Lekarze żyją krócej!!!

[Gość: Paula]

Jak to jest możliwe, że lekarze mając dostęp do wiedzy, leków,
aparatury na współczesnym wysokim poziomie, żyją statystycznie
najkrócej ze wszystkich grup zawodowych (58 lat).
Namiętnie zwalczając medycynę naturalną, a posługując się
nienaturalnymi sposobami leczenia, pozbawiają człowieka możliwości
samouzdrawiania, danego nam przez naturę. Każdy chemiczy lek,
powoduje zakłócenie systemu, samoregulacji i możliwości
wykorzystania potencji organizmu. Podanie leków wtrąca człowieka w
system, z którego nie ma wyjścia. Chyba bardzo temu niewydolnemu
systemowi farmaceutyczno - lekarskiemu na ty zależy.
Co wy szanowni forumowicze na to?

ale babo glupoty piszesz

[macho-med]

lekarze zyja krocej, bo maja stresujaca prace i pracuja na okraglo
a to gadanie o medycynie naturalnej o malo moja ciotke do grobu nie
poslalo, dobrze ze lekarze ja zoperowali i wyleczyli

ziolka to sobie sama serwuj

[igor14141]

macho-med proszę powiedz mi jaka w tej chwili jest praca baz stresu?Lekarzom
przynajmniej nie grozi bezrobocie.
A ze dużo pracują-bo tak chcą i mają ku temu możliwości. Moga wybierać-kasa albo
odpoczynek...wybierają to pierwsze-ich wybór.

[macho-med]

igor14141 napisał:

> macho-med proszę powiedz mi jaka w tej chwili jest praca baz
stresu?Lekarzom
> przynajmniej nie grozi bezrobocie.
> A ze dużo pracują-bo tak chcą i mają ku temu możliwości. Moga
wybierać-kasa alb
> o
> odpoczynek...wybierają to pierwsze-ich wybór.

ja nie wnikam czy maja wybor, ja stwierdzam ze duzo pracuja,
bo tak jest,
chociaz mysle, ze gdyby mogli, to by wiecej odpoczywali

jest wiele bezstresowych zajec i wiele stresujacych,
pewnie niektore bardziej stesujace od pracy lekarza,
ale co to ma do rzeczy?

[Gość: megg76]

Ok. pracujecie w korporacji i to Was stresuje? Zamienicie się przez chwilę na
miejsca z lekarzem np. chirurgiem. Wtedy będziecie wiedzieć co to stres:)

[protozoa]

Cholernie chcę mieć 7-8 dyżurów w miesiącu mimo przepracowanych 20 lat. Kręcą
mnie noce poza domem, światki, piatki i niedziele w szpitalu. Uwielbiam Wigilie
z chorymi, gdy wszyscy siedają do stołu razem z rodzinami. Ubóstwiam dni bez
męża kiedy on pracuje do 21.00-22.00. Tak, robię to bo lubię, bo chcę.
Gdybym nie miała na utrzymaniu 2 studiujących synów i wystarczył by mi
wypoczynek na działce pracowniczej - pewnie pracowałabym 6 godzin dziennie a
potem oddawała się nieróbstwu, ale tak nie jest. Pracuję, bo z 2 lekarskich
pensji( oboje z mężem amy długi staz pracy i duże kwalifikacje) nie
utrzymalibyśmy rodziny na przyzwoitym poziomie.
P.S. Narzekacie na kolejki do specjalistów, na zabiegi itd. Wyobraźcie sobie, że
pracujemy tylko na jednym etacie. Kolejki rosną, a Was operują rezydenci. Oj
miałyby co robic referaty zgonów, oj miały.........

[Gość: Paula]

Zatwardziały klan medyków, wysoko wyspecjalizowany w wyszukiwaniu
schorzeń u ludzi, nie potrafi ich z tych chorób wyleczyć. Produkuje
coraz więcej ludzi od nich i od leków (czytaj: trucizn) zależnych,
brnąc coraz bardziej w ślepy zaułek systemu. Sami lekarze (nie
wszyscy) nie przyjmują do swoich mądrych głów, że człowiek nie jest
maszyną, którą trzeba zreperować. Człowiek to nie składowa organów i
układów, to istota niepodzielna, wymagająca harmonii w całości
swojego bytu. Polecam do przeczytania z "Nieznanego świata" nr
3/2010 artykuł lek. med. Tomasza Kokoszczyńskiego pt. Zabrnęliśmy w
ślepy zaułek. Może niektórym otworzą się oczy, na wątpliwe zalety
wyspecjalizowanej medycyny.
Moje nazwane przez ciebie głupoty, to nic innego, jak inne
spojrzenie na to co się wokół medycyny i NFZ zawiadującego jej
funkcjonowaniem dzieje. Jako forumowicz, mam prawo do wypowiedzi
tego co myślę. A ty protozo, wybrałaś wg wielu z was lekarzy
stresujący zawód, ale wierz mi takich zawodów jest wiele. Jeżeli
piszesz o kolejkach, to niestety, sami je produkujecie, ale by to
zrozumieć, trzeba mieć wiedzę trochę innego pokroju, niż ta którą
posiadacie i się posługujecie. Polecam artykuł wszystkim
forumowiczom. Cała prawda o medycynie.

[kzet69]

> Zatwardziały klan medyków, wysoko wyspecjalizowany w wyszukiwaniu
> schorzeń u ludzi, nie potrafi ich z tych chorób wyleczyć.

niech żyje spiskowa teoria dziejów i społeczeństwa, dodam że klan
medyków współpracuje z klanem cyklistów, a konspirują w lożach
masońskich ukrytych na żydowskich cmentarzach, oczywiście po
pacjenta przyjeżdża czarna wołga

Produkuje
> coraz więcej ludzi od nich i od leków (czytaj: trucizn) zależnych,


hhmmm co prawda nie wiem jak wygląda produkcja ludzi, ale to też
pewnie cyklisci i masoni


Człowiek to nie składowa organów i
> układów, to istota niepodzielna, wymagająca harmonii w całości
> swojego bytu.


nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz...

Polecam do przeczytania z "Nieznanego świata" nr
> 3/2010 artykuł lek. med. Tomasza Kokoszczyńskiego

wolę znane światy...


Jeżeli
> piszesz o kolejkach, to niestety, sami je produkujecie, ale by to
> zrozumieć, trzeba mieć wiedzę trochę innego pokroju, niż ta którą
> posiadacie


tia twoja wiedza zainteresuje niewątpliwie zainteresuje najbliższego
psychiatrę, i skorzystania z usług takiegoż specjalisty ci
polecam....

[Gość: Paula]

I tu jest właśnie przykład twardogłowia lekarzy w poście poprzednika.
Wyłumacz mi, dlaczego lekarz gastrolog, wiek 52 lata, umiera na raka
żołądka. Czy jego wiedza na temat tej choroby była za mała, leki
nieskuteczne, czy było jeszcze coś, co tą chorobę wywołało, ale nie
mieściło się w rejonie jego specjalizacji, czy gdyby był onkologiem
wyleczył by swojego raka? Prowadzone badania profilaktyczne
doprowadzają jedynie do wykrycia nowych przypadków, wcale nie
poprawiając ilości skutecznie wyleczonych. Psu na budę takie metody
i takie leczenie, jeżeli nie spojrzy się na człowieka, jak na
człowieka, a tylko jak na kolejny przypadek, degradacja zdrowotna
będzie postępowała. U wybitnych lekarzy również.
Proponujesz mi wizytę u psychiatry.
Tak właśnie traktuje się ludzi myślących inaczej, niezgodnie ze
słusznie przyjętym kierunkiem i według wielu twardogłowych - jedynie
słusznym. Szkoda, że nie było psychiatrów w czasie życia Kopernika,
pewnie też byś mu go proponował.
Ośmieszanie prawdy w twojej wypowiedzi wcale nie jest śmieszne,
utwierdza mnie tylko o ignorancji i nietolerancji dla innych, całej
współczesnej społeczności medycznej.

[slav_]

> wyleczył by swojego raka? Prowadzone badania profilaktyczne
> doprowadzają jedynie do wykrycia nowych przypadków, wcale nie
> poprawiając ilości skutecznie wyleczonych.

Co proponujesz chorym na raka?

[Gość: Paula]

Ponieważ nie jest to forum ani wątek o leczeniu ani o uzdrawianiu
chorych, tylko o systemie, pozwól, że w tym miejscu nie odniosę się
do twojego pytania. Dodam tylko, że to co ja bym proponowała, jest
nie do przełknięcia przez obecnie panujący w naszym państwie system
leczenia i zakres uczenia się medycyny na medycznych uczelniach. Do
tego wszystkiego, jeszcze świadomość społeczeństwa musiała by
przejść metamorfozę, czego nie przewiduję, by miało zaistnieć przez
najbliższe dziesięciolecia. Wystarczy poczytać posty ze
złorzeczeniami, pomstowaniem i wykłócaniem się ludzi potrzebujących
pomocy, jak również posty lekarzy bywających na forum, których
sposób wypowiedzi i odnoszenia się do problemów jest wyjątkowo
niski.
Ludzie chcą osiągnąć stan zdrowia, ale nie chcą zmienić swojego
życia. Cywilizacja nauczyła ich lenistwa, zapomnieli, że na swoje
zdrowie trzeba uczciwie zapracować, nie oczekiwać, że ktoś za nich
to zrobi. Zmiany myślenia i poważnego podejścia do problemu są
nierealne.
Wszelkie zło, które widzą pacjenci w służbie zdrowia jest skierowane
przeciw lekarzom, gdyż są na pierwszej linii kontaktu.
A zło istnieje w systemie, który tak obrósł w niedorzeczności i jest
tak zagmatwany i skostniały w swoich metodach leczenia, że powrót z
tego ślepego zaułka jest niemożliwy. Powtórzę, jest nastawiony na
produkcję coraz większej liczby chorych, leczonych, ale nie
wyleczonych.
Obecny stan diagnostyki nie jest w stanie stwierdzić przyczyn
chorób, określa stan fizyczny wywołujący tan choroby, pomijając to
co naprawdę powoduje schorzenie, jego faktyczne źrodło. Lekarze nie
mając innych narzędzi do leczenia, serwują leki (wiele leków)
skutecznie rujnujące organizm i zaburzające jego funkcje. Ale w tm
momencie dotknęłam czegoś, o czym lekarze nie chcą wiedzieć ani
nawet słyszeć.
To na razie tyle. Pozdrawiam forumowiczów.

[slav_]

Przykro mi ale to tylko puste, nic nie znaczące, gładkie słowa.
Nic z tego tekstu nie wynika.
Choroby nie znikną nawet jak się mocno zaciśnie oczy i będzie te słowa powtarzać.

[st.lucas]

slav_ napisał:

> Przykro mi ale to tylko puste, nic nie znaczące, gładkie słowa.
> Nic z tego tekstu nie wynika.
> Choroby nie znikną nawet jak się mocno zaciśnie oczy i będzie te
słowa powtarza
> ć.

Ciekaw jestem, gdyby owa damulka zlamala noge, czy pomoglaby sobie
skutecznie kroplami inoziemcowymi?

[Gość: Paula]

Skoro jesteście tak "przenikliwi" w swoich stwierdzeniach,
udowodnijcie mi, że nie mam krzty racji w tym co piszę. Odnieście
się z punktu widzenia wykonywanego zawodu lekarza. Stwierdzenie, że
jestem babą i piszę głupoty, w żadnym razie mnie nie obraża, jak
również to, że będę leczyć złamania kroplami. Lekarze od nagłych
przypadków byli, są i będą, i nic ich nie zastąpi. Ale zmiana
systemu jest niezbędna. Znów pewnie ktoś napisze, że to "puste"
słowa. Niech ktoś napisze "pełne", z przyjemnością sobie poczytam.
Nie próbuję degradować waszego lekarskiego zawodu, tylko odrobinę
wykazać to, co dostrzegam niewłaściwego w tym ogólnym medycznym
marazmie. Mogę wam tylko współczuć, że w tym swoim zapętleniu, nie
dostrzegacie prawd oczywistch, lub nie chcecie się do tego przyznać.
Chyba wygodnie wam z tym jest, skoro nie palicie się do zmian,
gasząc jakiekolwiek rozsądne głosy forumowiczów.
Trudno by na potrzeby forum tworzyć eseje, których niektórzy może by
oczekiwali. Nie jest to odpowiednie miejsce, ale przecież od czegoś
trzeba zacząć.

[protozoa]

W tym co piszesz nie ma krzty prawdy, sa natomiast same brednie.
Ciekawa jestem kto to "lekarz od nagłych przypadków"? I czy ja- chirurg- jestem
nim czy nie? Bo z jednej strony operuję "na ostro", a z drugiej robię zabiegi
planowe, ba prowadzę chorych po operacjach w oddziale i nawet w poradni
chirurgicznej.
Czy jest nim kardiolog, który rano robi zabiegi ( PTCA- planowe i na ostro) a po
południu leczy zachowawczo.
Tak więc bredzisz, kobiecino, bredzisz.
A żyjemy krócej, bo pracujemy znacznie więcej i ciężej niż przeciętny Kowalski.
Stykamy sie ze wszystkimi mozliwymi syfami ( bakterie, wirusy, materiał
zakaźny). Wielu z nas się napromieniuje.
Czy wiesz ile promieni "bierze" ortopeda w czasie jednej operacji? ( i nie
pieprz o ochronie radiologicznej, bo jest ona tak naprawdę minimalna). Niedawno
mój kolega zmarł w wyniku marskości wątroby. A była ona skutkiem WZW C, którego
nabawił się operując pacjenta.
Wielu z nas jest narazonych za kontakt z HIV, WZW B i C, chorobami zakaźnymi.
Tak, zylibysmy dłużej gdybyśmy dostawali godziwe wynagrodzenie i nasz dzień
pracy nie trwałby 12-14 a czasem i więcej godzin.
Nikt nie tknąłby pacjenta bez kompletu badań ( na pobranie badań na obecność
wirusa HIV pacjent musi wyrazić zgodę). Nie oszczędzano by na naszym zdrowiu (
odpowiednia ochrona, dłuższe urlopy). Ale cóz, wtedy tacy jak Ty musieliby sporo
zapłacić za leczenie.

[slav_]

> udowodnijcie mi, że nie mam krzty racji w tym co piszę.

Ale CO piszesz??? Bo twoje posty nie zawierają żadnej treści.

> przypadków byli, są i będą, i nic ich nie zastąpi. Ale zmiana
> systemu jest niezbędna.

Jaka "zmiana systemu"? KONKRETNIE !

> słowa. Niech ktoś napisze "pełne", z przyjemnością sobie poczytam.

Przede wszytkom TY coś wreszcie napisz - jakie zmiany, jakie propozycje, dokładnie, co proponujesz zdrowym by lekarze nie "zrobili z nich chorych" i chorym co maja ze sobą robić.

> dostrzegacie prawd oczywistch, lub nie chcecie się do tego przyznać.

Napisz jaka to "prawda oczywista".

> oczekiwali. Nie jest to odpowiednie miejsce, ale przecież od czegoś
> trzeba zacząć.

No to zacznij - kilka KONKRETNYCH propozycji.

[Gość: ~gina]

To przedstaw konkretne rozwiązania poszczególnych problemów. To
dobry początek. Tzw. "dostrzeganie niewłaściwego" czyli czcze
krytykanctwo nie prowadzi do poprawy sytuacji, jedynie do wzmożenia
samooceny krytykanta.

[Gość: ~gina]

No i wychodzi szydło z worka: nie masz żadnej alternatywy do
zaoferowania pacjentom, ale ochoczo skrytykujesz każdego kto coś dla
nich robi. Jest takie powiedzenie: powikłań nie wywołuje tylko ten
kto w ogóle nie leczy. Więc jesteś bezpieczna.

[baalsaack]

Ja proponuję modlitwę. Od Boga się odwrócili i stąd ich problemy. Pewnie tak
samo z lekarzami - wtrącają się w Boskie sprawy, to i Bóg ich karze.

[misself]

Gość portalu: Paula napisał(a):
> Wyłumacz mi, dlaczego lekarz gastrolog, wiek 52 lata, umiera na raka
> żołądka.

Bo rak może dotknąć każdego?
Poza tym już w starożytności znano przysłowie medice, cura te ipsum,
które znaczy mniej więcej to samo co szewc bez butów chodzi - znajomość
objawów danej choroby nie zwiększa prawdopodobieństwa wykrycia jej u samego
siebie! Najczęściej wręcz przeciwnie.

[Gość: gosc]

Paula, mylisz lekarza z bogiem

[Gość: lekarz]

Przestań bajki opowiadać. Właściwie takich głupot nie wypada komentować ale może kilka zdań:
1. Szczepionki- zlikwidowały lub ograniczyły zasięg paru wrednych chorób (niestety nie wynaleziono nic na głupotę)
2. Antybiotyki- uratowały miliony ludzi
3. Przeszczepy- j.w.
4. Insulina, horomony tarczycy- j.w.
5. leki przeciwnowotworowe- jest tego cała masa, niektóre nowotwory są obecnie wyleczalne
6. chirurgia, chirurgia urazowa, zabiegi endowaskularne
Udowodnij, że się klan lekarsko-farmaceutyczny myli. Podaj lepsze recepty na wyleczenie chorego z zablokowanego kamienia w moczowodzie lub przewodzie żółciowym. Napisz jak holistycznie wyleczysz zapalenie trzustki lub napadowe migotanie komór. Powiedz co mądrego zaproponujesz człowiekowi z pękniętym tętniakiem w głowie. W kwestii stresującego zawodu to napiszę ci tylko, że wielu ludzi się denerwuje swoją pracą ale niczym jest pilnowanie nawet 100 milionów w banku w porównaniu z operacją takiego np tętniaka gdzie cała odpowiedzialność za życie człowieka, którego dotykasz spoczywa na tobie, gdy ręka drgnie widzisz jak uchodzi z niego życie.......

[Gość: Gość]

Niestety brak wiedzy nie boli. Wystarczy cofnąć się wstecz i zobaczyć (a raczej
poczytać) jak skuteczne były "środki naturalne" i "medycyna naturalna", w jakich
męczarniach i na jakie banalne (z naszej perspektywy) choroby umierali ludzie
zanim rozwinęła się medycyna. Tu polecam książki Jürgena Thorwalda. Epoka
"przedmedyczna" wydaje się jednym, wielkim koszmarem.
Polecam wszystkim wyznawcom metod naturalnych. Może docenią czasy, w których
żyją i aktualny poziom medycyny.

Pozdr.

[Gość: ~gina]

Mam zatem prośbę: przestańcie przychodzić do poradni i na izby
przyjęć, dzwonić po porady i zaczepiać w sytuacjach towarzyskich.
Siebie uratujecie od naszej niekompetencji - nam przedłużycie życie.
Bezcenne.

[Gość: Klimka]

Pracuję, bo z 2 lekarskich
> pensji( oboje z mężem amy długi staz pracy i duże kwalifikacje) nie
> utrzymalibyśmy rodziny na przyzwoitym poziomie.

Prosze Cie, nie wciskaj nam ciemnoty. Wydaje mi sie, ze ten
'przyzwoity poziom' oznacza co innego dla Ciebie niz dla znaczacej
wiekszosci spoleczenstwa.
Malzenstwa lekarzy jakie znam, rowniez z dziecmi na studiach (studia
w innym miescie, bo moje nie jest uniwersyteckie) maja po 4 samochody
na rodzine (kazdy nowy z salonu), wielkie domy (z wszelkimi wygodami,
duzymi ogrodami etc.) plus mieszkanie dla dzieci w owym
uniwersyteckim miescie, wakacje co roku na Karaibach (Kanary to sie
skonczyly dla nich 10-15 lat temu), ciuchy to Solar i wyzsze polki,
kosmetyki: kremy Dior dla siebie i Clinique dla corki.

Tak, pracuja duzo, ale to jest ich wybor — tak sami twierdza. I maja
mozliwosc pracowania dluzej, co w innych zawodach czesto sie nie
zdarza.

Dla porownania: inne rodziny, oboje rodzice z wyzszym wyksztlaceniem,
pelne etaty, mieszkanie w bloku, samochod jeden 10-letni, wakacje na
prywatnych kwaterach w Chorwacji czy Czarnogorze.

Owszem, odpowiedzialnosc jest prawdopodobnie wieksza niz w
jakimkolwiek innym zawodzie (no, w zaleznosci od specjalizacji) i
wiedza musi byc naprawde obszerna.

Ale to jest WASZ wybor - Karaiby czy praca od 8 do 16-tej.

[Gość: Edgar]

> Malzenstwa lekarzy jakie znam, rowniez z dziecmi na studiach (studia
> w innym miescie, bo moje nie jest uniwersyteckie) maja po 4 samochody
> na rodzine (kazdy nowy z salonu), wielkie domy (z wszelkimi wygodami,
> duzymi ogrodami etc.) plus mieszkanie dla dzieci w owym
> uniwersyteckim miescie, wakacje co roku na Karaibach (Kanary to sie
> skonczyly dla nich 10-15 lat temu),

Kurde ... a jakiej specjalności??? Ja też mam spore mieszkanie w niezłej lokalizacji... ale do tego kredyt, który skończę spłacać już na emeryturze (jak dożyję). Samochód też niezły (ośmiolatek, który zaczyna być megaskarbonką), ale to taki na wszelki wypadek, bo zwykle jeździmy limuzynami z kierowcą, które zmieniamy jak rękawiczki ... zależy która pierwsza przyjedzie na przystanek ;-)

[misself]

igor14141 napisał:
> Moga wybierać-kasa albo
> odpoczynek...wybierają to pierwsze-ich wybór.

Myślisz, że to tylko o kasę chodzi?
Dobry lekarz z powołaniem nawet na wakacjach w tropikach myśli o swoich
pacjentach - czy pani Kowalska już urodziła, panu Nowakowskiemu przyjął się
przeszczep, a mały Barańskich dał sobie radę z rotawirusami.

Kasa jest naturalną konsekwencją tego, że wielu lekarzy pracuje tak naprawdę
przez całą dobę.

[kropekv]

Może i stresująca praca ale to, że pracują na okrągło to tylko
dlatego, że na pństwowym wichcie (czyli naszym) obijają się, sa
obojętni i niemili. A później dorabiają prywatnie z całkiem innym
nastawieniem.
Nie biorą pod uwagę, że szkołę skończyli za nasze pieniądze, pensję
dostają z naszych pieniędzy. Oni mają to gdzieś pacjęcie. Musisz iść
prywatnie i wtedy będę miły i profesjonalny to ich dewiza.
pozdrawiam,

Ty też chodziłes do szkół

[Gość: domek]

za nasze pieniądze i z naszych pieniędzy masz penjsje. W twoim
przypadku to strata państwowych pieniędzy, bo nawet podstaw
gramatyki nie opanowałeś.

[Gość: menda]

Moglbys chociaz zamaskowac IP, a nie bezczelnie pisac spod bielanski.med.pl :-DDD

[Gość: aska]

za wasze pieniądze?a to dobre?

widac uwierzyli w propagande fara mafii

[azali.ja]

[wolny.jacek]

Nie na darmo jest powiedzenie, że szewc bez butów chodzi. :)
A tak poważnie to napewno przez stres wywołany pracą bądź zbyt duże
i długie zmęczenie.

[Gość: ano]

Gdybe tyle nie cpali i gorzola tego nie popijali to by napewno bylo wstystko ok.
Lekarze to najczesciejlekomani .... i tak samo traktuja pacientow. Mysla ze
Pacjent to smietnik ktory przyjmie kazda ilosc hemikalii. Ale przeciez
najwazniejsze ze w kasa sie zgadza zaplacona pod stolem przez mafie
farmakologiczna .....

[gulcia77]

Co to jest "hemikalia"?

[Gość: e]

nie nie powinienes zapytac co to sa hemikalia ,jak juz :)

[Gość: ano]

Niewiem po kiego grzyba ci potrzebne to c skoro i tak sie go nie czyta?

[Gość: Karla]

Ano, nie dziwi mnie, po pobycie z dzieckiem na urazówce, ostatnio, że lekarze
żyją krócej. Jeśli chirurg na dyżurze staje do siedmiu zabiegów w nocy i jeszcze
rano cierpliwie tłumaczy walniętej mamuśce (co obserwowałam w osłupieniu, bo ja
bym jej z sierpowego dowaliła), dlaczego jej dziecko i rodzice nie zostaną
odwiezieni do domu karetką (dziecko z ręką w gipsie), to już mnie nie dziwi.
Powiem szczerze, że chylę czoła przed tym specjalistą, bo ja nie tylko nie
widziałabym na oczy, po tych siedmiu operacjach już od samego stania przy stole
(o skupieniu się na robocie nie wspomnę), ale też nie byłabym w stanie spokojnie
rozmawiać z rodzicem z deficytami poznawczymi.

[cccykoria]

Mnie zastanawia ,jak dr może mieć 2 zawały ,chyba nie o
stres chodzi? ,przecież ma wiedzę ,czy nie może uchronić
się od tego? o szewcu slyszałam;)

[gotrek_live]

Zastanawialem sie , czy 3cykoria jest w stanie mnie jeszcze czyms
zaskoczyc. Teraz chyba wypada powtorzyc za Einsteinem (i nie o
granicach Wszechswiata tu mowa).

[cccykoria]

gotrek_live napisał:

> Zastanawialem sie , czy 3cykoria jest w stanie mnie jeszcze czyms
> zaskoczyc. Teraz chyba wypada powtorzyc za Einsteinem (i nie o
> granicach Wszechswiata tu mowa).

Normalnie czuję się osaczona, czy tylko to masz do
powiedzenia?

[Gość: pop]

ale ty tak na serio, czy to ironia?

[ojca]

Krócej żyją bo:

Długo pracują, ale długo pracują bo kasa, kasa, kasa, a nie jakieś tam ludzkie
pobudki.

Stykają się z duża ilością zarazków.

Duży odsetek spożywania alkoholu oraz papierosów czyt. nie dbanie o zdrowy styl
życia.

ja wiem dlaczego ;D

[eversman]

studenci medycyny to jak powszechnie wiadomo najwięksi alkoholicy a i nie
brakuje też ćpunów ;D zaprzeczyć nie można

[misself]

eversman napisał:

> studenci medycyny to jak powszechnie wiadomo najwięksi alkoholicy a i nie
> brakuje też ćpunów ;D zaprzeczyć nie można

Można poprosić o dane statystyczne, z których te wnioski wynikają?
Z moich obserwacji wynika, że bez względu na kierunek studiów studenci nie
wylewają za kołnierz i często eksperymentują ze środkami psychoaktywnymi. Jeśli
studenci medycyny piją więcej niż studenci innych kierunków, to nie powinni
dożyć końca studiów ;-)

[Gość: stażystka]

jestem młodym lekarzem. Ten alkoholizm wśród studentów medycyny to
chyba żart! Moje imprezy na studiach to max 1-2 kieliszka wina do
wspólnie zrobionej kolacji, wódki zero chyba, że w formie drinku
sączonego przez wieczór. Taka impreza raz na pół roku :) wyjść do
klubu zero--> brak czasu a zmęczenie tak duże po tygodniu wstawania
na zajęcia na 730 rano (i to o 730 trzeba było być w fartuchu i
czekać na asystenta). Czyli każdy wybierał swoje łóżko niż imprezę.
z tym paleniem to przesada! Ja nawet nigdy nie spróbowałam! ale fakt
dużo lekarzy pali...
studia ciężkie, wiedzy dużo, stres, ryzyko zakażenia się czymkolwiek
i brak czasu na chorobę...
P.S. na studiach nie było mnie kiedyś 3 dni bo miałam silne bóle
głowy, dostałam skierowanie do szpitala i co... nie poszłam do
szpitala bo mi powiedziano, że powinnam pomyśleć o dziekance bo
tygodnia czy dwóch to już nie odrobię z inną grupą :) Pokażcie mi
studia gdzie ma się 100% obecność i na egzaminach pisemnych są
wszyscy z roku? Medycyna to "szkółka niedzielna".

a co do badań...jak masz dostęp do recept nie biegasz po
specjalistach bo nie musisz sam sobie wypiszesz a na badania nie ma
czasu i zwyczajnie nigdy nie jest po drodze...

praca ciężka ale w innych zawodach można łatwiej zarobić a lekarz
pracuje fizycznie (choć musi mieć mega wiedzę) i nie zarobi więcej
niż przerobi--> ja mówię, że skończyłam "zawodówkę"

[Gość: rower]

Zastanawia mnie jakie wykształcenie odebrała autorka wątku, bo o medycynie nie
ma zielonego pojęcia :/
Takie teksty serwowano nam na socjologii na 3 roku studiów.
Zgadzam się, że pacjenta należy traktować całościowo, a nie widzieć w nim tylko
jego chorobe. Nie można jednak za całe zło tego świata obwiniać lakarzy. Często
gęsto pacjenci leczą sie na własną ręke, więc Szanowna Autorko Wątku wedle
Twojej teorii to pacjęci sami sie trują. Ponadto 99% pacjentow przychodzących do
przychodni ze zwykłym przeziębieniem, stanowczo żąda przypisania antybiotyku! W
przypadku odmowy, padają niemiłe komentarze :/ Proszę wierzyć lub nie, ale znamy
mechanizmy działania leków, wskazania i przeciwskazania, więc wiemy kiedy wolno
nam ich użyc a kiedy nie. To samo dotyczy chorób, jedne maja bardziej
charakterystyczne objawy, nagły początek etc, a inne są podstępne. Ktoś kto nie
ma pojęcia, uważa że to takie oczywiste co komu dolega :/

[misself]

ojca napisał:

> Długo pracują, ale długo pracują bo kasa, kasa, kasa, a nie jakieś tam ludzkie
> pobudki.

Rozumiem, że Ty wychodzisz z pracy o 16 i Cię nie obchodzi? A kasę za nadgodziny
wpłacasz na cele charytatywne albo wspaniałomyślnie oddajesz szefowi?

[ojca]

W odróżnieniu od co poniektórych nie pracuje na 6 różnych etatach, nie
dosypiając, byle jak się odżywiając. Mi wystarczy to co mam, rozumiem, ze kasa
to nie wszystko.

[misself]

Gość portalu: Paula napisał(a):

> Jak to jest możliwe, że lekarze mając dostęp do wiedzy, leków,
> aparatury na współczesnym wysokim poziomie, żyją statystycznie
> najkrócej ze wszystkich grup zawodowych (58 lat).

Bo są przemęczeni i mają stresującą pracę. Przecież nie umierają ze starości w
wieku tych 58 lat, tylko na wylew czy zawał.

A skad wzielas rewelacje o dlugosci zycia lekarzy?

[antidotumm]

Moim zdaniem sa wyssane z palca.

[Gość: domek]

Policzyłem sobie,że w tym miesiącu przepracowałem ponad 300 godzin /
praca na etacie + dyżury + przychodnia /.Jak myślicie: wydłużam
sobie życie, czy skracam?

[iamhier]

NO I CO Z TEGO?

ALE ZA TO ZAMOZNIE I INTENSYWNIE...CZY TO ZLE?

[Gość: elfik]

Zamoznie mozna zyc robiac wiele innych rzeczy w ktorych sie jest dobrym. Zreszta zamoznie zyja ci ktorzy robia na pare etatow i prowadza jakies prywatne praktyki, czyli krotko mowiac mysla tylko o kasie zamiast np. poswiecic sie bardziej rodzinie, wychowaniu dzieci.
Lekarze to najbardziej pazerni ludzie, maja mozliwosc robienia na rozne sposoby i wykorzystuja kazda sposobnosc.

Intensywnie ? To na pewno zaleta ? Lekarze przewaznie nie maja czasu na nic innego niz prace i wypoczynek. To zawod gdzie intensywny jest rowniez stres ktory ma najbardziej destrukcyjny wplyw na zdrowie.

Nauka, nie szamani

[Gość: Krociech]

To nauka wywiodła ludzi z lasu, wyleczyła z pasożytów, zmniejszyła śmiertelność noworodków, dała nowoczesne systemy komunikacji i transportu. Nauka, nie szamani. Ale nie dziwi mnie, że szamani są wk.rwieni w związku z tym.

A krócej

[Gość: Krociech]

to żyje się tam, gdzie lekarzy nie ma: www.infoplease.com/ipa/A0934558.html. Dlaczego tej prostej, oczywistej zależności nie dostrzegasz? Masz kłopoty ze wzrokiem? Zambia, Erytra, Rwanda - tam jest mało lekarzy, ale za to MNÓSTWO szamanów. Naprawdę ludzie żyją tam dłużej? Coś przegapiłem? No to idź już i nie kompromituj się więcej.

Poza tym to ciekawe, że ludzie, którzy swoje ISTNIENIE zawdzięczają NAUCE, jaką jest MEDYCYNA, która sprawiła, że zostali jednym z 200 noworodków, które umierają w krajach, gdzie NAUKA jest pogardzana i zastępowania kultem szamanów, natury i czego tam jeszcze, potrafią spędzić życie na opluwaniu NAUKI.

korekta

[Gość: .]

Erytrea

i "nie zostali jednym z 200 noworodków"

[Gość: Obserwator]

W tym wypadku wydaje mi się że słuszne jest stwierdzenie"Szewc bez butów
chodzi", prawdopodobnie macie racje ze praca lekarzy jest stresująca, zwłaszcza
niektórych specjalizacji, ale zastanawiam się czy lekarze tak często chodzą sami
na badania, czy robią to co polecają pacjentom czyli profilaktyczne badania.
jestem pewny że bardzo duża grupa lekarzy właśnie tak nie robi, i może to jest
skutkiem krótszego życia lekarzy.
Ps. Tematem pytania było dlaczego lekarze tak krótko żyją a nie dlaczego
medycyna naturalna jest dobra albo niedobra wiec możne ludzie czytajcie ze
zrozumieniem i odpowiadajcie na pytanie albo się zatkajcie.

[iamhier]

długość życia jest silnie sprzężona z IQ i jakoscia genow,ani kasą
ani z jakościa pomocy medycznej.Kto powiedzial,ze lekarze sa
inteligetni i maja dobre geny??

za to bardzo nie lubia inteligetnej konkurencji,ktora tak dzielnie
wykanczaja dla wlasnego uzytku...

[Gość: takaprawda]

na forach i na podsłuchu

[Gość: licza sie fakty]

srednia życia 58 lat? I call this bullshit.

W USA lekarze wcale nie zyja krocej:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11020591?dopt=Abstract
Nie widze powodow dla ktorych w Polsce mial by byc inaczej.
W podanym badaniu dluzej niz prawnicy i ogol populacji - sredia lekarzy to 73 lata (dla bialych mezczyzn)

[Gość: titta]

Bez tych lekow zyli by jeszcze krucej. stres robi swoje.

bullshit

[Gość: licza sie fakty]

srednia życia 58 lat? I call this bullshit.

W USA lekarze wcale nie zyja krocej:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11020591?dopt=Abstract
Nie widze powodow dla ktorych w Polsce mial by byc inaczej.
W podanym badaniu dluzej niz prawnicy i ogol populacji - sredia lekarzy to 73 lata (dla bialych mezczyzn)

[iamhier]

Dlatego uważam,że już dawno powinno sie zamknac wydzialy prawa,a
otworzyc studia medyczne dla prawnikow,by mogli pisac recepty pro
auctore...Bo jak na razie to co poniektórzy lekarze tym sie roznia
od reszty wiedza i powolaniem,ze moga to robic,a reszta nie...
Przykre,lecz coraz bardziej statystycznie udowadnialne.

[Gość: safd]

> W USA lekarze wcale nie zyja krocej

w USA jak zaczynasz się leczyć na chorobę przewlekłą, zastawiasz dom. W Polsce
jak idziesz do lekarza to nawet się rano nie myjesz. Taka prawda.

[r.urzowa]

Gość portalu: safd napisał(a):
>
> w USA jak zaczynasz się leczyć na chorobę przewlekłą, zastawiasz dom.

Mozesz podac zrodlo tej wiedzy?

[Gość: sdaf]

wystarczy wrzucić w google medical procedures costs USA i wyskakuje dużo stron
ze średnimi kosztami procedur w USA.
np.
info.kyha.com/Pricing/MSDRG/MSDRGChargesSort.asp?Year=2008&MSDRG=233&selHospitals=21028701%2C+21037301%2C+21083401%2C+21040501
www.oshpd.ca.gov/commonsurgery/
www.mnhospitalpricecheck.org/
przykład: angioplastyka wieńcowa -60 tys $ - 120 tys
bypassy - 150 - 200 tys $

itd..

miłej lektury.

[r.urzowa]

Gość portalu: sdaf napisał(a):

> wystarczy wrzucić w google medical procedures costs USA i wyskakuje dużo stron
> ze średnimi kosztami procedur w USA.

Nie sadzisz, ze znajomosc kosztow procedur nie wystarcza do wyciagniecia
wniosku, ze w razie choroby zastawiasz dom; owszem moze sie tak zdarzyc, ale nie
jest to regula.
Poczytaj na temat ubezpieczen.

[Gość: etyk]

lekarze żyją krócej, bo wierzą w bzdury, które
im "naukowcy" z Harvardu włożyli do głów podczas
"studiów".

gdyby lekarze wiedzieli jak uzdrawiać ludzi,
to medycyna zniknęła by w ciągu kilku tygodni,
bo stała by się zbędna.

Dane z nekrologów

[Gość: Dr Gie]

Nie pamiętam dokładnie o co chodziło ale słyszałem o tym artykule
swego czasu na jakimś -ale chodziło o średni wiek zgonu a nie długość
życia a opracowanie miało miejsce na podstawie...nekrologów.Które nie
są zbyt wiarygodne.Nekrologi są zamawiane przez instytucje,a gdy
umiera osoba w starszym wieku na pogrzeb idą najbliżsi którzy są
zawiadamiani przez rodzinę i przyjaciół.
A tak w ogóle to jesteśmy grupą narażoną na największe syfy-
wielooporne bakterie jak MRSA czy ESBL i proteusy,narażenie na WZW
czy śmierć lekarzy na grypę i SARS...To trudne,wręcz ekstremalne
warunki.

[Gość: biochemik]

prosty przykład absolutnej głupoty lekarzy:

grypa, gorączka, lekarz daje leki przeciwgorączkowe, żeby pacjent
nie marudził.

A Stwórcę koorwica łapie, bo gorączka jako jeden z elementów
strategii zwalczania namnożonych grzybów czy bakterii
w płucach i jelitach powoduje, że tempo mitozy maleje gwałtownie
i człowiek ma szanse zwalczyć pasożyta.

No ale lekarz dając leki przeciwgorączkowe odbiera pacjentowi szanse
na wyleczenie i zwykła grzypa przechodzi w stadium przewlekłe z powikłaniami w
postaci uszkodzeń narządów.

I tak głupi lekarze masowo "niewinnymi" lekami mordują ludzi,
którzy w swojej naiwności przyszli do nich po pomoc.

Jak grypa - to jedynym lekiem jest kilka kocy i swetrów,
żeby przez kilka godzin przegrzać organizm i wypłoszyć
pasożyta.

Można też zagryźć na obiad stek wołowy z dala od białek mleka,
żeby leukocyty miały miedzianą amunicję do zwalczania wroga.

No ale tych prostych i _jedynych_ prawd w sprawie infekcji
żaden doorny lekarz nie mówi :( bo etyka lekarska nie pozwala.

I tak ten biznes oszustów, złodziei i naciągaczy w białych kitlach
kręci się od tysięcy lat.

[Gość: Dr Gie]

Gorączka to tylko jeden z mechanizmów obronnych...Każdy normalny
lekarz każe grypę leczyć zachowawczo-w tym wypadku w grę wchodzi
leczenie niemal wyłącznie objawowe-zwalczanie gorączki,innych
dolegliwości,poprawa komfortu.Zazwyczaj choroby wirusowe są
samoograniczające.
Jeżeli ma ciężki przebieg stosowane są (rzadko)leki p-wirusowe.
Są toksyczne więc są ostatecznym orężem.
Zakładam że p "biochemik" jest w najlepszym wypadku po
politechnice,inaczej by się zastanowił co pisze...

[Gość: cogito]

to zwalczanie gorączki przy grypie to jest właśnie
morderstwo na raty, za które niestety nie wiesza
się "lekarzy" ze zlasowanymi od "studiów" mózgami.

[Gość: menda]

Zwalczanie goraczki nie jest leczeniem. To tak jakby w aucie zapalila sie kontrolka cisnienia, a zadowolony mechanik (lekarz) odcial kabelek (zbil goraczke), po ktorym kontrolka gasnie i wszyscy sa zadowoleni.

Sepsa

[Gość: lekarz]

Taaa... Już widzę, jakie sukcesy byś odniósł lecząc sepsę, bo tam też jest
gorączka... Albo lecz drgawki gorączkowe u niemowląt. Twoi rodzice chyba na
lekarzu oszczędzali, jak byłeś mały, bo z wódy był większy pożytek.

[Gość: menda]

no tak, lekarze u nas lecza sepse zbijajac goraczke - to by tlumaczylo ilosc zgonow z tego powodu

[Gość: gość]

nie chodź z gorączką do lekarza, nie chodź z gorączkującym dzieckiem (ani żoną,
rodzicem, dziadkiem) do lekarza, zrobisz przysługę społeczeństwu

[Gość: diagnosta]

sam widzisz, że jesteś za głupi, żeby zrozumieć,
że dając standardowo leki przeciwgorączkowe przy
grypie - mordujesz de facto swoich naiwnych pacjentów.

na tym polega głupota lekarzy, że ulegają masowemu złudzeniu,
że cokolwiek wiedzą.

[Gość: menda]

no jasne, lekarz przypisze lek przeciw goraczce i bedzie super hie hie hie

[Gość: aaa]

grypę wywołują pasożyty? :)

odpowiedź jest prosta

[4v]

stres, rywalizacja, zero prywatnego życia, dążenie do prestiżu i wysokiego
statusu, za wszelką cenę.

ci ludzie się wyniszczają. do tego dochodzą używki, alkohol, zniszczone życie
prywatne. czy kasa im kompensuje te wszystkie braki? nie.

znałem paru ludzi co chcieli być lekarzami. wszyscy albo z rodzin lekarskich
(wypaczonych) albo z stertą kompleksów (fatalne wychowanie w rodzinie, lub inne
problemy).


ogólnie nie zazdroszczę niczego tej kategorii społecznej. oczywiście są lekarze
i lekarze, wszystko zależy jakie środowisko, jaka specjalizacja, jakie podejście
do życia. ale w całej swojej masie to jest jedna wielka porażka. sami sobie
życie marnują...

[iamhier]

A chcesz cukierka?

[Gość: jola]

żyją krócej, bo pacjenci obrzydzają im życie

[barbarella1980]

ja się z tym zgadzam ,że lekarze lubią faszerowac lekami zupełnie
odrzucając medycynę naturalną lub chociaż witaminy.Mam do zazłe
mojej byłej lekarce ,że jak miałam kiedyś lekką nerwicę to ta
przepisała mi propranalol , dopiero jak przeczytałam ulotkę ,że to
dziadostwo może mi zepsuc serce powodując niewydolnośc chocby
dlatego że trzeba to brac długo i regularnie , sama bym jej to
najchętniej do herbaty wsypała na otrzeźwienie.Teraz to do lekarza
chodze jak już naprawde jest źle , bo z tego co pamiętam to moja
matka posyłąła mnie do lekarza z byle ..gównem.Wracając do leków ,
to uważam że mało się stosuje źół i witamin . Teraz wiem że np po
kawie lepiej wziąc ten magnez zamiast ..propranalol :P. Zastanawiam
się czy np leki na obniżenie ciśnienia nie można zastąpic
naturalnymi ziołami lub owocami,jest przecież aronia i inne
No tylko nie wiem czy lekarze żyją krócej , bo pewnie sami wiedzą co
przepisują i wiedzą czego samemu nie brac w końcu my jesteśmy ich
królikami doświadczalnymi którzy nie mają nic do gadania bo jesteśmy
przecież niekompetentni

[barbarella1980]

znam lekarke onkolog od płóc ,która ma chyb 45lat i ma raka płuc,
pracowała w Chorzowskim szpitalu na Aks-ie ,lecyła moją mame jak
była chora na grużlice

[barbarella1980]

miało byc płuc ..sorki za błąd

[dr_pitcher]

Pomijajac stres, sa inne powody wg. powiedzenia "szewc bez butow chodzi" -
lekarze czesto bagatelizuja objawy choroby, lecza sie sami (lub nie), albo nie
maja czasu. Czesto wynika to rowniez z faktu, ze wiedza za duzo. Poza tym wielu
z nich prowadzi niespecjalnie zdrowy tryb zycia - doradzaja innym, ale sami -
pija, malo spia, nieregularnie jedza, nie chodza do lekarza.
Powyzsza statystyka nie tylko dotyczy lekarzy w Polsce.

[funstein]

lekarzy zabija ich "wiedza" a nie stres czy wyścig szczurów
za kasą.
Po prostu wartość ich wiedzy o zdrowiu człowieka jest ujemna i tyle.

[Gość: buc]

Wielu lekarzy "leczy" grype srodkami przeciw-goraczkowymi, alergie przeciw-histaminowymi, choroby skory sterydami itd itp. Generalnie z leczeniem to nie ma wiele wspolnego - oni nie lecza, a wrecz przeszkadzaja ukladowi odpornosciowemu.

Tragedia jest, ze wielu lekarzy traktuje reakcje ukladu odpornosciowego jako chorobe i to z tym wlasnie walcza, zamiast szukac przyczyn stanu zapalnego czy goraczki. Nie interesuja sie rzeczywistymi przyczynami, ktore tkwia czesto zupelnie gdzies indziej.

W ten sposob tylko pogarszaja stan chorego i skazuja go na chorobe przewlekla. W koncu to biznes, a w biznesie wiadomo, ze najlepszy klient to taki, ktory powraca. Analogicznie jest tutaj - nie pozwolic pacjentowi zdechnac, ale tez go nie wyleczyc - niech wpada regularnie po niby-leki na wizyte, za ktora mozna zainkasowac konkretny szmal, oczywiscie nigdzie nieujawniony jako przychod.

[Gość: e]

Sa jednak przypadki, gdy trucizny ratuja zycie, ja mialam 33 lata , bylam w
ciazy , dostalam ospe.(nigdy nie przechodzilam zadnej zakaznej choroby
przedtem). 3go dnia placzu powiedzialam mezowi zrob cos, bo z bolu podetne sobie
zyly.Ostry duzur w szpitalu dal mi antyhistamine,do dzis twierdze, ze to
uratowalo mi zycie.

[Gość: stolarz]

Fajnie, jak ci spuchnie morda i zaczniesz się dusić, to nie bierz leków
przeciwhistaminowych, tylko poczekaj aż ci przejdzie.
Kraj debili.

[Gość: postepowa]

Szanowna Paulo! Proponuje przyspieszony kurs historii medycyny, a w
szczegolnosci historii farmakologii.Jezeli nie wyciagniesz z niego
nalezytych wnioskow, to zamast stosowac antybiotyki zagniataj
pajeczyne z chlebem.Zycze powodzenia w kuracjii!Tylko prosze potem
nie ustawiac sie pokornie w kolejce do lekarza rodzinnego.W powrocie
do przeszlosci nie zapomnij wylaczyc komputera,komorki,pradu i kilku
innych zdobyczy cywilizacji.

[Gość: etyk]

ach kolejna intelektualna ci..., która sądzi, że istnieją
"należyte wnioski", bo sama nie jest w stanie użyć mózgu
do myślenia i polega na wskazówkach "naukowców" z Harvardu.

głupie cipy mordują najskuteczniej - dlatego są najbardziej
reprezentatywną grupą wśród lekarzy :( i najbardziej szanowaną
przez przedstawicieli handlowych.

[Gość: Paula]

Tak się składa, że ja już dawno wyciągnęłam wnioski co do skuteczności
współczesnej, pod niebiosa wynoszonej medycyny i jej miernej
skuteczności w leczeniu i diagnozowaniu. Gdybym sama o siebie nie
zadbała, to pewnie przy pomocy tej osławionej medycyny, wąchała bym
kwiatki od korzeni. Jest jednak wielu, choćby forumowiczów, którzy mają
podobne do mnie zdanie i to mnie cieszy. A wy, lekarze, brnijcie dalej w
ten ślepy zaułek, z którego coraz mniej widoczne jest wyjście. I nie
chodzi tu tylko o długość waszego, statystycznego życia. Chodzi tu o
wszystkich ludzi, którzy nie mają pojęcia jak żyć, by być zdrowymi.
Życzę wszystkim dużo zdrowia.

[dr01]

> Tak się składa, że ja już dawno wyciągnęłam wnioski co do skuteczności
> współczesnej, pod niebiosa wynoszonej medycyny i jej miernej
> skuteczności w leczeniu i diagnozowaniu. Gdybym sama o siebie nie
> zadbała, to pewnie przy pomocy tej osławionej medycyny, wąchała bym
> kwiatki od korzeni.

aby wnioski wyciągnięte przez Ciebie miały jakiś poziom rzetelności, należy je
poprzeć dowodami. Dowodem może być na przykład badanie z randomizacją: Np. Jedna
grupa pacjentów z danym schorzeniem spożywa lek, druga np. siki - jak druga
grupa chorych ma się lepiej - znaczy się urynoterapia lepsza.
pokaż mi publikacje, na podstawie których wyciągnęłaś wnioski - np. badanie
pacjentów z chorobą podobną do Twojej z analizą podgrupy wpieprzającej ziółka -
jeżeli udowodnisz mi twoje teorie w oparciu o konkretne informacje, być może
przestawię się z lekarza na znachora w ramach poprawy jakości.

[dr01]

> Tak się składa, że ja już dawno wyciągnęłam wnioski co do skuteczności
> współczesnej, pod niebiosa wynoszonej medycyny i jej miernej
> skuteczności w leczeniu i diagnozowaniu. Gdybym sama o siebie nie
> zadbała, to pewnie przy pomocy tej osławionej medycyny, wąchała bym
> kwiatki od korzeni.

aby wnioski wyciągnięte przez Ciebie miały jakiś poziom rzetelności, należy je
poprzeć dowodami. Dowodem może być na przykład badanie z randomizacją: Np. Jedna
grupa pacjentów z danym schorzeniem spożywa lek, druga np. siki (podwójnie ślepa
próba) - jak druga grupa chorych ma się lepiej - znaczy się urynoterapia lepsza.
pokaż mi publikacje, na podstawie których wyciągnęłaś wnioski - np. badanie
pacjentów z chorobą podobną do Twojej z analizą podgrupy wpieprzającej ziółka -
jeżeli udowodnisz mi twoje teorie w oparciu o konkretne informacje, być może
przestawię się z lekarza na znachora w ramach poprawy jakości.