Wreszcie zliberalizowana wycinka drzew

[ignorant11]

Od nowego bedziemy mogli wyciac drzewa do 50cm obwodu czyli ca 15cm średnicy pnia na wysokosci 130cm.

Szału nie ma ale jest istostny postep, bo z np wierzbami bedziemy mogli nawet 100cm obwodu czyli 30 cm srednicy.

A szkodzicy z Greenpeace juz podniesli rejwach.

Ale zmiany ida w dobrym kieunku, bo terrorysci z greenpeace chcieliby zakazać nawet wyrywania pokrzyw i strzyżenia trawy:)))'

[thea19]

lecz sie

[ignorant11]

thea19 napisała:

> lecz sie

Bardzo lubie inteligentne i merytoryczne odpowiedzi:)))

Ale nadal nie wiem dlaczego to ja miałbym sie leczyc a nie ci, co uwazaja, ze ode mnie lepiej moj ogród beda uprawiac urzednicy..?

Niestety spartaczona ustawa

[dar61]

To mówi {Ignorant11}, że jest gotowy do polemik nt. najnowszego wytworu ministerstwa Nadszyszkownika?
Jest w stanie obalić założenie, że wszystkie drzewa są nasze z przyczyny nasycania naszej sfery oddechowej swymi wyziewami?
Że atmosferą Ziemi wszyscy się dzielimy, bo jest ona bezgraniczna i apaństwowa? Że taż atmosfera nie ma - na razie - swych właścicieli?
[...]
Że nawet rezerwacja parceli na Księżycu, sprzedawanych naiwniakom, jest w sensie prawa międzynarodowego nonsensem?
Że zagarnianie międzynarodowych sfer Arktyki (i jej dna) oraz Antarktyki na cele wydobywania tam złóż naturalnych to samowola, łamanie prawa, podłość postsowiecka i rozbój podwodno-nalodowy?
Że [...]

***
Nie ze mną te sztuczki, brunet.

[ignorant11]

Rozumiem, ze siegasz daleko:)))

Twoje tezy sa dośc komunistyczne, co prawda nie zony ale drzewa sa nasze czyli działaczy pseudoprzyroidniczych i równie skorumpowanych urzedników.

Ale powiedz dlaczego o moich drzewach ma decydowac urzednik?

[thea19]

bo jak janusze zaczna decydowac o przyrodzie, to bedzie to wygladac najpierw tak

a potem tak

[ignorant11]

thea19 napisała:

> bo jak janusze zaczna decydowac o przyrodzie, to bedzie to wygladac najpierw ta
> k
>
> a potem tak
>

Dobre:)))

Rozumiem, ze TY bez pomocy i grinpisu tak sobie urzadzisz ogórd???

[thea19]

akurat ogrod urzadzam sobie osobiscie bo to moja praca.

[ignorant11]

thea19 napisała:

> akurat ogrod urzadzam sobie osobiscie bo to moja praca.

??????????

O zgrozo!
I nie ma żadnego dokumentu wystawionego przez urzad ani sprawdzenia/ opinii z grinpisu?

Taaaka samowola????

[thea19]

nie musze uzywac pily ani siekiery do zakladania ogrodu. ja wole sadzic drzewa niz je wycinac bo: liscie gubia i tak zlowieszczo szumia, ptaki na nich siadaja i spiewaja od 4 rano, chce tuje, cien rzucaja albo hit: wilgoc w kuchni powoduja.

[ignorant11]

thea19 napisała:

> nie musze uzywac pily ani siekiery do zakladania ogrodu. ja wole sadzic drzewa
> niz je wycinac bo: liscie gubia i tak zlowieszczo szumia, ptaki na nich siadaja
> i spiewaja od 4 rano, chce tuje, cien rzucaja albo hit: wilgoc w kuchni powodu
> ja.

Alez piłą i siekiera to podstawowe narzedzia do zakładania ogrodu nawet przed szpadlem i grabiami:))))

[thea19]

dobrze, ze mnie oswieciles. idz te cenne rady przekazywac dalej a tu juz swojego potencjalu nie marnuj.

[ignorant11]

thea19 napisała:

> dobrze, ze mnie oswieciles. idz te cenne rady przekazywac dalej a tu juz swojeg
> o potencjalu nie marnuj.

Ja np w ostatnim roku w ogrodzie wyciałem o 30 duzych drzew plus ok 80 u sąsiada i ostanio kilkaset brzóz na mojej działce. NO i jeszcze wciąz musze wycinac dalej u siebie w ogrodzie ca 10 nastepnych drzew, us sasiada ca 25 i pare tysiecy brzoz i wierzb na moim polu...

[donmarek]

A te drzewa wycinałeś plastikową piłą-zabawką? Chwilami, czytając takie "dzieła", wydaje mi się, że niejaka Zalewska A. ma rację likwidując gimnazja. Ale ... skończy się przerwa świąteczna, to wrócisz do szkoły i zapanuje znowu błogi spokój.
A tak poważnie ... trzeba było myśleć zanim cokolwiek się zrobiło. Albo jak się nie chciało czegoś robić. Malutkie drzewko wygląda ślicznie. Tylko niewielu potrafi sobie uzmysłowić, że ono urośnie, a wtedy ??? Samosiejka sama nie uschnie, trzeba ją usunąć kiedy tylko wykiełkuje. Ale ... musi się chcieć. A mówię to wszystko, obserwując sąsiadów bliższych i dalszych. Nasadzą drzew, świerków, brzóz etc bo ładnie wyglądają, tyle, że po 15 latach okazuje się że nagle słońce zmieniło swoje położenie, inaczej świeci, słabiej świeci, etc. Mówić dalej? A to dzięki drzewom wciąż jeszcze jesteśmy.
ps
a wyzłośliwianie się jakimiś zlepkami w rodzaju "grinpisów", typowy objaw LEWACTWA !!! Bądź bolszewizmu. Ale mimo wszystko, pozdrawiam INGNORANT-cie. !!!

[donmarek]

Jednak piła to Twój talizman chyba. Bo w innym wątku ogrodniczym Ciebie z piłą znalazłem !!!

[ignorant11]

donmarek napisał:

> Jednak piła to Twój talizman chyba. Bo w innym wątku ogrodniczym Ciebie z piłą
> znalazłem !!!
>

Oczywiście:))) Jednak cos trafiło Ci sie, bo Stihl ale nieprofesjonalny nr 211 mocy 2.3KM wystarczy na wiekszośc drzew:)))

Dlaczego chcesz niszyc malutkie takie niwewymiarowe, ja wolalem poczekac az urosna.
Swierki kłujace same uschły ale ja tez musiałem latac po urzedach aby pozwolili mi wyciąc:(((

Teraz juz nie mamy najwiekszego idiotyzmu.

A ustawa rzeczywiscie nadal idiotyczna, bo ochrona powinna dotyczyc drzew wyjatkowych, np debów Fi 100, a nawet 200.

To ja powiniennem decydowac co ma rosnac w moim ogrodzie i kiedy mam je wyciąc.

Trzeba wreszcie skończyć z urzednicza anarchia.

POlak na zagrodzie równy wojewodzie.

Tak uwaza ignorant równy sołtysom, wójtom, premierom, prezydentom i... królom...

[donmarek]

Jednak nie myliłem się! Co racja to racja, szczególnie kilka ostatnich zdań. Na szczęście nie mam obowiązku - przynajmniej na razie - czytania wszystkiego.
Tym razem już nawet nie pozdrawiam.

[ignorant11]

donmarek napisał:

> Jednak nie myliłem się! Co racja to racja, szczególnie kilka ostatnich zdań. Na
> szczęście nie mam obowiązku - przynajmniej na razie - czytania wszystkiego.
> Tym razem już nawet nie pozdrawiam.
>

No tak:))) Obrazony, wiec nie bede miał obowiazku odpowiadac:)))

Ciesze sie jednak, ze podzielasz moje ostatnie kilka zdań:)))

[ignorant11]

thea19 napisała:

> dobrze, ze mnie oswieciles. idz te cenne rady przekazywac dalej a tu juz swojeg
> o potencjalu nie marnuj.

NIose kaganek oświaty w ciemny lud:)))

[ignorant11]

thea19 napisała:

> lecz sie

A ja mysle, ze to Ty powinnaś sie leczyć:)))

Twoja terapia powinna pójśc w kierunku ograniczenia agresji, która tu nie byla niczym sprowokowana.
Dodatkowo polecam treningi z inteligencji emocjonalnej, netykiety i ogólnej kultury wypowiedzi.

Z domowych sposobów polecam: prace i spacery na świeżym powietrzu,chłodna kąpiel a na wieczór herbatke z melisy

[thea19]

szanowna moderacjo, prosze skasowac caly watek i nalozyc bana na ignoranta bo widac, ze sie nudzi i plodzi watki i posty bez ladu i skladu.

szanowna moderacjo

[ignorant11]

thea19 napisała:

> szanowna moderacjo, prosze skasowac caly watek i nalozyc bana na ignoranta bo w
> idac, ze sie nudzi i plodzi watki i posty bez ladu i skladu.

Prosze skasowac posty thea19, bo sa nauszeniem netykiety, sa napastliwe i niemerytoryczne z niesprowokowana agresja i zwyczajnym chamstwem powinno sie walczyc godnoscia i bezstronnym administrowaniem.

Jak widac thea19 w swej agresywnosci chce rzadzic na forum a nawet w ogrodach innych ludzi.

Ale niestety sa inni ludzie, którzy maja swoje i poglady i ogrody i wcale byc tłamszeni przez agresywnego i niekulturalnego i niemerytorycznego uzytkownika forum.

Z wielkim zdziwieniem...

[ignorant11]

zaobserwowałem reakcje na moja dobra wiadomośc. Naprawde jestem zdumiony, ze ta zmiana z cała pewnościa jedna z dobrych zmian spotkała sie tutaj z taka wrogoscia...

Przeciez ogrody i drzewa należa do ich włascicieli.., a tu wiele postów oburzonych, ze aktualny rzad, co prawda częciowo i ołówicznie przywraca nam nasza ukradziona własność.

Naprawde jestem zdumiony, ze niektórzy uprawiajac ogrody potrzebuja urzednika aby wiedziec czy swoje drzewo uprawiac nadal czy tez je wyciac?

A jezeli ja zostawiłem je na kilka nastepnych lat aby miec drewno, to nie wolno mi bez urzednika?

Przeciez drzewa to takie same rosliny jak wszystkie inne... i to ode mnie ma zalezeć, czy mam tolerowac pokrzywe lub osike czy akacje w moim ogrodziei jak długo...

Bo czymże rózni sie brzoza, świerk czy wierzba, topola, akacja od krzaku jerzyny, moga byc róznie uciazliwymi chwastami..., a nawet gdyby nie byly, to kto ma decydowac o tym co rosnie w moim ogrodzie, na mojej ziemii? Ja czy urzednik? Naogól niekompetentny...

Ja oczywiscie uzyskiwałem zgody na wszystko, co chciałem wyciąć ale sam pomysł, ze musze sie prosic jakis urzad aby cokolwiek zrobic w moim ogrodzi jest absurdalne.

[rispetto]

Jeśli deweloper kupi park z kilkudzisięcio(lub kilkuset-)letnim drzewostanem to też ma mieć prawo bezkarnie to wyciąć, bo jest właścicielem?

Nie

[dar61]

Źródła:
1.
2. - 1 godz. plus 22 minuta

[donmarek]

Ale może to uczynić przed sprzedażą poprzedni właściciel.

Łeż

[dar61]

J.w.

[donmarek]

Objaśnij, dlaczego?
przecież nie zrobi tego po podpisaniu umowy przedwstępnej, tylko na etapie rozmyślania - "co zrobić z tą ziemią" . No i pomoc zdolnego adwokata.

Łeż cd.

[dar61]

Nie chcę podbijać tego tu śmieciowego wątku.
A w zezwoleniach na wycinkę nie zmieniło się nic w biurokracji prócz granicznej pierśnicy drzewa do wycięcia wnioskowanego na gruntach prywatnych.

[ignorant11]

dar61 napisał:

> Nie chcę podbijać tego tu śmieciowego wątku.
> A w zezwoleniach na wycinkę nie zmieniło się nic w biurokracji prócz granicznej
> pierśnicy drzewa do wycięcia wnioskowanego na gruntach prywatnyc
> h.

Watek nie jest smieciowy ale przeciwnie zasadniczy dla naszych ogrodów. Racja, ze zmiany dotycza jedynie gruntów prywatnych ale cieszy, ze najwieksze absurdy zostały usuniete.

To własnie smieciowe przepisy zostały słusznie zderegulowane.

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> dar61 napisał:
>
> > Nie chcę podbijać tego tu śmieciowego wątku.
> > A w zezwoleniach na wycinkę nie zmieniło się nic w biurokracji prócz gran
> icznej
> > pierśnicy drzewa do wycięcia wnioskowanego na gruntach pry
> watnyc
> > h.
>
> Watek nie jest smieciowy ale przeciwnie zasadniczy dla naszych ogrodów. Racja,
> ze zmiany dotycza jedynie gruntów prywatnych ale cieszy, ze najwieksze absurdy
> zostały usuniete.
>
> To własnie smieciowe przepisy zostały słusznie zderegulowane.
>

Ja uwazam, ze sa nadal zbedne i bzdurne przepisy, bo ochrona powinna dotyczyc jedynie drzew wyjatkowych a 15 i 30 cm średnicy to zaden szał.

A dla drzew wyjatkowych mamy ochrone drzew pomnikowych i tu nic sie nie zmieniło.

Człowiek powinien miec mozliwośc wyciecia kazdego drzewa na swoim gruncie, tym bardziej, ze idioci urzednicy czesto nie dawali zgody na ycinanie drzew nawet zagrazajacych budynkom i ludziom.

[ignorant11]

rispetto napisał:

> Jeśli deweloper kupi park z kilkudzisięcio(lub kilkuset-)letnim drzewostanem to
> też ma mieć prawo bezkarnie to wyciąć, bo jest właścicielem?
>

Znam kilka przypadków we Wrocławiu, ze 3 małpie gaje sa zamienie na osiedla i nowoczesny dworzec autobusowy i jeden maly park w centrum, który o ile wiem jest sprywatyzowany i nic mu sie nie dzieje złego, przeciwnie jest zadbany i nie ma w nim pijanej zulii, podobnie jak tamte małpie gaje słuza ludziom, którzy mieszkaja i jezdza. A były tam kilkudziesiecioletnie robinie i inne "wspaniałości"

[instalatorled]

Mnie także bardzo dziwi podejście większości forumowiczów. Byliśmy jedynym krajem w UE i jednym z niewielu na świecie, gdzie człowiek na własnej, prywatnej działce nie mógł bez zgody urzędnika wyciąć drzewa, które sam posadził! Przecież to chore! Tym bardziej, że Konstytucja gwarantuje rzekomo wyższość prawa własności nad innymi!
Więc ja się bardzo cieszę, że w końcu ten chory przepis zlikwidowali, choć trochę mi szkoda, że jednocześnie tak bardzo zliberalizowali przepisy dla deweloperów, bo ci teraz będą wycinać bez żadnej refleksji.
Ale jeśli chodzi o prywatnych właścicieli to NARESZCIE!!!

Z wielką niewiedzą

[dar61]

Marketingowo szepczącemu odpowiedź krótka - łże, że do tej pory
nie mogli bezpłatnie i bezwnioskowo
nawet prywaciarze
nawet legalnie
nawet na swych włościach
nawet wyciąć
nawet drzewa
nawet przez siebie posadzonego -
jakie miało poniżejnormatywny obwód/ pierśnicę.

Dziwi, że dziwi.

[voltek2]

A mi się bardzo podoba ten pomysł:) Drzew które możemy wycinać o większym pniu może być więcej bo to zależy również od gminy.
Tutaj jest dokładniej poradyogrodowe.pl/index.php/2017/01/05/wycinka-drzew-nowe-przepisy/
Gorzej jak wszyscy zaczną wycinać wszystko wtedy będzie słabo.

[ignorant11]

voltek2 napisał:

> A mi się bardzo podoba ten pomysł:) Drzew które możemy wycinać o większym pniu
> może być więcej bo to zależy również od gminy.
> Tutaj jest dokładniej poradyogrodowe.pl/index.php/2017/01/05/wycinka-drzew-nowe-przepisy/
> Gorzej jak wszyscy zaczną wycinać wszystko wtedy będzie słabo.

A dlaczego wszyscy miueliby wycinac wszystko?

To własciel ma decydowac jak pilegnuje swój ogród.

Ja jakos nie widze zbyt wielu miłośników pustyń, z wyjatkiem idiotów, któryzy chca chronic pustynie postindustrialne w Polsce.

[zettrzy]

sam jesteś miłośnikiem pustyń

[ignorant11]

zettrzy napisała:

> sam jesteś miłośnikiem pustyń
>

Mozliwe i jesli bede chciał miec ogród pustynny to jest to moja sprawa a nie jakiegos urzedasa:)))

[donmarek]

Sahara, Kalahari, Gobi, Ar-Rub-al-Chali, Takla Makan i wiele, wiele innych czeka na zasiedlenie. Możesz wybierać, przebierać. I najważniejsze, nikt nie będzie ci zawadzał w okolicy.

[mirzan]

Zaczynają się całkiem głupie uwagi.Co rok wywalam jakieś krzaki albo drzewa,również co rok sadzę nowe. Po prosty dlatego,że rozrosły się za bardzo,przestały być ozdobne, zmieniły mi się zainteresowania, i co komu do tego? Za każdym razem mam wołać urzędnika, a może jeszcze
zapłacić i kawę postawić? I polecić książkę,z której może się dowiedzieć,co to jest co rośnie?

[donmarek]

>Zaczynają się całkiem głupie uwagi.
Skoro tak, było mi miło. BYŁO.

[mirzan]

Jak nazwać taki pomysł,że wycinając drzewo,zrobisz pustynię? Pomysł godny tego od
San Escobar.

[donmarek]

Przeczytaj post, na który odpowiedziałem!

[zettrzy]

twoja tylko wtedy, kiedy mieszkasz w próżni kosmicznej i nie ma nikogo wokół ciebie
a dopóki mieszkasz między innymi ludźmi, którzy też mają PRYWATNE ogrody, nie możesz stwarzać problemów ekologicznych DLA TYCH INNYCH LUDZI, tylko dlatego że wolisz mieszkać w betonie

co jest rzeczą oczywistą dla mieszkańców świata cywilizowanego, gdzie nie wolno bardzo dużo w PRYWATNYCH ogrodach, bo jest wiele takich działań, które szkodzą także sąsiadom

a co do wyglądu dzisiejszej Polski, to istotnie coraz bliżej do pustyni, i to przedindustrialnej, po prostu dlatego że populacja uwielbia wycinać, a potem w miejsce byłego krajobrazu wwalić trawnik otoczony tujami

[mirzan]

Co na to poradzisz,że teraz , w domu za miastem,rodzina musi mieć dwa samochody.
I nie muszą te samochody stać w błocie, więc ludzie kładą kostkę. Dzieci nie mają kontaktu
z rówieśnikami,nie łażą samopas po lasach i polach,więc im trawnik potrzebny do grania w piłkę.
Tlen i tak w większości jest produkowany w morzach i oceanach. A drzewo teraz, to jest towar,
który można kupić,przywieźć, posadzić.A jeśli ja,lubię sobie drzewko wyhodować z nasionka,
to nikt mi nie będzie dyktował,jakie ono ma wyrosnąć. Przestaje być ozdobne,przeszkadza,
dostaje nakaz eksmisji, a na jego miejsce posadzę coś nowego.Nawet,jak mi się spodoba,
to klon,o który znów może wyniknąć kłopotliwa dyskusja,bo to nie jest nasza rodzima roślina.
Najlepiej,to nie zaglądać za płot do sąsiada,chyba że sąsiadka w stroju oszczędnym chodzi
po ogrodzie,a jest jeszcze w wieku ozdobnym,wtedy zaglądanie jest usprawiedliwione,pod warunkiem, że zaglądacz gapi się na sąsiadkę, a nie na krzaki czy drzewa.

[zettrzy]

co na to poradzisz, że w cywilizowanym świecie rodziny mają po 5 samochodów, które nie stoją w błocie, a mimo to nie wyrąbuje się wszystkich drzew w myśl maksymy "chłop żywemu nie przepuści"?
ditto tereny do zabawy dla dzieci - nie muszą oznaczać biologicznej śmierci całego krajobrazu

ale jak się nie ma lepszego pomysłu na ogród niż wycinka, to rzeczywiście trudno coś poradzić

[mirzan]

Nie sądzę,by to kogoś interesowało,ale nie mam ani betonu,ani domu,ani kilku samochodów
w ogrodzie. Chcę to sadzę,chcę to wykopuję i z ugoru zrobiłem park.
Czy miałeś cokolwiek na myśli,pisząc o wycinaniu krajobrazu dla dzieci, czy to tylko tak,
dla eleganckiej dyskusji?

Tak jak pisze mirzan...

[ignorant11]

Piłą jest takim samym narzedziem ogrodnika jak łópata.

Z wiekiem ogrodu zmieniaja sie stosunki wodne i świetlne i trzeba je korygowac.

Mniej wartościowe drzewa nalezy wyciac aby zapewnic dobrostan dla tych najcenniejszych.

W ogólle coz to za pomysł aby moj ogród uprawiał urzedas z gminy na dodatek najczesciej niekomptentny..., który moje limpy nazywał... wejmutkami:)))

Tamtem idiotyczny i barabarzyński przepis był przeciw drzewom, bo nakazywał tepienie wszystkiego co tylko odrosło od ziemii ze strachu, ze po latach nie bedzie mozna wyciac...

Te zmiany dotycza wyłacznie prywatnych ogrodów a nie terenów publicznych, zreszta gminy i tak wycinały co chciały i za koperte dawały zezwolenia.

To idiotyczny prze[is na dodatek korupcjogenny.

A sam pomysł aby chroinić kazdy małpi gaik z zuepłenie bezwartosciowym samosiewem jest pomysłem jakiejs małpy z brzytwa.

Ci forumowicze, którzy bronia tamtego słusznie skasowanego przepisu prawdopodobnie sami nie maja ogrodów, bo inaczej rozumieliby, ze racjonalna uprawa ogrodów polega włąsnie na wycince zbednego drzewostanu.

[zettrzy]

nie jest istotne, co masz w ogrodzie, tylko, jakiego podejścia do sprawy bronisz, a bronisz postawy "wolnoć Tomku w swoim domku"; która to postawa, realizowana uniwersalnie, czyli przez wszystkich i każdego z osobna, prowadzi do wojny globalnej, bo skoro mi wolno absolutnie WSZYSTKO tylko dlatego że mój ci jest ten kawałek podłogi, to logiczne że sąsiadowi za płotem także wolno wszystko; wobec czego skoro chcesz wycinać, a sąsiad zechce obsadzić granicę jakimś inwazyjnym zielskiem, to jemu wolno W RÓWNYM STOPNIU, bo sadzi u siebie, a prawo własności jest święte

aczkolwiek odnoszę wrażenie, że święte prawo własności w Polsce działa wyłącznie w jednym kierunku - to jest, niszczenia przyrody rodzimej; a potem lamenty, że pszczoły wymierają, albo że kraj stepowieje

pisząc o wycinaniu krajobrazu dla dzieci miałAm na myśli wielką ilość głupstw prostych lub, jeszcze gorzej, niegodziwości, jaką się popełnia, wszędzie zresztą, nie tylko w Polsce, twierdząc obłudnie że to dla dobra dzieci

[ignorant11]

zettrzy napisała:

> nie jest istotne, co masz w ogrodzie, tylko, jakiego podejścia do sprawy bronis
> z, a bronisz postawy "wolnoć Tomku w swoim domku"; która to postawa, realizowan
> a uniwersalnie, czyli przez wszystkich i każdego z osobna, prowadzi do wojny gl
> obalnej,


Do wojny globalnej???????
POza tym, z ostre, to nie widze zwiazku z wycieciem jakiejs pokrakin a wojna nuklearna:)))

bo skoro mi wolno absolutnie WSZYSTKO tylko dlatego że mój ci jest te
> n kawałek podłogi, to logiczne że sąsiadowi za płotem także wolno wszystko; wob
> ec czego skoro chcesz wycinać, a sąsiad zechce obsadzić granicę jakimś inwazyjn
> ym zielskiem, to jemu wolno W RÓWNYM STOPNIU, bo sadzi u siebie, a prawo własno
> ści jest święte
>

Niech se sadzi, co chce.

> aczkolwiek odnoszę wrażenie, że święte prawo własności w Polsce działa wyłączn
> ie w jednym kierunku - to jest, niszczenia przyrody rodzimej; a potem lamenty,
> że pszczoły wymierają, albo że kraj stepowieje

Ja niszcze wprowadzam egzoty:)))

>
> pisząc o wycinaniu krajobrazu dla dzieci miałAm na myśli wielką ilość głupstw p
> rostych lub, jeszcze gorzej, niegodziwości, jaką się popełnia, wszędzie zresztą
> , nie tylko w Polsce, twierdząc obłudnie że to dla dobra dzieci
>
??????????

[mirzan]

Sprawa jest prosta,czy mam prawo,czy nie wyciąć na swoim terenie, drzewo, które
mi przeszkadza.
Jako argument,przeciw temu prawu, pojawia się:
,,
pisząc o wycinaniu krajobrazu dla dzieci miałAm na myśli wielką ilość głupstw prostych lub, jeszcze gorzej, niegodziwości, jaką się popełnia, wszędzie zresztą, nie tylko w Polsce, twierdząc obłudnie że to dla dobra dzieci,,
Parafilozoficzny bełkot.

[donmarek]

A mam prawo posadzić na swojej północnej stronie - czyli dla sąsiada południowej - rząd brzóz i drugi rząd, świerków, tak by skutecznie odgrodzić się od niego?

[ignorant11]

donmarek napisał:

> A mam prawo posadzić na swojej północnej stronie - czyli dla sąsiada południow
> ej - rząd brzóz i drugi rząd, świerków, tak by skutecznie odgrodzić się od nieg
> o?
>
To juz Twoja sprawa i dogadanie sie z sasiadem.

Mnie sie czepia sasiadka N o szparer cisów, wiec niskich drzew.

Ale ja ja olewam, bo sadzac pytałem jej meza, który obecnie nie zyje.

A to, ze ona ma duze drezwa iglaste na tej własnie linii to dla niej nic.

Bo jej moje drzewa przeszkadzaja ale jej drzewa mnie nie przeszkadzaja.

I ona sie powołuje NATO, ze jest prawnikiem jakby prawnicy od razu byli sadami i to ostataecznymi:)))

Troche mi przeszkadza sterta smieci u niej, bo nie wszedzie cisy sa geste i zsłąniaja.

[zettrzy]

z nimi nie warto dyskutować - oni mają tzw. moralność Kalego; jak oni coś komuś, to fajnie, ale jak ktoś im coś, to już granda

i to jest chyba problem tego wątku, bo od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie, że tu nie chodzi o drzewa, tylko o to, jak podchodzimy do pewnych spraw ogólnych

[ignorant11]

zettrzy napisała:

> z nimi nie warto dyskutować - oni mają tzw. moralność Kalego; jak oni coś komuś
> , to fajnie, ale jak ktoś im coś, to już granda
>
> i to jest chyba problem tego wątku, bo od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie, że t
> u nie chodzi o drzewa, tylko o to, jak podchodzimy do pewnych spraw ogólnych
>

Ze spraw ogólnych dla mnie najwazniejsza jest wolnosc i własnośc.

I mamy idiotyczne artykuły o wycince 100 letnich debów ale przeciez na 100 letnie deby nadal trzeba miec zezwolenie nawet na gruncie prywatnym

Propagandy ciag dalszy...

[ignorant11]

www.newsweek.pl/nauka/nowe-przepisy-dotyczace-wycinki-drzew-czy-polsce-grozi-masowa-wycinka-,artykuly,404307,1.html
Jak zwykle okazuje sie, ze grenpeaceowy to szkodnicy i na dodatek mało rozgarnieci:)))

Gdzie on widział 100 letni dąb o srednicy mniejszej niż 50cm?

Jak widac facio pojecia nie ma najmniejszego

Bełkot o 100 letnich dębach:))))

[ignorant11]

Bełkot, bo w lasach etatowo tnie sie dęby w wieku 100 lat, sosny 80 lat.

Na moim terenie etetat jest 100 lat dla sosny a dla dębu nawet 120 lat/

Oczywiscie szkodnicy z greenpeaceu i inni pseudoprzyrodnicy moga gardłowac za zakazem wycinki:)))

No ale kto wtedy bedzie zalesiał dębem skoro nie bedzie mozna ich wyciąc?

NB ja sam posiadam deby ok 40- 50letnie i o nawet ponad 200cm obwodzie.

Oczywiscie nie po to je pilegnowałem przez te lata aby je teraz wyciąc

[donmarek]

Racja. W pełni zgadzam się z pierwszy słowem !!!
Po to jest las, by prowadzić gospodarkę. I po to tam rosną drzewa. Ale nawet bardzo mało rozgarnięty i takoż inteligentny osobnik wie, że są to lasy przeznaczone do tego. Siane, sadzone, pielęgnowane i na końcu wycinane, by ponownie zacząć ten ciąg od początku. A także są lasy, puszcze, gdzie z powodów przyrodniczych i temu podobnych NIC SIĘ NIE ŚCIANA !!! Nie ingeruje się w naturalny bieg  życia całego ekosystemu !!! Czy to tak trudno pojąć? Czy może lepiej dla podreperowania własnego ego, trochę inwektyw rzucić?

[ignorant11]

donmarek napisał:

> Racja. W pełni zgadzam się z pierwszy słowem !!!
> Po to jest las, by prowadzić gospodarkę. I po to tam rosną drzewa. Ale nawet b
> ardzo mało rozgarnięty i takoż inteligentny osobnik wie, że są to lasy przeznac
> zone do tego. Siane, sadzone, pielęgnowane i na końcu wycinane, by ponownie zac
> ząć ten ciąg od początku. A także są lasy, puszcze, gdzie z powodów przyrodnicz
> ych i temu podobnych NIC SIĘ NIE ŚCIANA !!! Nie ingeruje się w naturalny bieg  
> życia całego ekosystemu !!! Czy to tak trudno pojąć? Czy może lepiej dla podrep
> erowania własnego ego, trochę inwektyw rzucić?
>


Ogólnie zgadzam sie z Toba.. ale po co ta próba wycieczek osobistych? Dla podreperowania własnego ego?

Głupota tej pseudoprzyrodniczej propagandy polega własnie na tym, że oni usiłuja nam wcisnac, ze kazde drzewo, równiez samosiejka to pomnik przyrody a kazdy ogród czy nawet zapuszczony ugór to rezerwat i to ścisły.

Gdyby lasy zaczac traktowac jak rezerwaty, to po kilkudzieisięciu latach by ich nie było.

Wystarczy wspomnieć o masowym wymieraniu npświerków w Karkonoszach, IZerskich czy Pieninach.

One wszystkie sa do... WYCIECIA, szkoda, ze przebudowa tych drzewostanów bedzie musiała potrwac dziesieciolecia.'

[donmarek]

Nie było nas, był las. Nie będzie nas, las znów będzie. Czyżbyś wiedział kto operował piłami w lasach przed nastaniem człowieka?
ps
jestem tylko odrobinę złośliwy, a swojego ego nie muszę wynosić ponad wszystko. Co miałem przeżyć, to przeżyłem. Teraz tylko obserwuję. I porównuję. Czasami próbuję tylko posiać ziarno niepewności.

[ignorant11]

donmarek napisał:

> Nie było nas, był las. Nie będzie nas, las znów będzie. Czyżbyś wiedział kto op
> erował piłami w lasach przed nastaniem człowieka?
> ps

Oczywiscie! Trzeba jednak pamietać, że człówiek dośc wybiórczo uzytkuje drezwa i w ogóle rosliny.
Wprowadza do drzewostanów obce rosliny równiez inwazyjne.

Ale ja tu nie widze jakiegos szczególnego zagrozenia.

Bo przyroda sama sie zmienia..., przed lodowcem rosły u nas i daglezje i magnolie, wiec moze wprowadzajac takie egzoty jednak zwiekszamy bioróznorodnośc?

Tury wygineły, ciekawe czy nasze krowy zdziczeja i stana sie turopodobne, jak np psy, które chyba pozostawione sobie powracaja do wilczej postaci.

Podobnie ze zbikiem, który jest praktycznie tozsamy z kotem domowym.

Nie wiem czy norka amerykańska parzy sie z rodzima?

Innym razem chroni sie np popielice, które na moim terenie sa plaga ale nikt nie odławia i nie przenosi w inne regiony.


> jestem tylko odrobinę złośliwy, a swojego ego nie muszę wynosić ponad wszystko.
> Co miałem przeżyć, to przeżyłem. Teraz tylko obserwuję. I porównuję. Czasami p
> róbuję tylko posiać ziarno niepewności.
>

No włąsnie a skad ta niesprowokowana złośliwośc? Chyba ze dla podkrecenia temperatury dyskusji?

Bełkot i kłamstwa o wycietych parkach

[ignorant11]

www.bryla.pl/bryla/7,85301,21399596,rzez-drzew-w-calej-polsce-bezprecedensowa-wycinka-poklosie.html
Pierwsze zdjecia to jest klasyczny plac miejski a drezwa raczej tam przeszkadzaja. Brawo za wyciecie

zdjecie nr 13

Jak widac stare wypróchniałe pnie. grożace tragedia. BRAWA za wyciecie

Zdjecie 10 lub 9 widac wyciecie jakiś całkowicie bezwartosciowych chaszczy. BRAWO za wyciecie

Ostatnie zdjecia. Malunki na drzewach bardzo ladne ale chyba raczej niezabytkowe i jednak niewyciete.

[donmarek]

>Zdjecie 10 lub 9 widac wyciecie jakiś całkowicie bezwartosciowych chaszczy. BRAWO za wyciecie
Gratuluję !!! Po wielokroć. Równie "inteligentnego i biegłego" dendrologa w życiu jeszcze nie spotkałem. I podobnie do reszty tych ... !!!

[ignorant11]

donmarek napisał:

> >Zdjecie 10 lub 9 widac wyciecie jakiś całkowicie bezwartosciowych chaszczy
> . BRAWO za wyciecie
> Gratuluję !!! Po wielokroć. Równie "inteligentnego i biegłego" dendrologa w życ
> iu jeszcze nie spotkałem. I podobnie do reszty tych ... !!!
>

Jakies smietnikowe leszczyny liguster czy inne badziewie

[donmarek]

Zaiste, stwierdzenie godne najwyższych ocen. Posiana czy też posadzona tutaj budowla, będzie gigantycznym producentem tlenu i utylizatorem wszelkich pyłów i innych śmieci !!!

[ignorant11]

donmarek napisał:

> Zaiste, stwierdzenie godne najwyższych ocen. Posiana czy też posadzona tutaj bu
> dowla, będzie gigantycznym producentem tlenu i utylizatorem wszelkich pyłów i i
> nnych śmieci !!!
>

Bez jaj:))) MIasto to własnie skupisko budynków. A las to skupisko drzew.

Tak w skrócie dla donmarka:)))

Chca zespuć dobry przepis

[ignorant11]

Bo teraz znowu trzeba bedzie zgłaszac do gminy chęc wyciuecia drzewa....

A jesli ja chce uporzadkowac działke przed sprzedaża? To teraz nie bede mogł sprzedac?

Co za idiotyzm?

Włąsnie wywaliłem 3 jałowce; dwa irlandzkie i jeden Meyera i jest znacznie lepiej, wczesniej sciałem daglezje a mam zamiar wywalic jeszcze 4 daglezje i moze min 1 świerk... i co? Znowu nie bede mogł bez zgody jakiegos dupka z gminy?

Dupka który myli wejmutke z limba?

A juz o metasekwoi nie słyszał i 1sza w zyciu zobaczył u mnie:)))

[jaa25]

Nie jesteś alfą i omegą, podobnie jak reszta naszego społeczeństwa, które myśli jak ty - "Wiem co robię, wiem co chcę, to moje, i nikomu nic do tego". Tyle, że nie wiesz, co robisz, nie masz pojęcia o tym, jak twoje decyzje co do wycięcia drzewka wpływają na otoczenie, i nic nie jest twoje - tylko twoje. Jesteś częścią społeczności, częścią przyrody, a wszystko co masz jest twoje tylko przez chwilę. Twój dom jest częścią miejscowości, wpływa na nią na wielu płaszczyznach. Nie możesz sobie postawić wieżowca na działce, nie możesz wykopać wielopoziomowego parkingu czy pomalować domu na różowo w żółte kropki. Robiąc cokolwiek wpływasz na to, co widzą sąsiedzi, wpływasz na estetykę okolicy, na przepływ wód gruntowych, na zacienienie itp. itd. Tak samo z drzewami. Nie są tylko twoje. Są wspólne. Przez to, jak wpływają na okolicę, na ludzi, na grunt, na przyrodę, zwierzęta... Pogódź się z tym, że twoja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność kogoś innego. Nie możesz robić, co ci się podoba nawet na "swojej" ziemi, bo nic nie jest tylko twoje i tylko dla ciebie. I nie posiadasz dostatecznej wiedzy i umiejętności, by samodzielnie podejmować decyzje co do m.in. takich spraw jak wycinka drzew czy budowa domu - nie znasz się na tym, nie wiesz, jak twoje decyzje wpłyną na otoczenie, na środowisko, dlatego od zatwierdzania twoich pomysłów powinni być ludzie, którzy się na tym znają. I tacy, którzy są w stanie obiektywnie stwierdzić, czy twoje pomysły mogą zostać zrealizowane, bo ty obiektywny nie jesteś - masz na względzie tylko i wyłącznie własne dobro.

[donmarek]

DOSKONAŁE !!!
Tylko co teraz usłyszysz w odpowiedzi. Do pewnych ludzi(?) trudno dotrzeć z tak podstawowymi prawdami!

Chcąc odpsuć zło

[dar61]

Jest gorzej, Szanowny {Donie}.
Bo jedna strona Zielonego Konfliktu prowadzi swą akcję fair, nie spodziewając się nieczystych zagrywek oponentów.
A gdy dostrzegają takowe, z czasem zostaje im tylko Green Guerilla i metodyka np. Greenpeace, co mimo wszystko pewnym wynaturzeniem wobec Natury jest.

Czasem jednak już nie ma co ratować, bo uszyszkowano wszystko.
A wszechwładni [jak im się wydaje] Władcy Tego Świata planują już ucieczkę na Mars, gdy zatrują i wyzerują Naturę na tym Ziemi padole.

[ignorant11]

Wy donmarek i dar61 tak na powaznie, czy uprawiacie kabaret?
:)))

A moze zacytujecie wybitna idiotke, ups celebrytke niejake Kinge Rusin, której w bezdennej głupocie ubrdało sie, że znalazła... cmentarz drzew, nie wiedzac, ze jest w ... tartaku:)))

[ignorant11]

Tia:))) domy nie wolno mi remontowac, rozbudowywac, bo jest czescia krajobrazu:)))

Tak samo nie wolno uprawiac mi ogrodu bez zgody urzedasa, który nie ma mojej wiedzy nawet ułamkowej...

Wzystko wspolne wszytkie dzieci sa nasze, zony nasze, drzewa nasze...

To czysta propaganda komunistyczna:((((

Gó... prawda, jesli mam prawo poadzic drzewo, to tym bardziej mam prawo je wyciac...

[donmarek]

I tak oto ... !!! Z przyczyn, które osoby kulturalne i w miarę inteligentne na pewno znają, mój udział w tej "dyskusji" dobiegł końca.

[mirzan]

Kolejny raz czytam,że jesteś obrażony i kończysz udział.Co za podły naród,nie zgadza się z Tobą. A udają w miarę
inteligentnych.

[donmarek]

To i Tobie odpowiem.
CO WSPÓLNEGO Z WYCINKĄ DRZEW MA PANI KINGA RUSIN ???

[mirzan]

To i Tobie odpowiem. Nie wiem co ma pani Kinga wspólnego,z wycinką drzew i wcale mnie to nie obchodzi.
Ale,nie uważam za rozsądne, przyjąć postawę obrażonego hrabiego, z tego powodu,że nie wiem o co chodzi.
Jeśli czegoś nie wiesz,nie są winni,ci którzy wiedzą, ale ten co nie wie. Teraz wie?

[mama303]

w mojej okolicy wycięto setki drzew, taki jest efekt tej wspaniałej ustawy. Przeciez mozna było wyciąc drzewo i wczesniej tylko trzeba było uzyskać pozwolenie i wiekszośc uzyskiwała!

[ignorant11]

Ja sam wyciałem setki, a zamierzam tysiace...

I teraz juz bez zgodu urzednika:)))

Skoro uzyskiwałem pozwolenia, to po co utrzymywac fikcje zamiast przywrócić władze włascicielowi?

Ta ustawa dotyczy TYLKO gruntów prywatnych i przypominam, że małych drzew do 50cm obwodu, a to jest jedynie 15cm srednicy.

Takie drzewa u siebie wycinałem na dziko bez urzedasa, bo sie nawet nie chciało pisac.

Teraz nie musze drżeć, ze przekroczyłem o 1cm średnicę i oberwe za zamordowanie drzewa.

Wreszcie przywrócono normalnośc, choć w za małym stopniu.

Zreszta chyba do 8cm średnicy mozna byłó wyciac bez zezwolenia.

Teraz tylko zwiekszono srednice do 15cm, małó ale cieszy jak kazde zwiekszenie wolności.

Oczywiscie niektórym sie nie podoba, ale sa to ludzie, którzy sami sa zniewoleni i nienawidza wolności.., no cóz kompleks homo sovieticus.

[jaa25]

Naprawdę nic nie zrozumiałeś z tego, co napisałam..?

"jesli mam prawo poadzic drzewo, to tym bardziej mam prawo je wyciac..."

Masz prawo spłodzić potomka - masz też prawo go zabić? Wedle twojej logiki, to tak... Zastanów się, co piszesz. Drzewa także nie możesz posadzić, gdzie ci się podoba.

"Wzystko wspolne wszytkie dzieci sa nasze, zony nasze, drzewa nasze..."

Wszystko jest wspólne, wszyscy mamy obowiązek dbać o wspólne dobro. Bez altruizmu i dbania o siebie nawzajem, o wspólne otoczenie, nasza cywilizacja nigdy by się nie rozwinęła, szybko by upadła. Jeśli nie dbasz o swoje dziecko, to rodzina, sąsiedzi powinni zareagować; jeśli je maltretujesz, to odpowiednie służby ci je odbiorą. Jeśli bijesz żonę, pójdziesz do więzienia. Jeśli zaśmiecasz ulicę, dostaniesz mandat. Jeśli krzywdzisz inną istotę, czy to dziecko, żona, pies, kot, drzewo, zostaniesz za to ukarany.

"Tak samo nie wolno uprawiac mi ogrodu bez zgody urzedasa, który nie ma mojej wiedzy nawet ułamkowej..."

Wolno ci uprawiać ogród w miejscu odpowiednim na ogród, jeśli nie ma ku temu przeciwwskazań, i w taki sposób, by nie szkodzić otoczeniu. Nie wolno ci sadzić w ogrodzie roślin inwazyjnych, które mogą zagrozić rodzimej przyrodzie, nie wolno ci wykopać w ogrodzie stawu, który zakłóci przebieg wód gruntowych. To nie urzędnik ustala przepisy, ale osoby, które się na danych sprawach znają - urzędnik tylko egzekwuje przepisy i sprawdza, czy się do nich stosujesz.

"domy nie wolno mi remontowac, rozbudowywac, bo jest czescia krajobrazu:)))

Wolno ci dom wyremontować w taki sposób, aby jego wygląd był zgodny z wymogami danego regionu, aby wpasowywał się w krajobraz, aby miał wielkość i wysokość dozwoloną w danym miejscu - ze względu na ukształtowanie terenu, budowę gruntu, sąsiedztwo itp. Nie możesz domu rozbudować bez zezwolenia - nie możesz np. postawić ściany sąsiadowi przed samym oknem, czy wybudować mu szamba przy samej studni. Tak samo ty masz pewność, dzięki przepisom, że sąsiad nie wykopie sobie szamba przy twoim tarasie, na którym tak lubisz się relaksować i wdychać świeże powietrze.

Nie wiesz, dlaczego pewnych rzeczy nie wolno robić, nie jesteś specjalistą od budownictwa, nie jesteś geologiem, hydrologiem, botanikiem ani zoologiem. Dlatego ludzie mądrzejsi od ciebie i z większą wiedzą stworzyli odpowiednie przepisy, którymi urzędnik się podpiera gdy podejmuje decyzje czy twoje pomysły mogą być zrealizowane i czy nikomu (także tobie) i niczemu nie zaszkodzą.

[ignorant11]

"Jeśli krzywdzisz inną istotę, czy to dziecko, żona, pies, kot, drzewo, zostaniesz za to ukarany"'
:)))

To lewacka ideologia i marksizm:(((

Utozsamianie wycinki drzewa z zabójstwem.

Niedługo juz za zabójstwo bedzie grzywna a za wycinke drzewa wiezienie...

Dlatego zanim zepsuja ten niecałkiem zły przepis musze rżnąc co tylko piła wexmie zanim znowu bede musiał sie prosic urzedasa.

NA przepis o wycince zgodziłbym sie gdyby mozna byłó kazde drzewo, z wyjatkiem zabytkowych wpisanych do zabytków przyrody, a cała reszta do uznania wg mojej woli.

Jak sie dorwa do władzy kretyni, to wkrótce, bede musiał miec zgode na wyrwanie pokrzywy, bo pokarm dla motyli czy inny idiotyzm albo nawet na skoszenie trawy czy wypas moich koż w moim ogrodzie:)))

Na całe szczescie lewacy a tym bardziej urzedasy nie sa w stanie kontrolowac kazdej mojej wycinki:)))

Co robiłem?

Pisałem o zgode, a potem wycinałem 3razy wiecej niż była zgoda:)))

Debile kazali mi zasadzic nowe drzewa w miejsce wycietych ale ja przeciez po to wynałem aby nie byłó drzew...
:)))

Zabieram sie za masowa EXTERMINACJE zwierzat i to przy pomocy broni chemicznej, bo pogłowie moich zwierzat jest stanowczo zbyt duze:)))

planowana exterminacja gatunków zwierzat

[ignorant11]

pl.wikipedia.org/wiki/Pch%C5%82y
pl.wikipedia.org/wiki/Kleszcze_(paj%C4%99czaki)
pl.wikipedia.org/wiki/Wszo%C5%82y
pl.wikipedia.org/wiki/Wszy
pl.wikipedia.org/wiki/Glisty
pl.wikipedia.org/wiki/Tasiemce
pl.wikipedia.org/wiki/Mszyce
To bedzie drastyczna redukcja i bardzo ostra ingerencja w srodowisko, wiec zabieram sie zanim wprowadza przepis, za który pojde do wiezienia albo nałóza milionowe grzywny:)))