doctrine Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia 08.03.11, 18:50 Gdyby Kowalczyk miała astmę i wygrywała, to by był skandal że Norwegowie się oburzają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jep Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 18:52 Może być PARAOLIMPIADA to powinni dla przewlekle chorych organizować PARAMISTRZOSTWA? Astma zaatakuje kolarzy,wioślarzy,maratończyków,itd. Będzie się podziwiało sportowców:patrzcie państwo,nie ma astmy,a wygrywa! W końcu ktoś przekłuje ten balon krętactwa i medale,rekordy trzeba będzie unieważnić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głupcio Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 18:55 Dlaczego leki na astmę są na liście zabronionego dopingu? Dlaczego zdrowy nie może brać leków a drugi (pseudo chory) może? Norwedzy legalnie się szprycują i na dopingu wygrywaja zawody. Dobrze, że Justyna porusza ten temat. Sport to sport a tu jest maszynka do robienia pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:40 a skąd wiesz ze norweżka nie ma astmy, jesteś alergologiem, że potrafisz to stwierdzić oglądając w tv biegi? justyna jest zazdrośnicą, nie umie przegrywać z twarzą i szczęściarą, że nie jest chora Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dlugi pouczająca historia dotycząca Finów IP: *.aster.pl 08.03.11, 18:56 Swego czasu Finowie byli mistrzami bigów narciarskich.To były lata 70-te, 80-te. Dodatkowo mieli super biegaczy długodystansowych np.Lasse Viren. Ale okazało się, że stosowali niedozwolone metody, głównie mówiło się o przetaczaniu krwi i od tego czasu nie mogą się podnieść. A niemiecki kolarz Ulrich? Też astmatyk, ale sami Niemcy już nie mogli znieść tej hipokryzji. Poczekajmy spokojnie, a okaże się być może, że i Norweżki jadą na wspomaganiu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
aniele4 Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... 08.03.11, 19:00 Niech trener drużyny norweskiej się najpierw zastanowi a dopiero potem mówi o ukaraniu Justyny Kowalczyk. Powszechnie wiadomo że środek, który stosuje Marit Bjoergen, czyli "symbicort" jest na liście leków dozwolonych dla sportowców chorych na astmę, chociaż jest on sterydem. Jest to z pewnością duży błąd w przepisach ponieważ osoba, która jest chora nie powinna brać udziału w rywalizacji sportowej i nie można jej ułatwiać możliwości w podejmowaniu tejże rywalizacji. Można tu się zagłębiać w szczegóły czy ten lek naprawdę powoduje że Marit jest niezwyciężona. Otóż Prezydentowi organizacji FIS panu Gian Franco Kasperowi proponuje najpierw zbadanie zaistniałej od 2 lat sytuacji, w której Marit Bjoergen znika podczas sezonu na 3 tygodnie po czym startuje przez 2 tygodnie,wygrywa wszystko i znów wyjeżdża i się gdzieś zaszywa. Po raz drugi z rzędu ominęła bardzo ciężką przeprawę w Tour de Ski gdzie musiałaby startować codziennie lub co dwa dni, gdzie możliwe że lek nie działałby na jej korzyść. Zresztą 3 lata temu również nie ukończyła Tour de Ski, rezygnując z niego w trakcie, gdyż jej słabe występy nie zaowocowałyby miejscem na podium. Nie określam "symbicortu" jako doping bo jest on prawnie legalny. Jeśli Marit i jej spółka z Norwegii jest chora to niech bierze ten lek. Bardziej mnie boli sytuacja, w której pozwalamy na jawny doping i z tego miejsca chciałbym przekazać Prezydentowi FIS-u aby właśnie z tym coś zrobił gdyż właśnie to co się w tej chwili dzieje zabija sportowego ducha rywalizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:45 "symbicort" to nie tylko steryd, ale i beta 2 mimeetyk i o ten środek tu chodzi, nie o steryd, w lekach wziewnych jest minimalna ilość sterydu, która nie działa ogólnoustrojowwo, tylko miejscowo, w drzewie oskrzeelowym. astma to nie inwalidztwo, to choroba, nie są to czasy, gdzie cherlawy astmatyk siedział w domu pod kołderką, dziś astmatycy żyją normalnie, uprawiają sport, trzeba się pogodzić z tym, że 10 % populacji ma astmę i znakomici sportowcy też i wygrywają ze zdrowymi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 19:56 10 procent populacji ma astmę - życzę im zdrowia i jak najbardziej komfortowego życia. Wśród biegaczek ma astmę... no ile? Bo z wyników na mistrzostwach - w pierwszej dziesiątce biegów długodystansowych - wynika, że około 60-80 procent. Niech żyje sport, bo sport to zdrowie! Odpowiedz Link Zgłoś
stix Gdzie jest Ministerstwo Sportu? 08.03.11, 19:04 Gdzie jest Tajner? Kiedy zrobią z Norwegami porządek? Do roboty nieroby! Odpowiedz Link Zgłoś
maz-48 Re: Gdzie jest Ministerstwo Sportu? 08.03.11, 23:06 Możesz Norwegów w dupę pocałować, zwłaszcza wtedy, gdy wrócą z kibla, w którym zabrakło papieru toaletowego. Uważaj żeby z tobą, szowinistyczny kmiocie, ktoś porządku nie zrobił... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Gdzie jest Ministerstwo Sportu? IP: *.lukman.pl 09.03.11, 08:31 Maz opanuj się ,bo okaże się ,że sam jesteś chory ,na wściekliznę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Gdzie jest Ministerstwo Sportu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.11, 17:07 Myślisz, że jesteś lepszy niż inni, bo tobie wolno innych opluwać? Odpowiedz Link Zgłoś
lk10 Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... 08.03.11, 19:06 Justyna ma 1000% racji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:46 nie ma nawet połowy procenta racji Odpowiedz Link Zgłoś
xavras Podziwiam Norweżki, 08.03.11, 19:07 że pomimo tak ciężkiej choroby jaką jest astma, cieżko pracują i zwyciężają. Jednakże moim zdaniem pomyliły zawody. Dla osób chorych i niepełnosprawnych organizuje się specjalne zawody a nawet paraolimpiady. To właśnie na takich zawodach powinny wykazywać swoje umiejętności i wolę walki. W przeciwnym wypadku zawsze będą watpliwości czy leki, które są im niezbędne - nie są jednocześnie "poprawiaczami" wydolności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K Re: Podziwiam Norweżki, IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:32 Ludzie, nie macie pojęcia co to jest astma. Człowiek z astmą nie jest człowiekiem sspaaraliżowanym. Astma to choroba przewlekła, nie niepełnosprawnością. Ludzie leczeni nowoczesnymi lekami, żyją normalnie, a sport w tej chorobie jak najbardziej wskazany. Ktoś kto mówi, że Ci ludzie powinni brać udział w paraolimpiadzie jest ignorantem, wręcz idiotą. Odpowiedz Link Zgłoś
xavras Re: Podziwiam Norweżki, 09.03.11, 20:49 być może jestem idiotą - ale jak sa zdrowe to nich startują bez wspomagaczy a jak są chore to niech wezmą udział w zawodach dla osób chorych na astmę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: virtus Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: *.zone12.bethere.co.uk 08.03.11, 19:12 powinni dopuszczać także jednonogich na skuterach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werka Moja sexy fotka :* IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 19:12 adf.ly/183291/weronika - sami zobaczcie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzycho W końcu przestaną im startować IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:21 Pewnie kiedyś powiedzą, że stosowanie wspomagaczy jest niedozwolone i tacy zawodnicy nie mają prawa startować w zawodach o randze chociażby pucharu świata. A jeśli to się stanie to Justyna dostanie swoje złote medale, ale też straci je np. Robert Korzeniowski. Mówi się trudno. Niech będzie sprawiedliwie, a nie nielegalnie i rzec można korupcyjnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t Re: W końcu przestaną im startować IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:47 astma to korupcja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrzej Re: W końcu przestaną im startować IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 23:59 Gość portalu: krzycho napisał(a): > Pewnie kiedyś powiedzą, że stosowanie wspomagaczy jest niedozwolone i tacy zawodnicy nie mają prawa startować w zawodach o randze chociażby pucharu świata. A jeśli to się stanie to Justyna dostanie swoje złote medale, ale też straci je n p. Robert Korzeniowski. Ani Robert Korzeniowski ani norwescy narciarze nie stracą swoich medali za legalne stosowanie środków przeciwastmatycznych Nawet, jeśli w przyszłości stanie się to nielegalne. Prawo nie działa wstecz. Odpowiedz Link Zgłoś
stanmich Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... 08.03.11, 19:31 Rozumując logicznie, za doping należy uznać każde stosowanie środków chemicznych pozwalające na sztuczne zwiększenie wydolności organizmu zdrowego człowieka (zawodnika w sporcie wyczynowym). Stosowanie takich środków stających się lekami w przewlekłej chorobie (np. astmie) zawodnika można uznać za dopuszczalne, pod warunkiem, że tylko wyrównuje szanse wobec zdrowych, ale nie daje przewagi nad nimi i nie prowadzi do nadmiernej eksploatacji organizmu w sporcie wyczynowym. Jeśli chory sportowiec stosujący legalny doping systematycznie wygrywa swoją konkurencję i ścisła czołówka tej konkurencji składa się z zawodników chorych zażywających taki „legalny doping”, to sprawa jest na tyle podejrzana, że stosowne władze powinny się tym zająć. Istnieje podejrzenie, że t. zw. „legalny doping” daje przewagę chorych nad zdrowymi i że status chorego może być wyłudzany. Podobno leki stosowane przy zapobieganiu skutkom astmy i będące legalnym dopingiem u astmatycznych zawodników nie zwiększają wydolności płuc osób zdrowych. Ale trzeba by to zbadać i potwierdzić, szczególnie wobec dużych pieniędzy towarzyszących sportowi wyczynowemu. I jeśli nie pomagają zawodnikom zdrowym, to co stoi na przeszkodzie w dopuszczeniu ich bez ograniczeń dopingowych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:49 leki na astmę pomagają tylko chorym, u zdroweo człowieka nie poprawiąją wydolnosci płuc, sprawdziłam to na własnym przykładzie, te leki wyrównują szanse Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rr Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 22:31 Dokładnie! Jeśli nie pomagają, to dalej, wykreślamy je z listy środków dopingujących i pozwalamy brać wszystkim zawodniczkom. Dopiero wtedy takie zawodniczki ja m.in: Kalla, Saarinen, Kowalczyk, Longa, Follis, Majdić i wiele, wiele innych będą miały okazje w uczciwym pojedynku sprawdzić swe siły. Odpowiedz Link Zgłoś
rosomak_1 Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... 08.03.11, 19:31 Powiem krótko - gości uz Norwegi czy jakiegoś innego zadupia! Skoczyć możesz naszej Justynie razem ze swoimi naładowanymi biegaczkami. Turbodymomen pokaże wam ten swój paluszek i powie krótko - spadajcie ćwoki! Ćpajcie te swoje leki - dla nas Kowalczyk jest najlepsza i wszystko w tym temacie norweski tłuczku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kilo Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: 83.143.142.* 08.03.11, 19:40 Treneru Norweżek! Prawda w oczy kole, jak w nos suche babole! Wszyscy astmatycy do biegania! Norwegia na was czeka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: *.unitymediagroup.de 08.03.11, 19:42 No tak,Justyna jest bardzo dobra ,ale niestety nie najlepsza.Moze troche przerw w trakcie rywalizacji pucharowej dobrze by jej zrobila.W koncu w tym roku jeszcze nie udalo jej sie wygrac z Björgen.Czas by porazke zaakceptowala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: falco2009 Z kim walczy Kowalczyk IP: *.cpe.marton.net.pl 08.03.11, 19:45 www.dagbladet.no/sport/2006/09/19/477125.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asia Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 19:50 popieram Odpowiedz Link Zgłoś
andello powinni jej dowalić z 10.000 ojro 08.03.11, 19:43 niech kowalczyk nie chrzani głupot, a jak chce chrzanić, to niech płaci i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
andello niech kowalczyk bierze pulmicort albo oxis 08.03.11, 19:47 zobaczymy, co jej to pomoże, moim zdaniem - GÓWNO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CYK Re: niech kowalczyk bierze pulmicort albo oxis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 19:59 A dlaczego nie symbicort? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anita Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: *.180.117.139.nat.umts.dynamic.eranet.pl 08.03.11, 19:47 skoro nie można inaczej niech Justyna "też zachoruje" wtedy im pokaże!!!!Federacja będzie cicho. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: H2SO4 Norwegia to straszny kraj... sprawa dla WHO. IP: *.croy.cable.virginmedia.com 08.03.11, 19:49 Epidemia astmy [zapewne spowodowana klimatem] jest tak powszechna, że większość norweskich sportowców "cierpi" na tę chorobę. Nie jedźcie tam na wakacje, bo nabawicie się astmy... A może to od łososi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heheheh tej Norweg... IP: *.icpnet.pl 08.03.11, 19:50 Norweżki powinny raczej startować w igrzyskach niepełnosprawnych skoro wszyscy tam chorują . :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: F! Re: tej Norweg... IP: 194.45.94.* 09.03.11, 09:14 A Kowalczyk dla ulomnych, jej glupota ijej super trenera idzie mnie i calemu swiatu na jaja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: james b. Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 20:00 twój mały mózg pewnych rzeczy nie jest w stanie ogarnąć ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Kowalczyk na koksie IP: *.c193.msk.pl 08.03.11, 20:05 KOWALCZYK SAMA STOSOWAŁA DOPING: 15 czerwca 2005 zdyskwalifikowano ją na 2 lata. Dyskwalifikacja była efektem wzięcia przez nią w dniu zawodów deksametazonu, niedozwolonego medykamentu z grupy glukokortykosteroidów, którym, jak twierdziła, leczyła kontuzjowane kolano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Kowalczyk na koksie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 20:08 To stosowała (jak długo to trwało?) czy zdyskwalifikowano ją? Bo to dwie różne rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
maz-48 Re: Kowalczyk na koksie 08.03.11, 21:28 Była zdyskwalifikowana! Karę ostatecznie skrócono, ale i tak kiblowała 6 m-cy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Kowalczyk na koksie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 22:57 Zdyskwalifikowano za stosowanie dopingu czy zażycie środka przeciwbólowego i nie poinformowanie o tym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rr Re: Kowalczyk na koksie IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 23:09 Sprostowanie: Kowalczyk brała lek, który zawierał deksametazon, lecząc nim ścięgno Achillesa. Jak dobrze pamiętam, to był 2005 ork, niedługo po jej pierwszym wielkim osiągnięciu. Została zdyskwalifikowana na 2 lata, lecz po dwukrotnym odwołaniu się jej zawieszenie zostało skrócone do 8 miesięcy. Justyna opowiada, ze tak się wtedy zawzięła, że w następnym sezonie zdobyła pierwszy z swojej karierze medal olimpijski. Jej błąd wynikał z nieznajomości przepisów. Wiem, że pewnie ci co będą chcieli znajdą własną teorię. To tylko fakty. (; Odpowiedz Link Zgłoś
maz-48 Re: Kowalczyk na koksie 08.03.11, 23:10 Była zdyskwalifikowanie za zażycie niedozwolonego środka znajdującego się na liście środków dopingujących... Odpowiedz Link Zgłoś
czterdziestyiczwarty Re: Kowalczyk na koksie 09.03.11, 06:00 Nie klam.Deksametazon nie byl na liscie srodkow dopingujacych. Wina jest po stronie PZN,ktory nie zglosil na czas ,ze Justyna leczy tym sciegno achillesa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TRYT żałośny jesteś...jak zwykle zresztą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.11, 16:22 czego to ludzie nie zrobią, jak się nie zeszmacą na forum lub ośmieszą żeby tylko nie przyznać się do braku racji i obiektywizmu.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Kowalczyk na koksie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.11, 17:09 Czyli za "zażycie" a nie "zażywanie"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam Re: Kowalczyk na koksie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 20:32 Nie wiesz - nie pisz! Chcesz wiedziec jak było i kto winien? Spytaj tajnera. I wtedy pisz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Kowalczyk na koksie IP: *.c193.msk.pl 09.03.11, 09:16 To niech Kowalczyk udowodni Norwegom, że stosują doping. Jak na razie rzuca oszczerstwa bez dowodów. A informacja o zawieszeniu Kowalczyk za doping jest oficjalna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yrek Re: Kowalczyk na koksie IP: *.static.tkplan.3s.pl 09.03.11, 09:19 to widac golym okiem !!! co tu udowaniac jeszcze ??? Niech FIS + WADA nie bedzie obludne i zaklamane - tylko niech zrobia prawidlowe badania i je przedstawia wszystkim !!! Odpowiedz Link Zgłoś
olias Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... 08.03.11, 20:13 zwyciężczyni biegu na 30 km po minięciu mety nie pada, nie pluje plucami. Chodzi, zaczyna rozmowę, wreszcie wrzeszczy z radości. 30 km!!!! Po 30 km lekkiego tylko truchtu nieastmatyk będzie pluł płucami. Astmatyk nie przebiegnie 300m. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madirob Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania K... IP: *.lincoln.ac.uk 08.03.11, 20:20 ... az nasuwa sie pytanie : co takiego zatem BIERZE Kowalczyk ??? Bo napewno cos... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 20:33 A co ty bierzesz że takie głupoty wypisujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Re: Narciarskie MŚ. Trener Norweżek chce ukarania 08.03.11, 20:21 Zawsze myślałem,że taki wyczynowy sport , to nie dla ludzi chorych. Chociaż doceniam wysiłek zawodników, to w kolarstwie z takimi astmatykami poradzono sobie. Dziwne, że w narciarstwie to takie trudne. Może już czas na oddzielne zawody dla tych bez koksu.Lepsze miałem zdanie o Norwegach. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś