacimy klase srednia
> ta najbiedniejsza ktora naprawde wydaje pieniadze (bogaci zawsze
> oszczedzaja i ogladaja zl dwa razy)
> zmiejszyc stawke vat do 19% - pobudzi sie popyt wewnetrzny
> pakiet ustaw zachecajacy do inwestycji w high tech i zielona
> technologie...
> zintesifikowana promocja polskich produktow i produktow
> produkowanych w polsce...
>
> kilka prostych rad a i jestem chemikiem nie ekonomista- po prostu to
> dla mnie logiczne...

No czyli zostajemy w systemie, w jakim teraz jesteśmy. Nic specjalnego. Lepiej
znieść PIT, CIT, VAT ograniczyć do unijnego minimum, WSZYSTKIE przywileje do
kosza, pełna prywatyzacja, znieść obowiązek ZUS (i zlikwidować szkodnika -
obecne emerytury wypłacać z FUS finansowanego z budżetu), zlikwidować przymus
OFE, do kosza większość regulacji, bzdurnych przepisów, koncesji itd.,
zlikwidować zasiłki dla bezrobotnych (ew. zamienić na roboty publiczne),
zdecentralizować i sfederalizować kraj, wprowadzić konkurencję między regionami,
sprywatyzować "służbę" zdrowia, edukację (na początek choćby tylko wyższą),
wywalić 90% administracji państwowej, wprowadzić zakaz dalszego zadłużania
państwa (w paręnaście/dzięsiąt lat spłaci się obecne zadłużenie i wymrą ostatni
emeryci starego systemu i jesteśmy na czysto).
I to jest zalążek prawdziwej REFORMY państwa, a nie pitu-pitu typu promocja
polskich produktów (heh) czy "oderwać mitycznych czarnych pasożytów" jakby to
cokolwiek zmieniło i było choćby zauważalne...

Dwie poprzednie wypowiedzi!!!

[piotr228]

Dwie poprzednie wypowiedzi pokazują dlaczego cenię Balcerowicza!!!

Balcerowicz umiał wyważyć między tym co niezbędne a tym co realne. Dlatego
uniknęliśmy z jednej strony stagnacji a z drugiej chaosu. Dzięki niemu (myślę
że) zdołamy stworzyć system ekonomicznie optymalny.

Balcerowicz jest OK

[3_po_3]

Balcerowicz jest OK i dobrze prawi. Większość postów negatywnych o
tym co zrobił Balcerowicz jest pisana przez ludzi którzy o ekonomii
wiedza ze słyszenia. Ekonomia to nie czary tu rzadzą twarde prawa
rynku. Rynke nie oszukasz na dłuzszą metę na krótką tak (doskonale
widac to po obecnym kryzysie i tym co stało się w USA). Rynek to
bardzo skomplikowany system naczyn połaczonych i nie ma silnych zeby
w jednej rurce naczynia był poziom wyzszy w innej nizszy. Jesli
nawet do takiej sytuacji doprowadzimy i i tak za moment poziom wody
w rurkach tego systemu sie wyrówna.

Jaki z tego morał wyzej d.py nie podskoaczysz i nie da się żyć za
darmo, bez pracy, na wieczny kredyt....

[Gość: LuriTuri]

Tak tak, proponuję sprywatyzować jeszcze policję. Najlepiej niech
każdy sam się uczy, broni i leczy. Zlikwidujmy państwo w ogóle. Do
tego sprowadzają się twoje pomysły.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: speed]

Punkt widzenia, zależy od punktu siedzenia. Jak Balceerowicz był ministrem, to
wtedy był zwolennikiem wysokich podatków i ograniczania czasu pracy
pracowników. Dzisiaj twierdzi zupełnie coś odwrotnego. Gdyby dzisiaj miał
stołek w rządzie, to znowu zmieniłby zdanie o 180 stopni.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[jarekmarecki]

Polska nie jest Ci obojętna?
Pokaż to na www.jednymglosem.pl

Balcerowicz musi wrócić!!!!!!!!

[piotr228]

Balcerowicz wyprowadził nas z komuny i przeprowadził przez kilka kryzysów.
Dlatego powinien jak najszybciej wrócić pomóc walczyć z kryzysem.

[Gość: Macho]

Chyba w charakterze małpy do pokazywania w cyrku. Inaczej nie widzę roli tego pana.

"Balcerowicz wyprowadził nas z komuny" Jakim

[1stanczyk]

"Balcerowicz wyprowadził nas z komuny"

kosztem?
Czesc obecnych problemow jest "zasluga" Balcerowicza.

PS.
Wyprowadzil nas z komuny dzieki ktorej byl i jest czym jest.

To w niej zrobil swoja kariere konczac na eksponowanym stanowisku wykladowcy w
Instytucie Podstawowych Problemow Marksizmu-Leninizmu przy Komitecie Centralnym
Polskiej Zjednoczonej Parti Robotniczej bedacej, od swojego zarania w latach
czerwonego terroru agentura radzieckiego namiestnictwa w naszym kraju.

Re: Balcerowicz musi wrócić!!!!!!!!

Balcerowicz to jedna z niewielu osób

[Gość: a]

rozsądnych, które mają odwagę mówić prawdę.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: ciotka balcerowicz]

FACET ty juz rzadziles!!!!!!!!!!!!!!! napchales kieszenie hosztaplerow i
zlodzieji -----

[Gość: :)))]

No i właśnie mówi, żeby zabrać część forsy tym chochsztaplerom na
wczesnych emeryturkach, lewych rentkach, zasiłkach. Czego nie
rozumiesz?

A rozkradanie Skarbu Państwa to nie nowość. Tuż przed rozbiorami
polski kościół dał nam przykład: biskup Kossakowski nakradł olbrzymie
kwoty, jego kolesie nie mniejsze...

[Gość: mk]

wydatki publiczne to nie tylko emerytury i renty, to jest też n.p.
służba zdrowia, która w Polsce już od dawna leży i kwiczy z braku
pieniędzy, a szpitale stają się coraz częściej umieralniami.
Bredzenie, ze można zlikwidować wcześniejsze emerytury jest bez
sensu, bo to juz przegłosowane dopiero co, a renty "lewe", udowodnij
najpierw, ze są lewe.

[wuetend]

najnizszy w UE wskaznik zatrudnienia. Wytlumaczyc ten stan rzeczy
mogloby jedynie dziwaczne zalozenie, ze spoleczenstwo polskie jest
(genetycznie?) ulomne w stosunku do reszty krajow europejskich.
Jest to zalozenie nieracjonalne, wiec winny jest system przyznawania
rent.


wcześniejsze emerytury jest bez
> sensu, bo to juz przegłosowane dopiero co, a renty "lewe",
udowodnij
> najpierw, ze są lewe.

[Gość: LuriTuri]

Gołym okiem widac, że ten "najniższy wskaźnik zatrudnienia" to
fikcja. Każdy w tym kraju uwija się, jak mróweczka, tylko połowa na
czarno.

Tak czy inaczej sama idea jest sluszna

[1stanczyk]

Czy wypowiedzi Balcerowicza przyblizaja jej nieunikniona wczesniejsza czy
pozniejsza realizacje to jest juz zupelnie inna sprawa.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

Balcerowicz i Hausner won z Polski !

[rwakulszowa]

No i wyszło szydło z worka. Dwóch partyjnych komuchów Balcerowicz i
Hausner, ręka w rękę przechrzciło się na superneoliberalizm,
uczyniło Friedmana swoim bogiem i teraz mają jedną receptę na
politykę gospodarczą: ciąć budżet i zwiekszać bezrobocie . Najwyższy
czas deportować ich z Polski !!!!

Znowu ten Nikodem Dyzma mądrzy się

[Gość: cyfd]

Balcerowicz powinien sie spalić ze wstydu za to do czego doprowadził
albo emigrować a nie jeszcze rad udzielac.

[maciejkozlowski]

Rozumiem, że chyba siebie porównujesz do Dyzmy biedaku.
Nawiasem mówiąc: dlaczego internauci ukrywają swoje personalia za pseudonimami ?
Wstydzicie się własnych nazwisk, czy poglądów ? Czy po prostu to tchórzostwo.
Jak mam dyskutować z jakimiś głupimi nickami?

Gość portalu: cyfd napisał(a):

> Balcerowicz powinien sie spalić ze wstydu za to do czego doprowadził
> albo emigrować a nie jeszcze rad udzielac.
>

[maciejkozlowski]

Jak przeczytałem ten bezmyślny jad to mnie dopadła rwa kulszowa. Tu zaś cierpisz
raczej na rwę umysłową. Wyluzuj człowieku. Wyluzuj !

Nawiasem mówiąc: dlaczego internauci ukrywają swoje personalia za pseudonimami ?
Wstydzicie się własnych nazwisk, czy poglądów ? Czy po prostu to tchórzostwo.
Jak mam dyskutować z jakimiś głupimi nickami?


rwakulszowa napisał:

> No i wyszło szydło z worka. Dwóch partyjnych komuchów Balcerowicz i
> Hausner, ręka w rękę przechrzciło się na superneoliberalizm,
> uczyniło Friedmana swoim bogiem i teraz mają jedną receptę na
> politykę gospodarczą: ciąć budżet i zwiekszać bezrobocie . Najwyższy
> czas deportować ich z Polski !!!!

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne. a tymczasem

[Gość: agata]

ZUS nie weryfikuje pod względem merytorycznym dokumentów
przedstawianych do przyznania emerytury. Znam przypadki (z tego
roku, ZUSy w Warszawie), kiedy kobiety nie zgłaszały faktu, że były
na na urlopach opiekuńczych. W kwestionariuszu dotyczącym okresów
składkowych i nie składkowych "zapominały" ten fakt wymienić.
Przedstawiały świadectwa pracy w których też to nie było odnotowane
(nie było takiej potrzeby w latach np. 70-tych, ponieważ wtedy nie
rzutowało to na wysokość świadczeń emerytalnych). W ZUSie nikt nawet
nie zapytał czy mają dzieci. Tymczasem, w przypadku 1 dziecka, może
to zwiększać emeryturę nawet o kwotę 116 zł. A jeżeli było troje
dzieci?. Indolencja z jednej strony a nieuczciwość z drugiej. Czy
ktoś się tym wreszcie zajmie, cz znów "zrzucimy się na cwaniaków?.
Iniech mi nikt nie mówi o dziurze budżetowej.

Słuchałem przemówienia profesora w PR1

[Gość: Piotr]

bardzo podobało mi się motto - uważajcie na osoby publiczne
objawiające się jako święci Mikołaje ponieważ porządki po nich drogo
kosztują. POraża mnie w sensie pozytywnym genialność prostoty
przekazu profsora. Profesor nie gdybał tylko wskazał konkretne
sposoby pozyskania 12 mld złotych oraz ustaw, które winno się
natychmiast nowelizować jak KRUS, becikowe, itd. Potem było piękne
porównanie do Węgier, gzie ludzie po 7 latach rozdawnictwa otworzyli
oczy i nie wierzą już w Mikołaja.

nie ma czegoś takiego jak dziura budżetowa, jak...

[Gość: hony]

Kaczyński użył takiego stwierdzenia, to się wszyscy na miękko zesrali

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: k0les]

Jak czyta sie niektore wypowiedzi...to nie dziwie sie ze polska jest tak debilnym krajem...widzac jacy "znawcy" sie tu wypowiadaja.. Ale to, ze biurokracja jest rozdmuchana to jest ok?? To ze polowo swiadczen socjalnych jest na lewo bo polowa to kombinatorzy a ci co faktycznie powinni dostac te pieniadze to nie dostaja i to jest ok?? Ze zwiazki zawodowe panosza sie i tak naprawde czesto bardziej ci zasrani dzialacze walcza o wlasne stolki niz o dobro ludzi do tego nie rozumiejac chyba zasad funkcjonowania jakiegokolwiek przedsiebiorstwa to jest ok?? PEwnie...niech panstwo wszystkim wszystko wydaje..dodaje..a co...najwyzej w ktoryms momncie oglosi bankructwo. A polacy sa tak ciemnym narodem, ze jak ktos ma cos obciac z wydatkow by przetrwac, to zaraz kreatury typu kaczynski dra mordy i wszelkie tepaki razem z nimi...

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[alex-alexander]

Polska ma bardzo duzo do zawdzieczenia profesorowi Balcerowiczowi za
to co zrobil dla kraju. Malo jest tak fachowych ekonomistow.
Nienawidza go tylko ci, ktorzy maja narodowa piane wokol ust.

[Gość: buba]

Cała ta jego reforma to był dyktat MFW a on tylko to firmował. Też
żeś sobie idola znalazł?

"Malo jest tak fachowych ekonomistow."

[1stanczyk]

"Malo jest tak fachowych ekonomistow."

Fachowych w czym ?

W ekonomi czy marksistwoskiej ekonomi politycznej znajomoscia ktorej zbudowal
wlasna kariere w PRL konczac ja prestizowym stanowiskiem wykladowcy w elitarnym
Instytucie Podstawowych Problemow Marksizmu-Leninizmu przy Komitecie Centralnym
Polskiej Zjednoczonej Parti Robotniczej ?

Oceny dzialan Balcerowicza w naszym kraju opieraja sie albo na porownaniu tego
co bylo za czasow kiedy robil kariere w PZPR-rze i tego co jest dzisiaj albo
tego co bylo przed i po Jego reformie.

Porownanie nie jest akurat najlepsza metoda wystawiania cenzurek bo porownuje
sie nieporownywalne.

Fachowosc szczegolnie Jego reformy mozna ocenic po jej kosztach, ktore placic
beda jeszcze nasze wnuki i po skutkach: blisko milion emigrantow, wazne rynki
krajowe (bankowy, ubezpieczeniowy, telekomunikacyjny, hiper i supermarketow)
oddane za pol darmo, zadnej powaznej inwestycji strukturalnej, blisko 15%
bezprobocie, rozszabrowany skromny prl-owski dorobek z tych wazniejszych.

Re: Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: Leo1978]

Najlepiej to obciąć Balcerowicza...

[nikodem_73]

A może byś do pracy się wziął w tym minfinie?

[Gość: alik w płomieniach]

No co ja mogę powiedzieć? Owned, owned, OWNED!!! :D

[Gość: stan]

Tylko ze niestety panie głupku, nie da sie zbyt długo życ ponad stan
nieustannie na kredyt !

[druop22]

w Polsce powinno zacząć się od edukacji spoŁeczeństwa co to jest tzw. "państwo",
budżet i wiele innych podstawowych spraw. U nas ciągle ogromne masy spoŁeczne
traktują "państwo" i jego budżet jak skarbonkę wroga i najzwyczajniej w świecie
starają się je zŁupić na wszelkie sposoby, a ten co najwięcej zagarnie w
nieuprawniony sposób to wedŁug spoŁeczeństwa nie zwykŁy zŁodziej godny
potępienia a wręcz przeciwnie - jest postrzegany jako osoba inteligentna zaradna
i godna do naśladowania. Może ten gŁupi sposób życia przeciwko
"państwu" wziąŁ się z komuny ale teraz czas uświadomić sobie że okradając i
oszukując "państwo" okradamy sąsiadów, nasze rodziny i samych siebie, bo Państwo
to my wszyscy jako jedna jednostka w obliczu innych narodów. Najlepiej zacząć od
siebie i skończyć z cwaniactwem które więcej przynosi szkód niż zysku, bo co z
tego że ktoś coś gdzieś ukradnie z jednej skarbonki jak będzie musiaŁ dopŁacić
do innej skarbonki, bo ktoś inny będzie kradŁ wŁaśnie z niej. Tego nie da się
oszukać, pieniędzy jest tyle ile sami wpŁacimy na rzecz Państwa i ile z niego
będziemy czerpać. Państwo to nie jest jakiś jeden czy drugi obywatel, który jest
zŁy bo nie chce dać nam kasy, którą przecież wedŁug niektorych można by po
prostu wydrukować.
Pamiętajcie że jadąc bez biletu powodujecie że są one coraz droższe (mniej osób
pŁaci, więc ich koszt musi wzrosnąć aby ci co pŁacą mogli utrzymać tabory)
Pamiętajcie że jak kombinujesz emeryturę lub rentę o 15lat za wcześnie bo ci się
już nie chce, to twoje dzieci będą pŁacić 30% i więcej podatków aby was
utrzymać. To tylko dwa z szeregu przykŁadów iż w przyrodzie nic nie ginie, i gdy
ktoś coś kradnie to ktoś inny musi za to pŁacić.
SpoŁeczeństwa zachodnie są tego świadome i dlatego żyje im się znacznie lepiej.
Choć widać na przykŁadzie Turków w Niemczech i Arabów we Francji że jak się
tylko kombinuje i żyje z socjalu i nic nie robi, to na dŁuższą metę ucierpi
caŁość spoŁeczeństwa..

Doskonala analizy

[mazbip]

druop22 napisał:

> w Polsce powinno zacząć się od edukacji spoŁeczeństwa co to jest tzw. "państwo"
> ,
> budżet i wiele innych podstawowych spraw. U nas ciągle ogromne masy spoŁeczne
> traktują "państwo" i jego budżet jak skarbonkę wroga i najzwyczajniej w świecie
> starają się je zŁupić na wszelkie sposoby, a ten co najwięcej zagarnie w
> nieuprawniony sposób to wedŁug spoŁeczeństwa nie zwykŁy zŁodziej godny
> potępienia a wręcz przeciwnie - jest postrzegany jako osoba inteligentna zaradn
> a
> i godna do naśladowania. Może ten gŁupi sposób życia przeciwko
> "państwu" wziąŁ się z komuny ale teraz czas uświadomić sobie że okradając i
> oszukując "państwo" okradamy sąsiadów, nasze rodziny i samych siebie, bo Państw
> o
> to my wszyscy jako jedna jednostka w obliczu innych narodów. Najlepiej zacząć o
> d
> siebie i skończyć z cwaniactwem które więcej przynosi szkód niż zysku, bo co z
> tego że ktoś coś gdzieś ukradnie z jednej skarbonki jak będzie musiaŁ dopŁacić
> do innej skarbonki, bo ktoś inny będzie kradŁ wŁaśnie z niej. Tego nie da się
> oszukać, pieniędzy jest tyle ile sami wpŁacimy na rzecz Państwa i ile z niego
> będziemy czerpać. Państwo to nie jest jakiś jeden czy drugi obywatel, który jes
> t
> zŁy bo nie chce dać nam kasy, którą przecież wedŁug niektorych można by po
> prostu wydrukować.
> Pamiętajcie że jadąc bez biletu powodujecie że są one coraz droższe (mniej osób
> pŁaci, więc ich koszt musi wzrosnąć aby ci co pŁacą mogli utrzymać tabory)
> Pamiętajcie że jak kombinujesz emeryturę lub rentę o 15lat za wcześnie bo ci si
> ę
> już nie chce, to twoje dzieci będą pŁacić 30% i więcej podatków aby was
> utrzymać. To tylko dwa z szeregu przykŁadów iż w przyrodzie nic nie ginie, i gd
> y
> ktoś coś kradnie to ktoś inny musi za to pŁacić.
> SpoŁeczeństwa zachodnie są tego świadome i dlatego żyje im się znacznie lepiej.
> Choć widać na przykŁadzie Turków w Niemczech i Arabów we Francji że jak się
> tylko kombinuje i żyje z socjalu i nic nie robi, to na dŁuższą metę ucierpi
> caŁość spoŁeczeństwa..

druo22 doskonale zanalizowal sytuacje w Polsce, prawie nic do dodania. Pozwole
sobie jednak na napisanie paru przyczynkow. Mysle ze nie byloby tak duzych
problemow gdyby jeszcze wyedukowac Polakow zeby zostali mulimilionerami. Zadnych
problemow z placeniem podatkow i oszukowaniem fiskusa. Po prostu wyjezdza sie do
raju podatkowego Mam nadzieje ze nie uda sie ich do konca wyplenic jak to
obiecuje prezydent Obama. Amerykanscy prezydenci juz bardzo duzo obiecywali i
nic z tego nie wyszlo, np. reforma systemu zdrowotnego. Co do spoleczenstwa to
pani premier M. Tatcher juz dawno oglosila ze ono nie istnieje. I miala racje
(przynajmniej jezeli chodzi o U.K.) Czy w Polsce istnieje spoleczenstwo? Prawde
mowiac mam co do tego wapliwosci. Czyli najlepsze chyba rozwiazanie to takie ze
wszyscy zostaja multimilionerami, wyjezdzaja do raju podatkowego biorac wzor z
naszych czolowych przedstawicieli biznesu ( o ile dobrze pamietam to zrobili to
juz panowie J. Kulczyk i Krauze) wtedy mozna rozwiazac panstwo w ogole. Ach co
to za raj. Codzennie rano budzic sie i na koncie miec jeden milion zlotych (albo
€ albo $) wiecej. Panstwo nie jest wtedy do niczego potrzebne. No moze sie
troche zagalopowalem. Polska bierze przeciez przyklad z USA (podobno ta Japonia
to byla tyko zaslona dymna, jak kiedys powiedzal nasz wielce szanowny pan
Prezydent L. Walesa. Wg. wlasnych slow w ktoryms z wywiadow tel. powiedzial ze
nie chcial za bardzo prowokowac, i dlatego wymienil Japonie, jasne jest jednak
ze mial inny kraj na mysli) W USA panstwo jednak sie do czegos przydaje.
F.D.Roosevelt mogl je wykorzystac dla ratowania Kapitalizmu, B.Clinto dla
ratowanie zbankrutowanych hedge fonds, a obecnie B. Obama dla ratowanie
zbankrutowanych bankow. Dla dobra nas wszystkich.

bylismy milionerami nie tak dawno pamietasz

[kle_kotka]

bylismy milionerami nie tak dawno pamietasz

ja byłam codziennie w portfelu miałam kilka milionów zł tylko co z
tego jak za te mln niewiele mozna bylo kupic

[mazbip]

kle_kotka napisała:

> bylismy milionerami nie tak dawno pamietasz
>
> ja byłam codziennie w portfelu miałam kilka milionów zł tylko co z
> tego jak za te mln niewiele mozna bylo kupic
>
Powinnas zadac wyplaty w innej walucie. Zylismy juz wtedy w wolnej Polsce. Poza
tym, to rozumiem ludzi popierajacych Balcerowicza. To przeciz przez niego
stalismy sie milionerami. Pamietam ze jeszcze dlugo po denominacji bylo sporo
ludzi ciagle liczacych w milionach. Co to za uczucie byc milionerem. Gdy po
kilku latach nieobecnosci przyjechalem do wolnej Polski i pobralem z konta w
banku poltorej pensji z okresu PRL, pieniadze ktore odlozylem na konto, to
moglem sobie kupic za te pieniadze kilka piw. Przebolalem to bo czego mozna bylo
sie spodziewac po komunistycznych pieniadzach? Niestety musze powiedzec ze
bardzo duzo moich znajomych bylo niezadowolonych z tzw. "Planu Balcerowicza". Ja
widze ze nie bylo innej drogi. Nasza praca w komunistycznym kraju, pod rzadami
komunistycznej nomenklatury musiala zostac okreslona jako nic niewarta (no moze
na jedno jasne piwo). Pomyslcie co by to bylo gdyby ludzie zaczeli domagac sie
swojego udzialu w tym co zostalo stowrzone pod rzadami komunistow. Wtedy nie
byloby najmniejszej szansy na stworzenie klasy kapitalistyczej (skad wziasc
kapital?). Nie byloby szansy na stworzenie Polski wolnej, demokratycznej,
kapitalistycznej. Takiej w ktorej ludzie czuja sie wolni i zyja dostatnio.

Balcerowicz: ciąć wydatki publiczne

[Gość: ppp]

Ciąć Balcerowicza. Nie znam większego dupka.