autobus do Wesołej

[mieszkaniec77]

Nowy rok szkolny się zaczął a autobusów bezpośrednich do Warszawy jak niema
tak nie ma. A może już wszyscy mają swamochody i autobus jest nie potrzebny?
Proszę o dyskusję.

[stary.milosnik]

Najpierw drobne sprostowanie: autobusy bezpośrednie są: 173, 402, 704, 720,
722 - ze Starej Miłosnej do Marysina lub Wiatracznej, oraz 173, 415, 803 - z
centrum Wesołej do Marysina lub Bielan (przez centrum Warszawy). Chodzi Ci
zapewne o połączenie z Centrum (Warszawy), prawda?

Kilkakrotnie temat ten był poruszany na tym forum, ostatnio zaś 20 czerwca:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=311&w=13588994 (ostatni post 15 lipca)
oraz 28 sierpnia: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=311&w=15299168
(ostatni post dzień później). Wyniki raczej mierne. Podyskutować więc sobie
możemy o autobusach, bo zawsze to lepszy temat niż o d.... Maryni, chociaż
obawiam się, że skutek będzie podobny :-).

Pewnie dziwisz się, że nie pałam wielką chęcią do dyskusji, ale może to
dlatego, że jeszcze konsumuję poprawę, jaka nastąpiła w ostatnich bodajże dwóch
latach i pamiętam dawne czasy, gdy o wiele trudniej było się dostać "do
miasta". Przy czym zaznaczam, że od dawien dawna nie używam samochodu (mam na
myśli mały samochód, osobowy) do codziennych dojazdów do pracy, a też pracuję w
Centrum. Po prostu zdaję sobie sprawę, że nie od razu Kraków, a tym bardziej
Starą Miłosną, zbudowano i że trzeba trochę cierpliwości. Ale jeśli od 1
października ZTM fundnie mi jakąś pięćsetkę, albo jeszcze lepiej e-tkę do
samego środeczka Warszawy, albo jeszcze dalej, i do tego - dajmy na to - co 10
minut, to nie będę protestował :-)))

Serdecznie pozdrawiam i życzę miłych i szybkich dojazdów
Stary Miłośnik

[mieszkaniec77]

Dziękuję Staremu Miłośnikowi za podjęcie tematu. Oczywiście że masz racje.
Napewno zmiany są na korzyść. Jednak czy konieczne jest zmuszanie nas do
przesiadania się w Marysinie na autobus do Centrum zwłaszcza jak się ma parę
wiosen lub jest się uczniem szkoły lub matką z małym dzieckiem .Zaraz po wojnie
autobusy taż miały któtkie trasy, a jednak od tego odstąoiono. Myślę że mam
trochę racji. Obecnego Burmistrza ta sprawa kompletnie nie interesuje i
rzeczywiście może pozostać tylko w sferze dyskusji a szkoda. Pozdrawiam -
Mieszkaniec

Moje propozycje

[stary.milosnik]

Dziękuję, że nie posądziłeś mnie o niechęć do poprawy sytuacji dojazdowej, bo z
całą pewnością jestem za, tyle tylko że - może z racji wieku - podchodzę do
tego problemu z pewną taką wyrozumiałością ;).

Wydaje mi się, że w pierwszej kolejności należałoby oddzielić problem dojazdu z
Wesołej-Centrum (czyli północnej części) od dojazdu ze Starej Miłosnej.

Północ zawsze była uprzywilejowana z powodu możliwości dojazdu koleją. Przez
wiele lat korzystałem z tej możliwości i znam zarówno zalety (niecałe pół
godziny i jesteś pod Pałacem Kultury, a jeszcze parę minut i już Warszawa-
Zachodnia), jak i wady (rzadkie, coraz rzadsze kursy, poważne problemy przy
jakiejkolwiek awarii itp.). W tej chwili ta część Wesołej ma także bezpośrednie
połączenie autobusowe z centrum Warszawy i niewiele potrzeba, żeby połączenie
to było wystarczające. Należałoby mianowicie po pierwsze zamienić 415 na linię
całodzienną i całotygodniową. Kłopot w tym, że 415 jest właściwie odnogą 515,
gdyż na znacznej części trasy ich pokrywają się (od metra Politechnika do
Huty). Dlatego wydaje mi się, że lepiej by było, gdyby nowa pięćsetka zamiast
dublować 515 i wiele linii tramwajowych dojeżdżała np. tylko do stacji
Politechnika. W ten sposób nie trzeba byłoby dodatkowego taboru – ten który
obsługuje najdłuższą w tej chwili linię Warszawy swobodnie obsłużyłby o wiele
krótszą linię, za to stałą.

Jeżeli zaś chodzi o Starą Miłosną, to jesteśmy skazani wyłącznie na autobusy.
Jak napisałem w poprzednim poście, obecna sytuacja wydaje mi się znośna,
chociaż to nie znaczy, że zadowalająca. Wydaje mi się, że można byłoby co nieco
jeszcze poprawić.

Po pierwsze: czy nie byłoby rozsądne połączyć 720 z 722 w ten sposób, że
autobus z Wiatracznej jechałby do Starej Miłosnej po trasie 722 i dalej do
Wiązownej, zawijając po drodze do Zagórza-Sanatorium. Przy zachowaniu tego
samego taboru uzyskujemy: większą częstotliwość kursów (co najmniej 20, przy
obecnych 14 kursach 720 i 10 - 722), lepsze połączenie SM z centrum dzielnicy,
lepszą dostępność do sanatorium. Minusem byłaby dłuższa podróż ze SM i
Wiązownej do Wiatracznej (ok. 9 minut).

Po drugie: należałoby zamienić 402 na pięćsetkę (numer 502 jest wolny!), to
znaczy uczynić z niej linię stałą, z częstotliwością poza szczytem i w dni
wolne powiedzmy 2 razy na godzinę, a podczas szczytu – 3-4 razy na godzinę.
Oczywiście częstotliwość mogłaby być większa, ale nie wydaje mi się to
konieczne, obserwując obecne "obłożenie" kursów. No i do tego przydałoby się
jej przedłużenie z Wiatracznej. Pytanie tylko dokąd i jaką trasą. Optymalnie –
z punktu widzenia mieszkańców – byłoby ścisłe centrum, czyli
Marszałkowska/Jerozolimskie. Ale tam nie ma pętli, a dalej wątpię czy jest sens
dublować dotychczasowe linie. Może więc Dworzec Centralny? Kłopot w tym, że
trasa z Wiatracznej przez most Poniatowskiego jest już tak zapchana, że wątpię,
by ZTM na to poszło. Chyba że zostałaby przedłużona jakaś dotychczasowa linia.
Tak jak Rembertów ma 515, a Falenica 521, to i my moglibyśmy coś takiego mieć.
Tylko co?

Po trzecie: gdyby wprowadzono nową, skróconą pięćsetkę, która zastąpiłaby
obecną 415 (o czym pisałem wyżej), można byłoby ją przedłużyć z Żółkiewskiego
do pętli w SM i w ten sposób Stara Miłosna miałaby dodatkowe pospieszne
połączenie z centrum Warszawy i z metrem.

Takie oto są moje marzenia, przedstawione gwoli podtrzymania dyskusji. Czy coś
uda się zrealizować? Osobiście jestem zwolennikiem tezy, że nadzieja jest matką
głupich. Ale ostatecznie cóż życie warte by było bez marzeń?

Pozdrawiam
Stary Miłośnik

[Gość: Kirke]

Stary Miłośniku życzę Tobie oraz innym staro-miłośnianom spełnienia marzeń -
nie tylko komunikacyjnych.
Pozdrawiam
Kirke z Groszówki

[stary.milosnik]

Dziękuję i odwzajemniam się w dwójnasób :)))
Pozdrawiam
Stary Miłośnik

mały krok...

[Gość: zainteresowana]

www.wesola.waw.pl/index.php?action=1&subaction=3&id_informacji=261

[stary.milosnik]

Gość portalu: zainteresowana napisał(a):

> www.wesola.waw.pl/index.php?action=1&subaction=3&id_informacji=261

Wow, to jest to!
Jeszcze jeden mały kroczek i będzie zupełnie OK.
Tylko żeby nie zapeszyć!

Stary Miłośnik

mały krok... - wazne ze w dobrym kierunku!

[karp]

Jak się okazało nadzieja nie tylko matką głupich - biorąc pod uwagę Twój post
sprzed kilku dni Twoje słowa okazały się prorocze! :)))
Może jeszcze pomarzysz o wyasfaltowaniu wądołów na Jana Pawła i Gościńcu ? ;)

[stary.milosnik]

karp napisał:

> Jak się okazało nadzieja nie tylko matką głupich - biorąc pod uwagę Twój post
> sprzed kilku dni Twoje słowa okazały się prorocze! :)))
No tak, masz rację: coś mi z tą matką głupich nie wyszło :)))

> Może jeszcze pomarzysz o wyasfaltowaniu wądołów na Jana Pawła i Gościńcu ? ;)
To jest dobry pomysł! Zaraz siadam i zabieram się do marzenia na powyższy temat
(po kumotersku dodam jeszcze Fabryczną). Mam nadzieję tylko, że mój ośrodek
marzycielstwa nie przegrzeje się zbytnio :)))

Pozdrowienia
Stary Miłośnik

[markinn]

Hej,

nie wiem czy to coś znaczy, ale widziałem bodajże przedwczoraj gości z aparaturą
geodezyjną w okolicach skrzyżowania fabryczna/gościniec celujących w dół
fabrycznej ...

To pewnie skutek:

www.qdnet.pl/unas/Nr33/art02.htm[...]
Rozstrzygnięto już przetarg na projekt ulicy Gościniec wraz z oświetleniem.
Ogłoszono też przetarg na projekt ulicy zwanej tymczasowo Nowoborkowska, która
prowadzi od ronda Graniczna do Międzylesia. Trzeba tu jednak rozwiązać dodatkowy
problem, gdyż poprzedni przetarg dotyczył wyłącznie odcinka od ronda do granicy
naszej dzielnicy, co nie rozwiązywało problemu tak potrzebnego połączenia
Wesołej z Międzylesiem.

Zarząd Dróg Miejskich ogłosił przetarg na projekt ulicy Jana Pawła II.
[...]


Trzymam kciuki, ale tak po cichutku, żeby nie zapeszyć ...

Pozdrawiam,

[markinn]

Again,

poprawny link:

www.qdnet.pl/unas/Nr33/art02.htm

[Gość: zainteresowana]

Czy myślicie że kiedyś tam w bliżej nie zidentyfikowanej przyszłości,gdy
ul.Jana Pawła II będzie już taka jak byc powinna,to będzie tamtędy jeździł
autobus?
Po zmianach od października napewno będzie o niebo lepiej z dojazdem do
Centrum,ale do przystanku autobusowego z wielu miejsc Starej Miłosnej trzeba
dość kilometr albo i dwa.W dzień to w dzień ale gdy zapada zmrok.Ten kto chodzi
to wie i zna te uroki.

[stary.milosnik]

Coś mi się kołacze po głowie, że rzeczywiście były plany, żeby autobusy
kończące bieg w SM puścić od świateł w Jana Pawła II do pętli.

Z pewnością byłoby to wygodne dla wszystkich mieszkających w południowej części
osiedla. Ale dla mnie nie za bardzo (Fabryczna, okolice kanałka), dlatego -
rozumiejąc potrzeby Sąsiadów - żyję z nadzieją, że minie parę ładnych lat,
zanim skończą tę ulicę. A potem? A potem to się zobaczy.

Pozdrawiam
Stary Miłośnik

[Gość: gość]

Wg.informacji przesłanej z ZTM do v-ce burmistrza wynika,że Wesoła jako
dzielnica zostanie pozbawiona komunikacji autobusowej.Dlaczego tak sądzę,bo na
przykładzie linii 173 i wyznaczonej trasy wynika że:
-autobus dojeżdżający do ul.1-go Praskiego Pułku pojedzie dalej i tu jest
pytanie,czy przez Wesołą do Traktu Brzeskiego,czy ul.Wesołą do Traktu Brzeskiego
,oś.Stara Miłosna i którymi ulicami w tym osiedlu,skoro ich narazie brak.
Ta informacja i pomysł dobrodzieja z urzędu to otarcie łez mieszkańcom osiedla
Stara Miłosna,tylko czy w rozpacz nie wpadną mieszkańcy dzielnicy Wesoła.

[stary.milosnik]

Trochę niejasno piszesz i trudno mi Cię zrozumieć.
1. Wprawdzie nie wszyscy są tym zachwyceni, ale fakt pozostaje faktem, że Stara
Miłosna to też Wesoła. Dlatego też bezsensowna jest konkluzja:
> Ta informacja i pomysł dobrodzieja z urzędu to otarcie łez mieszkańcom osiedla
> Stara Miłosna,tylko czy w rozpacz nie wpadną mieszkańcy dzielnicy Wesoła.

Chodzi Ci zapewne o to, że na zapowiadanej zmianie zyskają mieszkańcy osiedla
Stara Miłosna, a stracą mieszkańcy innych osiedli _tej samej dzielnicy_,
głównie mowa o północnych dzielnicach.

Trudno w tej chwili coś dokładnego powiedzieć, ale akurat w wypadku linii 173
sprawa jest jasna: będzie jeździła dotychczasową trasę, czyli przez Sulejówek i
Armii Krajowej, a zmiana polega na przedłużeniu do Wiatracznej i dwukrotnym
zwiększeniu częstotliwości. Trudno więc tutaj mówić o jakiejkolwiek zmianie in
minus.

Natomiast linia 137 będzie łączyć - zamiast linii 722 - północną część Wesołej
z południową (czyli Starą Miłosną) i także dwukrotnie częściej niż ta ostatnia.
Tutaj więc także będzie poprawa. (Pewnie wątpliwości Twoje wzięły się z
nazwy "Wesoła" w przedstawionej trasie, bez skrótu "ul."; wydaje mi się, że
ponieważ wszystkie pozostałe nazwy, to nazwy ulic, więc i tutaj należy to tak
interpretować; poza tym do Urzędu Dzielnicy muszą dojeżdżać także urzędnicy,
także ze Starej Miłosnej, nie sądzisz więc chyba, że pozbyliby się połączenia ;-
>).

> oś.Stara Miłosna i którymi ulicami w tym osiedlu,skoro ich narazie brak.
To prawda, że brak porządnych ulic - autobusy na razie będą jeździć Traktem,
tak jak dotychczas to się odbywało (i mam nadzieję, że długo jeszcze tak
będzie - zobacz jeden z moich wcześniejszych postów
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=311&w=15490745&a=15606116 )

Pozdrawiam
Stary Miłośnik

[Gość: Kirke]

Niezmiernie ucieszyła mnie wiadomość o pozytywnych zmianach w komunikacji dla
Starej Miłosny (a okazało się, że przy okazji Groszówka też zyska).

Ale o tych zmianach, które były uzgodnione z ZTM byliśmy już informowani w
dniu 26.02.2004 r. www.wesola.waw.pl/index.php?
action=1&subaction=3&id_informacji=168
O pozostałe poprawki do polepszenia komunikacji w Wesołej również wystąpiono w
tym czasie i jak widać starania poprzedniego Burmistrza i zarządu przyniosły
efekt.

A pomiary, o których wspomina markinn są pewnie związane z planowanymi
inwestycjami drogowymi w Starej Miłosnej
Jak można się dowiedzieć ze strony internetowej Urzędu Dzielnicy Wesoła w
informacji umieszczonej pod datą 08.04.2004 r.
www.wesola.waw.pl/index.php?action=1&subaction=3&id_informacji=185
w tym roku przygotowany miał być projekt całej ulicy Jana Pawła II w Starej
Miłosnej i „Nowoborkowskiej” (ulicy łączącej Starą Miłosną z Miedzylesiem).

Zgodnie z tym planem w 2005 roku Jana Pawła miała być w całości wykonana za
7,5 mln zł i Nowoborkowska za 2,5 mln.zł .
Czyli wszystko to zostało przygotowane przez poprzedni zarząd.
Mam nadzieję, że obecny Burmistrz dołoży starań, aby wykonać to co przygotował
mu poprzednik - czego oczywiście życzę z całego serca wszystkim staro-
miłośnikom.

Pozdrawiam
Kirke z Groszówki


PS.1 Tylko wydaje mi się, że trochę późno zabrano się do wykonania tych
pomiarów, aby planowane inwestycje na Jana Pawła i Nowoborkowskiej zostały
zrealizowane w 2005 roku, ale może się ”czepiam”. Wiadomo, że po przejęciu
władzy trzeba było solidnie odpocząćJ

PS.2 W zasadzie nam mieszkańcom Wesołej jest obojętne kto jest Burmistrzem ,
aby nam się żyło lepiej i wygodniej. Ale ja uważam, że skoro ktoś coś dokonał
dla naszej społeczności nie wypada udawać że nic nie zrobił, a jego zasługi
przypisywać komu innemu.
Jeszcze raz pozdrawiam
Kirke

[Gość: gość]

W którym miejscu w Starej Miłosnej ma być pętla autobusowa?.

[stary.milosnik]

Pewnie nie dawno nie byłeś/-aś w Starej Miłosnej. Bo pętla jest już od
dłuższego czasu, przy stacji benzynowej CPN, czyli na końcu Jana Pawła II, na
wprost wylotu drogi z Sulejówka.
Przyjedź i zobacz - zapraszamy :)

Stary Miłośnik

[stary.milosnik]

Oczywiście początek powinien brzmieć:
Pewnie dawno nie byłeś/-aś w Starej Miłosnej...

Chyba za wcześnie siadłem do komputera... ;)
Stary Miłośnik

Ostatni raz dzisiaj...

[stary.milosnik]

Oczywiście zapomniałem o tym, o czym myślałem włączając komputer: w dzisiejszej
GW, a dokładnie w Stołecznej, jest notka na nasz temat i nawet schemat nowych
linii do Wesołej. To powinno już rozwiać wszystkie wątpliwości

Idę napić się kawy

Stary Miłośnik
(oj stary, bo sklerozę ma taką, że zapomina nawet to, iż ją ma :)

[Gość: gość]

Ulicy Wesołej już nie ma,a obecnie to ul.1-go Praskiego Pułku i brawo dla
burmistrza Wesołej za nowe tablice.

[stary.milosnik]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Ulicy Wesołej już nie ma,a obecnie to ul.1-go Praskiego Pułku i brawo dla
> burmistrza Wesołej za nowe tablice.

Pewnie masz rację - jeździłem nawet nie tak dawno ze SM do Urzędu Dzielnicy,
ale nie zwróciłem uwagi na nazwę ulicy - dla mnie jest to droga łącząca obie
części Wesołej.
Pozdrawiam
Stary Miłośnik

[Gość: Shal-i]

Ulica 1 Praskiego Pułku nazywała się kiedyś KOLEJOWA gwoli ścisłosci.

Mieszkancy Groszówki - jak mieli wszędzie daleko 20 lat temu - tak nadal mają -
nikt nie przejmuje się by może tu zrobić jakąś przeciętną, niezła drogę, która
połączyłaby Wesołą Płd, Groszówkę i Zieloną Płd.
Przy okazji - nikt jakoś nie podnosi tematu, że na granicy Groszówki ustawiono
tablice "Taxi 2 strefa" - to jak to jest z tą Warszawą ? Autobusy, taksówki,
odśnieżanie - ale nie dla mieszkańców Groszówki - chociaż większość z nich to
nadal mieszkańcy z kilkudziesięcioletnim stażem płacenia podatków od
nieruchomości, czyli ci co finansują nie wiadomo którą z kolei ekipę
samorządową - ale nie zasługują na przynajmniej równe traktowanie z "Nowo-
wesolanami" (? a może ktoś podpowie poprawną formę : weselanie czy wesolanie?)

[stary.milosnik]

Gość portalu: Shal-i napisał(a):

> Przy okazji - nikt jakoś nie podnosi tematu, że na granicy Groszówki
> ustawiono tablice "Taxi 2 strefa" - to jak to jest z tą Warszawą ?
[...]
> - ale nie zasługują na przynajmniej równe traktowanie z "Nowo-
> wesolanami" (? a może ktoś podpowie poprawną formę : weselanie czy wesolanie?)

Zgadzam się z Tobą.
Jestem za tym, żeby "Groszówkowcy" byli tak samo traktowani
jak "Nowowesolanie/Staromiłośnianie" jeśli chodzi o strefę taxi. Ty, jako
mieszkaniec Groszówki, masz nie dalej niż 2 km do strefy pierwszej, ja zaś,
jako mieszkaniec Starej Miłosnej, mam co najmniej 5 km. Tak więc, gdybyśmy
wyrównali szanse, to miałbyś przynajmniej 3 km dalej. Czy to miałeś na myśli,
pisząc o tym, że jesteś gorzej traktowany ode mnie pod względem taksówkowym???

Jeżeli zaś chodzi o połączenia autobusowe, to rzeczywiście Twoje osiedle nie
jest rozpieszczane, szczególnie ciężko mają mieszkańcy południowego skraja
Groszówki, bo mają daleko i do Niemcewicza i do Traktu. Póki jednak osiedle to
nie zostanie zagęszczone do takiego stopnia, jak Stara Miłosna, gdzie domy
stoją tak gęsto, że często sąsiad wie, co sąsiadka w drugim domku warzy w
garnku, póki macie więcej lasu niż betonu, póty trudno będzie przekonać ZTM, że
zrobi kasę na "Groszówkach" (chociaż mówi się: grosz do grosza, a będzie
kokosza...) ;)))

Pozdrawiam i radzę pomarzyć: ja pomarzyłem kilka dni temu (zobacz wyżej) i już
się realizuje :)
Stary Miłośnik

[mieszkaniec77]

Ruszyło ! Szkoda tylko że tak późno, ale dobre i to. Ktoś w Dzielnicy się
pomyślał. Może Burmistrz Zdzieborski? Może? Może?

[Gość: Fafik]

Przedłużenie linii miejskiej z Wesołej do centrum W-wy było załatwiane za
poprzedniej kadencji. Śmietankę spije obecny Zarząd, który w tej kwestii nie
zrobił dosłownie NIC. Mało tego przecież walczył do upadłego żeby Wesoła do W-
wy nie wchodziła. Dzisiaj cieszy się sukcesem, który potwierdza przecież, że
racja nie była po jego stronie. Kompletna kompromitacja PO w Wesołej. Za karę
powinni chodzić do Centrum W-wy na piechotę.

[Gość: ma_ma]

Fafik masz w pelni racje. Ale jak wiesz nie ma sprawiedliwosci na tym swiecie .
Zwykle nieroby ,cwaniaki i inne szumowiny spijaja smietanke !!!!!

[...]

[krzysztofplebs]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

:->

[karp]

->
Autor: krzysztofplebs
Data: 13.09.2004 09:37

--------------------------------------------------------------------------------
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
->

StaryMiłośniku, chyba coś drgnęło ;)

[stary.milosnik]

karp napisał:

> StaryMiłośniku, chyba coś drgnęło ;)

Widzę i bardzom z tego kontent :)))

Pozdrawiam
Stary Miłośnik