Czy ludzi z wyksztalceniem latwiej leczyc?

[Gość: Halina]

www.dzieci.org.pl/sdsinew/news/news.php?subaction=showfull&id=1099901269&archive=&start_from=&ucat=4&&alone=

[Gość: @]

trudniej zdecydowanie każdy z nich ma jakiś zakres wiedzy stawia go to w jego
mniemaniu wyżej .Dlaczego więc jakiś lekarz ma być mądrzejsz pierwszy
konflikt,ludzie z wykształceniem na ogół zapominają że inni (lekarze)mają
wiedzę której nie posiadłeś na politechnice czy uniwersytecie .Nieprawda że
każdy może się leczyć sam ludzie na ogół nie znają swojej anatomii

[pia.ed]

Tak, co do tego masz 100 % racje!

Jezeli chodzi o fakty podane w artykule, to wlasciwie zadna nowosc.
Badania przeprowadzone w Malmo wykazaly, ze wyksztalceni i majetni ludzie w
dobrej dzielnicy zyja srednio 5 lat dluzej niz mieszkancy dzielnicy gdzie
ludzie nie maja wyksztalcenia i malo zarabiaja.

[aelithe]

Ja wolę leczyć ludzi prostych, są bardziej wdzięczni za pomoc.

[Gość: @]

O!TAK czasem usmiech izwykłe dziękuję jest tyle warte co najdroższy koniak
(nigdy takiego nie dostałem)czasem nie chcę pieniędzy czekam aż mi powie
dziękuję pacjentka tak zwyczajnie.Wiem że jestem potrzebny ,że dla kogoś w tym
momencie jestem najważniejszy.Czasem suszone grzyby w słoiczku są więcej warte
niż 100 EURO.NIgdy nie zastanawiam śię czy aby nie trujące .W szpitalu
natomiast mogę siedzieć na izbie przyjęć 10 godz (nigdy śię nie udało)i patrzeć
na mijających mnie ludzi tych w odwiedziny jeden na tyśiąc mówi dzien
dobry,jeden na dwa tyśiące pyta czy mogę wejść nikt nie mówi dowidzenia ludzie
co jest grane?

[Gość: oki]

nie oczekujmy wdzięczności i podziękowanń .zawód związany ze służbą zdrowia to
taki sam zawód jak inne .Czy ekspedientce w sklepie jestesmy wdzięczni ,że
podała nam towar ? cz ona oczekuje od nas koniaków lub choćby grzybków?
wystarczy dziekuje

[draconessa]

a nie mowisz pani w sklepie "dzien dobry" ani dziekuje" ani "do widzenia"????
Mnie moi rodzice uczyli, ze tych kilku slowek nalezy w okreslonych sytuacjach
uzywac.Aha, rozumiem, do lekarza, bo to sluzba, nalezy mowic "dawaj leki!!!
tylko szybko!!!!"

[Gość: oki]

czytaj ze zrozumieniem !!!! każdemu należy się szacunek i typowe zwroty
grzecznościowe typu prosze dziękuję ale tu nie otym mowa ale o tym że
niektórzy lekarze mają pretęsje że nie dziękuje się im w specjalny sposob

[Gość: GTelega]

> Wiele badań wskazuje, że niski poziom wykształcenia, któremu często
> towarzyszy gorsza sytuacja społeczno-ekonomiczna, ma związek ze słabszym
> stanem zdrowia. Osoby gorzej wykształcone częściej zapadają na różne
> schorzenia, mają większe ryzyko zgonów z różnych przyczyn, ryzyko kalectwa i
> gorszą jakość życia.

Jest to jak najbardziej prawda, chociaz nic nowego. Ludzie wyksztalceni lepiej
rozumieja swoje dolegliwosci, lepiej rozumieja zalecenia, na ogol bardziej
dbaja o swoje zdrowie.

Czy znaczy to, ze lekarzowi jest latwiej? To zupelnie inne pytanie. Mysle, ze
duzo zalezy od lokalnego folkloru.

Pracuje w miejscu, gdzie wiekszosc ludzi to wysoko wyfalifikowani inzynierowie
mimo to do lekarzy odnosza sie z szacunkiem i powazaniem. Na ogol trudniejsze
jest przyjmowanie mniej wyksztalconych, ktorzy na ogol sa bardziej
zaniepokojeni kazdym objawem, trudniej jest ich uspokoic, a z drugiej strony
trudniej jest polegac, ze zrobia to co sie zalecilo.

[connie1]

Nieraz pracowalam dni świąteczne wśród bardzo , bardzo chorych ludzi..., oni
usmiechali się czesto .ale wiecie co bylo dla mnie najbardziej bolesne ? W
zeszlym roku mialam Bożonarodzeniowy dyżur , byl dośc pełny Oddzial (IT
zreszta) , byly tlumy odwiedzających ( bo w końcu święta) i z tego calego
dwudniowego tlumu tylko jedna osoba życzyla mi Wesolych świąt....
Bo personelu się nie zauważa , personel nie ma uczuć... personel jest rzeczą...
Do dziś to boli , podobnie jak slowa jednej z pań z Hameryki , ktora przed
wejściem "ubieralam " w zielony halacik (u nas lekarze wprowadzają
odwiedzających) : Myslalam ,ze pani się tu fartuchami zajmuje...
Nie wyglądalam nadzwyczajnie , bo noc spedzilam reanimując jej ojca....
Sorry za bolesny cynizm....
Ale sms od pacjentów tez dostaje (to tak na pocieszenie)
Pozdrawiam
Conka

[draconessa]

sa tez inne odzywki pacjentow, ktore potrafia doprowadzic do ( kontrolowanego)
szalu - np. "przyszlam wypisac sobie skierowanie na wszystkie badania" - moja
standartowa odpowiedzia jest wtedy, czy na PET takze:) Mnie takze do szalu
doprowadza to, ze pacjenci nie pukaja wchodzac do gabinetu( nie wiedzac, czy
kos w srodku jest, czy tez nie. I nie pomaga zadne wieszanie tabliczek w
rodzaju "bez wezwania prosze nie wchodzic". Inna rzecz - korytarz przed
gabinetem jest waski - ok 1.2 m. POd sciana naprzeciwko wejscia stoja laweczki
dla pacjentow. I niech tylko zejda sie tam trzy osoby - powstaje rejwach
neisamowity - osluchanie pacjenta jest w tych warunkach niemozliwoscia. Nie
pomagaja zadne apele, prosby o cisze i tlumaczniea, ze to przeszkadza. A ze
przychodnia, w ktorej pracuje dziala chyba dla mieszkancow jako zamiennik klubu
towarzyskiego i miejsce spotkan na gruncie plotkarskim to...wyobrazcie sobie.
Pewnego dnia rano wychodzac na chwile do toalety o malo co nie przewrocilam sie
o rowerek dzieciecy,a pod nogami hasaly mi dwa rozbawione psy
wilczuroksztaltne. Rejwach byl jak na bazarze, a na zwrocenie uwagi pacjenci
zareagowali oburzeniem ( co, to porozmawiac sobie nie wolno????) Zachowuja sie
zas w ten sposob zarowno osoby wyksztalcone, jak i takie, ktore moze nawet nie
ukonczyly szkoly podstawowej.

[Gość: oki]

czy robiłaś coś nadzwyczajnego za co należą sie specjalne podziękowania? byłaś
w pracy i to co robiłas to twój obowiązek.

[draconessa]

czyt napisalam, ze zadam podziekowan??? Natomiast to, ze od pacjentopw oczekuje
chociaz minimalnej kultury nie jest chyba niczym nadzwyczajnym??? Moim
zdaniem, jesli ma sie zamiar wejsc do gabinetu lekarskiego wypada zapukac i
poczekac na slowo "prosze". Jak rozumiem, Tobie nie przeszkadzaloby by, gdyby -
wchwili , kiedy lekarz bada Ciebie np per rectum - ktos radosnie otworzyl drzwi
do gabinetu na przestzral i przyjrzal sie Twojej wypietej pupie. Moze lubisz
taka "asyste" - ale wiekszosc pacjentow chyba nie? A halas pod gabniinetem
taki, ze pacjenta nie zlychac, to naturalnie, dla Ciebie rzecz normalna? Coz,
moze lubisz chamstwo. Ja nie lubie i nie bede tolerowac.

[draconessa]

Sadze, ze to jest nei tyle kwestia wyksztalcenia pacjenta, ile jego cech
osobowosciowych i gotowosci do wspolpracy z lekarzem. Sa ludzie, ktorzy beda
stosowac sie do zalecen, ktorzy beda dyskutowac sensownie o swojej chorobie, i
to niezaleznie od tego, kim sa i jakie szkoly skonczyli. I sa ludzie, ktorzy
uwazaja sie za madrzejszych od innych, znajacych swoja chorobe najlepiej.
Warunkiem powodzenia w terapii jest porozumienie miedzy lakrzem i pacjentem
oraz obopolne zaufanie. A to czasem trzeba w pocie czola wypracowac.:)))

[Gość: @]

Chyba trafiłaś w sedno wykształceni czy nie jak burak to burak ,buraki też są
surowe,w occie,zasmażane,gotowane,jednak widać na pierwszy rzut oka że
burak.Mam pacjentki po podstawówce tak cudownie słuchające co do nich mówię i
te po dwóch fakultetach które nawet nie wiedzą co mówię mają tylko listę badan
lub leków do wypisania.

[draconessa]

no wlasnie. Niektorzy ludzie prosci sa naprawde swietni, mozna sie z nimi bez
trudu dogadac, wiem, ze nie pokreca leczenia wedlusg swego widzimisie, zas
czesc "elity" jest straszna;)))

A buraczki to ja bardzo lubie. Z chrzanem:))Ech, tak mi sie na mysl o nich
przedswiatecznie zrobilo:))))

Uwielbiam jak mi pacjent dyktuje, co to ja powinnam mu zlecic. Pewnie jak
wszyscy Koledzy:)))

[Gość: @]

Też lubię buraczki ale sama przyznasz że nie ma sposobu by zrobić je tak że
ktokolwiek miałby wątpliwości co je ,tak jak z chamem może mieć fakultetów tyle
że zapomni jakie ale i tak burak

[renste]

Wszyscy narzekacie na ludzi z wykształceniem.Może dlatego ,że nie dają sobie
dmuchać w kaszę i wnikliwie obserwują lekarskie poczynania?
Także w razie jakiegoś błędu lekarskiego zaczynają się stawiać ,czego nie robią
prości ludzie ,dla których zazwyczaj lekarz to BÓG.
A tak niestety nie jest.Lekarze często się mylą.Nie słuchają co się im mówi,co
wynika z obserwacji samego siebie ,a co może pomóc w diagnozie.
Ale to akurat rozumiem,bo nie wszyscy są wiarygodni. Prości ludzie z reguły nie
zajmują się takimi głupotami,bo od tego jest DOKTOR.
Tak wynika z moich obserwacji.Pozdrawiam

[reszka2]

Obserwowac sobie moga, ale niestety - rzadko kiedy słuchają (bądz rozumieją)
wyjasnienia które sie im udziela. Zapytac nie zapytają - domniemywaja.
Zresztą wiecie jak to jest.

To że lekarz mówi, to nie znaczy że pacjent słyszy.
To że pacjent słyszy, to nie znaczy że słucha.
To że słucha, wcale nie znaczy że rozumie.
To że rozumie, absolutnie nie znaczy że się zgadza.
To że się zgadza nie znaczy że się zastosuje.
To że się zastosuje, w żadnym wypadku nie znaczy, że będzie to robił codziennie.

[Gość: N.C.]

Nie gniewaj się reszka, lae równie dobrze możnaby napisać:
To że pacjent mówi, to nie znaczy że lekarz słyszy.
To że lekarz słyszy, to nie znaczy że słucha.
To że słucha, wcale nie znaczy że rozumie.
To że rozumie, absolutnie nie znaczy że się zgadza.
To że się zgadza nie znaczy że ... sprawdzi, czy tak jest w istocie.
To że sprawdzi, w żadnym wypadku nie znaczy, że weźmie to pod uwagę przy
stawianiu diagnozy...

Często lekarz wie najlepiej!
Nawet jeżeli nie wie.
Więc dobrze byłoby nie uogólniać, bo są modrzy i głupi lekarze, mądrzy i głupi
pacjenci.
A podobno wielu lekarzy skarży się, że najgorszymi pacjentami są... inni
lekarze :-)))
Pozdrawiam

[Gość: reszka2]

No wiesz, ale ja założyłam że
1/ Lekarz dopełnia tego co napisałeś - bo to (między innymi) decyduje o
mozliwości postawienia rozpoznania. Jesli nie słucha, nie słyszy, nie rozumie,
nie sprawdza - to czy to wogóle jest lekarz?
2/to pacjent ma zasadniczy wpływ na przebieg swojego leczenia, zwlaszcza jesli
wychodzi z nim do domu. I jeżeli duzo ma w tym sam do zrobienia (jestem
niezabiegowcem, więc tym gó..e pracuję).
Więc niestety - albo zrozumie i wprowadzi w zycie (leki, dietę, wysiłek
fizyczny) - albo będzie tak jak jest. .
Wierzaj mi, mam to na codzień. Gigantyczny wysiłek z mojej strony, pełne
zrozumienia potakiwanie ze strony interlokutora, pisemne instrukcje,
zapewnienie o odpowiedzi na pytania związane z leczeniem... I co? I guzik.
Rzadko sie zdarza żeby ktos o cos zapytał, pomimo moejgo bezustannego
mantrowania " Czy ma pan/i jakies pytania odnosnie leczenia i postepowania?"
Oczywiście nie zawsze. Ale na tyle często by skrzydła opadły.

[renste]

A co do artykułu,to u nas się niestety nie sprawdza,ponieważ sytuacja
materialna często nie idzie w parze z wykształceniem.

[iza42]

Ludzi z kultura zdecydowanie jest latwiej leczyc ale kultura nie zawsze idzie w
parze z wyksztalceniam , czesto trafia sie na przemadrzalkow , ktorzy wszystkie
rozumy pozjadali i wiedza wszystko lepiej i wtedy trudno im jest wyperswadowac
,ze nie maja racji. Wsrod wyksztalconych pacjentow nie lubie pewnej kategorii -
zwolennikow medycyny alternatywnej - oni sa na ogol bardzo oczytani , maja
zdecydowane poglady na temat zdrowia i choroby i jak im tu powiedziec - nie
obrazajac ich uczuc ,ze czesto wierza w bzdury? Tacy pacjenci czesto odmawiaja
niezbednych lekow , szczepien dla dzieci , z reguly akceptuja tylko czesc
porady , rezygnujac z reszty "dla dobra zdrowia". Do lekarza chodza tylko od
przypadku do przypadku jezeli sytuacja jest naprawde krytyczna lub gdy doradzi
im to ich terapeuta, a jak sie im poprawi to znikaja a pola widzenia po czym
pojawiaja sie znowu jak wystapia jakies powiklania...
Ludzie ci z reguly traktuja lekarza bardzo przedmiotowo i z widocznym brakiem
zaufania, ja z reguly czuje sie niezrecznie konsultujac takich pacjentow, nie
wiem czy wy macie podobne doswiadczenia.

ODP IZA 42

[renste]

SZANOWNA PANI, DOBRY LEKARZ TO TAKA OSOBA KTORA POTRAFI SPRAWIĆ, ŻE PACJENT
BĘDZIE ODWIEDZAŁ GO BARDZO RZADKO BO POTRAFI GO WYLECZYĆ I SPRAWIĆ , ŻE CZUJE
SIĘ ZDROWY, TO TAKA OSOBA KTORA PRZEDE WSZYSTKI POTRAFI NATCHNĄĆ PACJENTA
OPTYMIZMEM I WIARĄ, ŻE PACJENT SAM POTRAFI POKONAĆ CHOROBĘ. WIEKSZOŚĆ
PACJENTÓW,KTÓRYCH NAZYWA PANI "TRUDNYMI PACJENTAMI" POTRAFI SAMA DBAĆ O SWOJE
ZDROWIE, PROWADZIĆ WNIKLIWE OBSERWACJE I WYCIAGAĆ WNIOSKI - CZĘSTO SŁUSZNE. W
TAKICH PRZYPADKACH NASZYM ZADANIEM JEST PRZEPROWADZIĆ Z PACJENTEM KONSYLIUM.
CZĘSTO WZAJEMNA WYMIANA SPOSTRZEŻEŃ I WNIOSKÓW BĘDZIE KSZTAŁCĄCA NIE TYLKO DLA
PACJENTA ALE I DLA LEKARZA - ZNAM WIELU NIEDOUCZONYCH -DLA KTÓRYCH WNIOSKI
OCZYTANEGO (CZĘSTO W PODRĘCZNIKACH KLINICZNYCH I PUBLIKACJACH NAUKOWYCH, TAKŻE
OBCOJĘZYCZNYCH) PACJENTA CHOĆ CZĘŚCIOWO UZUPEŁNIĄ BRAKI ZWIAZANE Z
ZANIECHANIEM CODZIENNEGO DOSKONALENIA SIĘ, STUDIOWANIA FACHOWEJ PRASY ORAZ
ROZWAŻANIA W CZASIE WOLNYM OD PRACY SZCZEGÓLNIE TRUDNYCH PRZYPADKÓW.
PRZEDMIOTOWE TRAKTOWANIE LEKARZY JEST NATOMIAST ZWIĄZANE Z BRAKIEM KULTURY
PACJENTÓW. Z DRUGIEJ JEDNAK STRONY ZNACZĄCA CZĘŚĆ NASZEGO ŚRODOWISKA SAMA
ZAPRACOWAŁA NA TAKĄ POSTAWĘ PACJENTÓW, GDYZ CODZIENNĄ NORMĄ - NIE TYLKO
ZRESZTA W POLSKICH SZPITALACH I ZOZ-ACH JEST SYTUACJA ODWROTNA:PRZEDMIOTOWE
TRAKTOWANIE PACJENTÓW PRZEZ LEKARZA
PRZYJACIEL RENSTE-KLINICYSTA

[iza42]

Chyba pan niezbyt dokladnie ten moj post przeczytal bo pisalam w nim o
specyficznej grupie skadinad inteligenrnej i wyksztalconej grupie pacjentow
-takich , ktorzy w imie zle pojetej dbalosci o zdrowie odmawiaja niezbednego
leczenia i profilaktyki . Przyklady - mamusia, ktora odmawia wszelkich szczepien
dla dziecka bo chce aby odpornosci rozwinela sie naturalnie - nie pomaga
tlumaczenia ,ze odpornosc rozwija sie naturalnie poprzez szczepienie -ona wie
lepiej, pacjentka z niekontrolowana cukrzyca i zainfekowanym wrzodem na nodze -
w warunkach zagrozenia zycia godzi sie na hospitalizacje ale po wypisaniu ze
szpitala odmawia lekow i dalszych wizyt kontrolnych bo w nie wierzy w chemie i
bierze jakies ziola... Czy naprawde uwaza pan ,ze robiac to lepiej dba o zdrowie?
Inna pacjentka z niedoczynnosica tarczycy i chronic fatigue odmawia tyroxyny
bo leki sa syntetyczne i przez to szkodliwe ..ale bierze miesieczna zapomoge z
racji tego ,ze jest ciagle zmeczona.
przyklady takie mozna mnozyc. Nie wiem o jakim samoksztaceniu pan pisze. Ja
koncentruje sie na czytaniu literatury fachowej brak mi czasu i ochoty na
czytanie alternative medicine sie a jest tego mnostwo na internecie bo
przynosi to duze zyski finansowe firmom, ktore te srodki produkuja i z tego
zrodla glownie czerpia swoja wiedze pacjenci.
pozdrawiam Iza - tez klinicysta

[Gość: ukaszysko]

tak

[Gość: młody lekarz]

A mi często przeszkadza dysproporcja między wykształceniem pacjenta a jego
wiedzą medyczną.

Kiedy pacjent ledwie potrafi się wysłowić w ojczystym języku, łatwiej mi się
dostroić do jego poziomu i łatwiej mówić doń prostym językiem, wyjaśniając
nawet najbardziej oczywiste rzeczy.

Kiedy natomiast przychodzi osoba wykształcona, odruchowo traktuję ją tak, jakby
posiadała wiedzę medyczną, biologiczną przynajmniej na poziomie szkoły
podstawowej. I tu się pojawia problem. Bo oto okazuje się, że facetowi prostata
pojawiła się dopiero w wieku 50 lat, albo, że watroba boli po lewej stronie. Do
dziś pamiętam jaki ochrzan dostałem od pewnej pani mecenas. Stwierdziła, że
boli ją wątroba. Wskazując palcem na prawe podżebrze spytałem: "W tym
miejscu?". Panią mecenas to niesamowicie oburzyło.

[Gość: Pacjentka]

Mili Państwo Lekarze, z Waszych postów wyłazi wręcz niechęć i pogarda dla
pacjentów! Spędziłam w szpitalu 4 miesiące, sama doświadczyłam Waszej opieki,
patrzyłam i słuchałam, jak traktuje się innych pacjentów. Mam wykszt. wyższe,
poziom wiedzy z anatomii licealny, w rodzinie 4 lekarzy. To mi nie pomogło w
kontaktach z lekarzami. Żaden nie miał czasu lub ochoty (bo przecież pacjent
nie ma swoich odczuć, obserwacji swojego organizmu, potrzeby wyjaśnienia
diagnozy itd.) aby mnie wysłuchać. Najczęściej obcesowe pytanie: "Skończyła
Pani medycynę? Jeśli nie, to proszę nie marudzić!". Bo pacjent może w swojej
trosce o własne bądź co bądź zdrowie obnażyć braki w wykształceniu czy po
prostu stwarza dodatkową, irytującą konieczność spojrzenia na przypadek z nieco
innej strony. Rutyna jest Waszym grzechem powszednim. Traktowanie pacjentów jak
nic nie znaczącą masę to Wasz 2-gi grzech powszedni. #-ci grzech to
nieinformowanie pacjentów o diagnozie, proponowanym leczeniu i możliwych
powikłaniach. Jestem bardzo rozczarowana postępowaniem wielu z Was. Nie
spotkałam jeszcze lekarza z prawdziwego zdarzenia. Takiego, dla którego jego
zawód byłby źródłem satysfakcji, a kontakt z pacjentem nie byłby nieznośną
traumą. Takiego, którego szanowaliby i pacjenci i inni pracownicy medyczni.
Który szanowałby pacjenta i jego uczucia.
Lekarz to zawód jak każdy inny, nie każdy po prostu nadaje się do tego.
Odrobina empatii, tzw. szósty zmysł i zwykły szacunek dla pacjenta to nic
wielkiego. A może właśnie coś tak wielkiego, że nie jesteście w stanie z siebie
tego wydobyć?
Życzę wszystkim lekarzom, aby NFZ miał więcej pieniędzy, aby dyżury były
krótkie, aby szacunek dla Waszego zawodu w naszych trudnych czasach przetrwał,
i abyście Państwo mieli więcej czasu oraz zaufania dla odczuć i intuicji
pacjentów.
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: mlody lekarz]

> Spędziłam w szpitalu 4 miesiące, sama doświadczyłam Waszej opieki,
> patrzyłam i słuchałam, jak traktuje się innych pacjentów.

Skąd te uogólnienia? Nie przypominam sobie Pani u mnie na oddziale nikogo, kto
by leżał 4 miesiące. Dlaczego twierdzi więc Pani, że była Pani u mnie na
oddziale? I równocześnie u wszystkich innych autorów wypowiedzi w tym wątku?
Moim zdaniem niemożliwe jest przebywanie na kilku oddziałach równocześnie. Moim
zdaniem nie jest również możliwe, żeby Pani spotkała nas wszystkich i nas
obserwowała.

[Gość: Patryk]

Psychiatria zna takie przypadki (jednoczesnego przebywania w wielu
miejscach,bywa,ze i w wielu cialach),Moze jestem zlosliwy,ale meczy mnie
pisanie tych samych rzeczy na coraz to nowych watkach w odpowiedzi na pretensje
moralizujacych pacjentow.
Od trzymania za reke i glaskania po glowie sa kapelani,psycholodzy
kliniczni,wolontariusze,psychot erapeuci,rodzina i przyjaciele.
Lekarz ma leczyc ,nie zaspokajac emocjonalne potrzeby pacjentow.

[vacia]

Czytałam,że duzo dolegliwości ma podłoże nerwicowe a przecież internista nie
bedzie kazdego pacjenta wysyłał do psychologa, dlatego internisci sami stosuja
psychoterapię ,jest to podobno w ramach obowiązków zawodowych bo kiedy
przychodzi pacjent to nie jest sam organizm fizyczny ale również psychika i
podejście lekarza nie moze byc bezduszne.
Wykształceni pacjenci nie chca byc traktowani jak przygłupy, zresztą
niewykształceni też.
Nie będzie moralizowania jak nie bdzie takiej potrzeby a potrzeby są i to duże.

[Gość: Patryk]

vacia napisała:

> Czytałam,że duzo dolegliwości ma podłoże nerwicowe a przecież internista nie
> bedzie kazdego pacjenta wysyłał do psychologa, dlatego internisci sami
stosuja
> psychoterapię ,jest to podobno w ramach obowiązków zawodowych bo kiedy
> przychodzi pacjent to nie jest sam organizm fizyczny ale również psychika i
> podejście lekarza nie moze byc bezduszne.


W zwiazku z daleko posunieta specjalizacja w medycynie,proponuje:
-kolano leczyc u ortopedy,zeby u dentysty,grype u lekarza med.rodzinnej
-dusze prosze leczyc u ksiedza,psychike u psychiatry,problemy emocjonalne u
psychologow
-z postaw roszczeniowych wyleczy pacjentow samo zycie (im szybciej-tym lepiej)

> Wykształceni pacjenci nie chca byc traktowani jak przygłupy, zresztą
> niewykształceni też.
A sa tak traktowani?Jesli tak,to dlaczego?

[vacia]

Logika sama nasuwa myśl ,ze jeden lekarz musi byc od wszystkiego,aby
zsyntetyzować opinie tych cząstkowych specjalistów, człowiek jest calością i
tak musi byc traktowany.
A co do duszy ,do psychiki to każdy z tych specjalistów razem na czele z
internista musi ja brać pod uwagę, bo nie przychodzi samo ucho do laryngologa
ani samo oko do okulisty, a przeciez to nie jest specjalnie duze obciążenie,
wystarczy życzliwe ciepłe słowo wsparcia, rozwiania watpliwości, chwila rozmowy.
Lekarz na szczęście to nie komputer.To nie jest żadna roszczeniowość.

[draconessa]

moze to jest Bozia Wszechmogaca:))) A wieczorem raporty o pracy wszystkich
lekarzy w Polsce pewnie marsjanie podsylaja... Ciekawe, co by wiekszosc
pacjentow powiedziala i jakie odnosilaby wrazenia, gdyby nagle znalezli sie po
naszej stronie lekarskiego biurka...

[Gość: Rutkowski]

Lekarze wola debili bo mozna takiemu wszystko wcisnac.