public enemy number one!

[loraphenus]

wiadomosci.onet.pl/1697829,11,item.html

[dwimmerling]

"Prokuratura zarzuciła mu przyjęcie 13 łapówek o łącznej wartości siedmiu tys. zł. Korupcyjne zarzuty dotyczą okresu od lipca 2003 do marca 2007."

Przez 4 lata 13 lapowek o wysokosci ok.600 pln kazda.Rocznie kolo 1800pln.Rzeczywiscie,powalajaca kwota-proponuje dozywocie...:]

[maga_luisa]

Kwota nie ma nic do rzeczy.
Jeśli przyjmował wielokrotnie łapówki po 600 zł, to to się nazywa niestety korupcja.
I niestety powinien za to odpowiedzieć.
A jakie sankcje byłyby odpowiednie, nie wiem; myślę, że dożywocie nie jest
adekwatne ;-)

to nie jest korupcja

[a.brylanty]

to jest branie tego, co sie lekarzom slusznie nalezy - a i to branie
za malo!

[maga_luisa]

Nie. To jest łapówka, ponieważ jest brana niezgodnie z prawem i poza
obowiązującym systemem.
Można i trzeba walczyć o zmianę systemu, ale jeśli się łamie prawo, to nie dość
że popełnia się przestępstwo, to jeszcze działa się na niekorzyść całego środowiska.

to nie jest prawo, tylko bezprawie

[a.brylanty]

i nalezy je obywatelsko olewac. A lekarzy nie zamykac, tylko godnie
wynagradzac. Zawdzieczam im 2 razy zycie. To mnie czegos nauczylo.

[cava85]

a.brylanty napisał:

> i nalezy je obywatelsko olewac. A lekarzy nie zamykac, tylko
godnie
> wynagradzac. Zawdzieczam im 2 razy zycie. To mnie czegos nauczylo.

Powiedz proszę, ile kosztują 2 życia w Niemczech?
Bo ja nigdy nie umiałem (i nie chciałem) pacjentowi odpowiedzieć na
OIOMie na pytanie "ile się należy". I nie odpowiadałem. I nie będę,
bo nie czuję się Bogiem.

pytanie skieruj do niemieckich fachowcow,

[a.brylanty]

mnie zycie uratowali i to 2 razy lekarze w Polsce a w Niemczech jako
Privatpatient dokonczylem leczenia za ok.3700 Euro.

[cava85]

Jesteś pewny że nie skasowali ok. 3700 juro i nie zrobili Cię w
Konia? Dobrej terapii nigdy za wiele.

Przepraszam, ale Twoje posty nie budzą wiary w skuteczność tych
terapii.
Jeśli źle je zrozumiałem, to wybacz.

No jakos chodze...

[a.brylanty]

Ale zycie zawdzieczam Polakom. Aluzji co do uszkodzenia mozgu nie
podejmuje.

[cava85]

Ale skąd - o mózgu nic nie pisałem!
Cieszmy się dobrym zdrowiem i dzielmy radością z innymi!
Pozdrowienia od doktora z Polski.

[kowalski_jerom]

Drogi Cava85.
Ty musisz znac cene. I to nie pacjentowi mowic lecz zmusic ministra, aby kazal w
gazecie wydrukowac swoje zarzadzenie, ze lekarz musi zarabiac 300 400 tys zl
rocznie minimum + progresja za wysluge lat i specjalizacje + doktorat. Walniesz
od tego podatek 50% zeby dolozyc sie do budowania Polski w ktorej bedziesz mial
dobrze, bo Ciebie ludzie beda cenic, bo bedziesz dobrym lekarzem. I wtedy
bedziesz mial komfort, ze Cie pacjent nie zapyta ile chcesz za robote, bo mu
nawet do glowy nie przyjdzie, ze taki Bog, jak Ty nie dostaje nalezytego
honorarium. Musi Cie byc stac na 4-5 dzieci i dom z ogrodem + czas dla rodziny i
wakacje gdzie Cie oczy poniosa (a zona sie zgodzi).
Satysfakcja za dobrze wypelniony obowiazek to placono w peerelu. Teraz za prace
placi sie w zlotych polskich. Zobacz sobie, jak silnie stoi zloty. I te walute
masz miec w kieszeni Ty i inni polscy lekarze. A oszczedzac maja politycy ze
swojej pensji na Twoja, bo to sa kaznodzieje i im sie nalezy satysfakcja, jak
ich klepniesz w plechy majac takie kaprycho. Inaczej zaplacisz garscia moniakow
wykidajle (na to tez Cie musi byc stac),aby ich wyrzucil z polityki.

[kowalski_jerom]

Racja. Lekarze powinni otrzymywac wysokie wynagrodzenie wg cennika. Cennik mozna
ustalic wg zarobkow w Szwecji, Danii lub Norwegii (bo tam jest pewnego rodz.
socjalizm i sluzba zdrowia wg zasady "kazdemu po rowno") wg Niemiec, bo tam wg
ubezpieczenia i wg Wielkiej Brytanii, bo tam ... i wg (wstaw kraj Europy zach,
gdzie godziwie placa i uzasadnij). Tak bym to ujal. I skoncza sie lapowki. A na
uniwersytecie studentow trzeba uczyc, ze lekarz ma wysoko platna profesje, jak
adwokat, architekt, geolog, geodeta i nalezy mu sie wysokie wynagrodzenie. Etyka
zawodowa wymaga zaplaty za usluge. Wszystkich studentow tego uczyc: tych na
ekonomii, medykow, weterynarzy, nauczycieli (to przekaza to juz w szkole) itd.

Luizo...

[p.atryk]

Lapowka jest uzaleznienie leczenia od uzyskania korzysci.
Masz pewnosc, ze ten czlowiek chociaz cos takiego sugerowal?

[maga_luisa]

Oczywiście, że w tym konkretnym przypadku nie mam pewności i nie osądzam go, od
tego jest sąd.
Wiem jednak, że w naszej rzeczywistości, kiedy część, choćby niewielka, kolegów
bierze "prezenty" w wysokości kilkuset złotych, w trakcie lub przed leczeniem,
poczucie bezpieczeństwa pacjentów jest naprawdę znikome. Ich wiara w to, że bez
"datku" będą leczeni rzetelnie praktycznie nie istnieje. Wiem co mówię; nauczona
ostatnimi doświadczeniami.

[cava85]

Nie wszystko co brane jest poza prawem i systemem to łapówka.
Nie wszystko co jest poza systemem to łapówka.
Nie każda łapówka narusza prawo.

MagoLuizo, łapówka to nie termin prawny a potoczny.

Prawo nie mówi czy wręczenie Ci 137 czerwonych róż po pierwszej
terapii jest niezgodne z nim, a system w ogóle wtedy głupieje..:)))

[szlachcic]

cava85 napisał:

> Prawo nie mówi czy wręczenie Ci 137 czerwonych róż po pierwszej
> terapii jest niezgodne z nim, a system w ogóle wtedy głupieje..:)))

sysem nie glupieje, ty zglupiales

[szlachcic]

maga_luisa napisała:

> Kwota nie ma nic do rzeczy.
> Jeśli przyjmował wielokrotnie łapówki po 600 zł, to to się nazywa
niestety korupcja.

Luisa jest jedyna przedstawiielka srodowiska ktora wykazuje cechy
obiektywizmu

[slav_]

ciekawe po co ma siedzieć try miesiące w areszcie (a pewno mu przedłużą)?
skoro są dowody to sąd i wyrok
boją się że świadków wymorduje ?
przecież to bez sensu

[szlachcic]

slav_ napisał:

> ciekawe po co ma siedzieć try miesiące w areszcie (a pewno mu
przedłużą)?
> skoro są dowody to sąd i wyrok
> boją się że świadków wymorduje ?
> przecież to bez sensu

slav w przypadku pani doktor okulistyki wielomiesieczna opieszalosc
argumentowales dokladnym sprawdzeniem sprawy
teraz kolejny argument ze mozna to zrobic szybko
mimo ze tamten przypadek to izba lekarska a tu sad sprawy sa takie
same
dowody sa, lekarz pewnie uwaza ze nie bral lapowki wiec dlatego
areszt
o to aby pan doktor nie mataczyl
ale jak sie przyzna, co w tym przypadku zapewne nie bylo wyrok
PRAWOMOCNY powinien byc szybko
dziwi tylko ze zawsze punkt widzenia zmieniasz stosownie do sytuacji

[cava85]

Jeśli to się potwierdzi, chirurg stanie się winny nie tylko karnie
ale przede wszystkim - dla mnie - plugawienia naszego zawodu, a więc
i mnie.
He'll be enemy of mine, even if i'm not a public one.
A w ogóle, Loraphenusie, nie szafujmy publicznie enemą, nawet
wykonaną ze skutkiem...

nie bardzo rozumiem,

[a.brylanty]

chociaz nie jestem lekarzem. Wydaje mi sie, ze powinniscie postawic
sprawe jasno: bierzemy, co nam sie nalezy i nie jest to zadne
przestepstwo!!! Jako dajacy pacjent (a wiec w swietle absurdalnego
prawa tez przestepca) pozdrawiam.

dopowiadam:

[a.brylanty]

mieszkam w Niemczech i tutaj oficjalnie moge byc Privatpatien i
placic w tzw. "panstwowym" szpitalu (Rotes Deutsche Kreuz). Dlaczego
nie wolno mi tego w Polsce?! Jak sie odwdzieczam w Polsce lekarzowi,
to popelniam przestepstwo?... Nie! Przestepcami sa ci, ktorzy
scigaja lekarzy przypomocy komunistycznych paragrafow!!! I ci
(politycy), ktorzy nie zmieniaja tego "prawa"!!!!!!!!!!!

[aelithe]

bryalanty - czym innym jest przyjecie od chorego prezentu, badź
honorarium za usługę
czym innym uzależnienie wykonania usługi za którą otrzymało się
wynagrodzenie od dodatkowych gratyfikacji.

[cava85]

"...bierzemy, co nam sie nalezy..."

Mnie to juz raz powiedziano, w czasie napadu rabunkowego na ulicy.
Jakoś nie umiem tego powtórzyć w pracy, bo mam inny zawód.

To mówiłem ja, doktór którego nic nie bierze, specjalista II klasy.

to sa Twoje problemy psychologiczne

[a.brylanty]

a nie systemowa odpowiedzialnosc profesjonalisty za prestige zawodu,
w mojej profesji takze kobiety co nieco psuja zawod... No, nie
chcialem byc zlosliwy ale tak to juz jest: najpierw feminizacja,
potem pauperyzacja. naprawde!

[maga_luisa]

Stoisz ponad prawem?

stoje zdala od bezprawia

[a.brylanty]

a najwazniejsze prawo, to prawo Boze: nie kradnij! czyli nie okradaj
lekarza w tym przypadku

kazde prawo niezgodne z naturalnym prawem

[a.brylanty]

jest bezprawiem

[slav_]

Przebóg, Ojciec Dyrektor !

:-)

[a.brylanty]

I ojciec i dyrektor, owszem. Ale nie Ojciec-Dyrektor!!!

[cava85]

No proszę!
A więc można i pokornie i po chrześcijańsku Ojcze D.?
I tak Ci nie wierzymy, że to nie TY.
Zdradza Cię składnia.

przepraszam za zniemczony polski

[a.brylanty]

i mowie dobranoc!

[cava85]

Ja tego tak nie odebrałem, ale nie wszystko rozumiem.
Gute Nacht!

[cava85]

Pan wynagrodzi swemu ludowi życie, a potem życie po życiu,
hallelujah!
Mago Luizo, wchodzisz w kontakt z Matrixem!

:-DDD n/t

[maga_luisa]

[cava85]

Mój prestige się wylige,
a Tobie oby nie brakło kasy na 3-cie życie w Germany, o rany!
(zawsze należy mówić do Pacjenta jego językiem)

Pomoge:

[a.brylanty]

Ich wünsche Ihnen genug Geld für das dritte Leben.

[cava85]

ქართული

[szlachcic]

hau ab

[szlachcic]

a.brylanty napisał:

> chociaz nie jestem lekarzem

jestes lekarzem jestes, zapewniam
cekawe jest tylko jaki propagandzista podszyl sie pod pacjenta
stawiam na loraphenusa