Rafał Stec: Czas rewolucji!

[Gość: cezarycezary]

Panie Rafale-brawo!Wreszcie ktoś to powiedział otwarcie.Potrzebny jest trener z
pomysłem i taki, któremu władze(tzn. Pan Listkiewicz) dadzą czas i obdarzą
zaufaniem.Szkoda, że po potknięciu trenera Engela(przyznaję-bolesnym dla
kibiców), nie pozwolono mu kontynuować tego co zaczął.Może mielibyśmy dziś
lepsze humory.Trener Engel może i zmarnował szansę na mistrzostwach,ale on
przynajmniej wiedział co robi i robił to konsekwentnie.Jego następcy nie mają
pojęcia co czynią.Ale my kibice i tak znów siądziemy przed telewizorem podczas
kolejnego meczu polskiej reprezentacji i będziemy im kibicować i emocjonować
się ich grą, nawet tą nieudolną i o "pietruszkę", bo takie jest nasze-kibiców
zadanie i przynajmniej my wiemy co powinniśmy robić.

Stec Już zapomniałeś???

[Gość: PK]

A kto sadził teksty, że Enegela trzeba po mundialu usunąc i
jakim to dobrym trenerem będzie Boniek. A teraz udajecie, że
wiedziliscie od poczatku, ze janas i boniek się nie sprawdzą.
Przy zagranicznym trenerze pilka przestanie odskakiwać od nogi
Dawidowskiemu i reszcie naszych "gwiazd"ligi polskiej i
prowincji euro[pejskiej?

[Gość: Rober]

Czas wypedzić zPZPN to koła wzajemnej adoracji .JAN TOMASZEWSKI
przed meczem dokładnie przewidzial przebieg tego meczu - czas
aby w Polsce reprezentacje trenował TRENER Z PRAWDZIWEGO
ZDARZENIA A W PZPN BYLI LUDZIE KTÓRYM NA TYM ZALEŻY A NIE NA
WŁASNEJ KASIE- ZŁODZIEJE OKRADAJĄ POLAKÓW Z MARZEŃ.

[Gość: DudE]

Gdyby dać nowego trenera już teraz byłaby powtórka z eliminacji do Korei i Japoni. Popatrzcie ile czasu miał Engel na przygotowanie drużyny...
Najważniejsze, to nie robić rewolucji w składzie, a pozwolić chłopakom się dograć. Wczoraj spieprzyli w dużej mierze dlatego, że wciąż mało się znają...

CZAS REWOLUCJI W ŚWIATKU DZIENNIKARSKIM

[Gość: Ator]

Powinno się wymioenić chyba dziennikarzy bo to oni psują całą
atmosferą. To oni obwiniają bez końca piłkarzy. Jeśli my kibice
nie zaczniemy szanować piłkarzy to nigdy z tego nic nie będzie.
Ja powiem tak. Jakbym wiedział, że o mnie napisano 20 fatalnych
artykułów i że po przegranym meczu jeszcze bardziej na mnie
najadą to w d... mialbym reprezentacje. Reprezentacja jest dla
tych co wierzą, a nie dla tych co tylko krytykują.

STEC ODEJDZ !!!

[Gość: PETER]

[bullo]

No to zrobmy rewolucje:
1. Przeprosic Pana Jerzego Engela i poprosic Go, zeby ponownie
przyjal posade selekcjonera.
2. Wywalic paru dupkow z PZPN.
3. Wyplacic pensje pilkarzom tylko za wygrany mecz (za remis
polowa stawki).
4. Za przegrany mecz potrącic pieniadze z konta zawodnikom.
5. Stolarczyk, Baszczynski, Jop - wypierdalac z kadry.
6. Wybudujcie w koncu jakis normalny stadion pilkarski i nie
pieprzcie znowu, ze nie ma na to pieniedzy. W tym kraju zyje
prawie 40 mln. ludzi wiec nie pierdolcie takich glupot.
7. Szkolic mlodziez barany!!!
8. I niech dziennikarze sie w koncu odwala od kadry, bo jak
sluchalem komentatora na meczu ze Szwecja to myslalem, ze mu
wpierdole w jego glupi ryj, bo krytykuje innych, a jak sam
kopnalby w pilke to by sobie noge zlamal, juz nie mowiac o jego
szybkosci i technice (widzialem w tv podczas jednego z tych
meczow pokazowych na Legii - ale sie usmialem).

[Gość: dominik]

Z felietonu wynika, ze pilkarze sa cacy a tylko selekcjonerzy
dziaduja...no coz, chyba kazdy myslacy kibic reprezy widzi, ze
taka teza jest bzdura! Trener z zagranicy lekarstwem na cale
zlo? Wystarczylyby 3 przegrane mecze a juz pan Stec by krzyczal,
ze trzeba go zmienic. Taki scenariusz jest tym bardziej
prawdopodobny, ze o posade naszego selekcjonera nikt sie nie
bedzie zabijal, a stac nas na raczej mierne jednostki...no chyba
ze pan Stec oglosi zbiorke narodowa na trenera reprezy, z
nazwiskiem, z sukcesami, z odpowiednim podejsciem...i z wada
wzroku, ktora nie pozwolilaby mu zobaczyc naszych powalajacych
stadionow, wszechstronnych pilkarzy, obiektywnych dziennikarzy i
kompetentnych dzialaczy.
Kolejnym 'smutnym' pomyslem naszych dziennikarzy jest ten o
wystawieniu Wisly K. w roli reprezentacji naszego kraju...Moim
skromnym zdaniem w tym miejscu komus sie cos pomylilo...przeciez
Polska to nie Lotwa czy Moldawia, a Wisla ma jeszcze o co grac
na niwie krajowej i miedzynarodowej, wiec jest to pomysl raczej
z tych bardziej abstrakcyjnych! Chyba nikt sie nie spodziewa, ze
Wisla poswieci sie...i(de facto)poswieci sie w meczach reprezy
kiedy za chwile ma grac w pucharach nie tylko o prestiz, ale i o
wielka kase.
Generalnie jest lipa i im szybciej to zrozumiemy tym lepiej, a
pierwsze oznaki poprawy moga nadejsc dopiero za kilka lat, kiedy
do glosu dojdzie mlodsze pokolenie pilkarzy, takich jak np; Mila
czy Smolarek, ktorzy zyja juz w zupelnie innych realiach
spoleczno-ekonomicznych, dla ktorych wazne jest nie tylko serce
do gry ale i ciezka, mozolna praca nad soba.

[Gość: Bazyl]

Świetny artykuł, niestety uważam, że te znakomite skądinąd
argumenty trafią jak zwykle w mur ludzkiej głupoty i zadufania w
sobie władz PZPN. Listkiewicz rządz:(

[Gość: Wierny]

Razem z Janasem do dymisji, O ILE MA HONOR, powinien podać się
Listkiewicz! Dlaczego on nie odpowiada za swoje błędy! A ta cała
rada trenerów to jedno wielkie nieporozumienie. Kto tam zasiada?
Co oni osiągnęli i kiedy? Oni zatrzymali sie w rozwoju na latach
70 i już tak im zostanie do grobowej deski. A nasi piłkarze są
jacy są, bo uczyli ich właśnie ci z rady trenerów metodami ze
swojej młodości. Nie wiem jaką naszą "myśl szkoleniową" Pan Stec
miał na myśli, ale uważam, że takowej w ogóle nie ma(ona była
ale dawno temu i w innych czasach). Nie ta epoka. Tamte czasy
bezpowrotnie minęły. Trzeba patrzeć w przyszłość, a nie oglądać
się na ekipę Górskiego (mowa o niej w każdej relacji tv!!!)

[Gość: hboss]

TRENEIROOO z ZAGRANICY!!!! i koniec ukladow!!!

[Gość: abc]

W pełni się zgadzam z tym co napisałeś, należy zatrudnić i to
dziś trenera z zagranicy. Będzie miał czas na zgranie zespołu
jeszcze jesienią. A napewno należy podziękować za grę
Kosowskiemu, który w żadnym występie reprezentacji nie chciał
grać. Jedymi na których dziś można polegać to Hajto i Bąk i mimo
wszytko Dudek.

[wolfspider]

Mialem sie nie wypowiadac ale mnie zmusiales...KURWA Dudek????Ten Dudek ktory
ostatni dobry mecz zagral w Feyenordzie?Nawet mnie nie wkur... , mam cisnienie
150/250 , nie zycze mu zle ale jego dni w Anglii sa na szczescie policzone.

[Gość: woltron]

wolfspider napisał:

> Mialem sie nie wypowiadac ale mnie zmusiales...KURWA Dudek????Ten Dudek ktory
> ostatni dobry mecz zagral w Feyenordzie?Nawet mnie nie wkur... , mam
cisnienie
> 150/250 , nie zycze mu zle ale jego dni w Anglii sa na szczescie policzone.

Caly sezon w Liverpool'u przed mundialem, kiedy Dudek bronił niesamowicie,
genialnie. Mecz o Tarcze Dobroczynności z Aresnalem na początku tego sezonu i
początek sezonu.

[wolfspider]

Ale to bylo rok temu!!!Bramkarz powinien byc mocnym punktem zespolu a nie
posiadac tylko nazwiska!!!Jesli jest bez formy od roku to lawka tylko lawka!!!

[woltron]

Zgadzam się. Z tym, że cała Polska drużyna jest bez formy !!! [Zresztą
Liverpool też ostatni rok był zupełnie bez formy, szczególnie blok
defensywny!]. I to jest prawdziwy problem !

Pozdrawiam

[Gość: Helmi]

Wreszcie jekaś rozsądna analiza tego co się dzieje. Szkoda, ze nie ukazała sie
wczoraj. NIetrudno było przecież przewidzieć co wydarzy się w Szwecji.
W każdym biznesie najważniejsze są 2 sprawy: dobry pomysł i konsekwentna jego
realizacja. Janas nie ma ani jednego ani drugiego. Wniosek: żegnaj Janas,
żegnaj Listkiewicz...

Zmiana trenera....

[Gość: MAX]

Artykuł dobry. Ja bym poszedł dalej. Pamiętamy niedocenionego
przez Śląsk Wrocław trenera Urlepa. Teraz on zrobił coś z
niczego w Anwilu (moim zdaniem finał to i tak dużo przy tym
potencjale a może mistrzostwo), jednak działacze PZKosz nie
dadzą mu polskiej kadry bo "polska myśl trenerska jest lepsza"
Z PIŁKĄ NOŻĄ JEST TAK SAMO. Tylko człowiek "z układów " może być
prezesem, dyrektorem, kierownikiem,dostać w ogóle pracę-to w
nasszym kraju norma, z tego powodu brak fachowców i z trenerem
jest tak samo. Dopóki trenerem nie będzie gość wolny od układów,
to Polska piłka długo się nie podniesie. Moim zdaniem po
ostatnich występach Wisły w pucharach sprawą oczywista jest że
selekcjonerem powinien zostać obecny trener Wisły (a dlaczego
nie został (patrz wyżej). Wszystko co mamy dobre musimy zepsuć
na własne życzenie. MÓGŁBY Polaków poprowadzić trener
zagraniczny, ale dlaczego nie prowadzi (patrz wyżej). Trzeba być
człowiekiem z "plecami" a nie fachowcem. No cóż jesteśmy skazani
na to w najbliższym czasie bo na zmiany się nie zanosi....

[Gość: Marek]

Masz chłopie racje !!!!!!

[Gość: marcin]

Moje zdanie: wyrzucić Listkiewicza i Janasa, całą tą zgraną
paczke!Niech wraca Engel i niech naprawia druzyne na MŚ w
Berlinie.

[Gość: antykibic]

To nie ta przyczyna.
W kraju w ktorym korupcja zre rzad, zlodzieje rozkradaja
panstwowe mienie a bandyci jezdza rzadowymi limuzynami na
popijawe z ministrami - najlepszy pilkarz, za najlepsze pieniadze
nie bedzie gral dobrze.
To jest zelazne prawo psychologii, ktorego sie nie przeskoczy
za zadne pieniadze. Przypomnijcie sobie szanowni czytelnicy te
slowa za 20, 30 , 40 lat i zobaczycie, ze to najswietsza prawda.
Sam bym chcial, zeby Polacy wygrywali, chociaz pilka mi zwisa
ale bez zmiany uwarunkowan w kraju (zapuszkowanie zlodziei
i komuchow - bo to jedno i to samo) cel jest nieosiagalny.

Kapitalny felietonista !!!!

[Gość: Oleś_]

Szkoda ze nie mozna tego powiedziec o reprezentacji...

rozp... i poskładać od nowa

[greyrat]

- 8zespołowa ekstraklasa z całkowicie jawnymi budżetami, brakiem limitu
obcokrajowców, za to z min 3 U-21 w wyjściowej 11-ce
-dwie 18zespołowe ligi z ustalonym maksymalnym limitem płac i min 5 j.w.
- a dalej w dół tylko amatorka. płacenie piłkarzom=dyskwalifikacja. każda
drużyna musi szkolić juniorów.
- co najmniej jedno zgrupowanie kadry na miesiąc, podporządkować jej ligę jak
u Koreańców. zgranie, zgranie, zgranie-to jest jedyna szansa, bo talentów nie
mamy i mieć nie będziemy.
może za 10 lat coś się zacznie układać.

oczywiście wszystko ww. jest nierealne, bo cały PZPN, zarządy klubów itd
musieliby się sami pozwalniać. no bo kto ich ruszy?

[woltron]

Gość portalu: Oleś_ napisał(a):

> Szkoda ze nie mozna tego powiedziec o reprezentacji...

Rzeczywiście kapitalnie zniszczył Engela do współki z kolegami z innych gazet
i Anonimowymi Trenerami [przewodniczy Henryk Apostel - wybitny trener, tylko
nikt nie wie dlaczego]. Dzięki temu najbliższe Mistrzostwa Europy w Portugalii
będziemy mogli oglądać spokojnie w telewizji, delektując się grą Szwedów,
Anglików, Portugalczyków itd.
I dobrze! Zasłużyliśmy sobie na to - od PZPN, po przez piłkarzy, dziennikarzy,
a kończąc na polskich kibicach. Skoro, co pół roku zmieniamy trenera i żądamy
od nich rzeczy niemożliwych, to nie dziwmy się, że jest jak jest. Reprezentacji
nie da się zbudować w pół roku, przy ciągle zmieniającym się składzie.
Szczególnie widoczne było to wczoraj, gdy graliśmy przeciwko drużynie, w której
większość piłkarzy gra z sobą od lat w różnych reprezntacjach, które grają
bardzo podobnym stylem i organizacją gry.
"Prowadzeni przez Niemca Berti Vogsta Szkoci nie dali się w weekend
wicemistrzom świata, Grecy z jego rodakiem (Otto Rehagelem) na ławce przełamali
passę Hiszpanów [...]" - pisze pan Stec, zapomina tylko dodać, że każdy z tych
trenerów pracuje z kadrą nieco dłużej niż Janas, a na dodatek, co chyba wydaje
się niemożliwe do zrozumienia dla większości Polaków, są rozliczani za końcowy
efekt, a nie jednorazowo po każdym meczu. Takiego komfortu nie miał żaden
Polski trener.
Nie chcę bronić Janasa, bo uważam, że jest to osoba dosyć przypadkowa na
miejscu trenera reprezentacji, chociaż przy Bońku wydaje się kandydatem
oczywistym i idealnym. Uważam jednak, że wszyscy Polacy mają swój udział w
niewątpliwych sukcesach tej reprezentacji.

Pozdrawiam
Piotr Ciszecki

Zgadzam sie w 100%

[Gość: bas]

[Gość: Bartek]

wiadomo - jak graja chujowo to i dopierdalac latwo.
ale stecowi wierze, ze nie dopierdala bo lubi, tylko dlatego ze jego tez to przyprawia o mdlosci.
tak czy inaczej - felieton dobry, dobrze wszystko uargumentowane, brak koncepcji janasa obnazony, swoje poglady Stec
jasno wyartykulowal.

Trafiony felieton!

[Gość: bono]

[Gość: Darek]

yyyyyyyyy a czy Uche nie jest czasem nigeryjczykiem??? moze
najpierw dac mu obywatelstwo a potem dopiero do reprezentacji?
ale felieton i tak dobry...

Zmiana trenera....

[Gość: MAX]

Artykuł dobry. Ja bym poszedł dalej. Pamiętamy niedocenionego
przez Śląsk Wrocław trenera Urlepa. Teraz on zrobił coś z
niczego w Anwilu (moim zdaniem finał to i tak dużo przy tym
potencjale a może mistrzostwo), jednak działacze PZKosz nie
dadzą mu polskiej kadry bo "polska myśl trenerska jest lepsza"
Z PIŁKĄ NOŻĄ JEST TAK SAMO. Tylko człowiek "z układów " może być
prezesem, dyrektorem, kierownikiem,dostać w ogóle pracę-to w
nasszym kraju norma, z tego powodu brak fachowców i z trenerem
jest tak samo. Dopóki trenerem nie będzie gość wolny od układów,
to Polska piłka długo się nie podniesie. Moim zdaniem po
ostatnich występach Wisły w pucharach sprawą oczywista jest że
selekcjonerem powinien zostać obecny trener Wisły (a dlaczego
nie został (patrz wyżej). Wszystko co mamy dobre musimy zepsuć
na własne życzenie. MÓGŁBY Polaków poprowadzić trener
zagraniczny, ale dlaczego nie prowadzi (patrz wyżej). Trzeba być
człowiekiem z "plecami" a nie fachowcem. No cóż jesteśmy skazani
na to w najbliższym czasie bo na zmiany się nie zanosi....

[Gość: Kosa]

Lubię Rafała Steca, kilkakrotnie przy innych okazjach, broniłem go przed
nawałnicą zawsze zgodnej i wszystko wiedzacej większości, ale ten felieton jest
zwykłym wyrazem frustracji po przegranym meczu! Takie kibicowskie infantylne
biadolenie. Do rzeczy, zatroskany autor wspomina Dawidowskiego, że dostawał złe
podania????! a reszta jego gry, to co OK? Ja mam inne zdanie. Facet od
pierwszych minut dostawał wiele piłek, ale zachowywał się jak dziecko we mgle,
to nie był zły występ to była katastrofa! Biedaczek nie wiedział nawet czy jest
na boisku ,czy już poza boiskiem, to jest reprezentant Polski?(chyba ma
jakiegoś haka na Janasa?-skoro grał do końca meczu?!). Graliśmy piątką
pomocników, tylko ,który zagrał chociaż poprawnie? Czy chłopcy ci, mają pojęcie
o walce w odbiorze piłki z tak silnym przeciwnikiem? Żałuję, że trener nie
wystawił J.Bąka jako defensywnego pomocnika tak jak planował? Zagrałby wtedy
Głowacki i byłoby o jednego solidnego zawodnika więcej. W ogóle mam taką
generalną obserwację, że najlepsi Polscy piłkarze grają na obronie! Jest cała
plejada młodych i starych ale bardzo zdolnych i wartościowych piłkarsko
obrońców, którzy nie podają na oślep, którzy dysponują dobrą motoryką ,dobrą
kondycją, dobrą grą głową itd.itp. Niezły był Wichniarek, chociaż przyznaję nie
jestem jego orędownikiem. Zdebel, Szymkowiak, Krzynówek(w tej formie) to ludzie
tylko na San Marino! Żałuję ,że w tej trudnej sytuacji Janas nie wziął na
zgrupowanie Saganowskiego, który jest teraz na fali, ma europejską szybkość, co
jest elementem niezbędnym ,bo brak szybkości jest elementem dyskwalifikującym
większość naszych napastników i to z dobrymi nazwiskami(liga to nie
reprezentacja). Reasumując spokojnie rodacy, na sukcesy trzeba poczekać,
autorze Rafale więcej realizmu a trenerze Janasie ,proponuje przekwalifikować
co najmniej dwóch rosłych obrońców na pomocników...poważnie, tylko do obrońców
mam zaufanie i ich lubię, bo widzę tam solidność.
Pozdrawiam.

Tylko np. Macedonia przegła z Turcją 2:3 (2:1)

[Gość: kibic]

po pierwszej połowie prowadziła 2:1 potrafili strzelić Turkom
dwie bramki, Polacy nie potrafili strzelić ani jednej...

Macedonskie bramki

[Gość: Reporter]

1) Ale ostatnio bramke Turcy strzelili ze spalonego.
2) Macedonskie bramki padly po dosrodkowaniach. A u nas
Wichniarek mial sam sobie dosrodkowac, po czym szybko pobiec na
srodek i strzelic brame.

Czy nie można przenieść Wisły do kadry!?

[Gość: skava]

"Czy nie można przenieść Wisły do kadry, Jerzym Dudkiem
zastępując Piekutowskiego, Jackiem Bąkiem - Mariusza Jopa, a np.
Dawidowskim - Kalu Uche? Jeśli wierzymy, że poradzi sobie w Lidze
Mistrzów, to poradziłaby sobie z Łotwą i Węgrami (Szwecją
niekoniecznie)".


Już dawno się nad tym zastanawiałem. Czy nikt na to nie wpadł? Z
Łotwą i Węgrami NA PEWNO by wygrali. Z tym składem co wczoraj
wtopił też.

[Gość: Porter]

Gość portalu: skava napisał(a):

> "Czy nie można przenieść Wisły do kadry, Jerzym Dudkiem
> zastępując Piekutowskiego, Jackiem Bąkiem - Mariusza Jopa, a np.
> Dawidowskim - Kalu Uche? Jeśli wierzymy, że poradzi sobie w Lidze
> Mistrzów, to poradziłaby sobie z Łotwą i Węgrami (Szwecją
> niekoniecznie)".
>
>
> Już dawno się nad tym zastanawiałem. Czy nikt na to nie wpadł? Z
> Łotwą i Węgrami NA PEWNO by wygrali. Z tym składem co wczoraj
> wtopił też.

No, ale tak chyba probowano robic. I skutek byl zaden. W kadrze grali:
Baszczynski, Glowacki, Stolarczyk, Szymkowiak, Kosowski, Kuzba i Zurawski. A
przez chwile i Jop.
Wislacy wczoraj nalezeli do najslabszych na boisku.
Baszczynskiego zmienil Janas w przerwie, bo inaczej Baszczu zaliczylby
czerwien, straty Szymkowiaka zalatwily pierwsza i druga bramke, Kosowski -
tradycyjnie, Stolarczyk gral tak, ze kazda akcja Szwedow prawa strona grozila
utrata bramki...
O grze Wislu decyduje Kalu Uche i Mauro Cantoro. To dzieki nim Kosowski ma
mnostwo miejsca. To Uche strzela decydujace bramki. Bez tych dwoch graczy Wisla
nie bylaby Mistrzem Polski.

[Gość: stop]

, jestem za całkowitą wymianą w PZpn, albo za zaprzestaniem
wystawiania reprezentacji - walkower to mniejszy obciach

[Gość: php]

w niczym nie usprawiedliwiam kolejnch trenerów, mało tego piszę
jako laik bo na piłce znam sie tyle co wiekszość - jedynie
oglądam mecze reprezentacji i jedyne co na tych meczach widać
to to, że piłkarzom się nie chce. To prawda, trenerzy nie mają
żadnego pomysłu na reprrezentację, ale to nie tylko od nich
zależy. Gdyby się panom Piłkarzon chciało to potrafiliby
stworzyć porządną (niekoniecznie najlepszą) drużynę. Ale
występy w kadrze narodowej nie są dla nich opłacalne, nawet
prestiż już nic dla nich nie znaczy. Owszem, gdyby za udział w
meczach reprezentacji dostawali kolejne pieniądze to może by im
się zachciało... I może to jest pomysł - im więcej występów w
reprezentacji kraju tym lepszy kontrakt z klubem ligowym, albo
dodatkowa premia czy inna możliwość (nie wiem jaka, bo się nie
znam na piłkarskich priorytetech)...

Rafał Stec: znawca futbolu

[Gość: DarthMarhev]

Fajny jesteś koleś Stec. zapisz się do partii Leppera tam też
potrafią krytykować. Owszem jest za co krytykować, ale tak
naprawdę to Szwecja była lepsza a my po prostu przegraliśmy.
Takie teksty to mozna rzucać jak przegramy z San Mariono a nie z
kimś lepszym od siebie. Jak przegramy z Brazylią to też zwolnisz
trenera? Ciesz się że twój szef jest bardziej pobłażliwy. Pewnie
jak kadra gdzieś w końcu wygra to pierwszy napiszesz artykuł
o "wspaniałych piłkarzach". Pisanie takich artykułów kilka
godzin po meczu to zły pomysł. Ochłoń, pomyśl i za kilka dni
dojdziesz jednak do wniosku, że stało się zgodnie z
przewidywaniami. To niektórzy kibice zrobili sobie niepotrzebną
nadzieję. Ciekawe czy trenowałeś jakąś dyscyplinę sportu. Może
gdybyś trenował to łatwiej byłoby ci zrozumieć , że nie wszystko
jest takie proste jak napisałeś i ty też nie masz recepty na
sukces tej reprezentacji

janas , wont,

[Gość: celnik1]

janas idż sobie poszczelać do jeleni, a może sam jesteś jeleniem
to niech ciebie ustrzelą.