idonea 24.03.10, 02:00 Przykro się czyta. Poroniony pomysł, ale komuś z krótką pamięcią, albo mieszkańcom trzeciego świata pewnie da się to wcisnąć. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
konikoni Re: Powrót leku, który okaleczał 24.03.10, 03:15 Przecież "wciskają" chorym na trąd, tylko niestety coś na mózg też powinni dawać. Lekarze na 100% zakazują stosunków seksualnych, niestety chore na ciele jak i umyśle matoły matoły robią swoje. Lek uszkadza płód na samym początku ciąży, kobieta zanim się skapnie w jakim jest stanie już zdeformowała swe dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Powrót leku, który okaleczał 25.03.10, 11:02 Sam jestes chory, szcezgolnie na umysle. Pomysl, gdzie jeszcze jest trad i czy kobiety w tych czesciach swiata (chore czy zdrowe) maja wybor, nie mowiac o dostepie do antykoncepciji? podanie leku mieszkanca slamsow to zamalo. zycie jest bardziej skaplikowane niz ci sie z perspektywy wygodnego europejskiego zycia wydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
wojo.b jakie działanie mutagenne? brednie! 24.03.10, 10:18 Pani redaktor Margit Kossobudzka! Działanie talidomidu nie było mutagenne, tylko TERATOGENNE! To zupełnie inne pojęcie i inny rodzaj wpływu czynnika szkodliwego na organizm. Proszę się doszkolić, albo korzystać z pomocy fachowej korekty, bo tak to zamiast edukacji społeczeństwa mamy ogłupianie i robienie ludziom wody z mózgu :-/ Odpowiedz Link Zgłoś
tk CPS49 24.03.10, 10:35 "Długo trwało, zanim uczeni ustalili, które z tych związków są toksyczne. Dopiero w ubiegłym roku opublikowano pracę, która wskazuje jednego winowajcę - związek CPS49." Ten tekst sugeruje, że CPS49 jest metabolitem talidomidu. Guzik prawda, jest to syntetyczny fluorowany analog jednego z metabolitów, dokładnie rzecz biorąc pochodnej 5'-OH i jest znacznie bardziej aktywny od 5'-OH talidomidu. Odpowiedz Link Zgłoś
amid2etylo Thalidomid jest dobrym lekiem 24.03.10, 13:01 Cały ten artykuł, pożal się Boże, jest jednym niedorzecznym knotem. Pomieszanie pojęć, sianie zamętu, dezinformacja i nieuctwo, czyli kolejny typowy produkt, jaki pojawia się na Forum. Problem z lekiem polegał na obecności jego izomeru, co początkowo nie było spostrzegane jako zagrożenie. Lek ten, bez domieszki jego odmiany o bliźniaczej strukturze przestrzennej, jest bezpieczny. Dlatego dopuszcza się go do obrotu. To wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
pomruk Re: Thalidomid jest dobrym lekiem 24.03.10, 15:21 Fakt, działanie teratogenne miał jeden z izomerów optycznych (odmian różniących się przestrzennym rozmieszczeniem atomów w czasteczce) - izomer S ściśle mówiąc. Izomer R miał natomiast działanie lecznicze. Początkowo produkowano lek jako mieszaninę obu izomerów. Niestety, sprawa jest trochę bardziej złożona, nie wystarczy produkować określony izomer. Talidomid ulega bowiem stopniowej izomeryzacji w organiźmie żywym, prekształcając się powoli w mieszankę obu odmian. O ile mi wiadomo, dopuszczenie do obrotu wiązało sie (w Europie) głównie z tym, ze jest on efektywny w zwalczaniu raka szpiku, strasznej, nieuleczalnej dotąd choroby. Odpowiedz Link Zgłoś
amid2etylo Re: Thalidomid jest dobrym lekiem 24.03.10, 15:54 pomruk napisał: > Fakt, działanie teratogenne miał jeden z izomerów optycznych (odmian różniących > się przestrzennym rozmieszczeniem atomów w czasteczce) - izomer S ściśle mówiąc > . > Izomer R miał natomiast działanie lecznicze. Początkowo produkowano lek jako > mieszaninę obu izomerów. Niestety, sprawa jest trochę bardziej złożona, nie > wystarczy produkować określony izomer. Talidomid ulega bowiem stopniowej > izomeryzacji w organiźmie żywym, prekształcając się powoli w mieszankę obu > odmian. O ile mi wiadomo, dopuszczenie do obrotu wiązało sie (w Europie) główni > e > z tym, ze jest on efektywny w zwalczaniu raka szpiku, strasznej, nieuleczalnej > dotąd choroby. To prawda. Jednak mając na uwadze te zastrzeżenia, lek można dopuścić do obrotu. Nieuprawnione jest rozsiewanie atmosfery zgrozy, że oto wraca potworny lek, nie wiadomo jakim prawem. Wiele leków, które są w użyciu, ma poważne działania uboczne, których nie wolno lekceważyć. Jednak zalety są na tyle istotne, że lek jest stosowany, z zachowaniem niezbędnych rygorów. Odpowiedz Link Zgłoś
pomruk Re: Thalidomid jest dobrym lekiem 24.03.10, 20:35 amid2etylo napisał: [...] Jednak mając na uwadze te zastrzeżenia, lek można dopuścić do obrotu > . Nieuprawnione jest rozsiewanie atmosfery zgrozy, że oto wraca potworny lek, n > ie wiadomo jakim prawem. Wiele leków, które są w użyciu, ma poważne działania u > boczne, których nie wolno lekceważyć. Jednak zalety są na tyle istotne, że lek > jest stosowany, z zachowaniem niezbędnych rygorów. Tak, całkowicie się z tym zgadzam! Odpowiedz Link Zgłoś
vexo Re: Thalidomid jest dobrym lekiem 25.03.10, 17:51 amid2etylo napisał: > Cały ten artykuł, pożal się Boże, jest jednym niedorzecznym knotem. Pomieszanie > pojęć, sianie zamętu, dezinformacja i nieuctwo, czyli kolejny typowy produkt, > jaki pojawia się na Forum. > Może zamiast pisać jaki artykuł jest zły, warto napisać własny, znacznie lepszy? Z takiej krytyki niewiele wynika. Dla mnie artykuł był bardzo ciekawy i poza wspomnianymi wadami, których sam nie potrafiłbym znaleźć, wiele wyjaśnił. Pewnie dlatego, że moja wiedza na ten temat jest stosunkowo mała. Bardzo chętnie przeczytałbym lepszy, bardziej dokładny artykuł (i pewnie Gazeta z chęcią go wydrukowała) - tylko ktoś musi go napisać. Skoro osoby znające się na rzeczy nie zadały sobie tego trudu, pozostaje mi (i wielu innym) czytać artykuł, być może z drobnymi błędami, ale dla laika i tak wartościowy. Odpowiedz Link Zgłoś
bimota Powrót leku, który okaleczał 24.03.10, 14:11 Poronionym to trzeba byc by brac proch, zwlaszcza w ciazy... Teraz kilka bardziej naukowych pytan zainspirowanych artykulem: 1. Jak sie tworzy lek ? Miesza sie losowo skladniki i losowo aplikuje chorym na rozne choroby sprawdzajac czy na cos pomoze ? 1,5. LEki wycofane ze sprzedazy wyciaga sie losowo z magazynow i sprawdza czy pomoga w innych chorobach niz pierwotnie zalozono ? 2. Jak sie tworzy takie artykuly, w ktorych pelno bledow ? To efekt tlumaczy, czy moze zmian wprowadzanych by nie byc posadzonym o plagiat ? Odpowiedz Link Zgłoś
vexo Re: Powrót leku, który okaleczał 25.03.10, 18:25 bimota napisał: > 2. Jak sie tworzy takie artykuly, w ktorych pelno bledow ? To efekt tlumaczy, > czy moze zmian wprowadzanych by nie byc posadzonym o plagiat ? A może to efekt małej konkurencji, bo ci, którzy coś wiedzą, wolą pisać komentarze jaki to zły artykuł, zamiast samemu napisać lepszy. Być może dlatego, że sami boją się komentarzy, w których inni zarzucaliby im zły poziom artykułu... Odpowiedz Link Zgłoś
titta Powrót leku, który okaleczał 25.03.10, 10:54 Swietnie! Jest tylko jeden problem: niewykluczone, ze swoje wlasciwosci lecznicze ma wlasnie dlatego, ze laczy sie z tymi bialkami. Np. najskuteczniejsszy sposob hamowania nowotworu (typu miesak) to wlasnie zablokowanie powstawania nowych naczyn krwionosnych. Odpowiedz Link Zgłoś
jezeli.tylko.ja Re: Powrót leku, który okaleczał 25.03.10, 16:54 Bardzo możliwe, ze jest skuteczny właśnie z tego powodu... Tyle, że przy leczeniu wielu ciężkich, śmiertelnych chorób robi się bilans zysków i strat. Nie podamy komuś leku bo może kiedyś mieć dzieci które będą niepełnosprawne, ale jeżeli mu go nie podamy umrze. Przy wielu dostępnych na rynku lekach lekarz robi taki bilans. Moje koleżanki z pracy "opychały się" lekiem na odchudzanie... Ulotka mało mnie o zawał nie przyprawiła. w końcu zapytałam lekarza jak to jest, co usłyszałam? A no to, że jak ma pacjenta 150kg i ma do wyboru: że mu umrze lada chwila albo obciążymy mu jeden organ na jakiś czas stosując ten lek, ale schudnie i odciążymy wszystkie organy nie ma zmiłuj. Tyle, że ludzie lubią żreć leki jak cukierki "bo im się zdaje, że coś im jest". Odpowiedz Link Zgłoś
camel_3d cordergan...w krajach II swiata 25.03.10, 15:13 pamietacie? w niemczech sa setki dzieci z niewykszatlconymi konczymi (teraz juz dorosli).nigdy nie dostali odszkodowan... firma wycofala cordergan z aptek, jest tu zakazany..ale za to w brazyliii jest w niezmienionej formie osiagalny tak samo bedzie z tym lekiem... Odpowiedz Link Zgłoś