UWAGA! DYSKUSJA! CZY HANNAWALD BYŁ NA DOPINGU???

[Gość: Km.]

Uwaga! Proszę o poważne podejście do tego tematu. Nie mówmy tutaj o telewizji
RTL (a napewno nie o jej komentatorach), Małyszu, polskich trenerach,
komentatorach i dziennikarzach. A już napewno proszę o powstrzymanie się od
komentarzy specjalistów którzy wypisują te brednie o tym, że Hanni to "typowy
nordyk" a Niemcy to nasz wróg od czasów II wojny światowej i że niby ciągle nas
traktują jak gorszych.

Ja chciałbym przedstawić problem, który może wam się wydać niedorzeczny,
ale ... nie do końca. Ilu sportowców było łapanych na dopingu w Europie i na
Świecie? Niektórzy uznają np. że cała Serie A podaje swoim zawodnikom środki
dopingowe, a wpadają tylko Ci którzy nie spełnili zaleceń w sprawie maskowania
ich użycia. Doping jest masowo obecny w kolarstwie, pływaniu itp. Liga futbolu
amerykańskiego otwarcie przynaje, że zawodnikom podawane są środki, które w
innych dyscyplinach są (słusznie) niedozwolone. Ponieważ na olimpiadzie
startują koszykarze i hokeiści, oficjalnie w tych ligach problemu z dopingiem
nie ma.

Każdy widział jak skakał w tym sezonie (i poprzednim) dobry w sumie skoczek -
Hannawald. Miał problemy z psychiką, spalał się. Złe wybicia z progu, błedy w
fazie lotu, czasem przy lądowaniu. Potrzebował "wyłączenia", jego psychika nie
mogła już myśleć o ewentualnych niepowodzeniach, bo po prostu Sven tego nie
wytrzymywał. Popadł w bulimię, czy też anoreksję. Na skoczni zero. Czy to teraz
nie wydaje się dziwne, że tak szybko znalazł się na topie?

Rozwiązaniem stały się dopiero środki które są niedozwolone, gdyż pozwalają
wyzbyć się lęku. Możliwe że to zwykły narkotyk, albo specjalnie przyrządzona
mieszanka. Hannawald wygrywał tylko w Niemczech, tam gdzie można
było "załatwić" sobie kontrolę antydopingową. Myślę, że pierwszy konkurs w
Niemczech gdzie Hannawald został zdyskwalifikowany za niby "plombę" nie ułożył
się po myśli organizatorów. Komisja antydopingowa pewnie w ostatniej chwili
zmieniła skład i Hannawald musiał zostać w ostatniej chwili wycofany z zawodów!
Zastosowano wcześniej obmyślony wariant z "plombą"!

Czyż nie wydaje się wam dziwne zachowanie Svena? Jego wygłupy, śmiechy. Podczas
kwalifikacji zakrywał kamerę, uciekał przed nią, robił jakieś uniki. Co chwila
też wybuchał głupkowatym śmiechem. Po samym skoku wybuch niekontrolowanej
radości, dziwne wypowiedzi dla telewizji RTL...

Poza tym, dlaczego Hannawald nie startował w kwalifikacjach już na Turnieju
Czterech Skoczni? Wstępna kontrola (gdyby próbowali już ją kupić, i to się
wydało, Hannawald byłby spalony) była przeprowadzana pewnie po finałowej serii
kwalifikacyjnej. Wymyślono więc bajeczkę o "grze psychologicznej". Jednak
Hannawald był obecny na skoczni i każdy kto na RTL oglądał te jego "popisy" i
zażywał wcześniej różne dzinwe środki pobudzające ;) chyba wie o co chodzi...
Dlatego jeżeli ktoś eksperymentował z takim stuffem (przyznam, że ja nie brałem
takich narkotyków), proszę o komentarz - czy dziwne zachowanie Hannawalda może
mieć takie podłoże? A jeżeli tak, to kto powinien poruszyć tą sprawę?

[Gość: Gregor]

Chlopie czyzby ci cos na musk siadlo:) Jakas teoria spiskowa !!! A moze
podyskutujemy czemu bulka + banan juz nie dziala??? i nie daja takiego kopa jak
kiedys?? Albo wplyw sprawdzania wiazan w trakcie jazdy po rozbiegu a predkosc
wyjsciowa?? Moglbym wymyslic pare innych bredni ale twojej bym chyba nie
przebil.

[Gość: Km.]

Gość portalu: Gregor napisał(a):

> wyjsciowa?? Moglbym wymyslic pare innych bredni ale twojej bym chyba nie
> przebil.

Moim zdaniem to nie są brednie, i na pewno takimi odpowiedziami nie przekonasz
mnie. Naprawdę nie mam manii prześladowczej, a napisanie tego posta nie przyszło
mi łatwo, bo byłem prawie pewien że zostanę od razu wyśmiany. Tak jak np. Ci,
którzy ośmielili się stwierdzić, że geniusz Maradona grał na dopingu...

[Gość: aaa]

przestancie debile,to cala wina miklasa ktory nie wiedzac co powiedziec ,rzucil
haslo doping.malysz byl slaby.dlaczego nikt nie mowil o dopingu kiedy malysz
wygral w zeszlym roku?przeciez byl drugorzednym zawodnikiem i nikt nie
spodziewal jego zwyciest.trzeba bic brawa dla swena bo zdeklasowal rywali a
przede wszystkim malysz.malysz nie przegral z dopingiem,ale ze soba.PRZEGRAL

[Gość: TeDe]

--------------------------------------------------------------------------------
Problem jest dosyc widoczny. Przeczytalem wszystkie "za" i "przeciw" i to co
moge napisac brzmi: wszyscy tak samo maja racje, jak rowniez jej nie maja.
Patrzac na wybuch wspanialej przeciez formy Malysza sprzed roku i kazdorazowa
kontrole antydopingowa (Malysz po wielu skokach odmawial wypowiedzi przed
kamerami by udac sie na kontrole) smutek mnie bierze, ze podobnie nie zachowano
sie na prestizowej przeciez imprezie jaka jest Turniej Czterech Skoczni. Fakt,
Sven nie mial sobie rownych, a to czy byl na dopingu nie jest teraz juz do
udowodnienia. Moze dla jednych byloby to uspokojeniem, a dla innych zawodem.
Ale jest, jak jest. Coz ... mozemy jedynie poczekac i popatrzec na nastepne
wyczyny skoczkow. A co do konkurencji dla Malysza, wydaje mi sie, ze moze na
powrot stac sie nia Schmitt.

[Gość: bbb]

Po pierwsz enie debile pajacu. Po drugie jakbyś choć troche znał się na sporcie
to byś zauważył odległości osiągane przez większośc zawodników w tym Małysza a
Hannawalda. To tak jakby wszyscy kopali Cię w dupę, ale po moim kopnieciu
poleciałbyś na księżyc

[Gość: Player]

Boo!

[Gość: dolfuss]

Co doping daje w skokach? Skrzydła? Nie był na dopingu- jest świetnym skoczkiem
i już. a to, że się facet cieszy to jest normalne. Dlaczego miałby tego nie
robić. Przecież wpadł w anoreksję, mało nie umarł- włożył w to wszystko i udało
się. To świetny skoczek

Ty masz chyba dziurawy mozg taki przez "u",debilu

[Gość: Kirastas]

Ty masz chyba dziurawy mozg taki przez u, debilu!

[Gość: Vara]

Gdyby Hannavald od początku sezonu wykazywał oznaki dynamitu przy wyjściu z
progu to w porządku, nie umniejszając jego klasie oczywiście. Ale kontroli
antydopingowej nie było, a człowiek który mierzy 176cm wzrostu i waży 54kg musi
mieć siłe na to odbicie. Tym bardziej ktoś kto niedawno wyszedł z anoreksji.
Niestety to komisja FIS poleca przeprowadzenie kontroli. Przypomnę że właśnie w
zeszłym roku wpadł na takiej kontroli rosyjski zawodnik, który też nagle zaczął
skakać bardzo daleko. Tylko, że jak Niemiec skacze daleko przeskakując
wszystkich to nikogo to nie dziwi. (Adam w zeszłym roku przechodził kontrole
antydopingowe). Bądźmy szczerzy i sprawiedliwi, ten kto po kontroli jest czysty
to jest czysty, bez kontroli nie ma uczciwych. To jest sport zawodowy!!!!

[Gość: zdzichu]

Gość portalu: Vara napisał(a):

> Gdyby Hannavald od początku sezonu wykazywał oznaki dynamitu przy wyjściu z
> progu to w porządku, nie umniejszając jego klasie oczywiście. Ale kontroli
> antydopingowej nie było, a człowiek który mierzy 176cm wzrostu i waży 54kg musi
>
> mieć siłe na to odbicie. Tym bardziej ktoś kto niedawno wyszedł z anoreksji.
> Niestety to komisja FIS poleca przeprowadzenie kontroli. Przypomnę że właśnie w
>
> zeszłym roku wpadł na takiej kontroli rosyjski zawodnik, który też nagle zaczął
>
> skakać bardzo daleko. Tylko, że jak Niemiec skacze daleko przeskakując
> wszystkich to nikogo to nie dziwi. (Adam w zeszłym roku przechodził kontrole
> antydopingowe). Bądźmy szczerzy i sprawiedliwi, ten kto po kontroli jest czysty
>
> to jest czysty, bez kontroli nie ma uczciwych. To jest sport zawodowy!!!!


Dokładnie tak!!!! Jak Adaś wygrywał, to cały czas były kontrole i wtedy umoczył dupę Rosjanin. A teraz nie ma?!
Podejrzana sprawa, ale w tej chwili nic mu już nie udowodnią. Zobaczymy czy Hannavald będzie taki mocny na
olimpiadzie. Tam kontrole na pewno będą i super Sven będzie bał się ryzykować. Wtedy poznamy jego prawdziwe
oblicze.

[Gość: Mała Mi]

Gość portalu: Vara napisał(a):

> Gdyby Hannavald od początku sezonu wykazywał oznaki dynamitu przy wyjściu z
> progu to w porządku, nie umniejszając jego klasie oczywiście. Ale kontroli
> antydopingowej nie było, a człowiek który mierzy 176cm wzrostu i waży 54kg musi
> mieć siłe na to odbicie.

Vera, nie wierz we wszystko, co pan Krzysio powie. Mikalas zmniejszył Hannawalda
o parę centymetrów i odchudził o parę kilo. Ktoś, gdo gada taki głupoty jak on
(taz. pan M.) musi sam brać. A tak w ogóle to wyobraź sobie skoczka z nadwagą ;-)

[Gość: Paula]

Małysz także miał swoje słabe sezony i nic nie zwiastowało, że odrodzi się i
zabłysnie taka forma jaka pokazywał w zeszłym i na początku tego. a może to on
był na dopingu ale zaostrzyła sie komisja sprawdzajaca albo ktoś odkrył na czym
polegała tajemnica jego sukcesu i teraz postanowiono zatrzeć slady????? kto
wie.. dlatego lepiej sie 1000 razy zastanowić zanim wszczyna sie taka dyskusje.

[Gość: steryd]

Gość portalu: Paula napisał(a):

> Małysz także miał swoje słabe sezony i nic nie zwiastowało, że odrodzi się i
> zabłysnie taka forma jaka pokazywał w zeszłym i na początku tego. a może to on
> był na dopingu ale zaostrzyła sie komisja sprawdzajaca
słuchaj głupia kwoko... ile można powtarzać że Małysz nie był na dopingu bo
wielokrotne kontrole wykazały że jest czysty, natomiast Hannawald kontrolowany
nie był i stąd te podejrzenia JUŻ ROZUMIESZ CZY TRZEBA POWTÓRZYĆ???

[Gość: TeDe]

--------------------------------------------------------------------------------
Problem jest dosyc widoczny. Przeczytalem wszystkie "za" i "przeciw" i to co
moge napisac brzmi: wszyscy tak samo maja racje, jak rowniez jej nie maja.
Patrzac na wybuch wspanialej przeciez formy Malysza sprzed roku i kazdorazowa
kontrole antydopingowa (Malysz po wielu skokach odmawial wypowiedzi przed
kamerami by udac sie na kontrole) smutek mnie bierze, ze podobnie nie zachowano
sie na prestizowej przeciez imprezie jaka jest Turniej Czterech Skoczni. Fakt,
Sven nie mial sobie rownych, a to czy byl na dopingu nie jest teraz juz do
udowodnienia. Moze dla jednych byloby to uspokojeniem, a dla innych zawodem.
Ale jest, jak jest. Coz ... mozemy jedynie poczekac i popatrzec na nastepne
wyczyny skoczkow. A co do konkurencji dla Malysza, wydaje mi sie, ze moze na
powrot stac sie nia Schmitt.

[Gość: seb]

HANNAWALD był obrazem nędzy (anoreksja) i rozpaczy (chęć wygrania) ale czy był
na dopingu?!

[Gość: hess]

hess go dmuchał w dupę i w związku z tym lepiej fruwał

Nie odpowiadać na głupie prowokacje

[znawca]

Kiepska prowokacja.
Znawca orzeka: null

wszystko, z czym nie zgadza się znawca to "prowoka

[Gość: Km.]

znawca napisał(a):

> Kiepska prowokacja.
> Znawca orzeka: null

Oczywiście. Lepsza była Twoja:
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=SPORT&wid=776525&aid=776525

Słuchaj, synku, to jest forum Sport, ja zakładam temat z nim związany w
przeciwieństwie do Ciebie. Jak Ci trudno zrozumieć, to spytaj tatusia, co
oznacza "forum dyskusyjne". A potem skieruj się na forum "psychologia" i spytaj,
co myślą o osobach odpowiadających na swoje własne posty.

Nie pozdrawiam.

[znawca]

Jesteś drętwy

[Gość: Pablo]

Wiesz ze twoja teoria może byc prawdziwa takie zachowanie było conajmniej
dziwne to nie była normalna radośc po wygranym konkursie i w jego czasie. Sven
wyglądał jakby był czymś naładowany i te jego dzikie oczy coś w tym musi być.

[Gość: Tom]

To nie oczy to były gogle.
Ale facet powinien oszczędzać dolną szczękę bo mu się zablokuje w pozycji
otwartej.

Roberto Cecon też na dopingu!!!

[Gość: macraf]

Robero Cecon też dzisiaj się cieszył po udanym skoku - to rzeczywiście
nienormalne, a w dodatku starszy facet - widocznie podjadał dzisiaj śniadanie
Hannawaldowi.

[Gość: Km.]

Gość portalu: macraf napisał(a):

> Robero Cecon też dzisiaj się cieszył po udanym skoku - to rzeczywiście
> nienormalne, a w dodatku starszy facet - widocznie podjadał dzisiaj śniadanie
> Hannawaldowi.

Ha ha ha, ale się uśmiałem! Normalnie tym zdaniem zupełnie zdeskrydetowałeś moją
hipotezę! Jesteś genialny!!!

[Gość: macraf]

> Ha ha ha, ale się uśmiałem! Normalnie tym zdaniem zupełnie zdeskrydetowałeś
> moją hipotezę! Jesteś genialny!!!

Strasznie mi przykro, że wywróciłem Twój światopogląd. Ustosunkowywałem się tylko
do wypowiedzi o dzikich oczach, a to akurat nie Ty napisałeś...

[Gość: Km.]

Dobra, nie cwaniakuj. Rozumiem, że moje argumenty mogą się wydawać śmieszne, ale
podawanie przykładu skoczka który nigdy w tym sezonie nie był tak wysoko jest nie
na miejscu i niczego nie dowodzi.

Wydaje mi się że po psychotropowym dopingu takiej dzikiej radości po skoku nie da
się uniknąć. Co nie zmienia faktu, że inni uczciwi skoczkowie mogą się cieszyć,
ale robią to bardzo rzadko, a jeżeli już to o wiele mniej spontanicznie.

[Gość: Przemek.]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> Gość portalu: macraf napisał(a):
>
> > Robero Cecon też dzisiaj się cieszył po udanym skoku - to rzeczywiście
> > nienormalne, a w dodatku starszy facet - widocznie podjadał dzisiaj śniada
> nie
> > Hannawaldowi.
>
> Ha ha ha, ale się uśmiałem! Normalnie tym zdaniem zupełnie zdeskrydetowałeś moj
> ą
> hipotezę! Jesteś genialny!!!

Cecon nie bierze dopingu on tylo naje się makaronu (i jak papaj szpinak )
i leci ale czasami kibice juventusu którzy boją się że piłka nożna straci na
oglądalności dodają mu banana i upadek murowany

[Gość: pablo]

co wy kurwa piszecie
skoczek ma dwa trzy sezony i po karierze
adam mial poltora sezonu i koniec

[Gość: Peti]

> Wiesz ze twoja teoria może byc prawdziwa takie zachowanie było conajmniej
> dziwne to nie była normalna radośc po wygranym konkursie i w jego czasie. Sven
> wyglądał jakby był czymś naładowany i te jego dzikie oczy coś w tym musi być.


Byl naladowany - glownie adrenalina. Sprobuj wygrac tak jak on, to tez bedziesz
naladowany ;-)

[Gość: ober]

a ty nie umiesz przezyc ze ktos lepiej od malysza skacze....no przyznaj sie

[Gość: Polak]

Czego tu jeszcze szukasz szwabie myślałem że wszyscy już wyjechali ale widzę
że jedna gnida się uchowała.

[Gość: Km.]

Gość portalu: ober napisał(a):

> a ty nie umiesz przezyc ze ktos lepiej od malysza skacze....no przyznaj sie

Umiem - lepiej od niego ostatnio skacze oprócz Hannwalda także np. Andreas
Widhoelzl. Jednak moim zdaniem to ze Svenem jest coś nie tak. I tak szczerze
mówiąc, to po co tyle Twoich wypowiedzi zamieszczasz w tym wątku nie związanych z
tematem? Jak np. ten o goglach?

[Gość: remi]

jeżeli chodzi o Niemców to tak naprawdę nic nie jest wykluczone
To że Hanni jedzie na dopingu jest pewne,tylko nikt tego nie moze udowodnic bo
w tej grze chodzi o bardzo duże pieniądze.Pewnie cały niemiecki przemysł
farmaceutyczny(Bayer) pracuje dla schmita i hanniego.

[Gość: ober]

i tu masz racje ale zanim nasi wybitni skoczkowie ten doping uzyja musi byc na
kims przetestowany....no a na kim? chyba wiesz A..... M.... wiecej nie podpowiem

[Gość: Stefan]

Ty także chyba nie możesz zrozumieć, że sęk w tym, że Hannawalda nikt nie
skontrolował, a Małysz tylko w tym sezonie przechodził kontrolę dwukrotnie? A
w zeszłym przynajmniej kilka razy. I tylko o to tu chodzi - gdyby Hanni choć
raz został przebadany i byłby czysty - nie byłoby sprawy. Co, "słowo
niemieckiego oficera", że był OK? Nie umniejszam mu klasy, ale bać się chyba
niczego nie musi?

[Gość: Peti]

> Ty także chyba nie możesz zrozumieć, że sęk w tym, że Hannawalda nikt nie
> skontrolował

A skad ta pewnosc?

[Gość: Olo]

Zgadzam się w pełni nie potrafi normalnie wygrywać to go naładowali czymś
zobaczymy czy w Insbrucku będzie tak fruwał bez dopingu cwaniaczek.

AUSTRACY DALI DUPY... NIEMCOM. ŻAŁOSNE

[Gość: Mnietek]

O TO CHODZI ŻE TAM SKAKAŁ TEŻ Z DOPINGIEM, BO NIE BYŁO
KONTROLI! AUSTRIACY DALI DUPY...... I TO NIEMCOM,
KTÓRZY TAK ICH ZHAŃBILI W HISTORII...

[Gość: kuba]

Nie można domniemywać jeżeli nie mam nawet o to podejrzeń.

Dla mnie dziwne jest to że on wygrywa i świetnie skacze w Niemczech. W Austri
sie okaże czy jest to zasługa np znania własnych obiektów.

A w moich oczach jest tylko pogarda za zachowanie Hanawalda podczas
kwalifikacji gdy Adaś skoczył 115m i zobaczyłem ten ironiczny uśmiech na jego
głupiej gębie triumfu

[Gość: Mordulec]

a czy widzieliscie spojrzenie Malysza, jakies takie przytepione, niesmiale....
i ten dziwaczny usmieszek. Facet plywa.... Dla mnie to jednoznaczny dowod
dopingu.
Wystaraczy przeciez popatrzyc tez na jego wyniki! Czy cos takiego jest w ogole
mozliwe bez dopingu?





















Rece i nogi opadaja jak sie tu czyta te madrosci i teorie. I jak sie tu dziwic
ze blisko 70 lat temu Niemcy tez uwierzyli i to bez internetu i dostepu do
wolnej prasy.

[Gość: Km.]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):

> a czy widzieliscie spojrzenie Malysza, jakies takie przytepione, niesmiale....
> i ten dziwaczny usmieszek. Facet plywa.... Dla mnie to jednoznaczny dowod
> dopingu.

Ok, ok - ale on startował wiele razy, zawsze ma takie spojrzenie i wiele razy był
poddawany kontrolom antydopingowym. U Hannawalda stało się to dopiero ostatnio.
Wiem, że chciałeś być zabawny, ale nic nie udowodniłeś! Pytałem osoby, które
miały doświadczenia z psychotropami, bądź też studentów medycyny, farmacji,
biologii czy chemii (?) o to, czy ostatnia zmiana zachowania Hannawalda może mieć
takie właśnie podłoże. Jeżeli masz tylko tyle do powiedzenia w dyskusji, to sobie
daruj.

> Rece i nogi opadaja jak sie tu czyta te madrosci i teorie. I jak sie tu dziwic
> ze blisko 70 lat temu Niemcy tez uwierzyli i to bez internetu i dostepu do
> wolnej prasy.

Zastanów się, co tu wypisujesz! To już nie jest zabawne!

[Gość: Mordulec]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> Ok, ok - ale on startował wiele razy, zawsze ma takie spojrzenie i wiele razy b
> ył
> poddawany kontrolom antydopingowym. U Hannawalda stało się to dopiero ostatnio.

No jasne, bo dopiero od bardzo niedawna chlopak wygrywa i to z takim mistrzem jak
Malysz po calym ciagu niesamowitych niepowodzen. Czy ty nigdy w swoim zyciu nie
cieszyles sie jak szalony bez prochow? Jesli nie to wspolczuje. Widziales co
niekiedy wyprawiaja pilkarze po strzeleniu gola w waznym meczu?

> Wiem, że chciałeś być zabawny, ale nic nie udowodniłeś!
Bo i nie zamierzalem niczego udowadniac. Twoja teza (bo to jest teza a nie
pytanie jak piszesz dalej) jest tak absurdalna, ze nie sposob z nia rzeczowo
polemizowac. Samo pytanie jest byc moze uzasadnione ale nie to co sugerujesz
dalej. Mysle, ze facet ma po prostu taki nieco glupkowaty sposob bycia a cieszyc
to ma sie rzeczywiscie z czego.

> Pytałem osoby, które
> miały doświadczenia z psychotropami, bądź też studentów medycyny, farmacji,
> biologii czy chemii (?) o to, czy ostatnia zmiana zachowania Hannawalda może mi
> eć
> takie właśnie podłoże.
Mysle, ze zaden lekarz majacy o sobie jako takie zdanie nie skompromituje sie
diagnoza na odleglosc w tak ekstremalnej sytuacji jaka sa mistrzuostwa swiata w
skokach narciarskich. Poza tym - biorac sprawe zdroworozsadkowo - ludzie bardzo
roznie okazuja swoje uczucia. Jak juz pisalem, widzialem nieraz pilkarzy
reagujacych o wiele bardziej ekstremalnie.

> > Rece i nogi opadaja jak sie tu czyta te madrosci i teorie. I jak sie tu dz
> iwic
> > ze blisko 70 lat temu Niemcy tez uwierzyli i to bez internetu i dostepu do
>
> > wolnej prasy.
>
> Zastanów się, co tu wypisujesz! To już nie jest zabawne!


Bo i tez zabawne byc nie mialo. Byc moze i przesadzilem ale niedawno bralem
udzial w dyskusji, w ktorej wnuczka zarzucala babci to, ze w mlodosci byla w
Hitlerjugend i wierzyla w cale to nazistowskie gowno.
Sam widzisz, ze nie przedstawiajac jakichkolwiek dowodow, opierajac sie jedynie
na przeslankach, domyslach, uczuciach (Hannawald rzeczywiscie nie ma aury
sympatycznego czlowieka) udalo ci sie juz zmobilizowac kilku sympatyzantow
swiecie przekonanych o twojej tezie i to mimo niemal wrecz nieograniczonego
dostepu do informacji i wolnej prasy (w przeciwienstwie do Niemiec anno 33).

[Gość: Km.]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):

> Gość portalu: Km. napisał(a):
>
> > Ok, ok - ale on startował wiele razy, zawsze ma takie spojrzenie i wiele r
> azy b
> > ył
> > poddawany kontrolom antydopingowym. U Hannawalda stało się to dopiero osta
> tnio.
>
> No jasne, bo dopiero od bardzo niedawna chlopak wygrywa i to z takim mistrzem j
> ak
> Malysz po calym ciagu niesamowitych niepowodzen. Czy ty nigdy w swoim zyciu nie
> cieszyles sie jak szalony bez prochow? Jesli nie to wspolczuje. Widziales co
> niekiedy wyprawiaja pilkarze po strzeleniu gola w waznym meczu?

Widziałem jak Hannawald cieszył się kilka lat temu, oraz jak w tym roku cieszył
się np. też Niemiec (Hocke). Chodzi mi jednak głównie o jego zachowanie podczas
transmisji z kwalifikacji.

> dalej. Mysle, ze facet ma po prostu taki nieco glupkowaty sposob bycia a cieszy
> to ma sie rzeczywiscie z czego.

Ja myślę co innego i nie wykluczaj tego z góry. Szkoda że nikt kto wie, jak
wyglądają typowe objawy po zażyciu stymulantów się nie odezwał. Nie wiem, czy by
się kompromitował, nie musiałby pisać pod nazwiskiem...

> Sam widzisz, ze nie przedstawiajac jakichkolwiek dowodow, opierajac sie jedynie
> na przeslankach, domyslach, uczuciach (Hannawald rzeczywiscie nie ma aury
> sympatycznego czlowieka) udalo ci sie juz zmobilizowac kilku sympatyzantow
> swiecie przekonanych

Oni już wczoraj byli do tego przekonani... Ok, widzę że nie dojdziemy do
porozumienia, ale szanuję Twoje poglądy, chociaż Ty od razu odrzucasz moje.

Pozdrawiam.

[Gość: mat.pl]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):











Czy ty nigdy w swoim zyciu nie
>
> cieszyles sie jak szalony bez prochow? Jesli nie to wspolczuje. Widziales co
> niekiedy wyprawiaja pilkarze po strzeleniu gola w waznym meczu?

Tak, widziałem Maradonę w 1994 roku. To mi wystarczyło.
A do tej pory, mimo że widziałem wiele spotkań (od najmłodszych kategorii
wiekowych po seniorów) nie spotkałem się z tego typu
wątpliwą "radością".
Niezła jazda no nie.
hej

[Gość: Mordulec]

czyli co, jednoznacznie "bierze"? Nie moze, znaczy sie, byc juz watpliwosci?
Ech... slow szkoda ludzie....

[Gość: Mordulec]

Gość portalu: mat.pl napisał(a):

> A do tej pory, mimo że widziałem wiele spotkań (od najmłodszych kategorii
> wiekowych po seniorów) nie spotkałem się z tego typu
> wątpliwą "radością".
> Niezła jazda no nie.
> hej


To dziwne, bo nie ma miesiaca, zeby w telewizji nie bylo widac pilkarzy, ktorzy
po strzeleniu gola nawet w spotkaniach ligowych biegaja jak zwariowani po boisku,
caluja sie (!) ze swoimi kolesiami, tarzaja po trawie i rycza na cale gardlo z
radosci. Ale takich obrazow jeszcze nie widziales, jak sie domyslam.

Czy moze oni tez wszyscy "biora"?

[Gość: mat.pl]

Radość - obłąkanie.
Chyba jeszcze rozróżniam ;-)
Chyba że zachowanie SH wynika z jego psychicznej
słabości (anoreksja przede wszystkim pozostawia ślady
w głowie). Wtedy można usprawiedliwiać jego zachowanie.
hej

[Gość: wojtek]

> Widziales co
> niekiedy wyprawiaja pilkarze po strzeleniu gola w waznym meczu?

gryzą penisa tak jak Gallardo?
Hannawald zachowuje się jak małpa,Małysz to skromny człowiek jak wygrywał to nie
widziałem zeby tak podskakiwał chociaż dla niego też to był szok.

[Gość: Jaś]

Rzeczywiście wygląda to podejrzanie.
A twoje spostrzeżenia są bardzo przenikliwe.
Trener niemiecki mówił, że pracował nad psychiką Hannawalda przez miesiące.
Może właśnie w ten sposób.

[mazzop]

Biedny Małysz - skoro on tyle wygrywa (a raczej wygrywał - składnik X się
skończył :)), to musi być napakowany tymi chemikaliami, że hej ...

Spikowa teoria dziejów ...

[Gość: toms]

na potwierdzenie tezy Km. Hanavald i Shmitt, który zaczal nagle super skakac
zrezygnwali z kwalifikacji mimo iz zapowiadali ze beda skakac ... hehe

Biorą wszyscy Małysz też i to jest pewne

[Gość: Alek]

Koksują się wszyscy w różnych fazach przygotowań i startu. Niestety taki jest
współczesny sport. Biora już juniorzy i młodzicy. takich czasów dożyliśmy
SPORTOWIEC

[gacjan]

nie lubię Hannawalda, lecz chyba jednak nie był na dopingu.
to wbrew temu co myślicie dobry skoczek, od paru lat skakał nieźle (mistrzostwo
w lotach 2000; v-ce mistrzostwo w lotach 1998, v-ce mistrzoswto MŚ 1999, 2-gi w
turnieju 4 skoczni w 1998, zwycięzca klasyfikacji lotów 1999/2000), poprzedni
sezon miał spalony, ale i Adaś miał załamanie.
Sven zawsze miał taki pyszałkowaty i głupkowaty styl. Przypomnijcie sobie jego
wypowiedzi podczas turnieju rok temu. Więc po prostu sportowiec dobry to jest,
lecz nie jest on wielkim człowiekiem

[Gość: Mordulec]

Gacjan,
wreszcie napisales cos rozsadnego na tym "skoksialym" forum.

[thebat]

Tego, czy ktokolwiek "bierze", czy jest "nakoksowany" tutaj nie stwierdzimy.
Prawda zapewne leży gdzieś pośrodku. Wydaje mi się, że wszyscy pakują w siebie
środki, które jeszcze(?) nie są uznawane za środki dopingujące, a nie można ich
też nazywać "witaminkami" :)

Przemysł chemiczny, wbrew tym, którzy nie wierzą w teorię spiskową ;) rozwija
się przecież bardzo szybko, a narkotykiem jest tylko ten środek, który jako
narkotyk został zarejestrowany. Nie wiem na pewno, jak to jest ze środkami
dopingującymi, ale podejrzewam, że podobnie. Myślę też, że nie jest niemożliwe
stworzenie (wyprodukowanie) czegoś na bazie substancji naturalnie występujących
w ludzkim organiźmie, czego nie da się wykryć testami. Nie zapominajmy też, że
testy antydopingowe to tylko testy: wykrywają te substancje, do wykrywania
których zostały przygotowane. To tak jak ciągły wyścig producentów zamków ze
złodziejami.......

O tym, czy i jak to się odbywa wiedzą tylko ci, którzy mają w tym swój udział.
A oni na pewno nam tego nie powiedzą........

[Gość: Wojtek]

Dyskusja typu czy ten który "skopał d ..."
Małyszowi był :
- na dopingu
- miał podkupionych sędziów
- miał podkupionych tych co mierzą odlagłości
- miał lepszy kombinezon
- miał właściwszy podmuch wiatru
- miał szamana lub układ z diabłem
itp. ..., itd. ...
jest z oczywistych względów żałosna i żenująca ...

Jeżeli którakolwiek ze stron turnieju uważa,
że regularnie dobre wyniki konkurencji
są skutkiem oszustw (doping to największe oszustwo
w sporcie)
ma święte prawo składać donosy,
protesty ... jakoś nikt nie złozył ...

[adam_ski]

> Jeżeli którakolwiek ze stron turnieju uważa,
> że regularnie dobre wyniki konkurencji
> są skutkiem oszustw

No właśnie, one były NIEREGULARNIE dobre. Taki szczyt formy akurat na te cztery
zawody, plus nietypowe zachowanie, plus fenomenalnie długie skoki... To nie daje
do myślenia? Swoją drogą, w zeszłym roku miałem wrażenie, że Małysz musi coś
łykać ;-) Jak skoczył 151,5 w Willingen...

Zobaczymy w Salt Lake City. Na TCS nie było kontroli antydopingowych. Jak
Hannawald zostanie w polu, to wszystko bedzie jasne.

Pozdrawiam: tych co wierzą w Adama; tych, co podejrzewają Hannawalda; tych, co go
nie podejrzewają; a przede wszystkim wszystkich tych, którzy wpłacili bądź wpłacą
parę groszy na budowę skoczni w Wiśle.

Adam

JESZCZE JEDNO PYTANIE

[Gość: Km.]

No i co teraz? Jak to możliwe, że wszyscy mieli prędkość ok. 90 km, a Hannawald
prawie 92 km/h?

[Gość: Mordulec]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> No i co teraz? Jak to możliwe, że wszyscy mieli prędkość ok. 90 km, a Hannawald
>
> prawie 92 km/h?

Przeciez to oczywiste. Dzieki "prochom". Jadac w dol wyszczerzyl zeby w swoim juz
legendarnym "zlosliwym usmieszku" i przez to drastycznie zredukowal opor
powietrza.

[Gość: Mordulec]

sorry km ale nie moglem sie powstrzymac.

[Gość: Michał]

On w to naprawdę uwierzył i uzna to za niezbity dowód !
dodatkowo będzie przekonany, że kierujesz akcją szprycowania Hannawalda razem z
emerytowanymi gestapowcami i dawnymi agentami Stasi .

[Gość: heniop]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> No i co teraz? Jak to możliwe, że wszyscy mieli prędkość ok. 90 km, a Hannawald
>
> prawie 92 km/h?
Bo mu Stasi wysmarowało narty prochami wys...anymi - za przeproszeniem - przez
Maradonę i przechowywanymi od lat w tajnych lodówkach Gestapo

Skąd taka erupcja formy?

[watto]

Zastanawia mnie,skąd taka erupcja formy u Hannawalda?
Wczsniej kompletny sredniak, a teraz wygrywa 3 konkursy w TCS, a może wygra
wszystkie, co jeszcze żadnemu z najlepszych skoczków sie nie udało.
A tu nagle jakis sredniak wyskakuje z worka i nagle wygrywa trzy razy pod rząd,
z dużą przewagą.

Zauważmy, że gdyby nie było tej cudownej erupcji formy sredniego zawodnika,
liderem byłby , zgodnie z przewidywaniami, Małysz?

Czyli cos jest nie tak.

[pc]

watto napisał(a):

> Zastanawia mnie,skąd taka erupcja formy u Hannawalda?
> Wczsniej kompletny sredniak, a teraz wygrywa 3 konkursy w TCS, a może wygra
> wszystkie, co jeszcze żadnemu z najlepszych skoczków sie nie udało.
> A tu nagle jakis sredniak wyskakuje z worka i nagle wygrywa trzy razy pod rząd,
> z dużą przewagą.

Mnie też zastanawia, ale dopiero Niemcy rok temu byli "zastanowieni" gdy Małysz w
tym samym zresztą momencie "eksplodował"

> Zauważmy, że gdyby nie było tej cudownej erupcji formy sredniego zawodnika,
> liderem byłby , zgodnie z przewidywaniami, Małysz?

Ciągle jest liderem, nie wygra tylko Turnieju Czterech Skoczni (a może Sven tak
jak Kasaya 30 lat temu pojedzie przygotowywać się do IO?).

> Czyli cos jest nie tak.

No jest, rok temu było tak samo z Małyszem i to Niemcy mogli się dziwić. Na
pocieszenie zaniepokojonych spadkiem formy naszego mistrza dodam, że nawet jeżeli
nie powróci do szczytowej dyspozycji, to i tak na olimpiadzie będzie głównym
faworytem do złota przynajmmiej na K90. Niezapominajmy że "zdołowany" Schmidt rok
temu wszystko postawił na ten jeden start w Lahti. Myślę jednak, że wystarczy
tydzień odpoczynku. No i Sven ma słabą psychikę - może zbyt szybko uwierzyć w
siebie. A Małysz tak jak Sven dzisiaj, to w tamtym sezonie latał prawie zawsze.

Pozdr.

Skąd taka erupcja bezmyślności u ciebie ?

[Gość: Michał]

Facet, który wymyślił, że Hannawald jest na dopingu, to normalny psychiczny.
Tacy sami ludzie widzą w Klewkach talibów .
Takie młotki są też na tym forum.
Nie należy się na to BEZMYŚLNIE NABIERAĆ .
Hannawald zwyczajnie ma dobrą passę. Kiedyś mu się skończy. On nigdy nie był
zły.
Zwyczajnie jego talent eksplodował podobnie jak przed rokiem Adama !

[watto]

> Facet, który wymyślił, że Hannawald jest na dopingu, to normalny psychiczny.
> Tacy sami ludzie widzą w Klewkach talibów .
> Takie młotki są też na tym forum.

To jest wyjątkowo dobry argument...
Ten facet nie wymyślił, tylko zadał pytanie. A podał bardzo zastanawiające
szczegóły, po których nienaiwny człowiek ma poważne wątpliwosci.

> Hannawald zwyczajnie ma dobrą passę. Kiedyś mu się skończy. On nigdy nie był
> zły.
> Zwyczajnie jego talent eksplodował podobnie jak przed rokiem Adama !

Rok temu Małysz nie wygrał 3 konkursów pod rząd w TCS. Już przed sezonem na
treningach skakał bardzo dobrze. Tajner spodziewał sie wybuchi formy.

[Gość: macraf]

watto napisał(a):

> A tu nagle jakis sredniak wyskakuje z worka i nagle wygrywa trzy razy pod rząd,

Przed TCS ten średniak zajmował drugie miejsce w klasyfikacji Pucharu Świata.

A ja już chciałem przepraszać...

[Gość: Km.]

Myślałem że Hanni po prostu wykorzystuje specyficzne nachylenie skoczni w
Obersdorfie i Innsbrucku i stąd taka przewaga. Na dwóch pozostałych skoczniach
wygrywał o włos.

Dowiedziałem się jednak, że tak naprawdę NIE BYŁO WOGÓLE KONTROLI
ANTYDOPINGOWEJ NA TURNIEJU CZTERECH SKOCZNI! Jakże inaczej to wszystko teraz
wygląda...

[Gość: fs]

cytat z gazety wyborczej:
- W tej ogólnej radości wszystkim umyka fakt, że Hannawald lepiej już skakał
nie będzie. Są o tym przekonani zarówno dziennikarze, jak i trenerzy
reprezentacji. A szanse na to, że tak wielką formę utrzyma aż do olimpiady,
wynoszą nie więcej niż 50 procent - powiedział mi Thomas Hahn z "Sueddeustche
Zeitung". - Nie wiem, co Sven będzie robił teraz. Na pewno świętowanie nie
potrwa długo. Może dzień, maksimum dwa. Potem musi odpocząć i skoncentrować się
na konkursie w Willingen. Tam musi wystartować. Przyjdzie 35 tysięcy ludzi i
jego nie może zabraknąć. A później? Bardzo prawdopodobne, że powie, iż jest
zmęczony i zrezygnuje z przyjazdu do Zakopanego.

Turniej bez kontroli antydopingowej

Podczas żadnego z czterech konkursów TCS nie przeprowadzano kontroli
antydopingowej. O tym, czy ma ona miejsce decyduje specjalna komisja FIS. Dla
przykładu - w ubiegłym roku - taka kontrola była przynajmniej jedna. Po
zawodach w Innsbrucku na stosowaniu niedozwolonych środków (podobno były w
lekach na odchudzanie) złapano Rosjanina Dmitrija Wasiliewa. Został
zdyskwalifikowany.

[Gość: Mi]

wiedzialem, jednak spisek.... To dlatego Hanni skoczyl prawie 20 m dalej niz
Adam.
A widzieliscie rodzicow Hannawalda? Oni tez byli na dopingu, cieszyli sie jak
zwariowani a publicznosc? Przeciez to bylo jednoznaczne, ze wszyscy "brali".

Mysle, ze kontoli nie przeprowadzono dlatego, ze kontrolerzy... tez "biora".
Teraz oczywiscie wszystko widac w ZUPELNIE innym swietle.

[Gość: Km.]

Gość portalu: Mi napisał(a):

> A widzieliscie rodzicow Hannawalda? Oni tez byli na dopingu, cieszyli sie jak
> zwariowani a publicznosc? Przeciez to bylo jednoznaczne, ze wszyscy "brali".

Kolejny koleś próbujący wmówić mi, że napisałem coś w stylu "każdy kto się cieszy
jak głupi to dopingowicz".

Ja napisałem tyle, że ktoś biorący stymulanty pozwalające na perfekcyjne wyjście
z progu dzięki wyłączeniu innych bodźców, jako efekt uboczny będzie wyrażał
właśnie taką dziką radość.

> Mysle, ze kontoli nie przeprowadzono dlatego, ze kontrolerzy... tez "biora".
> Teraz oczywiscie wszystko widac w ZUPELNIE innym swietle.

Boże... Kontroli nei przeprowadzono w przeciwieństwie do zeszłych lat. TO SĄ
FAKTY. Ośmieszasz siebie w tym miejscu.

> wiedzialem, jednak spisek.... To dlatego Hanni skoczyl prawie 20 m dalej niz
> Adam.

Słuchaj, teraz to walnąłeś babola maksymalnego. Owszem, Hannawald był w lepszej
formie (czym spowodowanej - o tym tu dyskutujemy) i skoczyłby i tak dalej o te
kilka metrów... ale powiedz mi jak to się stało że zawodnicy z ostatnich serii
latali (nawet 48 Cecon) pod 130 metr? A wcześniej gdy skakali Małysz i Amman
reszta cudem dolatywała pod 120 metr???

Podpowiem Ci: takie białe strzałeczki i cyferki pokazujące się podczas relacji to
coś jednak oznaczają.

[Gość: Mi]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> ale powiedz mi jak to się stało że zawodnicy z ostatnich serii
> latali (nawet 48 Cecon) pod 130 metr? A wcześniej gdy skakali Małysz i Amman
> reszta cudem dolatywała pod 120 metr???
>
> Podpowiem Ci: takie białe strzałeczki i cyferki pokazujące się podczas relacji
> to
> coś jednak oznaczają.

Fakt! Nie pomyslalem o tym... Teraz wszystko uklada sie w jedna klarowna
calosc... Niemcy manipulowali kierunek wiatru!!! (o te cyferki ci chodzi prawda?)
Ze ja na to wczesniej nie wpadlem... Jak oni to tylko cholera robia?
Ale Adam slynal wczesniej wlasnie z tego, ze zawsze dyskfalifikowal konkurencje
niezaleznie od kierunku i sily wiatru (tak przynajmniej piali na jego czesc
niemieccy komentatorzy). Nie mozna zatem wykluczyc, ze w gre wchodza jeszcze
inne.... aspekty, tylko jakie...?

[Gość: Km.]

Jedno pytanie: uważasz, że Małysz miał takie same warunki jak Hannawald i w
takich samych warunkach był gorszy o 20 metrów? Tak czy Nie?

[Gość: Mi]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> Jedno pytanie: uważasz, że Małysz miał takie same warunki jak Hannawald i w
> takich samych warunkach był gorszy o 20 metrów? Tak czy Nie?

Przyznaje otwarcie, ze nie wiem. Jesli znasz jakies detale to podaj je.
Wydaje mi sie, ze zmienne warunki i ryzyka lub korzysci jakie moga z nich wynikac
sa istotna czescia tego sportu. Trzeba to zaakceprtowac, tak mysle. To tez czyni
ten sport takim ciekawym.

[Gość: Km.]

No właśnie. Ja podważyłem Twoją opinię o tym, jakoby Hannawald był lepszy od
Małysza o 20 metrów, Ty moją o tym, że głupkowate zachowanie Hanniego wynika z
dopingu (notabene ja napisałem, że jeżeli Hanni był na dopingu, to wtedy
wyjaśni się jego zachowanie).

Jednak wątek jest nie o tym, zastanawiałem się właśnie czy to możliwe by Hanni
był na dopingu. Jak dotąd nikt nie rozwiał moich wątpliwości, a głupie docinki
tylko je wzmagają. No i ta wiadomość o nie przeprowadzaniu kontroli...

Okazało się, że prawda jest brutalna:
PRAWDOPODOBNIE NIGDY SIĘ NIE DOWIEMY, JAK BYŁO NAPRAWDĘ!

[Gość: macraf]

> Jedno pytanie: uważasz, że Małysz miał takie same warunki jak Hannawald i w
> takich samych warunkach był gorszy o 20 metrów? Tak czy Nie?

Nie. Żaden z zawodników nie ma identycznych warunków i na tym właśnie polegają
skoki narciarskie. Ponadto to, że Małysz skakał w innych warunkach było wynikiem
tylko i wyłącznie jego słabego skoku w kwalifikacjach.

Przypomnę, że w dwóch konkursach w Neustadt Małysz i Hannawald skakali
bezpośrednio po sobie i Hannawald każdym z trzech skoków lądował o kilka metrów
dalej od Małysza (przed czwartym został zdyskwalifikowany). Obaj reprezentują w
tej chwili najwyższy poziom i raz jeden jest górą, raz drugi.

Dlaczego uparcie chcesz umniejszyć czyjeś zwycięstwo doszukując się manipulacji,
czy nierównych warunków?

Hannawald solidnie zapracował na to zwycięstwo tak samo, jak rok temu zrobił to
Małysz. Historia jest prawie identyczna - obaj przeszli kryzys i obaj zaczęli
wszystko od początku. Małysz był zdyskwalifikowany na początku zeszłego sezonu i
Hannawald był zdyskwalifikowany w tym sezonie. Małysz rok temu wygrał wszystkie
cztery konkursy kwalifikacyjne w TCS. Hannawald wygrał wszystkie cztery konkursy
TCS. Obu triumfatorów w swoim czasie dzielił ogromny dystans od pozostałych
skoczków.

Wszystko, co próbujesz zarzucić Hannawaldowi można było równie dobrze (i równie
bezpodstawnie) zarzucić Małyszowi w zeszłym roku.

[Gość: Km.]

Gość portalu: macraf napisał(a):

> Dlaczego uparcie chcesz umniejszyć czyjeś zwycięstwo doszukując się manipulacji
> czy nierównych warunków?

Przypuszczam że wiele z afer dopingowych nie wyszłay na światło dzienne, gdyby
ktoś nie doszukał się manipulacji. Jakże pięknie byłoby np. w 1988 uznać
rewelacyjny wynik Bena Johnsona jako po prostu kogoś przewyższającego swoją
epokę. W przypadku Svena prawdopodobnie pytanie daje odpowiedź negatywną, ale
tylko "prawdopodobnie".

> Wszystko, co próbujesz zarzucić Hannawaldowi można było równie dobrze (i równie
> bezpodstawnie) zarzucić Małyszowi w zeszłym roku.

Tu nie masz racji. Nie "równie bezpodstawnie". Małysz przechodził kontrolę
antydopingową, Hannavald - NIE! Dlatego przypomniałem ten wątek!

[Gość: macraf]

> Tu nie masz racji. Nie "równie bezpodstawnie". Małysz przechodził kontrolę
> antydopingową, Hannavald - NIE! Dlatego przypomniałem ten wątek!

Powtarzam: równie bezpodstawnie.

To, że ktoś nie badał się na obecność wirusa HIV we krwi, w żadnym procencie nie
daje Ci prawa do sugerowania, że jest nim zarażony.

[Gość: macraf]

> Tu nie masz racji. Nie "równie bezpodstawnie". Małysz przechodził kontrolę
> antydopingową, Hannavald - NIE! Dlatego przypomniałem ten wątek!

W kwestii formalnej: wątek poruszyłeś o 14:07, o braku kontroli dowiedziałeś się
o 20:18 (o czym sam wszystkich poinformowałeś). Ostatnie Twoje zdanie jest więc
fałszem.

[Gość: Km.]

Gość portalu: macraf napisał(a):

> > Tu nie masz racji. Nie "równie bezpodstawnie". Małysz przechodził kontrolę
>
> > antydopingową, Hannavald - NIE! Dlatego przypomniałem ten wątek!


> W kwestii formalnej: wątek poruszyłeś o 14:07, o braku kontroli dowiedziałeś si
> ę
> o 20:18 (o czym sam wszystkich poinformowałeś). Ostatnie Twoje zdanie jest więc
>
> fałszem.

Nie jest fałszem, bo dzisiaj znowu go (wątek) przypomniałem. A pierwszy raz
pisałem 14:07, ale kilka dni temu. Zastanawiałem się po prostu czy Niemcy nie
mogli w jakiś sposób omijać kontroli dopingowej. Teraz gdy doszły nowe
okoliczności "odgrzałem" wątek.

Co do Twojej poprzedniej wypowiedzi, uważam że każdy sportowiec uzyskujący wyższe
wyniki niż inni jest podejrzany. Co ciekawe, podobnego zdania jest np. MKOL i na
Olimpiadzie czołowych trzech sportowców jest poddawanych kontroli dopingowej.
Dlaczego akurat trzech najlepszych?

Także wysoka forma Małysza rok temu mogła budzić wątpliwości, ale on wielokrotnie
przechodził kontrole antydopingowe po swoich wygranych.

[Gość: macraf]

> uważam że każdy sportowiec uzyskujący wyższe wyniki niż inni jest podejrzany.

Uważaj sobie... Równie dobrze możesz sobie uważać, że każdy jest złodziejem.

Poza tym, z wyjątkiem zawodów w Innsbrucku, to Hannawald nie uzyskiwał wyników
znacząco odbiegających od innych zawodników. Skoro inni mogli skoczyć, to
dlaczego on nie mógł?

[Gość: Mała Mi]

Gość portalu: Km. napisał(a):

> Gość portalu: Mi napisał(a):
>
>
> Ja napisałem tyle, że ktoś biorący stymulanty pozwalające na perfekcyjne
wyjście z progu

Istnieją symulanty na perfekcyjne wyjście z progu? Zastanów się co piszesz. I z
łaski swojej wymyśl sobie nowy nick.

Turniej bez kontroli antydopingowej!!!

[Gość: mic]

"GW" :Podczas żadnego z czterech konkursów TCS nie przeprowadzano kontroli
antydopingowej. O tym, czy ma ona miejsce decyduje specjalna komisja FIS. Dla
przykładu - w ubiegłym roku - taka kontrola była przynajmniej jedna. Po
zawodach w Innsbrucku na stosowaniu niedozwolonych środków (podobno były w
lekach na odchudzanie) złapano Rosjanina Dmitrija Wasiliewa. Został
zdyskwalifikowany.

No comment

W eurosporcie mówil coś całkiem innego !

[Gość: Michał]

Powiedzieli, że po każdym konkursie jest kontrola antydopingowa. Dla pierwszej
trójki jest ona obowiązkowa .
Jakiś dupek napisał bzdety, red. Miklas powtórzył, a ty w to wierzysz !

coś całkiem innego !

[Gość: Jaś]

"W jubileuszowym, 50. Turnieju Czterech Skoczni nie przeprowadzano żadnych
kontroli antydopingowych. Zazwyczaj jest kontrolowana pierwsza trójka,
tymczasem, jak nam powiedział trener Tajner, Małysz, choć był dwa razy na
podium, nie był poddawany kontroli. W minionym sezonie Polak był kontrolowany
siedem razy."

DO JASIA - WAŻNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: nikodem]

Jaś - skąd to cytat? Czy to pewne żródło

[Gość: Jaś]

dzisiaj.dziennik.krakow.pl/

onet.pl

[Gość: ali]

Pomijajac dyskusje(moim zdaniem zbedna bo bledna) czy Hannawald jest mocny
psychicznie po dopingu, nie dowidzisz, ze ten facet potrafi po prostu bardzo
dobrze skakac, co nie raz juz dokumentowal. Albo zapomniales jak jeszcze w
niedalekiej przeszlosci psychicznie spalal sie Malysz ? A w ostatnich dwoch
latach taka odmiana, he, he..
Gdyby mozna bylo dzieki dopingowi skoczyc 200 metrow z wiatrem w plecy, na
czele byli by ruscy albo chinczycy, a nie sa.

[Gość: Mat]

Nie rozmawiaj z tymi oszołomami przecież ty im podajesz fakty a coniektórzy
nie potrafią zrozumieć że kontroli antydopingowej nie było przecież oficjalny
komunikat podała federacja.Inni bredzą skąd u Adama była taka forma też musiał
być na koksie ale tu jest małe "ale" Adam był wcześniej poddawany kontrolom
antydopingowym i niestety dla przeciwników Adama nie wykazały one absolutnie
nic. Czytam że jakiś dupek mówił na eurosporcie że była ta kontrola i on jest
autorytetem ludzie zanim napiszecie buzdury najpierw upewnijcie się że tak
było.Pozdrawiam km więcej tak rzeczowych tekstów.

[Gość: Km.]

Gość portalu: Mat napisał(a):

> Nie rozmawiaj z tymi oszołomami przecież ty im podajesz fakty a coniektórzy
> nie potrafią zrozumieć że kontroli antydopingowej nie było przecież oficjalny
> komunikat podała federacja.Inni bredzą skąd u Adama była taka forma też musiał
> być na koksie ale tu jest małe "ale" Adam był wcześniej poddawany kontrolom
> antydopingowym i niestety dla przeciwników Adama nie wykazały one absolutnie
> nic. Czytam że jakiś dupek mówił na eurosporcie że była ta kontrola i on jest
> autorytetem ludzie zanim napiszecie buzdury najpierw upewnijcie się że tak
> było.Pozdrawiam km więcej tak rzeczowych tekstów.

Małe sprostowanie: ja nie podaję faktów, tylko dociekam prawdy. Nierzeczową
krytykę staram się ignorować.

Co za różnica? Wygrał.

[mihalll]

a u Niemców

[zojka]

Ciekawam ile takich dyskusji pojawiło się na niemieckich forach dyskusyjnych w
zeszłym roku, kiedy ciągle wygrywał Adam. I prawdopodobieństwo, że Hanni jest
na dopingu jest podejrzewam identyczne jak to że Adam lata na prochach.
Przecież Adaś też najpierw błysnął, potem długo, długo nic nie pokazywał, a
potem zeszłym roku wszystkich rozwalił. Identyczna sytuacja jak z Hannim...
Ale generalnie, nam Polakom trudno jest pogodzić z porażkami i nigdy jakby nie
przyznajemy się do winy, tylko zawsze wiatr jest nie ten, narty krzywe,
publiczność nie miła, bądż konkurencja na prochach...

[Gość: Kan]

Sprawa nie jest identyczna jak w przypadku Małysza.
W zeszłym roku Małysz był wiele razy sprawdzany na doping i nic nie wykryto.
W tegorocznym konkursie Czterech Skoczni nie było ani jednej kontroli
antydopingowej. Jest to wysoce podejrzane.
Nie mniej nawet gdyby Hanni był na dopingu to teraz mu się tego nie udowodni a
więc przyjmijmy, że skakał czysto.

[Gość: Mordulec]

zojka napisał(a):

> Ciekawam ile takich dyskusji pojawiło się na niemieckich forach dyskusyjnych w
> zeszłym roku, kiedy ciągle wygrywał Adam.

Sluze cytatami. Jeden z uczestnikow forum niemieckiego zadal sobie trud odnalezc
jeden z watkow z tamtego sezonu. Podaje go ponizej. Nie bede tlumaczyl calego, bo
jest tego sporo ale opisze krotko przebieg dyskusji:

Inicjator zadaje podobne pytanie do tego jakie postawil km, tyle, ze nie tak
tendencyjnie sformulowane: pyta o kombinezon Malysza (zartujac, ze jest "na
dopingu), ktory jest na dole otwarty. Dziwi sie, ze Malysz nagle "od zera" skacze
20 m dalej niz konkurencja.
Reakcja uczestnikow forum:
1) "Pfuj" - totalne oburzenie. Juz niejednokrotnie byli skoczkowie, ktorzy ni
stad ni z owad zaskakiwali wszystkich swietnymi rezultatami ale nie przezyl tego,
zeby od razu posadzac ich o doping.
2) Oburzenie na tych, ktorzy nie moga zniesc, jesli zawodnicy z innych krajow
zwyciezaja. Przyklad: gdy Schmitt rok wczesniej skakal tak daleko nikt nie
stawial podobnie absurdalnych zarzutow.
3) Uwaza, ze trzeba uznac bez zastrzezen osiagniecia Malysza i nie siac takich
plotek.
4) Pytanie: dlaczego nikt nie watpi w Schmitta? Moze to on stosuje doping?
5) JEDYNY, ktory nie jest calkiem pewien ale cieszy sie z osiagniec Malysza.
Swoja niepewnosc motywuje czestotliwoscia dopingu w innych dyscyplinach.
6) Broni Malysza. Osiagniecia Malysza to przeciez nic nowego. Ponownie pisze o
Schmitcie, ktory podobnie wystartowal "od zera".


Czy uderzylo was cos w tych cytatach? Mnie owszem, z wyjatkiem inicjatora tematu
ANI SLADU tej paranoicznej nagonki, jaka ma tu miejsce na Hannawalda. Niemal
wylacznie pozytywne opinie broniace Adama. A co tutaj? Festiwal loserow. Tak,
sorry ale to malostkowe, podle doszukiwanie sie dziury w calym, sianie plotek
swiadczy jedynie o tym, ze w wiekszosci jestemy zasciankowym, malostkowym
narodem nie potrafiacym przegrac i uczciwie przyznac, ze przeciwnik byl lepszy.
Zamiast tego na wszelkie mozliwe (tez jak najbardziej podle) sposoby staramy
zakwestionowac jego zwyciestwo. Nie trzeba nawet bronic Hannawalda. Wystarczy
wyrazic tylko powatpiewanie w cale te plotki aby zostac nazwany "niemieckim
prowokatorem", "debilem" itd. Smutne to.
zyczylbym sobie, zeby nasi rodacy byli kiedys w stanie z taka klasa akceptowac i
docenic zwyciestwo skoczkow lub sportowcow z innych krajow jak czynili to
zacytowani tu niemieccy forumowicze.

A oto cytat w oryginale:
"Ist bei dem Polen wirklich alles korrekt Torsten 4.1.2001 22:26 Von Null auf
Hundert und das pünktlich zur ierschanzentournee.Vielleicht ist ja doch der
Skianzug gedopt.OK nein Spaß beiseite mir ist bei den letzten Springen
aufgefallen das der Pole das untere Drittel seines Anzugs offen läßt.1 .Ist das
erlaubt 2.bringt das die Riesenweitenvorteile die er
momentan hat ? Es macht einen schon stutzig wenn der plötzlich 20 !! Meter weiter
springt als alle anderen !


Pfui! giselle 7.1.2001 11:00 Komisch, seit über einem Vierteljahrhundert schau
ich Skispringen, ich hab in dieser Zeit schon x-mal erlebt, daß Springer auf
einmal top waren, egal welche Schanze und welche Windbedingungen, die vorher
keiner beachtet hatte, aber daß man diese dann des Dopings oder dergleichen
verdächtigt hätte, hab ich noch nie erlebt.

Es ist beschämend, daß manche Leute es anscheinend nicht aushalten, wenn Springer
anderer Nationen besser sind als unsere eigenen, und solche Verdächtigungen
ausstreuen. Als Martin Schmitt vor zwei Jahren angefangen hat, alle Konkurrenten
in Grund und Boden zu springen, ist keiner auf eine solche abstruse Idee
gekommen.


Glaub ich nicht Lia 5.1.2001 11:19 Ich finde,man sollte die Leistungen von Malysz
anerkennen und nicht so Gerüchte streuen.Du glaubst doch nicht,daß es keinem
auffällt,wenn das mit dem Anzug so wäre?Seid doch mal so fair und gönnt das
Malysz.Im Chat gestern war auch so eine Ziege,die meinte Malysz sein so
häßlich.Was soll so was ?


Watrum zweifelt keiner an Schmitt? Steffen 5.1.2001 1:45 Vielleicht ist Schmitt
ja nicht ganz sauber...Natürlich ist Zweifeln nie schlecht


Wem kann man heute noch trauen? Boris 4.1.2001 23:20 Nun ja, aber ein wenig
Zweifel habe ich bezüglich Malysz schon auch. Ich freue mich ja für ihn, aber
heutzutage kann man den Sportlern leider nicht mehr immer trauen. Was war z.B. in
diesem Jahr in Sydney. Spitzensportler von denen man nie ein Dopingvergehen
erwartet hätte, wurden aufgrund Dopings disqualifiziert. So gesehen sind Zweifel
an Malysz un dessen unglaublicher Leistung doch berechtigt, oder?


Ist nichts ungewöhnliches! Steffen 4.1.2001 23:15 Was war denn mit Leuten wie
Schmiit? Die kamen auch von 0 auf alles von einem auf den anderen Tag!
Und gerade zur Tournee, naja, es war ja vorher nicht viel. Warum muss man Fehler
suchen, er ist halt einfach besser, sieh es ein!"

[znawca]

Następny propagator niemieckiego.
NIE ZAŚMIECAĆ FORUM!
Albo po polsku, albo w ogóle

[adam_ski]

A zrozumiałeś, po co ten cytat, "znawco"? Czy jak widzisz niemieckie słowo, to od
razu Cię tak skręca i odrzuca? Wyżej jest streszczenie po polsku, zobacz sobie.

ksenofobia

[zojka]

Ksenofobia to cecha ludzi małych i głupich niestety...

Mordulec znowu tendencyjny jak cholera. Goebels by

[Gość: krogulec]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):

> zojka napisał(a):
>
> > Ciekawam ile takich dyskusji pojawiło się na niemieckich forach dyskusyjny
> ch w
> > zeszłym roku, kiedy ciągle wygrywał Adam.
>
> Sluze cytatami. Jeden z uczestnikow forum niemieckiego zadal sobie trud odnalez
> c
> jeden z watkow z tamtego sezonu. Podaje go ponizej. Nie bede tlumaczyl calego,

Słuchaj Mordulec nie sądzę że jesteś tak naiwny, by uwierzyć w to że przed rokiem
forma Małysza wywołała JEDEN JEDYNY WĄTEK. Podaj linka do archiwum tego forum, bo
ja też ci mogę pokazać JEDEN wątek z tego forum gdzie podobne reakcje są na
wiadomości o sukcesie Hannawalda.

Jak rozumiem wystarcza JEDEN wątek, by stwierdzić że Niemcy to super goście z
klasą, oraz kilka wątków tutaj żeby stwierdzić że WSZYSCY Polacy (oczywiście
oprócz tych, którzy wyjechali do Niemiec i przesiąknęli ich kulturą) to zaiwstne
głupki.

No cóż. Goebels byłby z ciebie dumny. To, czy Hannawald był na dopingu (pewnie
nie) nie ma tu nic do rzeczy!

[Gość: Mordulec]

wiesz, twoje bluzgi jakos mnie juz nawet nie dziwia. W koncu nie pisze o niczym
innym jak o takim wlasnie zachowaniu "naszych". Czym wiec sie tu dziwic?


Posadzanie mnie o tendencyjnosc dlatego, ze cytuje innych jest niezle. Juz
nieraz wczesniej to pisalem ale widze, ze musze sie powtorzyc.
Tak zwane "bydlo" czyli ludzie potrafiacy jedynie formulowac pelne nienawisci,
obelg prymitywne listy sa i tu i tam ale niestety na podstawie lektury wpisow w
fora sportowe twierdze, ze tego "bydla" jest u nas nieproporcjonalnie wiecej
niz na (przykladowo) forach niemieckich. Taka jest moja teza i wystarczy
poczytac to forum i porownac z niektorymi forami na zachodzie (nie zapominajac
przy tym o "wpisach" "naszych" "orlow" aby sie o tym przekonac NA 100%.
Nigdzie nie napüisalem, ze WSZYSCY Polacy to bydlo lub ze WSZYSCY Niemcy
to "goscie z klasa". Proponuje przeczytac ponownie to juz napisalem. staralem
sie wystarczajaco czesto to zastrzec. Ale takie sa niestety FAKTY "hehe POLSKA
lepsza niz germany".

Podany przeze mnie watek byl akurat "na gorze", dlatego go skopiowalem ale
dyskusji o podobnym przebiegu moglbym zacytowac wiecej (NIE TWIERDZAC PRZY TYM,
ZE I TAM ZDARZAJA SIE PROWOKATORZY).

Chetnie podalbym ci adres ale niestety z twoim slownictwem i gornolotnymi
porownaniami (Goebels, hehe) obawiam sie, ze przyspozylbym temu forum jeszcze
jednego kandydata, ktory efektywnie podtrzymalby tam przy zyciu obraz Polaka
kretyna nie potrafiacego sklecic zdania nie uzywajac obelg i wulgaryzmow. Jak
do tej pory bylo ich tam juz dosyc.

Jesli jestes swiecie przekonany o "klasie" "naszych", ich kulturze osobistej i
obyciu nie odbiegajacym od norm zachodnich to gratuluje.

Bluzgi? DOWODY ALBO ODSZCZEKUJ!!!

[Gość: krogulec]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):

> wiesz, twoje bluzgi jakos mnie juz nawet nie dziwia. W koncu nie pisze o niczym

Koniec rozmowy z tobą.
POKAŻ MI MIEJSCE W KTÓRYM UŻYŁEM "BLUZGÓW". Jeżeli nie ma, to odszczekuj jak pies.

[Gość: Mordulec]

Gość portalu: krogulec napisał(a):

> Gość portalu: Mordulec napisał(a):
>
> > wiesz, twoje bluzgi jakos mnie juz nawet nie dziwia. W koncu nie pisze o n
> iczym
>
> Koniec rozmowy z tobą.

> POKAŻ MI MIEJSCE W KTÓRYM UŻYŁEM "BLUZGÓW". Jeżeli nie ma, to odszczekuj jak pi
> es.

Widzisz, caly problem polega na tym, ze dla ciebie okreslenie kogos "znow
tendencyjny jak cholera" bo osmiela sie cytowac (!) wypowiedzi innych,
twierdzenie, ze "dumny" bylby ze mnie "Goebbels", lub ze "mam"
cos "odsczekac" "jak pies" nie sa zapewne "bluzganiem".

Jest tak, czy moze sie myle? Bo dla mnie takie zwroty skierowane pod adresem
rozmowcy sa jednoznacznie obrazliwe czyli tzw. "bluzgami". Jesli masz inne zdanie
to rzeczywiscie nie mamy o czym dyskutowac.

"deutsches schwein" (niemiecka swinia) wedlug tego kandydata, naszego rodaka,
ktory jakies dwa dni temu tak nazwal Svena Hannawalda na niemieckim forum to tez
nie byly "bluzgi" tylko "opinia" do ktorej "przeciez moze miec prawo" - tak to
wlasnie tlumaczyl.

uniosłem się - przepraszam!

[Gość: krogulec]

Gość portalu: Mordulec napisał(a):

> Gość portalu: krogulec napisał(a):
>
> > Gość portalu: Mordulec napisał(a):
> >
> > > wiesz, twoje bluzgi jakos mnie juz nawet nie dziwia. W koncu nie pisz
> e o n
> > iczym
> >
> > Koniec rozmowy z tobą.
>
> > POKAŻ MI MIEJSCE W KTÓRYM UŻYŁEM "BLUZGÓW". Jeżeli nie ma, to odszczekuj j
> ak pi
> > es.
>
> Widzisz, caly problem polega na tym, ze dla ciebie okreslenie kogos "znow
> tendencyjny jak cholera" bo osmiela sie cytowac (!) wypowiedzi innych,
> twierdzenie, ze "dumny" bylby ze mnie "Goebbels", lub ze "mam"
> cos "odsczekac" "jak pies" nie sa zapewne "bluzganiem".

Bo to nie są bluzgi... Tylko chamstwo, byłem trochę chamski ale nie lubię owijać
w bawełnę. Taki już jestem.

> "deutsches schwein" (niemiecka swinia) wedlug tego kandydata, naszego rodaka,
> ktory jakies dwa dni temu tak nazwal Svena Hannawalda na niemieckim forum to te
> nie byly "bluzgi" tylko "opinia" do ktorej "przeciez moze miec prawo" - tak to
> wlasnie tlumaczyl.

Naprawdę nie ma sensu tego ciągnąć dalej. Moim zdaniem w każdym kraju znajdą się
debile i palanty, a po co ma normalny Polak wchodzić na niemieckie forum? Żeby
chwalić Hannawalda? Bez sensu, po prostu nie będzie tam pisał a idiota i tak tam
wejdzie żeby sobie powyzywać.

Jakby ktoś podał adres tego forum Niemcom to też byśmy mieli kilka wpisów...
Naprawdę kończę już w tym temacie..

[Gość: Mordulec]

Sluchaj, ja tak samo jak Ty jestem Polakiem i pisze tu o takich przypadkach nie
po to, zeby kogos "udupiac". Przeciez udupialbym sam siebie tez poniekad.

Mysle, ze to chyba tak jak cos w rodzinie. Wlasne brudy pierze sie we wlasnych
4 scianach i nie obnosi sie z tym na zewnatrz.

Mnie za kazdym razem po prostu tzw. szlag trafial i bylo mi niesamowicie
wstytd, gdy czytalem takie wejscia. Bo to, co tam niektorzy wypisywali to nawet
nie bylo obrazliwe, mimo tych wszystkich wulgaryzmow. To bylo po prostu
smieszne i zalosne bo jedyne co bylo ostro widac to bazgraniczna glupota,
frustracja i slepa bezsilnosc autorow. Obrazac tez niestety trzeba umiec.

I to jeszcze na tym tle, gdzie ludzie z calej Europy rzeczowo (po czesci nawet
fachowo) rozmawiaja na temat bez emocji (oczywiscie jak pisalem i tam tez sie
czasami zdarzaja prowokatorzy, ale uwierz mi duzo duzo rzadziej)a tu nagle
takie cos. Wlasnie "takie cos" bo inaczej tego nazwac nie bylo sposob i to
jeszcze po tym, jak kilka dni wczesniej czytalem jeden post za drugim z hymnami
pochwalnymi na Malysza - za jego osiagniecia sportowe i jego charakter. Bo
przeciez to sie liczy a nie jakas tam narodowosc.

Ostatnio widzialem pare wpisow Polakow, ktorzy np. po prostu pogratutowali
Hannawldowi. Nie trzeba go przeciez kochac ale sukcesu pogratulowac przeciez
mozna. Taka sama glupota byloby mu wlazenie do przyslowiowej d... ale obrazanie
z powodu zwyciestwa calej nacji (Hannawld - deutsches Schwein) to glupota i
bezgraniczne chamstwo. Wyobraz sobie co byloby, gdyby jakis Niemiec napisal o
Malyszu "ta polska swinia" i twierdzil jeszcze, ze ma do tego prawo, bo takie
ma zdanie... Malyszu.

Inni Polacy znow (ci ktorzy znaja jezyki) tez coraz aktywniej wlaczaja sie w
NORMALNA dyskusje i opsuja swoje rozwazania, robia prognozy ale bez tej
bezmyslnej zlosliwosci. Przeciez nie ma w tym nic dziwnego, powoli bo powoli
dolaczamy do innych. Oby takich Polakow bylo na tym forum coraz wiecej.
Niestety poki co to raczej sporadyczne przypadki.
Niemcy tez maja swoje problemy z ich DDR-owcami i cala spuscizna komunizmu.

Ja sam jestem przeciwnikiem roznienia miedzy soaba narodow i jesli na
niemieckim forum pojawi sie przykladowo jakis prowokator, tez staram sie
go "wylaczyc", tyle tylko, ze jest tam to nieco prostsze. Po tym jak jeden
cieszyl sie, ze raz po zwyciestwie Malysza nie odegrano hymnu polskiego
poleciala taka fala protestow, ze po krotkim czasie usunieto caly watek.

[zojka]

I to jest niesamowite, że wszędzie na świecie, zwłaszcza u NIemców o Małyszu są
śliczne artykuły. Bardoz przychylne. Jak skończył się Turniej to się
sprawozdawcy niemieccy martwili słabą formą Małysza i zastanawiali się nad jej
przyczyną. A u nas odrazu pojawiają się nawiązania do II wojny światowej
Jakie to małe i płaskie

[Gość: miki]

no widzę kolego że jesteś wielbicielem Akt X i K. Miklasa. To że koleś się
cieszy to chyba normalne. Też bym się cieszył jakbym wygrał jako jedyny
wszystkie zawody w TCS. Ale według twojej teorii to i Matti H. i Martin H. byli
na dopingu. Po prostu Małysz musi zrozumiec że nie tylko on potrafi latac. A co
do wybuchu formy to Małysz też nagle eksplodował formą. Może to też był doping.
Tak ogolnie mówiąc to myśmy ośmieszali Niemców ( patrz kretyńskie reklamy i
gwizdy w H. ) a wystarczyło że Sven i Martin zmienili trenigi i pokazali nam
miejsce w szyku. Bo jeden Małysz to jest za mało. Tak więc teroia dopingu
pokazuje jak nasz naród nie potrafi znieść przegranej. Po prostu na razie są
lepsi od Małysza i teraz musi on ciężko pracować aby wygrywać a nie grać w
kolejnych kretyńskich reklamach i pisać pamiętniki w "PS"

[adam_ski]

> Tak ogolnie mówiąc to myśmy ośmieszali Niemców ( patrz kretyńskie reklamy i
> gwizdy w H. )
Reklama z bułką i bananem oraz ziewaniem była całkiem śmieszna, moim zdaniem nie
przekraczała też granicy dobrego smaku. Była złośliwa, to prawda ;-)

> a wystarczyło że Sven i Martin zmienili trenigi i pokazali nam
> miejsce w szyku.

No właśnie, zmienili treningi i od razu im forma poleciała w dół, nie? Początek
sezonu przecież i Schmidt, i Hannawald mieli kiepski... Ale wróciła im ta forma
na TCS. Ciekawe; ale moze po prostu tak to jest, jak się zmienia reżim treningowy
(najpierw forma w dół, potem dopiero w górę)? Ktoś zna z doświadczenia, czy nie
ma sportowców na Forum?

[Gość: miki]

Malysz kiedy rozpoczynal swoj mars po puchar swiata tez na poczatku mial
strasznie kiepska forme. Dopiero na TCS pokazal klase. Tak samo jest z
Niemcami. Oczywiscie nie wiem czy Sven utrzyma taka forme jak teraz ale sadze
ze szybko jej nie straci. Mi chodzilo o reklame Winiar. Ciekawe czy jakby teraz
pokazali Niemcy w takim gniocie polskich skoczkow to czy tez by cie to smieszlo
mnie raczej nie.

moim zdaniem wspomniana reklama nie była kretyńska

[Gość: steryd]

Gość portalu: miki napisał(a):

> nie grać w
> kolejnych kretyńskich reklamach i pisać pamiętniki w "PS"

nie wiem czy wiesz ale Niemcy też mają poczucie humoru i w wielu kręgach
(niemieckich) była ona odebrana znacznie lepiej niż wśród przewrażliwionych
Polaków

1.nikogo rekl. nie obraziła
2.więcej było śmiechu i ironi niż wyimaginowanego szowinizmu
3.znasz kulturę Małysza i wiesz chyba jak szanuje rywali i jak często napomina by
dopingować(szczególnie na turnieju w Polsce także innych skoczków)
sam M. mówił jak mu wstyd było po gwizdach polskich kibiców...

wszyscy którzy twierdzą jakoby reklama z udziałem Małysza i "skoczków
zagranicznych" była kompromitacją ROBIĄ Z IGŁY WIDŁY...

pozdrawiam

[Gość: Mordulec]

mozecie napisac o co chodzilo w tej reklamie? Nie znam jej.

[Gość: miki]

Bylem na obecnym TCS w Ga-Pa i slyszalem gdy skakal Malysz kibicow ktorzy
krzyczeli ciagnij. Ale po skokach slyszalem tez pytania: " Co winiary przestaly
dzialac. ". Tak wiec Niemcy razej nie ciekawie odebrali ta reklame ale potrafia
docenic klase przeciwnika. Ja tez uwazam ze Malysz jest prawdziwym sportowcem z
wielka klasa, ale inni ( firmy, politycy, dziennikarze ) probuja zbic na jego
osobie kapital. Oni maja gdzies sport, ich tylko interesuje kasa. A teraz
zamiast wspierac go to wymyslaj rozne brednie o dopingu przeciwnikow. To raczej
nie mozna nazwac wysoka kultura

[Gość: steryd]

Gość portalu: miki napisał(a):

> Bylem na obecnym TCS w Ga-Pa i slyszalem gdy skakal Malysz kibicow ktorzy
> krzyczeli ciagnij. Ale po skokach slyszalem tez pytania: " Co winiary przestaly
>
> dzialac. ". Tak wiec Niemcy razej nie ciekawie odebrali ta reklame ale potrafia
>
> docenic klase przeciwnika.

kurna ale ci Nieemcy są w twoim mniemaniu szlachetni itd itp


A teraz
> zamiast wspierac go to wymyslaj rozne brednie o dopingu przeciwnikow. To raczej
>
> nie mozna nazwac wysoka kultura

tak samo jak twoje brednie, insynuacje o tym jakoby ja wymyślam historyjki o
dopingu że przeciwnicy byli na dopingu TEŻ NIE SĄ KULTURALNE
a ja mówię że nie było kontroli co moim zdaniem jest podejrzane....
więc Miki życzę więcej uwagi w czytaniu postów i sprawnego myślenia..

pzdr

[adam_ski]

Trudno wyczuć. Właściwie wszystkie sensowne argumenty już tu gdzieś padły - i
na nie, i na tak. (Poza tym kupa bzdurnych docinków, którymi się nie przejmuj.
Ja napisałem na forum w połowie pierwszego Big Brothera, że facet Alicji ma
konszachty z mafią, i pół forum na mnie napadło z pianą na pysku - jak ja tak
mogę. A jak go przymknęli, nikt buzi już nie otworzył - forum prowokuje do
napastliwości i braku odpowiedzialności za słowo).

Back to topic - cholera, nie wiem. Jest to możliwe. Miklas cytował jakąś
wypowiedź innych skoczków, że Hannawald i Schmidt przed skokiem gdzieś się
izolują, nie widać co robią itp. Akurat Miklas to głupi dzwoniec, któremu przez
usta nie przejdzie, że ktoś inny może być zwyczajnie lepszy w danym momencie,
ani że Niemiec może dobrze skoczyć. Ale i tak, poszlak, dziwnych informacji,
wskazówek jest coraz więcej. Może i okaże się to prawdą. OBY NIE! Bo stracę
serce do oglądania skoków...
Pozdrowienia!

Adam

[Gość: Olek]

Jedno jest pewne na 100% na turniejach czterech skoczni nie było kontroli
antydopingowej jest to oficjalne stanowisko federacji.

[Gość: Km.]

adam_ski napisał(a):

> Trudno wyczuć. Właściwie wszystkie sensowne argumenty już tu gdzieś padły - i
> na nie, i na tak. (Poza tym kupa bzdurnych docinków, którymi się nie przejmuj.
> Ja napisałem na forum w połowie pierwszego Big Brothera, że facet Alicji ma
> konszachty z mafią, i pół forum na mnie napadło z pianą na pysku - jak ja tak
> mogę. A jak go przymknęli, nikt buzi już nie otworzył - forum prowokuje do
> napastliwości i braku odpowiedzialności za słowo).

Niesety, tu masz rację...

> Back to topic - cholera, nie wiem. Jest to możliwe. Miklas cytował jakąś
> wypowiedź innych skoczków, że Hannawald i Schmidt przed skokiem gdzieś się
> izolują, nie widać co robią itp. Akurat Miklas to głupi dzwoniec, któremu przez
> usta nie przejdzie, że ktoś inny może być zwyczajnie lepszy w danym momencie,
> ani że Niemiec może dobrze skoczyć. Ale i tak, poszlak, dziwnych informacji,
> wskazówek jest coraz więcej. Może i okaże się to prawdą. OBY NIE! Bo stracę
> serce do oglądania skoków...

I tu niestety też... Poszlak jest coraz więcej, a i coraz więcej szyderczych
głosów ekspertów od "czystości sportu". Ponadto Hess mówiący "mogę przedstawić
wyniki badań antydopingowych" - coś musi być na rzeczy, skoro tak zareagował. Nie
było kontroli na Turnieju więc te wyniki i tak nic nie wyjaśnią...

[bigbrada]

A jak Hannawald był mistrzem świata w lotach narciarskich, a Małysz nie mógł
wejść do 50 PŚ też był na dopingu i tak myślałeś?
Twój problem nazywa się Adam Małysz.
Gdyby wczoraj skoczył normalnie 2 x 135m i wygrał, to na pewno odpuściłbyś
Hannawalda, który zająłby 2 miejsce.

[Gość: Km.]

bigbrada napisał(a):

> A jak Hannawald był mistrzem świata w lotach narciarskich, a Małysz nie mógł
> wejść do 50 PŚ też był na dopingu i tak myślałeś?
> Twój problem nazywa się Adam Małysz.
> Gdyby wczoraj skoczył normalnie 2 x 135m i wygrał, to na pewno odpuściłbyś
> Hannawalda, który zająłby 2 miejsce.

Możliwe że masz rację, być może bym odpuścił. Tylko co z tego wynika?

[Gość: Orc]

Żaden doping. Po prostu komend.... to znaczy trener R. Hess zatrudnił nowego
doktora-fizjologa. Mengole chyba się nazywa :)

[michalmly]

Km. ja tak samo sobie pomyślałem jak ty. Dla mnie jest to bardzo dziwne, że
Hannawald tak nagle i akurat na TCS błysnął formą. Nie jest wykluczone że coś
brał, ale nie można tego nie wiadomo jak rozdmuchiwać bez dowodów. Jestem
ciekawy, czy były kontrole antydopingowe na TCS i czy Hanni brał w nich udział.

[Gość: Robert2]

Obiektywnie podchodząc do problemu to Sven albo był albo nie byl na dopingu;)))
wiele wskazuje na to ze lekka pomoc w osiągnięciu takich wyników nie była
niemożliwa ale inni przeciez skakali niewiele gorzej(patrz Hautamekki) jedynie
Adamowi nie poszlo troche bardziej z kilku niezaleznych powodów:
-nowe narty (powolne na zjeżdzie)
-nowe niedopasowane kombinezony(niemieckiej firmy;)))
-nowa technika wybicia

czy tyle nowoscie ktokolwiek znióslby bez rozwolnienia?;))