Czym zasłonić murek oporowy?

[nastja]

Dzień dobry bardzo:) Nabyliśmy drogą kupna działkę na ogródkach -
jest zagospodarowana, część rzeczy zostawię, część chcę pozmieniać,
wizja juz mi sie klaruje powoli ale mam mały problem - murki oporowe
z betonu - wygląda to jak fundamenty a człowiek który widział jak to
było budowane mówi że sięga w głąb na co najmniej metr, półtora i
jest zbrojine więc wyrywanie tego to chyba dynamitem. poza tym
działka jest nierówna i murki tworzą takie niby tarasy. Może i
funkjonakne, tyle że brzydkie. Myślałam o dwóch możliwościach -
obłozyć kamieniem (ale to dość kosztowne) albo obsadzić pnączami.
Jak mi się uda to wieczorem wstawię zdjęcie brzydalków. a! chcę mieć
ogród w stylu wiejskim, taki angielski, sielski. Dlatego klinkier np
na murki odpada. Pozdrawiam i czekam na odzew:) początkująca
ogrodniczka

[obrobka_skrawaniem]

Sa okladziny elewacyjne - nie tylko kamienne ale tez betonowe dobrze imitujace
naturalny kamien (te sa tansze od kamienia). Obejrzyj gdzies, policz ile bedzie
potrzeba. Dol murkow mozesz troche zaslonic ziemia, te scodki nie musza miec
plaskiej powierzchni.
Mozna tez zaslonic to drewnem, np. polslupkami. Nie wiem czy bedzie to tansze,
musisz sama policzyc.

[bakali]

Możesz tez podsypać ziemi i obsadzić skalniakami, rojniki i rozchodniki dobrze
by sobie poradziły, szybko rosną i po kilku latach po murkach nie będzie sladu.
Albo pomyśleć o roslinach płożacych, wybór jest spory.

[obrobka_skrawaniem]

Ja bym jednak wyeksponowala te murki, przynajmniej niektore jesli na wszystkie
nie wystarczy funduszy.

[obrobka_skrawaniem]

Nie napisalas jak wysokie sa te murki. Jesli sa niskie to zaslonisz je
zadarniajacymi roslinami skalnymi, ktore beda sie zwieszac: gesiowka kaukaska,
macierzanka, floks szydlasty i in. Sporo jest takich roslin.

[horpyna4]

Na niskie murki świetna jest lnica bluszczykowata. Zwiesza się, a
jeżeli są nierówne i popękane, to włazi w szczeliny i wygląda bardzo
romantycznie.

No i niektóre gatunki rozchodnika bardzo ładnie się zwieszają.

[nastja]

już piszę - one są róznej wielkości - to znaczy miejscami około 50 -
60 cm a miejscami zaledwie 20, wynika to z połozenia działki na
stoku gory. na te nizsze chyba posadzę barwinek, tym bardziej że
jest to miejsce w cieniu drzew - da radę pozasłaniać? tzn czy się
poprzewiesza ładnie? o okładzinie kamiennej myślałam, nawet o tym
żeby "dobudować" trochę ruinek - tzn parę kamieni na murku, żeby
wyglądał na ruinkę. w tym roku raczej nie do zrobienia, bo jestem w
6 mcu ciązy a ja taka jestem że sama muszę wszystko zrobić bo
inaczej nie jestem zadowolona z efektu. ale za rok kamienie raczej
albo jakaś okładzina kamieniopodobna. Ale rośliny by juz mogły
pracować. Myślalam też o bluszczu tylko nie wiem czy to nie za
bardzo ekspansywny gość w ogródku.

[obrobka_skrawaniem]

Do cienia bluszcz, on szybko nie rosnie, ew. dowiedz sie o jakies odmiany
rosnace wolniej (ale nie wszystkie nadaja sie na zewnatrz w naszym klimacie),
mozna go przycinac. Barwinek tez bedzie dobry do cienia.
Teraz nic nie rob, mozesz sobie poczytac i poogladac, a przeswiadczenie, ze nikt
nie zrobi tak dobrze jak Ty nie jest dobre. Przeciez nikt nie bedzie sie
przygladal z bliska tym murkom, poza tym zawsze troche rosliny zaslonia. Jak cos
bedzie troche krzywe to bedzie bardziej naturalnie wygladac, w naturze nic nie
ma pod linijke.

[bakali]

Ja bym poleciła raczej bluszcz niz barwinek, szybciej rosnie, efektowny jest
bardzo, a i do naszych polskich warunków wydaje mi się bardziej przystosowany
niż barwinek.

[obrobka_skrawaniem]

Barwinek swietnie przetrwal tegoroczna zime.
Murki mozna jeszcze zaslonic jalowcami plozacymi, ale tylko w naslonecznionych
miejscach. Beda sie ladnie przewieszac z tych schodkow.

[bakali]

obrobka_skrawaniem napisała:

> Barwinek swietnie przetrwal tegoroczna zime.

Mój nie :(

[obrobka_skrawaniem]

A jaki mialas gatunek?
Barwinek pospolity (Vinca minor L.) rosnie w Polsce dziko, wiec jest
przystosowany do naszych warunkow. Pod moim blokiem jest piekny.
Moze jakies grzyby go zalatwily pod sniegiem.

[bakali]

I tak właśnie wyglądał po zimie, jakby gniły mu łodygi od dołu :( wrzuciłam go
do strat pozimowych, a raczej pośniegowych. Tak kiepsko wyglądał, że po prostu
go wyrzuciłam, już nawet ostre cięcie nic by nie pomogło.

[nastja]

dziękuję za wszelkie podpowiedzi - pooglądałam sobie rośliny o
których mówiliście i będę myśleć. najgorzej że wszystkie mi sie
podobają :) ale to pewnie dlatego że pierwszy raz urządzam ogród:)
obróbko_skrawaniem, wiem że takie podejście o jakim mówiłam nie jest
dobre ale taka już moja wada. zosia-samosia ze mnie a często nic
dobrego z tego nie wychodzi. No nic, muszę pojezdzic po castoramach
i sklepach z kamieniami, pomyśleć, powybierać, zaprojektować to
jakoś. Pozdrawiam serdecznie

[obrobka_skrawaniem]

Wez ze soba chlopa i go naucz. Jak bedziesz wszystko sama robic to sie
zarabiesz. Ja tez tak mialam i sie oduczylam. Okazalo sie, ze przynajmniej
niektorym osobom mozna cos powierzyc do zrobienia.
Byl niedawno temat murkow oporowych, znajdz ten watek. Tam podalam linki do
stron o murkach, sa tez wymienione gatunki roslin.

[obrobka_skrawaniem]

To ten watek:
forum.gazeta.pl/forum/w,309,112747229,112750343,Re_Murek_oporowy.html

[nastja]

dzieki za kolejne linki:) ja tego samosiowania powoli się oduczam,
częściowo z wyboru, częściowo dlatego ze jestem w ciazy. i o dziwo
okazuje się ze mozna, tak jak mówisz. tylko cierpliwości potrzeba, a
z tym u mnie krucho... powoli rysuje mi sie kształt tych murków w
głowie, każde zdjęcie, porada na wagę złota. trza chyba wziąc kartkę
i narysować to wszystko bo mi poucieka :) pozdrawiam

Ostrożnie

[dar61]

Ostrożnie z tym demontowaniem mur[k]ów oporowych na skłonach terenu.
Chyba ktoś nie bez przyczyny tam je wbudował?

Jeśli wśród zdjęć, jakie nam obiecała {Nastja}, będzie fotka z
szerszej perspektywy, to może się okazać, czy te stare murki były
tylko dla ozdoby, czy miały ważniejszą praprzyczynę.

Wykonane na miejsce murów oporowych murki układane "na sucho", z
ziemną i darniową przekładką, mogą łatwo być obsadzone wszelką
zdatną roślinnością.

Ich ziemne wstawki pomiędzy bloczkami skalnymi, nawet
specjalne "okienka" niezamurowane w murkach na zaprawie, obniżenia
miejscowe ich koron - są sposobem na odsączanie po zboczu wody
opadowej w glebie. Zniszcznie naraz takiej struktury utrzymującej
glebę w ryzach może być,szególnie w roku deszczowym jak tegoroczny,
błędem.

Powtórzyć warto: ostrożnie!

Zdjęcia murków

[nastja]

obiecane zdjęcia. mam nadzieje że sie ukażą. jeśli nie, prosze
administratorów o usunięcie postu. Widok od strony tarasu:
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2307480,2,1,DSC-0909.html" border="0" alt="/fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2307480,2,1,DSC-0909.html">

[nastja]

[obrobka_skrawaniem]

Niewiele tych murkow, myslalam, ze to jakies kaskady. Jak posadzisz pod nimi
jakies byliny to je zaslonisz, ale moze warto je podkreslic.
Co to za drzewo kolo nagrobka?

Jednak nic strasznego

[dar61]

Nic kłopotliwego jednak, żadnych górotworów nie ma :)

To jednak nie nagrobek:
fotoforum.gazeta.pl/photo/9/hf/fe/816m/ZxtFtZ1hX9FDxWl7rX.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/9/hf/fe/816m/bmxlJf4YQ0xzOCvVnX.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/9/hf/fe/816m/HvrImoGz6yjV8acQ0X.jpg
Wykuwanie ich to robota dla buldożera, nie dla warsztatowego młota
udarowego. Można by je zastąpić jakąś palisadą z np. dębowych pali,
w korze, ale łatwiej je będzie rzeczywiście obsadzić zwisłościami,
nawet bluszcz je z czasem osłoniłby.

[bakali]

Nie takie złe te murki! A nawet bardzo praktyczne, roslinnośc nie rozlezie się
tak łatwo po całej działce
A gdybys je po prostu pomalowała na jakiś neutralny kolor?

[horpyna4]

Najlepsza byłaby lnica bluszczykowata. Wczepia się toto we wszystkie
szpary.

Co do pomalowania, to jest sprawa dość ryzykowna. Najwyżej pociągnąć
takim "mlekiem" cementowym, ale też nie warto. Stary, podniszczony
murek obsadzony lnicą wygląda całkiem nastrojowo. Najlepiej posadzić
ją tuż obok górnej krawędzi murku i pozwolić się zwieszać.

Przy wyższych murkach można posadzić bluszcz pospolity, u dołu.

[nastja]

kurczę, czyli co? przesadzam z tym murkiem? Widocznie tak, skoro
uważacie że nie taki zły:) tylko ten beton... a ja bym chciała
kamień... ale poczekam z tym kamieniem i na razie ponasadzam zwisy
jakieś.

obróbko droga - ten nagrobek to romantyczny kranik (mnie się kojarzy
z kapliczką) a to drzewko to chyba cyprysik jakiś (może nutkajski
tylko tak uformowany) ale głowy nie dam.

[horpyna4]

I o to chodzi - trzeba obsadzić jak najtaniej (najlepiej wysępić od
różnych działkowiczów), a jak się za parę lat dorobisz, to wtedy
można kamień.

[obrobka_skrawaniem]

Mozesz ten beton wykorzystac jako podstawe do lawek, tylko siedziska zamontowac.
Przepraszam, ale mi sie skojarzylo z nagrobkiem.
Cyprysik nutkajski ma luzna forme, a ten jest kopiasty, ale moze to jakas odmiana.

[gabula777]

Mnie się te murki z surowego, lekko spatynowanego betonu bardzo podobają, pasują
do stylu tego ogrodu, niczym bym ich nie zasłaniała, ewentualnie w jakimś
miejscu czymś zwisającym( pasował by tawulec pogięty) 'przełamała', albo jak
pisze Obróbka zrobiła ławeczkę okoloną niskim żywopłocikiem( np. drobnolistnym
bukszpanem) posadzonym na murku.
Drzewko obok kranu to moim zdaniem cyprysik ( Chamaecyparis pisifera var.filifera).

[bakali]

Możesz potraktować te murki jak skalniak, posadzić mu na górze rojniki i
rozchodniki, z takich się płożacych i zwisających, sezonowo, ale to raczej na
wiosnę, floksy szydlaste i inne poduszkowce, z chęcią się przewieszą w dół. Ew.
karmnik ościsty, płożący tymianek...
Z wieloletnich rzeczywiscie bluszcz by pasował i inne o których piszą dziewczyny.

[bei]

No cos Ty- masz modny ogród, ba, STYLOWY:)- taki beton wygląda
industrialnie, mozna go jeszcze podpatynować w jakimś miejscu mchem:)
Moze służyć do przysiadania- jesli chcesz wygodniej- to jakaś deseczkę
przytwierdzic albo stalowa płytkę- lub zeliwną drobną kratkę.
Tam, gdzie chcesz, by rosliny troszke zasłoniły- to wszsytko, co sie
przewiesza będzie dobre (oczywiscie dobrane do stanowiska i podłoża)
Np...ubiorek wiecznie zielony ze smagliczką- tak podmiksować:), albo
coś...co kożuchem wypływa:)

[bakali]

Aha, a skoro fundamenty murków są na metr w ziemię, to kwestia kretów i nornic
jakby schodzi na drugi plan, tylko pozazdrościć :)
Mnie tez murek się podoba, praktyczne rozwiązanie, trochę trąci PRL-em, ale
trochę stylizacji i gotowe. Zdecydowanie bym ich nie usuwała, tylko zaadaptowała.

[agnieszsz]

Może oda się wysępić kolorowy bluszcz. Zimą nie przemarza, pnie się doskonale.

[obrobka_skrawaniem]

Bluszcz bedzie wlazil na krzewy i trudno go bedzie poskromic.

[nastja]

hehe mój peerelowski murek jest trendy :) wyburzać go nie chciałam
tylko "podrasować". co do nornic to są i sie pasą jak mają na czym
(wnioskuje po tym, że większość kwiatów posadzona jest w
koszyczkach) ale na nie chyba nie ma rady. Bluszcz mi się baardzo
podobuje ale w rzeczy samej obawiam się że mi wlezie na krzaczki
bedę tylko ciąć i ciąć i ciąć... a jeśli chodzi o najtańszą wersję
to barwinek znalazłam dziś na skarpie koło parkingu przy moim bloku,
cała połać więc tylko wykopać i posadzić :) na zacienione miejsca
pod drzewkami jak znalazł, bo tu rośnie niemal w ciemności :)

[agnieszsz]

Ta odmiana bluszczu, którą pokazałam, jest niezbyt ekspansywna. A
miejsca masz dość i na barwinek, i na inne.

[gabula777]

Barwinek posadź zamiast trawy pod krzewy tam gdzie murek jest najniższy, by go
zasłonił.Tam murek akurat wygląda nieciekawie, przypomina krawężnik.

Jednak dotuliłbym murkowi rondel

[dar61]

Jeślibym miał do wyboru ten beton i skalniakowe murki na sucho -
wybierałbym te drugie.
Nic jednak nie stoi tu u {Nastji} na przeszkodzie, by stopniowo
złamać linię tego betoniaka podłożonymi u jego podstawy kamieniam,
najlepiej płasko na sobie ułożonymi,w postać muru na sucho. Faliście
w pionie i poziomie - jak basteje czyli rondle...

Tu, oszczędzając rozbiórkowej roboty, obłożyć można z zewnątrz ten
mur, za obkładkę [międzymurkową] i przekładkę dać ziemi, wziemić
w nią zdobyczne skalniaki - i sprawdzić za dwa, trzy lata efekt
wizualny. Wróżę, że jak się postarać, wyszłaby ładna "maskownica"
tego betonowego murku. Odpadłoby jego malowanie.
Piękna robota, na lata, aż miło by podłubać tam... :)

*/ Posadzenie tuż obok betonowego murku roślin o mocnych korzeniach,
drzew i dużych krzewów, niechybnie rozsadzi i uszkodzi murek. Oby ta
czereśnia ze zdjęcia tego [za szybko] nie uczyniła.
Mówię to po zeszłojesiennym usunięciu kilkunastoletniej wiśni u
mych rodziców - jej korzenie przełamały kiludziesięcioletnią
podmurówkę płotu, podobnie jest u sąsiadów kilka domów dalej.

[obrobka_skrawaniem]

Na tej stronie na ostatnim zdj. sa ladne murki z nieregularnych kamieni. Gdyby
sie udalo kupic takie plytki do oblozenia betonu to by dobrze wygladalo.
poradnikogrodniczy.pl/angielskie.php

[nastja]

o tak, tego chcę, takiego kamienia właśnie:) będę zatem biegać po
kamieniarzach w wolnych chwilach i szukać

[wielki_szuwarek]

ja tez mam taki murek