Reinkarnacja cisa

[zwn51]

Czy ktos moze wyjasnic takie zjawisko:

Na letniskowej dzialce - gleba slaba, piaszczysta (jedynie sosny i
grzyby rosna dobrze, pod ok 20 centymetrami gleby jest zolty
piasek/zwir a nizej to i piaseczek do budowania) - ok 12 lat temu
wsadzilem cisa. 2 lata temu bardzo chorowal i trzeba bylo obciac
przy pniu ok 75 procent brazowych galezi. Zostal sie tylko szczyt. W
tym roku zobaczylismy ze cis zmienia twarde klujace igly w typowe
jak ma kilka tui, ktore tez rosna obok. Wyglada tak ze na jednej
galazce czesc zielonego to typowe igly cisu a czesc to tuja. Dla
tego kto jets zainteresowany gotow jestem wyslac fotki.

Z gory dziekuje za wyjasnienia

Pozdrawiam czytajacych

Zbigniew Nowaczyk

[zwn51]

Niestey nikogo temat nie zainteresowal. Wysylalem tez podobna wiadomosc ze
zdjeciami do szkolki ale tez nikt nie odpowiedzial.

Moze to niezbyt zrozumiale wiec dodaje:

> tym roku zobaczylismy ze cis zmienia twarde klujace igly w typowe
> jak ma kilka tui, ktore tez rosna obok. Wyglada tak ze na jednej
> galazce czesc zielonego to typowe igly cisu a czesc to tuja.

To znaczy ze na tej samej galezi rosna odnogi bardzo typowe dla cisa (twarde
sztywne krotkie igly) i dla tui (miekkie plaskie niby igly albo raczej forma
posrednia pomiedzy iglami a lisciami). Oba rodzaje sa tez roznego koloru.

Z.N.

[zwn51]

Sie zmobilizowalem i zalaczam linki do zdjec

fotoforum.gazeta.pl/photo/7/cf/rc/airv/KwkH16yIA9Vx4baYvB.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/cf/rc/airv/U0HL9S5IZiiQVHYOjB.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/cf/rc/airv/aRFDIlHFEOWkQvp9GB.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/cf/rc/airv/HjeEfbix2mYEb5WctB.jpg
ZN
--

[obrobka_skrawaniem]

To nie jest cis ani tuja tylko jakis cyprysik (groszkowy? - nie
pamietam, moze ktos inny pomoze).

[obrobka_skrawaniem]

Najprawdopodobniej cyprysik groszkowy (Chamaecyparis pisifera).

[mirzan]

obrobka_skrawaniem napisała:

> Najprawdopodobniej cyprysik groszkowy (Chamaecyparis pisifera).

Czy ten cyprysik ma dwa typy igieł?Mam wrażenie,że bardzo ciekawe
zjawisko.

[obrobka_skrawaniem]

U cyprysikow o lisciach luskowatych (u roslin doroslych) czesto
forma mlodociana ma igly, ale u niekt. odmian ta cecha pozostaje i
na jednej galezi sa 2 formy lisci.

[mirzan]

Ale te młodociane zanikają z czasem?

[obrobka_skrawaniem]

W jakim sensie zanikaja? Tam gdzie sie wytworzyly to sa dopoki nie
opadna, ale na nowych przyrostach tworza sie tylko luski.

[mirzan]

O to mi właśnie chodziło.

[horpyna4]

Albo jałowiec łuskowaty.

[obrobka_skrawaniem]

Prosimy o opis owocow - czy sa to szyszki czy cos innego?

[kot_behemot8]

Właśnie. Tez bym stawiała na jakiś jałowiec. Może łuskowaty, może
chiński? Jesli kłuje, to jałowiec, jesli igły są miekkie to
cyprysik, zapewne groszkowy.

[jokaer]

skłaniam się do opinii Horpyny, dla mnie to jakiś jałowiec

podaję ciekawą stronę o jałowcach
juniper.neostrada.pl/index.html#juniperus

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

[zwn51]

W orginale to byl jalowiec! Mea kulpa = niestety mam jedynie
podstawowkowe wyksztacenie biologiczne i nawet nazwy nie
zapamietalem.

Opisze moze historie jak do tego doszlo:
Ok 12 lat temu posadzilismy tego jalowca a w odleglosci ok 2, 3
metry inne tuje. Jednak niezbyt gesto i blisko siebie. Jalowiec byl
kupiony od ogrodnika.
Wszystkie krzewy rosly b. ladnie, choc niezbyt szybko.
Chyba 2 lata temu na wiosne zobaczylismy ze jalowiec ma b.duzo
brazowych galezi, i igly spadaja. Praktycznie do samego szczytu
wszystko bylo do obciecia.
Zapadla nawet decyzja aby go zupelnie usunac. Podczas obcinania zal
nam sie jednak zrobilo i obcielismy wszystkie brazowe galezie,
zostawiajac jedynie zielony szczyt. Liczac mase galezi to obcielismy
ponad 95%, a 80% liczac na wysokosc.
Odbylo sie to tak ze, tym smym sekatorem, najpierw obcinalismy tuje
a bezposrednio potem, jalowca.
W nastepnym roku przyciety jalowiec jakby sie przestraszyl, ale
przestal chorowac.
W tym roku zaczal rosnac bardzo intensywnie i efekt widac na
zdjeciach.

Dla mnie jedynym wyjasnieniem zamiany pokazanej na zdjeciach jest to
ze ciecie w tym samym czasie tym samym sekatorem przenioslo DNA z
tui na jalowiec.

Dziekuje wszystkim za proby wyjasnienia

Z

Wyjasnienie zjawiska

[obrobka_skrawaniem]

zwn51 napisał:

> Dla mnie jedynym wyjasnieniem zamiany pokazanej na zdjeciach jest
to
> ze ciecie w tym samym czasie tym samym sekatorem przenioslo DNA z
> tui na jalowiec.

No nie, takich cudow to nie ma.
Twoja roslina ma (zapisana w genach) zdolnosc tworzenia dwoch
rodzajow lisci: igiel i luskowych. Stres mogl spowodowac
przestawienie programu rozwojowego i krzew obok dotychczas
tworzonych igiel zaczal wytwarzac luski.

[horpyna4]

Właśnie m.im. jałowiec łuskowaty tak ma, teraz gapię się na niego
przez okno. Wewnątrz krzewu igły kłujące i nastroszone, a końce
pędów pokryte przylegającymi igłami-łuskami.

mutanty

[deerzet]

ja wrzasnąłem na widok zdjęcia odruchowo 'jałowiec'...
Ech, te mutanty...

Nie mutanty

[obrobka_skrawaniem]

Mutanty to to nie sa.
A igly faktycznie bardziej jalowcowe niz cyprysikowe. Jakos z
jalowcami nie mialam w praktyce do czynienia.

[jokaer]

jałowce młode mają igły tylko szpilkowate ( siewki),
potem dorosłe mają albo igły albo łuski,
albo własnie i jedne i drugie


przez sekator to można choroby roznieść ale nie DNA,
powinno się sekator dezynfekować po każdym dzrewku czy krzaczku :) denaturatem

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

[renti]

horpyna4 napisała:

> Właśnie m.im. jałowiec łuskowaty tak ma, teraz gapię się na niego
> przez okno. Wewnątrz krzewu igły kłujące i nastroszone, a końce
> pędów pokryte przylegającymi igłami-łuskami.

Potwierdzam "diagnozę" horpyny4 to jest jalowiec.

[qubraq]

Jalowiec chiński lub wirgiński (scopulorum rownież) maja liscie
dymorficzne i obydwa mają igły ulożone po 2 nakrzyżlegle lub po 3 w
okółkach z tym ze chińskie są częściej po 3 a rzadziej po 2
nakrzyżlegle, szczególnie na pędach przewodnich a J.virginiana
wlasnie przeciwnie; J.chinensis ma igly bardzo kłujace podczas gdy
J.v. znacznie mniej;
Rzecz w tym ze mlode egzemplarze, póki nie dojrzeją płciowo, sa
własnie iglaste; virginiana dodatkowo mocniej pachnie sabinolem jak
zreszta cala sekcja Sabina; zwróćcie uwagę ze owoce pojawiaja sie
dopiero na pędach wałeczkowatych z łuskami, oczywiscie na roslinach
jednopiennych lub feminach z dwupiennych; jak wiadomo "samce" maja
tylko kwiaty a szyszkojagody maja tylko samice lub obojnaki ;-)

[kot_behemot8]

> Dla mnie jedynym wyjasnieniem zamiany pokazanej na zdjeciach jest
to
> ze ciecie w tym samym czasie tym samym sekatorem przenioslo DNA z
> tui na jalowiec.


Spokojnie, to tylko ogród, nie Seksmisja;)
Twój jałowiec to najzwyklejszy jałowiec i żadne geny mu się nie
wymieszały.