Czy polscy lekarze ciagle nie potrafia

[venesssa]

odczytac zapisu EKG? Nie dotyczy kardiologow.

[malkontent_jeden]

Venessa, po jaka cholere tobie te p[ierdolone doktory? Czy ty nie mozesz se
nazrywac rumianku, zarżnąć kota o północy w rogu cmentarza, zmielić go z
jelitami nietoperza, zagotować w wywarze z oślich jąder i po prostu wypić?
Musisz się tak katować po przychodniach? Zadzwoń do Davida Harklaya i będziesz
miała profesjonalną poradę- a nie jakimś idiotycznym EKG sobie dupę zawracać...

[venesssa]

Piszesz nie na temat.Chcesz zagadac sprawe, co? A moze tez nie umiesz? A za
granice do pracy wybierasz sie?

[malkontent_jeden]

Ty potrafisz? Jeżeli potrafisz, to sobie odczytaj sama. Nadal nie na temat?

[venesssa]

Wiesz, moja kolezanka, lekarka z Polski wyznala mi, ze bardzo sie wstydzila
bedac w Stanach, bo nie umiala a tam kazda(prawie- od autora) pielegniarka umie.

[malkontent_jeden]

Jedna baba drugiej babie...

[venesssa]

ouki- douki

[malkontent_jeden]

Wiem, ze jestem meska faszystowska szowinistyczna mizoginiczna
antyfeministyczna swinia. Ale z tego co zacytowalas wynika jedynie, ze twoja
kolezanka nie potrafi interpretowac zapisu EKG. Nic wiecej.

[venesssa]

45 000 postu.

[malkontent_jeden]

O Matko... Stawiam?

[venesssa]

Stawiam. Co? Banki?

[malkontent_jeden]

Noooo... venessa, konceptu zabraklo? Rozczarowalas mnie. Grynpojnt? jackowo?
Niu Dźerzi? Trzymaj sie z daleka od tych miejsc- moze nie wszystko stracone.

[venesssa]

Mieszkam w PA, mylisz sie synu.

[malkontent_jeden]

A odzywasz sie jak w Il.

[malkontent_jeden]

Zreszta, w Pa tyz duzo naszych... Szkoda ze nie potraficie nasladowac Ukraincow
chociazby.

[venesssa]

Jakie forum taka "odzywasz sie".

[malkontent_jeden]

Sloneczko, dlaczego nie pyskujesz na forum Social Security? Wszysycy amerykanie
maja opieke zdrowotna? Tesknisz? Moze nie potrafisz zyc bez tego, zeby kogos
nie opluc?

[venesssa]

Co mnie obchodza "wszyscy"? Co znaczy "opluc"? Z Twoich wypowiedzi wynika, ze
zapis EKG jest dla Ciebie tajemnica. Dla reszty lekarzy (nie kardiologow) tez?

[malkontent_jeden]

Nastepna z lepkim mysleniem. Szkoda strzepic jezyka.

[venesssa]

Faktycznie.

[venesssa]

Moja kolezanka nie potrafila, a Ty potrafisz, a inni? Tu student pierwszego roku
musi.

[malkontent_jeden]

Bzdury opowiadasz i tyle. Ja moge mowic za siebie, twoja kolezanka za siebie, a
ty- coz... ty mozesz mowic za studentow pierwszego roku. Pociesze cie, ze w
Polsce na pierwszym roku studenci tez zmyslaja rozne historie.

[venesssa]

To akurat ja wiem!

[malkontent_jeden]

Najwyrazniej wiesz duzo wiecej, tylko bedziesz stopniowo dozowac posiadana
wiedze. O tak. Najpierw zatrzeslas ziemia, teraz napiecie bedzie tylko narastac.

[Gość: anestezjolog]

Student I roku( bez względu na miejsce pobierania nauki), musi umieć anatomię
człowieka.
EKG - słoneczko- to nie krzywa linia, którą można bezmyślnie interpretować bez
znajomości fizjologii i patofizjologii ( jeżeli wiesz co to oznacza).
A, żeby poznać fizjologię potrzebna jest znajomość anatomii prawidłowej
człowieka, zaś do patofizjologii - trzeba znać fizjologię. Zrozumiałaś?
A tak przy okazji. Po cholerę studentowi I,II czy nawet III roku znajomość EKG?
Chyba tylko po to, żeby szpanować przy piwie.

[aelithe]

O ile znam program amerykański to na pierwszym roku medycyny przerabia sie
wszystkie przedmioty teoretyczne (anatomia fizjologa, patologia)
Na drugim roku przerabia cały metariał kliniczny (czyli część polskiego 3 roku
i 4-6). Potem przez 2 lata jest w osródkach klinicznych, gdzie ma porozkładać
wyniku w okreśłonych przegrudkach i resztę czasu może poświęcić nauce.
Nie sądzę, aby amerykański student potrafił zróżnicować zawał w LBBB, czy
potraifł diagnozować wady serca na podstawie ekg; czego się wymaga od polskich
kandydatów na specjalistów w trakcie egzaminu z interny.

[Gość: anestezjolog]

Ci, którym to potrzebne potrafią . Natomiast chirurdzy, ortopedzi, urolodzy,
ginekolodzy, dermatolodzy, laryngolodzy nie muszą tego umieć.
Ja także nie potrafię różnicować chorób skóry, leczyć jaskry, i wielu innych
rzeczy.
Zrozum kobieto, że okres omnibusów już mniął.

[Gość: anestezjolog]

Przepraszam za literówkę"minął" a nie "mninął", bo zaraz przeczytam, że poscy
lekarze nie potrafią pisać!

[wladek47]

Tu, gdzie teraz pracuje nie musze umiec, bo EKG odczytuje komputer. Przy okazji
przypomnial mi sie dowcip: Co to jest "podwojnie slepa proba" ? To jest jak
dwoch ortopedow oglada EKG pacjenta przed operacja. Pozdrawiam ze slonecznego
dzisiaj wybrzeza Szwecji.

[aelithe]

komputer bardzo częśto błednie interpretuje ekg

Się złożyło, Władziu47...

[Gość: jecek]

... że komputerowa interpretacja róznego rodzaju zjawisk, to moja działka. A
dokładnie "Analiza numeryczna szeregów czasowych".

I nigdy żaden inżynier nie powie, że komputer potrafi interpretować dane. A jak
powie, to kiep...

[aelithe]

ekg w stanach nagłych musi znać każdy lekarz podobnie jak ALS i BLS
żaden chirurg nie obroni się za zgon chorego, że chirurg nie musi się znac na
ekg. Natomiast jest jedno, nie musi umiec określać osi serca i różnych bzdur.

[wladek47]

Wiem, wiem moja odpowiedz (jako konowala) miala byc ironiczna. Wlasnie dzis gdy
ogladalem pacjentke ze znaczna nadwaga rocznik 76 to w jej ekg komputer napisal
cos o starym zawale. W wywiadzie nic, klinicznie rowniez poza dolegliwosciami
zwiazanymi z nadwaga (164 cm, 101kg). Wydaje sie, ze blad wynikal z poziomego
ulozenia serca. Znam ograniczenia wynikajace z technik cyfrowych ale chyle
glowe przed postepem technicznym ulatwiajacym nam prace a pacjentom zycie. A
tak w ogole to EKG uczyla mnie Pani dr (teraz pewnie juz profesor) Dabrowska u
ktorej mialem przyjemnosc byc na stazu z interny.

[diastema]

Przyznaje sie nie umiem, ja i wiekszosc moich kolegow stomatologow.