Teoretyczne rozwazania- zapraszam ludzi z fantazja

[turntables.pl]

Witajcie,

To pytanie dręczy mnie od wielu lat. Odpowiedzi szukałem, szukałem, niestety
nie znalazłem. Prowdopodobnie ludzkosc nigdy nie odpowie na to pytanie.
Pozostaje nam tylko fantastyka. Ale mimo wszystko moze ktos z Was ma swoja
teorie na ten temat. A nieszczesne pytanie to:

Co sie znajduje w miejscu, gdzie kosmos sie jeszcze nie rozszerzyl ?

To w zasadzie mozna zastapic pytaniem:

W czym ten kosmos sie rozszerza ?

Zapraszam i pozdrawiam

Rafał

[kajolka]

Ja myśle , że w idealnej próżni. Pod warunkiem że założymy istnienie jednego
Wszechświata.Jeśli są równoległe, bądź innowymiarowe to możliwe, że rozszerzamy
się w inny Wszechświat, którego my nie jesteśmy w stanie zarejestrować.Ale kto
to wie jak jest naprawdę.Daleko sięgasz- jeszcze dalej jak ja :-)

a ja mam szczegóną terię nicości

[coprawda]

to co jest COŚ jest wyjątkiem od tego ze jest NIC. To COŚ powstaje z nic przez
zanegowanie niemożliwości. Nie niemożliwe to możliwe. Każdy wyjątek by istniał
musi byc określony informacją która odróznia go od regóły. Reguła jest NIC.
Każde COŚ to wyjątek i kazde COŚ ma niezerową informacje. COŚ to NIE NIC i NIC
lub nie niec i nie wszysko. Czas i przestrzeń to efekt rzutowania steralnej n
przestrzeni. Liczba specyficzna ciągów multi negacji 7.

Generalnie e=mc2=ih/t i w skali wszechswiata = 0

gdzie i informacja bit, h stala P.

[e-mail]

[turntables.pl]

No wlasnie, czym jest idealna proznia ? Proznia moze byc tylko jedna, albo
przestrzen jest proznia albo nia nie jest. Wydaje mi sie, ze nie ma prozni
bardziej "próznej" od innej prozni :) Oczywiscie wszystko sprowadza sie do tego
czy byl Wielki Wybuch czy tez nie. Zakladamy ze byl

[Gość: fanfantulipan]

Próżnia nie jest pusta! Wrze od krótkożyjących cząstek (piana kwantowa).

blędne załozenie poczatkowe daje bzdurny wynik

[Gość: eljasz]

nie istnieje próżnia i wszechwiat z niczego nie wybuchł.
wszędzie była, jest i będzie INFORMACJA co dawniej zwało się duchem.
każdy wszechświat powstaje na znanej podstawie e=mc2 tylko że ten wzór jest
równoważny na ziemi - 0.123456790123456790.... czyli równa się stosunkowi
energii do masy e/m do kwadratu;
e2/m2=0.123456790123456790.... lub innemu współczynnikowi określającemu stan
informatyczny określonej przestrzeni.
wasi uczeni myślący zbiorami neuronów nawet nie wiedzą jak wygląda atom, a
głupota zasłania wam tekst w wyjaśnieniem RZECZYWISTOSCI

zapraszam na www.rozmowy.all.pl

[llukiz]

> wszędzie była, jest i będzie INFORMACJA

A co to jest informacja?

[madcio]

Nie karm. :) Ten gość to TimeCube w wersji soft (znaczy się "miękkiej"). :D

[coprawda]

llukiz napisał:

> > wszędzie była, jest i będzie INFORMACJA
>
> A co to jest informacja?

informacja to zmiana. Podstawowa funkcja zmienności jest NIE

Bor powiedział że nie zrozumiemy dlaczego mikroświat jest kwantowy

A ja twierdzę że to proste bo zminy sa binarne. f NIE jest binarna.
złożenie binarności daje kwantowość

[llukiz]

> informacja to zmiana.

skoro informacja to zmiana, to wszechświat musiał powstać bo nie istniał. Coś
się musiało zmienić... Bardzo dobra teoria na wytłumaczenie wszystkiego bez
konieczności tłumaczenia czego kolwiek.

> A ja twierdzę że to proste bo zminy sa binarne.

albo są albo ich nie ma. Rzeczywiście to bardzo proste i logiczne. Że też sam na
to nie wpadłem. Kiedy nobla odbierasz?

NIC LUB NIE

[coprawda]

llukiz napisał:

> > informacja to zmiana.
>
> skoro informacja to zmiana, to wszechświat musiał powstać bo nie istniał. Coś
> się musiało zmienić... Bardzo dobra teoria na wytłumaczenie wszystkiego bez
> konieczności tłumaczenia czego kolwiek.

Zauważ jak prosto można(mogę) wytłumaczyć różnorodnosć. Właściwie moje pytnie
prowadzace do powyższych wyników było: "co jest potrzebne najprostsze żeby
powstało złożone"

Potrzebne będą NIC, NIE, LUB

nie nic = nie nic , nie nic to WSZYSKO
nie (nic lub wsysko) = (nie nic) i (nie wszysko)
nie nic i nie wszyko to COŚ

dalej możemy zrobić nie COŚ

nie COŚ = nie (COŚ) =nie ((nie nic ) i (nie wszysko)) = nie(nie nic) lub (nie
(nie wszystko)) = nic lub wszysko

czyli coś można stworzyć i rozbić no dobrze ale jedno coś to jescze nie
róznorodność . Róznorodnośc robimy tak

weżmy to zrobione COŚ oznaczmy je jako toCOŚ
i zróbmy inne coś

Jak zrobić inne cos i nte coś'ie ? A to narazie pozostawiam jako
cwiczenie/zabawę. Generalnie można sie posłużyć alegorytmem kombinatorycznym i
dowolnie łacząc NIC NIE LUB sprawdzic jak nam powstają "cząsteczki" jak sie
łaczą dzielą itd.

Tam gdzie może być informacja powstaje różnorodność.


> > A ja twierdzę że to proste bo zminy sa binarne.
>
> albo są albo ich nie ma. Rzeczywiście to bardzo proste i logiczne. Że też sam
> na to nie wpadłem. Kiedy nobla odbierasz?

nie wiem czy używają tlen, czasmi jestem on [e-mail]

ps
mam hipotezę że: lub jest "powiazane" z nie.
i zespół aksjomatów redukował by sie z
3 NIC, NIE, LUB
do 2
ale to niejako "estetyczna" różnica
a dla wybitnych purystów można stwierdzić że NIC nie potrzeba aksjomtyzować
więc zostaje tylko 1

czyli na początku było słowo

jakie ?

[llukiz]

to jest pytanie typu: Co jest napisane w książkach które nie zostały napisane?

[turntables.pl]

Dlatego nie zaprosilem naukowcow do dyskusji tylko ludzi z wyobraznia...

Ko ma pytanie ?

[coprawda]

llukiz napisał:

> to jest pytanie typu: Co jest napisane w książkach które nie zostały napisane?

to tez ma sens. Już Plato powiedział że niestworzone jest inspiracją.

Ale ! Sensownych odpowiedzi jest więcej niż istotnych pytań

Ko ma pytanie ?

Spoko - Ci którzy wiedza o co chodzi - zrozumieją

[Gość: Nauka]

Mozna uwzglednic poprzednie odpowiedzi :

Jest ta wypowiedz poprzednia o tym ze odpowidamy "w zaleznosci od tego czy jeden
czy wiele wszechświatów" i nie jest ona pewnie bez sensu

załózmy wiec, że niezaleznie od tego czy jeden czy wiele wszechświatów to On/One
ciągle są w "czymś" - ja bym to cos nie nazywał "nicoscią" ale

niezmiennością

(uwzgledniając nawet pośrednio to wynrzenie niejasne do końca na temat
"informacji" - ale z pewnymi zastrzeżeniami co do tego czym jest informacja)

wydaje mi się że to "miejsce" charakteryzuje brak zmian - i to na to nalezy
połozyc nacisk

innymi słowy coś "wszechświata" rozszerza się w "czymś" bez wszechświata a
"różnicą, która rabi rózniece" (por. Bateson) jest to ze jedno (wszechświat) sie
zmienia a drugie nie

wobec tego wazna jest definicja zmiany - niektóre sposoby spostrzegania czasu na
poziomie subatomowym mówia o nim (czasie) jak o "liczniku zmian" (por.
wypowiedzi na ten tamat na "forum nauka" autorstwa kolegi Dokowskiego)

Pozdrawiam :)
(Ps. "turntablism" rulez! Twoje pytanie kojarzy mi sie z muzą Dj Qbert'a lub Mix
Master Mike'a :))

[coprawda]

Gość portalu: Nauka napisał(a):

> (uwzgledniając nawet pośrednio to wynrzenie niejasne do końca na temat
> "informacji" - ale z pewnymi zastrzeżeniami co do tego czym jest informacja)
>
> wydaje mi się że to "miejsce" charakteryzuje brak zmian - i to na to nalezy
> połozyc nacisk

Zmiany te są nierozróznialen. Ile kto chce zmian tyle ma ale ich nigdy nie
zobaczy. Inaczej są to pytania nieadekwatne. Aczkolwiek owszem naturę możemy
zapytać o wszysko tylko czasmi nie uzyskamy odpowiedzi.

Ludzie często ekstrapoluja i zpominają że cechy złożonościnie są cechami
składnikowości. np spiew słowika.

(piszę to wskr 2 raz bo system odmowił wczesniejprzyjecia )
>
> innymi słowy coś "wszechświata" rozszerza się w "czymś" bez wszechświata a
> "różnicą, która rabi rózniece" (por. Bateson) jest to ze jedno (wszechświat)
si

[coprawda]

errata
Ludzie często ekstrapoluja i zpominają że cechy złożonościnie nie są cechami
składnikowości.

To nie jest "miejsce" w ludzkim pojęciu tego słowa

[Gość: Gość_portalu]

I dlatego człowiek nie jest w stanie zrozumieć, co "tam", a może "wtedy", lub
jeszcze inaczej, jest, dzieje się, istnieje, i tak dalej.

[kung_fu_plaster]

Wiem, o co ci chodzi. Twoje pytania zakładają, że miejsce na rozszerzanie się
kosmosu jest ograniczone, przez jakieś "ściany". I pytasz, co jest
w "przestrzeni" między już rozszerzonym kosmosem a tymi "ścianami". A co jeśli
nie ma owych "ścian"? A poza tym interesujące jest, że w inspirującym od
jakiegoś czasu fizyków taoizmie, tożsamość bytu i nicości jest uważana za coś
bardzo ważnego. Ja to sobie tłumaczę tak, że nicością jest dla nas to, czego
nie możemy doświadczyć naszymi zmysłami (wzrokiem, smakiem, słuchem, itp.), ale
to, że my tego nie doświadczamy, nie znaczy, że to "coś" (czyli ta DLA
NAS "nicość") w ogóle w jakikolwiek sposób nie "istnieje". "Nicość istnieje",
no ładne kwiatki, ale czy to w ogóle jest jeszcze na temat? Tak więc wracając
do twoich pytań, może rozszerzanie się kosmosu ma swoje granice, ale nie są to
np. "ściany", tylko jego wewnętrzna możliwość (czyli powiedzmy taka analogia:
jeśli w samochodzie skończy się paliwo, to już dalej nie pojedzie)? Inaczej
mówiąc, kosmos może rozszerzać się teoretycznie w nieskończoność, ale
praktycznie nie da rady, bo taka już jego natura, bo mu "paliwa nie wystarczy",
bo mu "mamusia nie pozwala", bo "dalej nie i koniec". Co ty na taki punkt
widzenia?

[oh_moja_lapka]

Możliwe, że rozszerzanie się wszechświata polega po prostu na oddalaniu się obiektów od siebie w nieskończonej przestrzeni. Nie ma żadnych granic itp, po prostu planety stopniowo oddalają się od siebie.

[Gość: wiktor karwoski]

Błędne założenie...wszechświat się nie rozszerza jest jednorodny we wszystkich
kierunkach.Zrób następujące doświadczenie.Kup kilka dużych balonów.Nadmuchaj i
umieść w swoim pokoju w określonych miejscach.Zmierz odległości miedzy środkami
balonów i odległości między krawędziami balonów.Spuść połowę powietrza z
każdego balonu.Zmierz ponownie odległości.Środki balonów pozostały na swoich
miejscach a krawędzie się oddaliły. Dla zewnętrznego obserwatora i przyrządów
balony oddalają się od siebie.Porównaj to doświadczenie z zachowaniem się
galaktyk.

Mylisz teorie z hipoteza, fantazja i fikcja. Nauka

[Gość: LUCYFER]

to nie jest.

[Gość: Wojtek]

Witaj. Dopiero teraz trafiłem na tą dyskusję. Mam nadzieję, że przeczytasz moją
opinię.
Wszechświat rozszerza się. Rozszerza się w idealnej próżni siłami dyfuzji
ośrodka gęstszego do ośrodka rzadszego. Dlaczego nie możemy zaobserwować tego
ośrodka. Idealna próżnia to miejsce gdzie stałe elektryczna i magnetyczna (mi0,
epsilon0) są zerowe, więc fala elektromagnetyczna nie może się w niej
rozchodzić, a my przecież umiemy poznawać najdalsze rejony wszechświata tylko
za pomocą fal elektromagnetycznych. Prawdopodobnie będąc niedaleko takiego
przejścia pomiędzy naszą próżnią a próżnią idealną moglibyśmy to stwierdzić, bo
takie przejście powinno zachowywać się jak lustro lub idealnie pochłaniać falę
elektromagnetyczną (mi0, epsilon0 dążą do 0 w pewnej przestrzeni).

[Gość: kapitalizm]

...bledna zalozenia - bledne wnioski,

podstawowym bledem (logicznym) jest zalozeniem, ze Wszechswiat to nie wszystko
co istnieje - ze istnieje cos poza Wszechswiatem (wszystkim),

Wszechswiat jako calosc sie nie rozszerza, rozszerzac sie moze tylko jakas jego
czesc.