J ++

[effuniak]

Miłe Panie :)
Jak wiecie z uwaga wsłuchuję sie w oczekiwania jakie macie
A chcecie:
1) half cupy
2)niezabudowane
3)delikatne
4)z niskim mostkiem
5)waskimi ramiączkami
6)najlepiej z waskim zapięciem
7)ślicznie zebrane
8)podniesione
9)do głębokich dekoltów
10)nie schowane pod pachy
11)nie rozsmarowane na żebrach

i najważniejsze
12) WĄSKIE FISZBINY

oraz żeby :
nie rakietowały
nie robiły "podstawek pod piwo"
nie były wysunięte za bardzo do przodu
nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia
nie "galaretowały"
no i oczywiście nie miały buł

Ad half cup

[effuniak]

half cup jest modelem stanika z założenia modelowanego odkrywajacy górną część
biustu więc idealny do głębokich dekoltów
Niby eksta, nie?
hmmm...
nie do końca
Dzięki temu ten stanik NIE MA SZANS by spełnić większość z Waszych pozostałych
oczekiwań
Przede wszystkim odkryta góra biustu , nawet w mniejszych rozmiarach ZAWSZE
będzie falowała bo jest ODKRYTA - cudów nie ma !

Delikatne , cienkie materiały poddają się siłom z jakimi ciężki biust napiera na
stanik i w pewnym momencie (czyt. rozmiarze) stanik poddaje sie ich działaniu i
ulega deformacjom

Wąskie fiszbiny powodują dyscyplinowanie biustu z przodu ale wtedy bezwzględnie
musi być WIEKSZA głębokość misek czyli biust wysuwa się w przód i jeśli nie
będzie wtedy "wywindowany" konstrukcją go góry to zwyczajnie przełamie stanik i
klapnie - i to bez względu na ciasność obwodu
Czyli taki stanik MUSI zebrać piersi, odsunąć je od klatki piersiowej bo inaczej
zrobi mega buły (wąskie fiszbiny nie pozwolą na ucieczkę pod pachy)i wywindować
w górę
Taka mała uwaga - oceńcie kobietki same jaką powierzchnia przyrośnięte są Wasze
piersi a jaka ich część jest luźno
Czy przy takich proporcjach jest możliwe , aby zastostowawszy wąska fiszbinę ,
zbliżoną do realnego kształtu miejsca łączenia piersi z reszta ciała nie wysuwać
biustu w przód i do góry ?
NIE
Prawa fizyki temu przeczą !
A jeśli już podniesiemy biust w górę to nie ma siły , by ta góra nie falowała
A w kwestii ramiączek - niestety , moje drogie, mimo iż kiedyś wydawało mi się,
że mogą być wąskie dziś wiem , że MUSZĄ być szersze i nie elastyczne !
To samo sie tyczy zapięcia - szersze powoduje lepsze podtrzymanie obwodu

W galerii sa zdjęcia Zazzuli w moim (niestety jednak za małym)staniku i w Arizie
W moim ma biust bardzo zebrany , podniesiony, do głębokich/szerokich dekoltów ,
odsunięty od klatki piersiowej ale zaokraglony i falujący :(
W Arizie - biust jest(złożony) przyciśnięty do klatki piersiowej, przez co nie
wysuwa się tak w przód, fiszbiny dzięki swej szerokości pozwalaja biustowi na
ucieczkę ale jednocześnie unieruchamiają biust bo miska jest dużo płytsza czyli
automatycznie zwiększa się jakby podstawa , czyli miejsce łączenia piersi z
ciałem
A ponieważ to nie jest half cup więc i góra tej dociśniętej piersi jest
unieruchomiona

Reasumując
Może i Ariza nie nadaje się do takich dekoltów jak mój stanik , niemniej jednak
z pewnością spełnia przynajmniej część z Waszych oczekiwań
Ja nie zamierzam konkurowac z firmami Panach czy Freya
Po prostu nie chcę !
Moje staniki to half cupy i oczywiscie bedzie je można zamówić w naprawde dużych
rozmiarach ale nie oczekujcie cudów

Dla każdego coś miłego

[margo13ak]

Stanik idealny jest jak każdy ideał - można i trzeba do niego dążyć, ale możliwe jest się do niego tylko zbliżać, a nie osiągnąć ;-)

Dlatego właśnie istnieją różne modele, kroje, cięcia - staniki codzienne, do zadań specjalnych itp...

Effuniu, ja osobiście nie oczekuję cudów...

Chciałabym stanik, którego nie muszę przerabiać, który: będzie ładnie leżał (bez zakładek pod biustem, zmarch), da się nosić z opuszczonymi rękami, nie zrobi mi krzywdy (nie obciera do krwi, nie obcina rąk, nie łamie żeber), będzie w moim rozmiarze - obecnie okolice brytyjskiego 30KK/L... a ja naprawdę nie mam przy mojej posturze wielkiego biustu - ot, proporcjonalny... tylko najwęższe miejsce na tułowiu wypada mi pod biustem akurat.

Chociaż jeden... więc na razie moje wymagania nie są wieeelkie...
Ale wiadomo - apetyt rośnie w miarę jedzenia ;-)

Z całego serca trzymam za Ciebie kciuki... i niech żyje różnorodność - bo to że każda z nas jest inna, to jest właśnie fajne!

cd. <zapomniałam dodać> oczywiście...

[margo13ak]

...taki stanik powinien również biust podtrzymywać, coby mój kręgosłup nie
ogłosił strajku... ale to wydaje mi się już oczywista oczywistość i dlatego nie
to pierwsze przychodzi mi do głowy przy wymienianiu cech stanika...
;-)

[sylwia-osama]

Podpinam się pod mądroą wypowiedź margo13ak :)

Od Effuniaków nie oczekuję cudwó, oczekuję wygody :)
Bo na dzień dzisiejszy staniki robią mi krzywdę :(
Ja będę zadowolona jak dostanę jakąś balkonetkę, tylko wymagam, żeby mi fiszbiny
nie próbowały przebić ręki pod pachą (ehhh...) albo ramiczka nie cięły tak
boleśnie okolic pach.

Wiem, że tylko Ewa podjęła się tej ciężkiej próby skonstruowania staników na
duże i problematyczne biusty i mooocno trzymam kciuki za powodzenie.

A, że apetyt rośnie w miarę jedzienia (margo13ak świetnie to ujęłaś) to mam
niesamowita chrapkę na mojego wymarzonego śliwkowego effuniaka ;)

Ale póki co: nie potrzebuję hal-cupów, przezroczystości, mega plungów itd. Morze
zaczne o tym marzyc jak będę miała pierwszy naprawdę wygodny i dopasowany
biustonosz :D

Ewo, wspieram mocno!!!!

[sylwia-osama]

ups, przepraszam za literowki i błędy, śpieszylam się, moja wina :)

cud ;)

[sylwia-osama]

Chciałam jeszcze dopisac, że jednak oczekuje cudu, bo jeżeli stanik nie będzie
mnie tak koszmarnie uwierał i nie będzie chciała mnie przedziurawic, to chyba
jednak wypadałoby to nazwać CUDEM ;))))

[yo_anka]

Idealnie to ujęłaś Sylwio! :)
Stanik który nie jest za mały (tj, nie robi buł), ma odpowiednio ścisły obwód, nie przewierca mostka, nie dziurawi pach, nie podwija i nie wrzyna się taśmą podbiustną, nie obcina pach - w takich rozmiarach to CUD! Bo takiego jeszcze nie ma. Ty go tworzysz.
Z pasją!

Z szerszymi ramiączkami i zapięciami z tyłu (wolę szersze), bo cienkie w moim przypadku zupełnie nie zdają egzaminu, czytaj nie podtrzymują dobrze.

Wydaje mi się Ewo, że jesteś tu jednak postrzegana jako cudotwórczyni, bo pokazałaś cuda na mniejszych biustach.
A że apetyt rośnie w miarę jedzenia to te naprawdę duże też chcą mieć takie cuda jak mniej biuściste. A nie zawsze się da!
I stąd ta presja.
Świetne jest już to ze tłumaczysz nas co robisz , co z czego wynika i jaki efekt będzie osiągnięty, lub z czego trzeba zrezygnować aby zyskać w innym aspekcie.
Wierzymy ze robisz co w Twojej mocy , harujesz i udoskonalasz!
I masz swój styl!
Żadna z nas chyba nie oczekuje od ciebie kalek Frey czy Panach
Wszystkie czekamy na twoja autorską konstrukcję!
Trzymam kciuki!

I jeszcze....

[effuniak]

Pierwowzorem dla madziorka jest dziewczyna - o wymiarach realnych czyli przez całkowitą wielkość piersi 72/124 więc różnica obwodów =52cm !!!!!
Ona też miała stanik niestety za mały
Wczoraj siedziałyśmy ponad 4 godziny przeszywając różne kombinacje misek tak, by biust był :
mniej podniesiony - dyndał
przesunięty bliżej pach - niewykonalne przy wąskich fiszbinach a przy szerszych - efektem były rozpłaszczone piersi a w bluzce - monolit

Jej uwagi odnośnie pierwszego dnia noszenia (za małego w miskach) mojego stanika były takie , że pierwszy raz w życiu gdy usiadła , to jej sylwetka nadal miała wcięcie w talii, bo biust był wysoko i nie rozmaślony
Góra biustu falowała ,ale to ja jej o tym powiedziałam bo ona sama tego nie odczuła
Wszak to nie stanik do uprawiania sportów a przeciez i tak raczej nie goniła autobusu w samym staniku tylko w bluzce na nim , która przytrzymała lekko góre biustu

niemniej jednak za mała miska spowodowała, że ciężar biustu przełamał stanik i dolna krawędź boleśnie ją uwierała

Wczoraj przygotowałam dla niej stanik z większą miską ale i tak jeszcze za małą i może gdybym zamiast eksperymentować i próbować wcielić w życie Wasze sugestie zrobiła po prostu jeszcze jeden rozmiar w górę , to dzis byłabym już "w domu "

Obie doszłyśmy do wniosku po tych kilku godzinach nierównej walki, że to co było na poczatku jest najlepsze tylko z wiekszym rozmiarem miski

Aha ... bzdurą jest twierdzenie, ze tak duży biust nie wymaga ramiaczek czy wystarczą waskie

Jeśli nawet tylko 10% jest podtrzymywane przez ramiączka to i tak jest to 10% z dużej wagi

[yo_anka]

Ewo w 100% zgadzam się co do szerszych ramiączek!!!

Pisałam już w galerii kilka razy między innymi przy swoim harmony full cup n/t
ramiączek swoje odczucia z noszenia, ale powtórzę się jeszcze tu, na większym forum.
Bo co do moich doświadczeń to właściwe wszystkie się w mniejszym lub większym
stopniu wpijają mi się w ramiona...... chlip, chlip....
Nawet w elizie, scarlet czy T2 w rozmiarach 65K które noszę, ramiączka odciskają
mi się znacznie.
Niestety lejący się biust nie jest w stanie się utrzymać na samym obwodzie :(
Taka uroda biustu mojego, który musi być duuuużo uniesiony od stanu zwisu
swobodnego w okolicach pępka na normalną wysokość.
Ale to wielka zasługa staników które jakoś to unoszą i utrzymują. :)
Dlatego w moim rozmiarze nie wchodzą w grę cieniutkie ramiączka.
U mierzonym pięknym Effunikau 75HH Agafka, cieniutkie ramiączka przekrawały mi
ramiona, a dwurzędowe zapięcie nie dało rady utrzymać obwodu, ale poza tym i tak
sam stanik za mały mimo ze piękny.
(Ewo fotami dysponuję, porobiłam w celach dokumentacyjnych jak przyjdzie co to
czego to w każdej chwili modę ci je podesłać!)

Oj, ciężar robi swoje, nawet jeśli to jest przepisowe 10%!
Ale kondycja biustu też.

Patrzę sobie np na jędrne 30H /HH i widzę jak koronkowy materiał stanika tylko
"ubiera", elegancko ozdabia biust.
Biust jędrny pełny trzyma się sam, grawitacja mu nie straszna.
I starzej, po przejściach tym gorzej, na mnie takie 30JJ/K czyli niewiele więcej
, już wrzyna się, wisi na szelkach.
Całe szczęście, że nie tylko na szelkach, bo ramię by mi przekroiło. Przy
ciasnych obwodach czuję jak dużo trzyma obwód, i to jest super!
Ale jak zsunę ramiączka to klops! leci w dół, od zera do setki w 5 sekund! HeHe! ;0
Kondycja miękkiego biustu pozwala na jego prawie dowolne kształtowanie. To
stanik nadaje mu kształt: mój biust nie walczy z materią stanika o miejsce jak
na jędrnych czasem to widać, tylko przytula się do niego i pozwala się dowolnie
rozsmarowywać, kompresować, dziobować, rozstawiać lub unosić lub jabłuszkować (w
zależności jako model założę. he! he! he!)
Na swoim przykładzie widzę jak wielka jest rola dobrze uszytego stanika: jak
można całkowicie zmieniać kształt miękkiego obwisłego biustu: Od definitywnego
spłaszczenia (Melissa) do przedziwnego dziobowania (Cally).

To stanik kształtuje moje piersi!

[nie-realna]

Ewuniu.
Nie wiem która z dziewczyn J+ oczekuje dobrze leżących half-cupów. Ja też
powzdycham nad tymi maskaradkowymi, ale - mam świadomość, że mój biust nie ma
szans się w tym utrzymać należycie. Więc to wzdychanie jest spowodowane
'cholera, dlaczego on taki ogromny?!'
Migracyjnie wyrosłam właśnie z Harmony 75J, (te 75 wzięte tylko dlatego, że
obwód się strasznie rozciąga, bo pod biustem 89). Bardzo wyrosłam... I
zastanawiam się, co jeśli migracja się szybko nie skończy? Przecież braknie dla
mnie staników!

I może ja w ogóle jestem dziwna - ale choć szaleństwo kolorowe mile widziane,
wystarczą mi staniki czarne i beżowe, byle trzymały mnie w ryzach. Wystarczą
balkonetki (no dobra - jeden plandż by się przydał, ;)), których fiszbiny nie
kończą się na plecach a ich końce boleśnie nie wrzynają się pod pachami.

Tak jak dziewczyny - chcę by mój kręgosłup był mi wdzięczny za odciążenie - bo
mnie jednak boli już teraz. Co za 20 lat?

I tak - cudem będzie świetnie dopasowany stanik, w którym będąc przez 12h, nic
nie będzie drapało, uwierało, podjeżdżało, wypływało :) Ja sobie życzę tylko
takich staników :)

Ewuniu. Trzeba czasem realnie spojrzeć - i myślę, że dziewczyny to wiedzą. A
wzdychania - wiesz, marzenia warto mieć :) Nie wszystkie uda się spełnić :)
A half-cupy w większych miskach, o ile w ogóle, to widzę tylko na małe tet-a-te.
Założyć i pozwolić sobie ściągnąć :)

Pozdrawiam ciepło i życzę sukcesów :)
A posiadaczkom J+ wyrozumiałości :)

[semele2]

nie-realna napisała:

> I może ja w ogóle jestem dziwna - ale choć szaleństwo kolorowe mile widziane,
> wystarczą mi staniki czarne i beżowe, byle trzymały mnie w ryzach.

Myślę, że przy problemach konstrukcyjnych J+ akurat kolor stanika ma najmniejsze
znaczenie i kolorystycznie możemy sobie poszaleć do woli :P.

[nie-realna]

Semele - pewnie, że możemy - ale najczęściej akurat ciemne rzeczy noszę ;) A do
jasnych beżowo-cieliste pasują jak ulał ;)

nie-realna

[effuniak]

z Twoim realnym obwodem pod biustem to masz u mnie tzw święty spokój
Ujmę to inaczej - nie ma problemu

[nie-realna]

Chwała Ci za to Ewo :) Naprawdę się cieszę. Bo z Panaszakami to musiałabym już w
K zajrzeć, o ile miska nie byłaby za mała... A później to już problem.

Swoją drogą muszę się dziś zmierzyć - sama jestem ciekawa jak to wygląda teraz,
pomigracyjnie :)

Waskie ramiaczka

[turzyca]

Ewo!

Od dawna krzyczymy o szycie po krzywej. I te waskie ramiaczka sa realizowalne
tylko w ramach tego postulatu.
Mam jedna z Twoich pierwszych konstrukcji, ta w ktorej konieczna byla wymiana
fiszbin, bo probowaly mi zrobic kuku.I to byla konstrukcja testowa, nieco
niedopracowana, nieidealna. Sama mowilas, ze od tamtego czasu wiele sie
nauczylas. Ale w tej konstrukcji testowej mam sliczne turkusowe ramiaczka o
szerokosci 9 mm, ktore pieknie podkreslaja filigranowosc cuda z turkusowej
koronki. Kolejny stanik o podobno lepszej konstrukcji ma czarne ramiaczka
szerokosci 1,5 cm (jesli nie wiecej, bo teraz nie mam jak zmierzyc) - kontrast z
cieniutka siateczka w barwach ulanki
jest straszny. Jak to jest, ze na dalszym etapie nie udalo sie utrzymac tamtego
pierwszego efektu?

Dlatego apel o ramiaczka ma dwa aspekty.
Z jednej rezygnacja z czarnej gumy w takim slicznym ulankowym staniku.
Dopasowanie ramiaczek do charakteru stanika. Wiem, to trudne zadanie, ale to
przeciez TY projektujesz najsliczniejsze staniki Europy, kto ma zwracac uwage na
taki detal, jak nie taka estetka?
Z drugiej dostosowywanie szerokosci ramiaczek do miseczki. 70D wystaczy 0,5 cm,
70FF - 1 cm, 70JJ potrzebuje i 2 cm. Jesli wszystkim trzem grupom dasz takie
same ramiaczka, to dwie beda niezadowolone. Bo te biusty maja inny ciezar i
odmienne wymagania. Wiecej, prawdopodobnie 85FF bedzie potrzebowalo takich
samych ramiaczek jak 70JJ, bo sam biust jest ciezszy. Prawdopodobnie, ale gdzie
dokladnie przebiega granica, to juz musisz ustalic Ty i Twoje testerki. Nie
oczekujemy cieniusich ramiaczek zawsze, ale ramiaczek mozliwie cienkich w danej
sytuacji.

Nie popelniaj prosze bledu freyi i panache.

[effuniak]

Turzyczku kochany !

Piszę w tym wątku tylko i wyłącznie o grupie J++ której przedstawicielką jest
choćby Daslicht

Wszystkie moje uwagi dotycza TYLKO tej grupy rozmiarowej
:)

nie-realna

[effuniak]

Daslicht jest z grupy J+ tylko ostatnio odkryła, że pasuje Jej miska z 70GG
(odpowiagajaca obwodowi w biuście 104) mimo, że wszędzie pisze, że ma wymiary
70/110
Dla mnie zagadka ?

Jeszcze tylko jedno

[effuniak]

Ja cały czas piszę o MOICH rozmiarach J++
A to zupełnie inne (dużo wieksze) rozmiary niż Panach czy Freya

U mnie trzeba sie rzeczywiscie "postarać" by sie znaleźć w tej grupie poniewaz
moje staniki mają RZECZYWISTE obwody i nie trzeba zaniżać
:)

[daslicht]

Ewo, ale przy Twoich ciasnych obwodach nie jestem już J++ :)

A MISKI ze stanika 70GG faktycznie objętościowo pasują - nawet dałam
fotę w tym staniku. Nie pasuje za luźny obwód, który trzeba
jakoś "od-luźnić". Gdyby był stanik o takich miskach zamontowanych
na mniejszej podstawie, byłoby znakomicie. Póki co "każdy orze jak
może" - tak jak dziewczyny zwężające fiszbiny, wymieniające
ramiączka, robiące plungi z fullmich itp - wszystkie robią to
amatorsko i różnie wychodzi :)

Daslicht

[effuniak]

nie złość się
Bardzo fajnie Ci wyszedł ten stanik i mówię tu serio
I jak sama słusznie zauważyłaś - Ciebie ten problem nie dotyczy

[nie-realna]

To i dla mnie :)
Najbardziej ten obwód 70 na 70 pod? ;) czy dobrze zrozumiałam?
Gdybym ja nosiła 90 na moje 89 obwód miałabym na uszach :)

[the_mariska]

Ale Effuniak szyje takie staniki, że 70 naprawdę pasuje na 70cm pod. Ba, jak się
zmierzę naprawdę-super-ciasno-i-na-maksymalnym-wydechu to mam pod biustem 66cm,
a i tak pasują mi Effuniakowe siedemdziesiątki :) I dlatego u niej trzeba się
mocno postarać, żeby trafić do kategorii J+ :)

[nie-realna]

Właśnie chciałam napisać, że chyba, że ta 70tka to Effuniak :)

[effuniak]

tak !
70 na 70 , 90 na 90 i nie ma prawa być inaczej
Prawda jakie to proste ?
a i do newralgicznej grupy daleeeeeko
:D

Ale jednak są takie dziewczyny , które nawet u mnie noszą J,K ,L itd

I to głównie o problemach z konstrukcją tych staników piszę

[magdalaena1977]

effuniak napisała:
> 70 na 70 , 90 na 90 i nie ma prawa być inaczej (...)
> Ale jednak są takie dziewczyny , które nawet u mnie noszą J,K ,L itd
A jak liczysz miseczki: co 2 cm czy co 2,5 cm ?
i jakie masz oznaczenia literkowe - A, B, C, D, E, F ... czy A, B, C, D, DD, E,
F, FF ...

Bo takie klasyczne brytyjskie 32J pasuje najczęściej na dziewczynę o zaniżonym
obwodzie pod powiedzmy 78 cm 111,5 cm w biuście. To odpowiada hipotetycznemu
polskiemu rozmiarowi 70O ("o" jak Olga) na 111 cm.
Rozumiem, że u Ciebie taka dziewczyna weźmie idealny obwód 80. A jak z miską ?
jak w polskich firmach J (80J) czy jak w brytyjczykach G (80G)

[agafka88]

u Effuniaka miseczki są jak brytyjskie, czyli D, DD, E, F, FF, G, GG, H, HH, J,
JJ, K itd

[semele2]

Wiesz, właśnie sobie dla ciekawości biust obmierzyłam (będę musiała sygnaturkę zaktualizować...). 73 pod, w biuście 111 bez stanika, 122 przy pochyleniu, 113 w dopasowanym staniku, pasują na mnie staniki na 115 - 116 w biuście. Pierś ma kształt walca, do ciała przylega fragment o obwodzie 41cm.

Wierzę, że z Twoich testów na żywych organizmach wyjdzie coś optymalnego. Wierzę w to nie dlatego, że jesteś Stanikowym Guru Lobby, tylko dlatego, że widzę na zdjęciach, że faktycznie testujesz na żywych organizmach i jesteś rzetelna. Nie interesują mnie hiperwąskie fiszbiny, interesują mnie nieuwierające fiszbiny. Nie interesuje mnie trzymanie biustu w żelaznych kleszczach, interesuje mnie, żeby mi, z przeproszeniem, piersi nie wypadły z tego głębokiego dekoltu, jak się schylę zawiązać but (i to jest szalenie istotna sprawa, albowiem moje ulubione buty wiosenne są sznurowane! ;) ). Interesuje mnie, żeby kształt biustu nie zbliżał się niebezpiecznie do komedii (chcesz się pośmiać, to otwórz galerię i zobacz moje zdjęcie w Jessice Simply Me, to mój faworyt w kategorii "bielizna komediowa"). A najbardziej to mnie interesuje, żeby mój kręgosłup za 20 lat nie posłał mnie do wszystkich diabłów.

Nie ma cudów, jakoś ten piersiowalec trzeba skompresować, żeby wyglądał. I zapewne można to osiągnąć tylko metodą zgniłych kompromisów :). Wbrew pozorom zdaję sobie sprawę, że w starciu cycki vs fizyka cycki nie mają specjalnych forów.

Życzę powodzenia w dalszym opracowywaniu zgniłego kompromisu :).

P.S. <presja> A tak na marginesie to Ci powiem, że patrząc na zapowiedzi na 2009 rok, to jesteś moją jedyną szansą na pozyskanie stanika w kolorze ciemnej zieleni :D. Jak się nie uda, to w akcie rozpaczy nabędę drogą kupna zieloną sukienkę, a wiedz, że przy mojej karnacji jest to decyzja katastrofalna i zbliżająca moją nadobną osobę w stronę barw ochronnych kilkudniowego topielca :P. </presja>

Semele2

[effuniak]

z odpowiednio dużej miski biust nie będzie wypadał

[semele2]

effuniak napisała:

> z odpowiednio dużej miski biust nie będzie wypadał

Czyli wszystko odbywa się zgodnie z planem :D.

[effuniak]

widziałam w galerii ten stanik o którym napisałaś

Mój na szczęście nic takiego nie robi
ufff...

OT

[semele2]

A tak w ogóle to J++ brzmi jak C++ i czuję się programowana :P

Bardzo przepraszam, pozostaję w głupawce...

[butters77]

:)))))

[shkrab]

na początek: to super, że przyszła kolej na duże biusty u
Effuniak :)
od początku, gdy patrzyłam na galerię Twoich staniczków, to miałam
mieszane uczucia co do half-cupów, bo przeczuwałam, że duży biust
będzie galaretował.
Zgadzam się w 100% i ja wcale nie chcę super przezroczystości, do
wielkich dekoldów itd, podpisuję się pod dziewczynami: chcę wygodny
stanik, z dopasowanymi fiszbinami, który będę nosiła z radością,
anie cierpieniem.
3mam kciuki, że się uda i nie zrezygnujesz :)

OT Effuniak

[987ania]

Ewa bardzo proszę o kontakt:)

Effuniu, zawsze możesz uszyć dwa :)

[szarsz]

Jeden do dekoltów, jeden pancerny.

Jeden do leżenia i pachnienia, jeden do ganiania za uciekającym
autobusem.

Ja się może nie powinnam wtrącać, bo jestem 30HH/J, ostatnio
bardziej J :(, ale:

> 1) half cupy

3/4 też jest super, bo to wciąż spory kawałek piersi na wierzchu :)

> 2)niezabudowane

Zależy z której strony :) miseczka 3/4 jest ok

> 3)delikatne

To nie zależy od Ciebie, a od inżynierów i technologów. Jak
wyprodukują superhipermocne materiały, wyglądające jak zwiewna
koronka, to Ty z tego będziesz szyć.

> 4)z niskim mostkiem

No. Na tyle, na ile się da. Mam staniki z mostkiem 12 cm i z
mostkiem 5 cm. Z żadnego pierś nie ucieka przodem. Więc się da. Nie
chodzi tu wszak o plandże wiązane na zwiewną koronkę

> 5)waskimi ramiączkami

Ramiączka, jak wiemy, muszą zależeć od wielkości piersi i tego nikt
nie neguje. Dyskutować mogą dziewczyny noszące 30G, 30H, czy nawet
30J, bo to jeszcze nie jest bardzo duży biust, ale już 32K
potrzebują mocniejszego wsparcia. To oczywiste.

> 6)najlepiej z waskim zapięciem

A w życiu. Wąskie zapięcie włazi w fałdy plecne, szerokie je
rozpłaszacza. Nie kupię żadnego stanika z zapięciem na dwie haftki.
Już raz zrobiłam taki błąd.

> 7)ślicznie zebrane

Niekoniecznie. Ja bardzo polubiłam piersi wychodzące poza obrys
ciała, bo "robią" mi dodatkową talię i przy podkreśleniu tej wygląda
to naprawdę dobrze. Ale wiem oczywiście, że nie u wszystkich to tak
działa. Poza tym, piersi wychodzące trochę poza obrys ciała to
ZUPEŁNIE coś innego od piersi pod pachami. I temu ostatniemu: NIE!

> 8)podniesione

Tu już bezwzględnie i bezwarunkowo - TAK :)

> 9)do głębokich dekoltów

Niekoniecznie i nie na codzień.

> 10)nie schowane pod pachy

jak punkt 7.

> 11)nie rozsmarowane na żebrach

A tego to przyznaję, nie rozumiem. Czy to skrót myślowy do jakiegoś
specyficznego problemu J++?

> 12) WĄSKIE FISZBINY

Ewuniu, dobrze wiesz, że wąskie oznacza po prostu węższe od
wszystkich sprzedawanych staników. Chodzi o to, o czym pisała
Marisella.

> nie rakietowały
> nie robiły "podstawek pod piwo"

Też bezwględnie: TAK!

> nie były wysunięte za bardzo do przodu

To problem J++, nie będę się wypowiadać

> nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia
> nie "galaretowały"

Się wyklucza. Osłonięta pierś zawsze będzie jak muffin :)

> no i oczywiście nie miały buł

Też bezwględnie: TAK!


Ewuniu, ja rozumiem frustrację, bo tworzysz HISTORIĘ, a to żmudna i
trudna praca :) Zobacz lepiej, ile zachwytów wywołała Madzioreck w
Twoim staniku. I na takie coś czekamy :)

[semele2]

szarsz napisała:


> > 12) WĄSKIE FISZBINY
>
> Ewuniu, dobrze wiesz, że wąskie oznacza po prostu węższe od
> wszystkich sprzedawanych staników. Chodzi o to, o czym pisała
> Marisella.

Bo głównym problemem w J+ nie są za szerokie fiszbiny, tylko za długie. Mogę
jutro przy okazji spotkania z Mahedą w Milli zademonstrować na własnym biuście -
chodzi o to, że obwód "osadza się" w najwęższym miejscu i od tego miejsca do
pachy ciało jest krótsze niż fiszbina. Efekt jest krwawy i bolesny. A już
siniakowy co najmniej.

Semele

[effuniak]

zależy to od wielu czynników osobniczych i jest względne

[semele2]

No ba :). Świeżo pojawiło się w galerii zdjęcie Zazulli w malinowej Arizie w
moim rozmiarze. I Zazulli jest wygodnie, a mnie ten stanik bolał już w
przymierzalni. Po prostu w nowych Panache między bodaże J i JJ (acz głowy nie
dam, czy nie między HH a J) jest odczuwalny nabiustnie "przeskok" w długości
fiszbiny i jeśli tylko dziewczyna jest niższa / ma wysoko osadzony biust,
przegrywa z taką konstrukcją na starcie. Patrząc po wypowiedziach osób noszących
J+, problem zbyt długich fiszbin pojawia się u sporej części z nich, choć
oczywiście nie u wszystkich.

[effuniak]

Długość swoją drogą a szerokość - swoją
Pelno jest utyskiwań na szerokie fiszbiny a tylko takie są w stanie na tyle
wypłaszczyć biust by nie był za bardzo wysunięty w przód

[semele2]

Czytam Twoje posty z uwagą, siedząc w swoim najwygodniejszym obecnie staniku, o
którym można powiedzieć wszystko, tylko nie to, że mu fiszbiny celują w środek
pachy :D.

szarsz

[effuniak]

ale madziorek na Madziorku to zupełnie ten sam madziorek co na Zazzuli i Slimku
tylko w innych rozmiarach

i jak już wspomniałam nie zamierzam konkurować z Panachami i Freyą

A jeśli konstruktorzy Panach mają choć odrobinę zdrowego rozsądku to NIE zmienią
nic w swoich obecnych stanikach bo im się sypnie cała konstrukcja

[szarsz]

effuniak napisała:
> i jak już wspomniałam nie zamierzam konkurować z Panachami i Freyą

ale konkurujesz i to z ogromnym powodzeniem. Ja nie znam stanika w
podobnym rozmiarze, który leżałby tak, jak ten Twój.

Tak jak już napisałam w Galerii - estetyka kompletnie nie moja, ale
kupiłabym go! dla kształtu, bez zastanowienia. Mimo, że Freya i
Panache szyją jeszcze dla mnie (przynajmniej teoretycznie, bo pewnie
powinnam nosić najczęściej 28JJ/K)

[marisa80]

Effuniaku, naprawdę miło słyszeć, że pracujesz właśnie nad J+.
Ja w porównaniu do dziewczyny opisywanej tu przez Ciebie mam
niewielki biuścik (78/110), ale wygodny stanik by mi się przydał,
to fakt.
Narazie kupiłam sobie za małą Arizę 70HH, która bułkuje na większej
piersi, dlatego że 70J okropnie mi rozstawiała piersi na boki i
wbijała się w pachę, a 70JJ co prawda nie rozstawiała na boki,
ale wogóle nie mogłam opuścić rąk przez wbijające się fiszbiny.
Jak porównałam sobie przeskok długości fiszbin w 70HH i 70J, to
baardzo się zdziwilam, że to aż jakieś 2,5cm - i po co aż tyle?
Dlatego bardzo Ci Ewo kibicuję i cieszę się, że znalazł się ktoś
komu zależy na J++.

[marisella]

Przepraszam, ja tu tylko na momencik i już sobie idę. Chciałam tylko zalobbować
w sprawie trzyhaftkowego zapięcia dla grubasków, przy dużych obwodach, bo inne
będą nam bułkować plecy (ja to mogę mieć nawet na 4 albo 5 haftek :-) im więcej
tym lepiej :-D) i jeszcze w sprawie przejrzystości i ramiączek.
Nie wierzę w stanik z przejrzystych tiulów i koroneczek, który utrzyma mój
biust, więc jestem za sztywniaczkami (padded), byle w dobrym rozmiarze.

I też błagam - niech ramiączka będą jednak odpowiednio szerokie (ale ładne, na
ten przykład) i lekko rozciągliwe jednak. Noszę czasem, w ramach umartwiania
się, Antośkę 38G - ona ma ramiączka na 1,5 cm, zrobione w tej części, która
spiera się na ramieniu z nierozciągliwej aksamitki. Ta aksamitka mi się zwija i
jest szerokości pojedynczego makaronu spaghetti, a przez to, że jest
nierozciągliwa, totalnie wbija mi się w ramie, bardzo boleśnie. Nie dam rady
nosić tego stanika, jeśli nie podłożę pod ramiączka dwóch złożonych na cztery
chusteczek higienicznych.
Dlatego błagam, niech ramiączka dla kombinacji duża miska + duży obwód będą
odpowiednio szerokie i jednak nieco elastyczne.

I dla mnie osobiście wielkie wysunięcie do przodu to plus, bo przecież gdzieś
się te piersi muszą mieścić, a lepiej z przodu, niż pod pachami. W tej chwili w
Panachach, z moim dużym brzuchem, wyglądam jakbym w ogóle piersi nie miała, jak
kołek taki :-) Jak piersi wysuną się do przodu, to przynajmniej będę wyglądać
jak grubasek z biustem...
A z podbiegania do autobusu ewentualnie mogę zrezygnować :-D

Buziaki,
m.

[charm]

marisella napisała:

> Przepraszam, ja tu tylko na momencik i już sobie idę. Chciałam
> tylko zalobbować w sprawie trzyhaftkowego zapięcia dla grubasków,
> przy dużych obwodach, bo inne będą nam bułkować plecy (ja to mogę
> mieć nawet na 4 albo 5 haftek :-) im więcej tym lepiej :-D)

A ja nie tylko przy większych obwodach - nawet przy 60-kach 3 haftki to nie jest
dużo (więcej to by była przesada, przynajmniej przy 60-65).
Przy wąskich obwodach zwykle jest mało "tłuszczyku", ale obwód czuje się na
żebrach - jeśli jest szerszy, to jest wygodniej, i trzyma stabilnie.

A ramiączka - przy wąskich obwodach nie muszą być szerokie, 1cm wystarczy, ale
przy 70-kach te 1.5cm wydaje się bardzo rozsądne.
Ale jedna ważna prośba - aby nie miały mocnej faktury w części opierającej się o
skórę - potem ma się piękny wzorek na skórze, nawet jak ktoś nie ma wybitnych
tendencji do odciskania się..

Co do koronkowych tkanin - są śliczne, ale imho spokojnie można z nich
zrezygnować na rzecz większej stabilności. Ciut grubszy materiał również może
być bardzo ładny, a będzie stabilniejszy.

OT: biust mi urósł ;-(

[joannea]

charm napisał:
> A ja nie tylko przy większych obwodach - nawet przy 60-kach 3 haftki to nie jes
> t
> dużo (więcej to by była przesada, przynajmniej przy 60-65).

popieram w całej rozciągłości Charm i Marisellę. Ja co prawda nie jestem w
kategorii J nawet (30GG), ale zdecydowanie wolę zapięcia na 3 haftki od tych na
2, czy nie daj Boże na 1. Nawet przy średnim biuście, jak mój, odczuwam znaczną
różnicę na korzyść 3-jek czy nawet 4rek.

[smallfemme]

Ja bym chiciała nawet 5 czy 6 albo od razu cały gorset, bo uwielbiam
haftki :) Wąskie zapięcia... Nic ciekawego, naprawdę :) Obecne 3 to
dla mnie mało i mam wrażenie, że to za wąska powierzchnia do
potrzymania mojego biustu.

[nie-realna]

Czy gorsety czasem haftek to z przodu nie mają? ;)

Ale też marzy mi się gorset :)

[koza-1985]

co prawda w Effuniakach nie jestem w strefie J+ ( z 47/106 stanik od Ewy
mam 75hh podczas gdy brytyjczyki 30J lub 30JJ)
ale zgadzam się z charm i marisellą, 3 haftkowe zapięcie uważam za wygodne i
w sam raz, ramiączka wolę nieco rozciągliwe, o szerokości optymalnej,
gładkie;)przezyłam fiszbinowy szok mierząc siennę 30j i 30jj-jak dwa inne
staniki:( JJ dopiero po przeszczepie fiszbin nadaje się do noszenia.

wątek powstał pod wpływem komentarzy w galerii jak przypuszczam, chyba za
bardzo przyzwyczaiłyśmy się do brytyjczyków i effuniaki trochę zaskakują, bo
mnie mój tez zaskoczył tym jak wyglądają w nim moje piersi. mnie osobiście
to wysunięcie do przodu nie przeszkadza, bo bardzo nie lubię jak piersi
poza obrys ciała wystają, galaretowanie/budyniowanie czy jak to tam
nazywacie to chyba normalne jest, taka uroda tkanki, i np confetti tez
ma do tego tendencje.

ja osobiście nie oczekuję mega stabilnego stanika, którego prawie nie ma bo
jest tak przezroczysty, cienki i w ogóle sam sex, chcę wygodnego stanika, tak
żebym nie musiała się zastanawiać skąd wziąć lepsze fiszbiny zanim stanik
utnie mi ręce.

a co do kolorów to fakt mam stanikowe marzenie kolorystyczne(może się ziści;)
ale jeśli będą wygodne i dobrze leżące to mogą być białe, czarne i czerwone
(notabene żadnego z tych kolorów nie mam)

Rozciągliwe ramiączka

[kasica_k]

marisella napisała:
> I też błagam - niech ramiączka będą jednak odpowiednio szerokie (ale ładne, na
> ten przykład) i lekko rozciągliwe jednak. Noszę czasem, w ramach umartwiania
> się, Antośkę 38G - ona ma ramiączka na 1,5 cm, zrobione w tej części, która
> spiera się na ramieniu z nierozciągliwej aksamitki. Ta aksamitka mi się zwija i
> jest szerokości pojedynczego makaronu spaghetti, a przez to, że jest
> nierozciągliwa, totalnie wbija mi się w ramie, bardzo boleśnie.

Popieram z całej siły, nie jestem jotplusem ani nawet haplusem, a w
nieelastycznych ramiączkach dostaję kociokwiku. Nie we wszystkich jest równie
źle, ale np. Antośka i Emerald doprowadzają mnie do rozpaczy wpijającym się
ramiąchem (w Emeraldzie chyba je czymś podszyję). Do podobnego stanu
doprowadzało mnie kiedyś naprawdę szerokie, ale całkowicie nieelastyczne
ramiączko Avocado, mimo iż z racji swojej szerokości nie miało prawa się
szczególnie wpijać. Po prostu gniotło jak diabli! Druga sprawa: ramiączka
robione nie z gumy często mają szwy, które DRAPIĄ, jeśli się je ma na szczycie
ramienia.

Dlatego jestem zwolenniczką mocnej, ale gumy.

Szerokie tyły - bardzo lubię i popieram, ale ja nie jestem "drobnicą" :)

Oj przecież nie ma staników idealnych :)

[clarisse]

... zależy, na czym komu bardziej zależy. Ja się za mało znam, żeby wiedzieć, na czym mi zależy :D
Do galerii nie mam dostępu, ale mierzyłam Arizę 32JJ. Porażka - fiszbiny właziły mi w pachy. Za długie po prostu. Gdyby nie to, byłby okej - bo nie były te fiszbiny jakieś dramatycznie za szerokie. Szerokość fiszbin w modelach Panache przecież nie jest jednakowa w danym rozmiarze. Np. na mnie Arizy były ok, a Tango Pure ma ewidentnie za szerokie. Ale Ariza się wpija mi się w pachy, a Tango Pure nie.

No więc ja bym napisała tak:
1. wygodne
2. dobrze podtrzymujące biust
3. delikatne
4. niezabudowane = do głębokich dekoltów
5. żebym ładnie wyglądała :D

Punkt 5 zawiera na pewno "bez buł". Ale co jeszcze? Nie mam pojęcia... to bardzo bardzo bardzo zależy od stanika. No ładnie ma być, z każdej strony - jeśli np. fiszbiny są szerokie bo muszą - to niech mi się z ich powod nie marszczy obwód z tyłu jak w Tango Pure, bo to paskudnie wygląda pod czymś obcisłym. I takie tam...

[charm]

> No więc ja bym napisała tak:
> 1. wygodne
> 2. dobrze podtrzymujące biust
> 3. delikatne
> 4. niezabudowane = do głębokich dekoltów
> 5. żebym ładnie wyglądała :D


No tak.

I jeszcze fakt, że nie można wszystkich nawet J+) wsadzić do tej samej beczki.
Wystarczy porównać 28J i 34J...

Na pewno przy małych obwodach są inne problemy konstrukcyjne, ale np falowanie,
itp jest dużo poważniejszym problemem przy 34J niż przy 28JJ...

IMHO granice "możliwości" danego modelu nie powinny być liniowe, a "po krzywej" ;-)

Jeszcze jedno...

[the_mariska]

Jest spora różnica pomiędzy biustem takim jak Zazulki czy Slim-Fast, których
realna różnica obwodów wynosi sporo ponad 40cm, a osobą która nosi staniki ze
strefy J+ dlatego, że w brytyjskich markach musi bardzo mocno zaniżać obwód. U
Effuniak takie osoby będą nosić miseczkę mniejszą niż J, czasem nawet mniejszą
niż G ;) I te rozmiary Ewa ma dopracowane. Problem pojawia się dopiero przy
naprawdę sporych rzeczywistych różnicach obwodów.

[charm]

> Jest spora różnica pomiędzy biustem takim jak Zazulki czy
> Slim-Fast, których realna różnica obwodów wynosi sporo ponad 40cm,
> a osobą która nosi staniki ze strefy J+ dlatego, że w brytyjskich
> markach musi bardzo mocno zaniżać obwód. U Effuniak takie osoby
> będą nosić miseczkę mniejszą niż J, czasem nawet mniejszą
> niż G ;) I te rozmiary Ewa ma dopracowane. Problem pojawia się
> dopiero przy naprawdę sporych rzeczywistych różnicach obwodów.

Nawet przy sporych rzeczywistych różnicach wiele zależy od obwodu pod, kształtu,
i nie tylko.
Poza tym, co innego to ponad 40cm różnicy przy wymiarach 64/108, a innego 80/120.

Charm

[effuniak]

Świeta racja

A wiesz, że 64/108 i 80/120 to realnie różnica jednej miski ?

Nawet jeśli jest ta sama miska

[maith]

Nawet jeśli jest ta sama miska, to jednak 60J po prostu nie będzie tak ciężkie,
jak 80J.
Dlatego tak ważne jest realne szycie po krzywej. Tak myślę...

Co to jest to szycie po krzywej?

[myszonor]

maith napisała:

> Nawet jeśli jest ta sama miska, to jednak 60J po prostu nie będzie tak ciężkie
> ,
> jak 80J.
> Dlatego tak ważne jest realne szycie po krzywej. Tak myślę...


O co chodzi?
Co to jest to szycie po krzywej?
Wyjaśnijcie takiemu laikowi jak ja?

[szarsz]

myszonor napisała:
> O co chodzi?
> Co to jest to szycie po krzywej?

Chodzi o to, że miseczka w 65J jest tego samego rozmiaru co 70HH
(lub wg naszej praktyki 70H), 75H (75G), 80GG (80F) i tym podobnie.
To znaczy, że biust w tych rozmiarach będzie ważył tyle samo, więc,
przynajmniej teoretycznie staniki mogłyby być szyte podobnie
(podobny stopień wzmocnienie, podobne ramiączka i tysiąc innych
rzeczy). Natomiast o ile kupisz setkę staników w 75G, we wszystkich
stylach, kolorach i możliwych wycięciach (halfcup, plunge, nisko
zabudowane balkonetki), z wąskimi ramiączkami, to 65J, które nosi
kobieta o podonym biuście ma ramiączka 3cm, 15-cm mostek, "bo się
nie da". Producenci traktują wszystkie miski J jednako. I w 80J masz
taką samą (lub bardzo podobną) konstrukcję jak w 65J. To kretynizm
jest w czystej postaci.

Ja rozumiem, że pojawiają się inne problemy konstrukcyjne, związane
z tym, że taka sama pierś przyczepiona jest do dużo mniejszej
podstawy, ale na Boga!!! pierś w 65J jest wielokrotnie mniejsza od
tej w 80J, więc nie potrzebuje AŻ takiego wsparcia.

I się wyjaśnił tytuł wątku ;)

[semele2]

Po prostu J++ to te biusty, które nawet przy effuniakach nie dają rady
wyślizgnąć się z J+ :D.

cud

[paskudek1]

Ewa, mnie co rpawda do J brakuje wiele i specjalistka nie jestem ,ale cudem będzie już to, ze dziewczyny w tym rpzediale rozmiarowym będa mogły wejśc do sklepu i wybrać staniki nie tylko "bo jest rozmiar" ale tez np. kolor:)) I to TY ten cud sprawisz, w co gorąco wierze i na co czekam

A nie lepiej było napisać...

[daslicht]

..."Drogie Jot-plusy, pocałujcie się w nos"? ^^

[effuniak]

Taaaa...wiedziałam, że moge na Ciebie liczyć ... no cóz , ale z pewnoscią Ty
opatentujesz swoja metodę blokowania fiszbin i wypełnisz lukę

[daslicht]

Nie bardzo, szyć nie umiem ^^

[effuniak]

nauczę Cię, bez problemu

[nie-realna]

Deslicht - mnie naprawdę zastanawia Twoje negatywne podejście do życia...

Przecież Ewa nie napisała, że nie będzie konstruować staników na J+, tylko, że
half-cupy nie są w stanie konstrukcyjnie unieść takiego biustu. Że ramiączka nie
mogą być ultra cienkie, bo jednak jakaś część ciężaru na nich się opiera, że
obwód nie może być na dwie haftki, bo za słabe potrzymanie. Z czym, jako
posiadaczka takowego, zgadzam się zupełnie. I jak widać, oprócz mnie kilka
innych J plusów.

W czym więc leży problem? Posiadając taki biust powinnaś się z tym zgodzić, tak
jak inne J+, a nie negować. Przecież znasz rozmiar i ciężar swojego biustu...
To kolejny Twój post bardzo negatywny w odbiorze. Zastanawiam się, czy
ktokolwiek jest w stanie Cię zadowolić. I - jeśli to wszystko tak bardzo Cię
denerwuje/przeszkadza, po co przychodzisz na Lobby?

[the_mariska]

Ale z Daslicht przecież żadne J+, tylko 70GG, w dodatku młode i jędrne ;) Więc
problemy tej okolicy rozmiarowej jej raczej nie dotyczą... ;)

[nie-realna]

Zatem przepraszam.
Ja ją z tymi negatywami kojarzę właśnie z rozmów o J+ :)

A jeśli Deslicht ma mniejszy biust - po co udziela się w rozmowach, których nie
może poprzeć własnymi odczuciami?

__________
PS. Jako moderatorka jednego z czatów - uwielbiam marudy, które stale marudzą
dla samego faktu marudzenia :)

[szarsz]

nie-realna napisała:
> A jeśli Deslicht ma mniejszy biust - po co udziela się w
> rozmowach, których nie może poprzeć własnymi odczuciami?

I to jest dobre pytanie

[ederlezi1981]

>
> nie-realna napisała:
> > A jeśli Deslicht ma mniejszy biust - po co udziela się w
> > rozmowach, których nie może poprzeć własnymi odczuciami?
>
> I to jest dobre pytanie
Ze zwykłej ludzkiej ciekawości, pomijając fakt, że nie ma mniejszego. Ja sama, mimo, że należę do innej strefy rozmiarowej z 30GG, czytam cały czas wątek, bo też mnie to ciekawi od strony konstrukcyjnej

[scarlet_agta]

ederlezi1981 napisała:

> >
> > nie-realna napisała:
> > > A jeśli Deslicht ma mniejszy biust - po co udziela się w
> > > rozmowach, których nie może poprzeć własnymi odczuciami?
> >
> > I to jest dobre pytanie
> Ze zwykłej ludzkiej ciekawości, pomijając fakt, że nie ma mniejszego. Ja sama,
> mimo, że należę do innej strefy rozmiarowej z 30GG, czytam cały czas wątek, bo
> też mnie to ciekawi od strony konstrukcyjnej

Ale Ty nie wypowiadasz się o tym jakie powinny być staniki w J+ ;)
Sama czytam z ciekawości, bo do strefy J+ brakuje mi co najmniej 20cm ;)

[chocochoco]

Ja też czytam z ciekawości, kto wiem, może zajdę kiedyś w ciąże i biust mi
urośnie :-)

[nie-realna]

Widzisz, czytać, a udzielać się zawsze w wersji 'mam muchy w nosie' jest
różnica? Jest :)
Nie chodzi o to by nie dać głosom E, F, G czy H. Tylko o rozsądek w tych
wypowiedziach. I to nie miał być atak na deslicht - jeśli jako taki to
odebrałaś. Mnie zastanowiło dlaczego po raz któryś widzę 'nie podoba mi się, bo
nie!' właśnie w jej wykonaniu?

Myślę, że potrzeba nam większobiuściastym cierpliwości. I wiary, że kiedyś
wreszcie będziemy mogły ubrać taką bieliznę na jaką będziemy miały ochotę w
danym dniu :)
Przecież jeszcze całkiem niedawno nie było ładnych D+ :)

[nie-realna]

nie-realna napisała:

> Nie chodzi o to by nie dać głosom E, F, G czy H. Tylko o rozsądek w tych
> wypowiedziach.

Głosów miało być :)

[daslicht]

Nie podoba się podejście "J to duży biust, któremu nic już nie
pomoże". Z małym obwodem D nie znaczy Duży, a JJ (o),Ja Je...! ;)

J+ nie znaczy automatycznie, że biust jest obwisły/podzieciowy.
Jeśli uważasz, że masz zbyt luźny biust do plunga, to noś fullmichy,
ale nie nawołuj do tego, żeby wszyscy nosili fullmichy.

A zresztą J++ czyli Effuniakowym J+ nie jestem, a gdyby staniki
szyto jak należy, to i w brytolach bym J-plusem nie była.

I jeszcze jedno: DASLICHT, przez A! Istnieje forma "des Licht", ale
dopelniacz jako nick? Bez sensu. Wpisałabyś sobie nicka "nie-
realnej"?
tinyurl.com/awchcv
A jak chcesz całośc nicka, to jest u mnie w profilu :P

[nie-realna]

Hmm. Może mi przypomnisz w którym miejscu napisałam, że cytując: "J to duży
biust, któremu nic już nie pomoże"?
Tak samo nie pamiętam momentu skarżenia się na biust obwisły nie pamiętam. Jak
również nawoływania do noszenia 'fullmichy' też nie było.

Nie jestem posiadaczką full cupa. Ale plunga (w zawyżonym obwodzie niestety)
owszem. Uważam, że powinnyśmy mieć wybór. Natomiast nawet dla mnie - nie
krawcowej, konstruktorki, projektanki - dobrze trzymające hulf-cupy są mało realne.

Literówka w nicku nie była czynem zamierzonym, więc to tzw 'czepialstwo'. Nie
douczaj mnie gramatyki języka, którego nie znam i co więcej - znać nie muszę.
Wykaż się zrozumieniem - bo błędy takie jak literówki zdarzają się wszystkim.
Takie 'wycieczki' oznaczają brak argumentów do konstruktywnej rozmowy. A szkoda.

Pokój temu domowi.

OT

[turzyca]

>Istnieje forma "des Licht",

Nie istnieje. Jak des to Lichts. Jak ktos sie czepia literowek/nieznajomosci
niemieckiego, to niech sam tak nie grzeszy


ale
> dopelniacz jako nick?

A czemu nie?

[szarsz]

ederlezi1981 napisała:
> Ja sama, mimo, że należę do innej strefy rozmiarowej z 30GG,
> czytam cały czas wątek, bo też mnie to ciekawi od strony
> konstrukcyjnej

A jak zaczniesz w takim wątku dementorzyć i narzekać, to też Cię
skrytykujemy :)

[kizombalover]

Ja też sobie czytam dla ciekawości, bo mądre argumenty Effuniak podała. Tym
bardziej, że wiele elementów jest prawdziwych także w moim "maleńkim" rozmiarze
- najbardziej drażnią mnie liny okrętowe zamiast ramiączek w takich np. Fantasie.

[kotwtrampkach]

effuniak napisała:

> nauczę Cię, bez problemu [szyć]

mnie naucz, mnie!!!
:):):):):)

[wera9954]

Mnie też :):):)

Daslicht...

[madzioreck]

Wiesz co... Zaczyna mnie nudzić Twoje czepianie się wszystkiego. Na prawa fizyki
nie ma wpływu nawet Effuniak i nic Ci nikt nie poradzi, że jak stanik odkrywa
pół biustu, to nie unieruchamia jak full-cup. I wiem, o czym mówię, bo jestem
tym właśnie lejącym J+ i jestem zadowolona ze stanika effuniaka.

[smallfemme]

Ja jestem na granicy J, ale pozwolę sobie pomarudzić. Nie marzę o
half cupach, plungach, przezroczystościach. Wbrew pozorom nie
zabudowanie z przodu czy dość szerokie ramiączka najbardziej
doskwierają mi w dwóch stanikach które mam - Freyowej Antośce i
Tangu Pure. Najgorsze jest to, jak te staniki są zabudowane pod
pachami! Nie dość, że wychodzą spod każdego ubrania z krótkim
rękawkiem, to robią mi na przedniej części pach koszmarne
odgniecenia. Mój idealny stanik może sięgać i po szyję byle był ciut
bardziej wycięty pod pachami w stronę przodu...

[ewka36jj]

Smalfemme, masz rację. Ubolewam nad tym, że przy moich wymiarach i
fasonach staników, nie mogę założyć bluzeczek bez rękawków, ponieważ
wszystkie staniki są bardzo zabudowane z boków. Być może tak musi
być, ale gdyby tak choć troszkę wyciąć boczki, tak tyciu, tyciu...

[winter76]

Ja też mam z tym często problem,ale wtedy się wkurzam czemu ta bluzka jest tak źle uszyta przy rękawach ;)

[kotwtrampkach]

a a kupiłam hiszpankę od paryżanki i wreszcie nie wyłazi!!! :-D

[adamantia]

Jako Jotplusek chciałam dodać od siebie kilka uwag choć moja wiedza stanikowa jest nikła - dotąd miałam dopiero 2 dobrze dopasowane (TangoII 34jj i Eliza 34J) oraz jeden jako tako dopasowany stanik (Freya Antroinette 34J, po schudnięciu)


> 1) half cupy
> 2)niezabudowane

Niekoniecznie - dla mnie istotne jest to:
> 4)z niskim mostkiem
czyli byle w miarę niskie fiszbiny na mostku umożliwiały głębokie dekolty w V (choćby typy nisko rozpięta koszula). Ogólne zabudowanie nie gra dla mniej większej roli.


> 3)delikatne

Zależy co przez to rozumiemy - zależy mi na miękkich, w miarę elastycznych materiałach (bardziej takim jak w Freya Antoinette, nie tylko takich pancerzach jak Eliza czy TangoII), ale już tiule czy przezroczystości mogą dla mnie nie istnieć.


> 5)waskimi ramiączkami

Wcale nie. Dla mnie istotne jest tylko, aby ramiączka nie drapały i wbijały się.


> 6)najlepiej z waskim zapięciem

Zupełnie niekonieczne.


> 7)ślicznie zebrane

No :-) Ale nie muszą być to aż przytulające się półkule.


> 8)podniesione

Oj, tak, tak.


> 9)do głębokich dekoltów

J.w. Interesuje mnie w zasadzie tylko przód stanika w dekolcie typu V.


> 10)nie schowane pod pachy
> 11)nie rozsmarowane na żebrach

Za bardzo nie, ale trochę mogą być.


> 12) WĄSKIE FISZBINY

Chyba jakaś niekumata jestem, bo cały czas niezbyt rozumiem, o co chodzi z tymi fiszbinami. Może po prostu mama za małe doświadczenie w realnym testowaniu modeli staników.


> nie rakietowały

Owszem, bardzo ważne!


> nie robiły "podstawek pod piwo"
> nie były wysunięte za bardzo do przodu

Dla mnie lepsze to niż rakietowanie :-) Czasami to nawet fajnie wygląda.


> nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia

Zależy od modelu - nie wszystkie muszą być spełniać ten warunek.


> nie "galaretowały"

No.


> no i oczywiście nie miały buł

Bardzo ważne.

[daslicht]

1) half cupy
plungi

2)niezabudowane
pewnie :)

3)delikatne
pewnie :)

4)z niskim mostkiem
A po co wielki? I byle nie szeroki!

5)waskimi ramiączkami
pewnie :)

6)najlepiej z waskim zapięciem
Nie więcej niż 3

7)ślicznie zebrane
No chyba nie brzydko rozwalone?

8)podniesione
no ba

9)do głębokich dekoltów
A czemu nie? W końcu jest co pokazać :P

10)nie schowane pod pachy
Tam piersi nie rosną

11)nie rozsmarowane na żebrach
To też nie

i najważniejsze
12) WĄSKIE FISZBINY
No dla obwodu 65 20cm fiszbiny to przesada


> oraz żeby :
> nie rakietowały
dla mnie mogą

> nie robiły "podstawek pod piwo"
nie powinny

>nie były wysunięte za bardzo do przodu
Czemu nie? Rosną z przodu i niech tam pozostaną

> nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia
Wiadomo, ze będą się ruszac, ale nie tak, by miały przeszkadzać

> nie "galaretowały"
> no i oczywiście nie miały buł
To chyba oczywiste

[ladybird_91]

Niestety mnie ostatnio urosl biust do 115-116cm bez stanika i 116-117 w pozycji pochylonej wiec kwalifikuje sie do 75J...Czy w tym rozmiarze tez sa takie problemy??
Jak dla mnie :
> 1) half cupy
niekoniecznie, lepsze plungi, w ostatecznosci moga tez byc balkonetki
> 2)niezabudowane
no tak
> 3)delikatne
niekoniecznie, moga tez byc usztywniane
> 4)z niskim mostkiem
oj tak
> 5)waskimi ramiączkami
jak dla mnie 1,5 cm moga byc (po przezyciach z Sienna ;) i przede wszystkim ladne ramiaczka
> 6)najlepiej z waskim zapięciem
przy stabilnym obwodzie 3 haftki wystarcza
> 7)ślicznie zebrane
> 8)podniesione
ojj tak :)
> 9)do głębokich dekoltów
dla mnie dekolt w ksztalcie V :) - czyli niski mostek
> 10)nie schowane pod pachy
> 11)nie rozsmarowane na żebrach
nom
> i najważniejsze
> 12) WĄSKIE FISZBINY
jak dla mnie WYGODNE FISZBINY, ktore nie piluja pachy ani nie zostawiaja ran.
> oraz żeby :
> nie rakietowały
> nie robiły "podstawek pod piwo"
oczywiscie
> nie były wysunięte za bardzo do przodu
jak dla mnie moga byc wysuniete do przodu, czemu nie? :)
> nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia
to chyba nie ma szansy sie ziscic
> nie "galaretowały"
odrobine moga
> no i oczywiście nie miały buł
oczywiscie!

Najwazniejsze jest jednak to, by stanik byl wygodny i robil fajny ksztalt :)
Zycze powodzenia i czekam z utesknieniem na mego effuniaka.

[slotna]

Pozwole sobie sie dopisac, bo czuje, ze ponizej J juz nie zejde, skoro raz tam sie dostalam, a chrapke na effuniaka mam od zawsze.

> A chcecie:
> 1) half cupy

Niekoniecznie, z "zadaniowych" potrzebuje plunge raczej

> 2)niezabudowane
tak, niezabudowane pod pachami i z niskim mostkiem

> 3)delikatne

Tez - ale np. do mojej pracy wolalabym nie chodzic codziennie w koronkach, cos takiego jak freya antoinette (mowie o materiale) tez sie przydaje

> 4)z niskim mostkiem

Tak! Niekoniecznie plunge. Po prostu balkonetka z niskim mostkiem.

> 5)waskimi ramiączkami

w miare mozliwosci (1 cm to juz sa dla mnie b.waskie ramiaczka, 1.5 jest calkiem ok) i niech beda choc troche elastyczne i przede wszystkim _ladne_!

> 6)najlepiej z waskim zapięciem

niekoniecznie - tak jak dziewczyny wyzej, przekonalam sie do 3 haftek

> 7)ślicznie zebrane
> 8)podniesione

oczywista

> 9)do głębokich dekoltów

Niektore, bo przeciez nie wszystkie.

> 10)nie schowane pod pachy
> 11)nie rozsmarowane na żebrach
>
Oczywista

> i najważniejsze
> 12) WĄSKIE FISZBINY
>
_wygodne_ fiszbiny - czyli ani za szerokie, ani za waskie, ani za dlugie (!!!) ani zbyt rozciagliwe

> oraz żeby :
> nie rakietowały
> nie robiły "podstawek pod piwo"
> nie były wysunięte za bardzo do przodu
> nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia
> nie "galaretowały"
> no i oczywiście nie miały buł

Sexy buly moge miec, czemu nie :) No dobrze, poruszac sie moga podczas biegania, galaretowac gora moga, natomiast chcialabym zeby stanik po takim bieganiu pozostal na swoim miejscu. Zebym nie musiala po podbiegnieciu do autobusu cierpiec katuszy, bo cos tam mi sie przesunelo bylo i uwiera.

--
Rzeczy, które próbują wyglądać jak rzeczy, częściej wyglądają bardziej jak rzeczy, niż same rzeczy.

[marciasek]

jak dla mnie falowanie górą w halfcupie to rzecz normalna, naturalna i bezdyskusyjna. No i niech sobie faluje, byle by pierś była na miejscu i ładnie uformowana.

A jeśli zaś chodzi o urodę samego stanika, to jest to dla mnie rzecz drugorzędna: najważniejsze są dla mnie a. komfort noszenia oraz b. efekt pod ubraniem. Nie krzyczcie, proszę, takie jest moje zdanie :) Owszem, miło jest mieć ładną bieliznę, ale najważniejsze jest to, co ona robi z moim biustem, tzn. ma go trzymać i formować w perfekcyjny sposób. Kwestie koronki, usztywnienia, przezroczystości i szerokości ramiączek są dla mnie mniej ważne niż spełnianie przez biustonosz swojej podstawowej funkcji. Większość czasu nosze go wszak pod ubraniem. Kiedy zaś dochodzi do sytuacji buduarowej, zazwyczaj w mgnieniu oka biustonosz znika. No i do takich zastosowań, ze względu na krótki czas pomiędzy założeniem a zdjęciem, można mieć osobne staniczki, nazwijmy je "do zadań specjalnych". Więc... nie przeceniałabym roli urody biustonosza w przypadku wystąpienia konfliktu z funkcjonalnością. Tym bardziej, że staniki autorstwa Ewy dowodzą ponad wszelką wątpliwość że da się wykonać świetny, funkcjonalny biustonosz, niekoniecznie przezroczysty i niekoniecznie na cieniutkich ramiączkach, w taki sposób, że "cenka opada" :)

[winter76]

Po tym jak schudłam to opuściłam strefę J+ i mam tylko HH :) Ale dłuższy czas nosiłam JJ w brytyjczykach,więc dorzucę coś od siebie.

1)wolę half cupy,plunge mogą też być,ale niekoniecznie
2)byleby nie były zabudowane aż po obojczyki
3)niekoniecznie
4)też niekoniecznie
5)szerokość ramiączek nie jest dla mnie aż tak istotna
6)chcę 3 haftki,bo takie są dla mnie najlepsze
7)owszem
8)troszkę mogą :)
9)nie noszę aż tak głębokich,żeby tego wymagać
10 i 11)takiego problemu nie miałam
12)fiszbiny we Freyach mi np odpowiadają,więc też problemu nie ma

[slim.fast]

Jako, że jestem raczej sporo powyżej JJ u Ewy, nie pozostaje mi nic innego jak
tylko postulować wyłącznie o wygodę. ;) A tak na poważnie - to naprawdę tylko
tego mi trzeba.

I Charm, wąski obwód wcale nie oznacza, że ramiączka powinny być wąskie, przecz
z wąskimi ramiączkami powyżej JJ w obwodzie 60 dla takich przypadków jak mój! ;)
Dla mnie najlepsze ramiączka są takie jak w Fantasie Lilly, mogą być też jak
przy Freyi Eleanor, wcale nie za bardzo elastyczne, ale też nie sztywne jak
tasiemki przy Antośce.

Obwód - najlepszy szeroki, zapięcie na co najmniej trzy haftki, a jak dla mnie
może być i na pięć dla idealnego podtrzymania (no ale rozumiem, że ja jestem tu
pewnie najcięższym przypadkiem, w każdym znaczeniu tego słowa) ;)

Ponadto wcale nie przeszkadza mi wysoki mostek ani zabudowanie, ani kolor (pod
warunkiem, że jest czerwony - żartuję!), ani wysunięcie do przodu, natomiast na
pewno nie chcę mieć piersi pod pachami, ani rozsmarowanych po całej klatce
piersiowej, ani wybułkowach gdziekolwiek, ale i tak w tym wszystkim
najważniejsze jest, aby po prostu biustonosz zwyczajnie dobrze TRZYMAŁ w ryzach
ciężki biust. Dla mojego przypadku najlepszym słowem będzie tu chyba: stanik z
misją specjalną: ortopedyczną. ;)

[agacia2025]

ja tu kompletnie nie z tej strony tabelki, ale znam Twoj problem i wiem, ze
oprocz tego, ze nie miescisz sie w zadnej dostepnej rozmiarowce to jeszcze jak
nie bedziesz miec dobrego stanika to pojdziesz pod noz:( odstapilabym Ci nawet
10 moich kolejek, aby tylko Ewa mogla dopracowac dla Ciebie ze 3 staniki, ktore
uratuja Twoj duzy, ale sliczny biust:)

[ederlezi1981]

a jednak się pomądrzę ;-) W zasadzie jednego jota na sobie miałam, co prawda mały jot to był, bo POrtia 28J, ale zawsze jot.
Piszecie, że raczej nie halfcupy i plunge. A Sienna przeciez takim zwykłym balkonik chyba, przy normalnych obwodach- ale zawszeekiem chyba nie jest - na siostrze własnej widziałam Siennę miętową 30J i była cholernie wycięta.
I druga rzecz, która mnie nurtuje- w różnych sklepach (chińczyki głównie i inna taniocha) są duże staniki- 110D, 115D- czyli miskowo byłyby to jot plusy (nie chce mi się przeliczać)- i z a w s z e, ale to zawsze są to właśnie namioty (i rzeczywiście, w brudnym beżu najczęściej) bez fiszbin. Jak u diabła, abstrahując już od obwodu, takie coś miałoby utrzymać duży biust?
Tak, ten post niczego nie wnosi, wiem.

[iq133]

Moje problemy są mniejsze, dosłownie, bo ja ze strefy 30HH/J - 32H, ale też mogę coś powiedzieć na podstawie własnych doświadczeń:
> 1) half cupy
po co, wystarczą plunge
> 2)niezabudowane
oczywiście, ale bez przesady, coś jednak ten biust musi "zbierać" i trzymać w ryzach(także pod pachami, żeby nie uciekał)
> 3)delikatne
fajnie, ale też bez przesady, materiały nie muszą być przezroczyste
> 4)z niskim mostkiem
zdecydowanie tak, bo jest to potrzebne do dekoltów V, które moim zdaniem są najładniejsze
> 5)waskimi ramiączkami
wystarczą średnie, ważne, żeby się nie wrzynały i jak dla mnie miały dużą możliwość regulacji (jestem niewysoka i mam wysoko osadzony biust), jak skracam, a często muszę, to kółko wychodzi mi na ramieniu i tam się czasem wbija
> 6)najlepiej z waskim zapięciem
zdecydowanie nie, mam biustonosze z 2 i 3 haftkami i zdecydowanie lepsze są te drugie, obwód trzyma lepiej, a plecy też wyglądają lepiej (no chyba, że ktoś wcale, podkreślam wcale nie ma tkanki tłuszczowej; przy okazji - bardzo wygodne i praktyczne jest zapięcie z przodu, mogłoby być ?
> 7)ślicznie zebrane
to oczywiste, ale musi mieć co je zbierać
> 8)podniesione
to bardzo ważne ale musi mieć je co podnosić
> 9)do głębokich dekoltów
tak - plunge do V i będzie super
> 10)nie schowane pod pachy
oczywiście, bo tam biust nie rośnie
> 11)nie rozsmarowane na żebrach
oczywiście też
>
> i najważniejsze
> 12) WĄSKIE FISZBINY
to jasne, żeby nie kończyły się na plecach, ale równie ważne, żeby nie były za długie i nie wbijały się w pachę albo w mostek albo w jedno i drugie
> oraz żeby :
> nie rakietowały
to oczywiste
> nie robiły "podstawek pod piwo"
to też oczywiste
> nie były wysunięte za bardzo do przodu
to również, bo leciutkie (ale tylko leciutkie) wystawanie biustu poza obrys tułowia w widoku z przodu ładnie podkreśla wcięcie w talię i optycznie ją zwęża
> nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia
pożądane, ale całkiem unieruchomić się jednak nie dadzą
> nie "galaretowały"
jak wyżej (ale w half cupie będą, tylko po co im half cup, naprawdę dobry plunge będzie OK)
> no i oczywiście nie miały buł
to absolutnie konieczne
a przede wszystkim żeby były wygodne !
Nie mam i nie testowałam żadnego effuniaka, ale chcę tego doczekać. Życzę powodzenia ich autorce.

[felisdomestica]

iq133 napisała:

> Moje problemy są mniejsze, dosłownie, bo ja ze strefy 30HH/J -
> 32H, ale też mogę coś powiedzieć na podstawie własnych doświadczeń:
> 1) half cupy
> po co, wystarczą plunge

Dziewczyny, wy chyba wcale Ewy nie czytacie....plandże i plandże...Kiedyś już Effuniak pisała, że plandże w wysokich rozmiarach są nierealne. Biust będzie wylatał przodem i już. Ja sobie myślę, że plandż jest trudniejszy konstrukcyjnie niż half cup.




> > 2)niezabudowane
> oczywiście, ale bez przesady, coś jednak ten biust musi "zbierać"
> i trzymać w ryzach (także pod pachami, żeby nie uciekał)

No i z przodu też coś musi go trzymać - a więc raczej nie plandż :-).

[myszonor]

1) half cupy tak jak najbardzoej ale też plunge - ważne i full cupy też czyli
codzienne, seksowne i do zadań specjalnych :)
To chyba wymaga 3 rożnych typów w tych rejonach

2)niezabudowane
No jasna,
Precz ze stanikami gdzie micha kończy się za obojczykiem i w pól pachy
wystającymi spod każdej bluzki letniej
Przecież nie da sie całe lato chodzić z rękawkami i małymi dekoltami bo stanik
wyłazi!

3)delikatne.
Owszem.
ja to rozumiem jako np delikatne koronki na grubszych materiałach. lub zwykłe
gładkie jak antosia np (szkoda ze w32j nie weszłam - idealny stanik codzienny)

4)z niskim mostkiem w wersji plunge tak w codziennych mogą być wyższe

5)wąskimi ramiączkami
Nie szersze są lepsze, jak w Eleanore np bo nie piją

6)najlepiej z wąskim zapięciem
NIE szersze lepiej trzymają.

7)ślicznie zebrane
Byłoby miło, ale gdzieś te piersi muszą sie rozłożyć przy klatce

8)podniesione
9)do głębokich dekoltów
10)nie schowane pod pachy
11)nie rozsmarowane na żebrach

wszytko tak

i najważniejsze
12) WĄSKIE FISZBINY. o tak podstawa mych piersi jest wąska potem się rozszerza -
taka spadająca kropla

oraz żeby :
nie rakietowały - Ewo ty takich nie szyjesz, tylko jabłuszkujące!

nie robiły "podstawek pod piwo" - NIE! Po prostu kule, jabłuszka nie plaskacz do
odłożenia kanapki

nie były wysunięte za bardzo do przodu - NIE bo z moimi piersiami zrobi sie
wtedy takie coś tylko jeszcze dwa razy dłuższe:
Tu balkonetka przentuje zły efekt:
balkonetka.pl/static/uploads/2008/09/kacze_dzioby_mimi_holliday.png
nie poruszały sie podczas chodzenia/biegania/schodzenia - nie da się nawet w
Tango falują ale nie wypadają

nie "galaretowały" - mogą byle nie wypadły ;)

no i oczywiście nie miały buł

Ewo: cudotwórczyni!

[felisdomestica]

myszonor napisała:

> 2)niezabudowane
> No jasna,
> Precz ze stanikami gdzie micha kończy się za obojczykiem i w pól pachy
> wystającymi spod każdej bluzki letniej

No tak...tyle że w J-plusach biust zaczyna się prawie za obojczykiem...szczególnie kiedy sie go zgodnie z żądaniem podniesie na niebotyczną wysokośc :-)
znaczy się tak: biust wysoko, stanik nisko...hmmmm.


>

[effuniak]

W pierwszym poście napisałam z jakimi oczekiwaniami spotkałam się podczas rozmów
z Wami od czasów pierwszego warszawskiego zlotu na którym byłam obecna czyli na
przestrzeni prawie roku
Więc half cup to była podstawa !
Wszystkie , bez wyjątku mówiły o half cupie - bo nikt takich nie produkuje i
nikt nawet nie próbuje przekroczyć w tym modelu magicznej granicy G
Nawet Masqueradki tak pożądane nie są produkowane w większych rozmiarach .
W dużych obwodach-owszem ale te jeśli kupicie i przerobicie to tylko na własną
odpowiedzialność. Firma umywa od tego ręce . Wtedy to już nie jej problem tylko
"Adamki Słodowej"
Ale wracając do meritum
Ja wiem , że da się zrobić ten model na duży i nawet bardzo duży biust niemniej
jednak pewne cechy tego modelu WYKLUCZAJĄ inne oczekiwania co do stanika
Teraz , dla odmiany , bardzo często przewija się motyw PLUNGA
Ale ten stanik już zupełnie nie nadaje się do dużych biustów , bo pierś albo
wypłynie przodem , albo całkiem ucieknie na boki
Nie ?????
Ależ tak !
jak na zamówienie jest teraz w galerii dziewczyna w Tango plung w rozmiarach
chyba 32FF i 30G - dla porównania w którym jej lepiej
I rzeczywiście biust jest złapany i nie wypadnie ale nie jest zebrany tylko
lewituje na boki tworząc prawie płaską klatkę piersiową na linii dekoltu
W rzeczywiście dużym rozmiarze biust by wystawał poza obrys ciała (dla
niektórych-fajnie) ale .... brodawkami !
...bo niby co miałoby go utrzymać z przodu ? Pobożne życzenia ?
Ktoś powie - a Inferno ?
Ano Inferno ma michy jak talerze nie dlatego, że to wybryk szalonego
konstruktora,tylko dlatego,że tylko płaszcząc i dociskając piersi na większej
powierzchni można je przepchnąć w kierunku środka dekoltu - to dotyczy tylko
modelu plunge
Któraś z dziewczyn napisała pod zdjeciem Slimka, że w moim staniku jej się biust
zagina w okolicy pachy !
A jak ma się nie zagnać skoro nie wyrasta łagodną linią z ramion, tylko
podstępnie z klatki piersiowej (przebiegły taki) :)
Reasumując
W moich stanikach typu half cup piersi będą (właściwie - są):
1) lekko wystawały poza obrys ciała(z dużym naciskiem na lekko!)
2)zebrane do przodu
3) podniesione tak by kobieta miała talię nie tylko stojąc , ale i siedząc
4) zaokrąglone z profilu
Ale też z pewnością nie bedą unieruchomione górą bo w takim modelu się nie da

Powiem więcej
Ten model będzie równiez produkowany z pianki - jak słynna Antośka, ale będzie
się cechował takimi samymi własciwosciami

Jeszcze tylko słówko o ramiaczkach - będą takie, żeby były wygodne

[effuniak]

zapomniałam o najważniejszym
piersi NIE WYPADNĄ podczas chodzenia/biegania/schylania czy tańca !

[winter76]

Czyli Ewo zgodnie z tym o czym ja nieśmiało marzę...:)

[szarsz]

effuniak napisała:
> W moich stanikach typu half cup piersi będą (właściwie - są):
> 1) lekko wystawały poza obrys ciała(z dużym naciskiem na lekko!)

bardzo ładnie :)

> 2)zebrane do przodu

super :)

> 3) podniesione tak by kobieta miała talię nie tylko stojąc , ale i
> siedząc

rewelacja :)

> 4) zaokrąglone z profilu

dla mnie bomba

> Ale też z pewnością nie bedą unieruchomione górą bo w takim modelu
> się nie da

No. W antośce też mi biust muffinkuje :)

> Powiem więcej
> Ten model będzie równiez produkowany z pianki - jak słynna
> Antośka, ale będzie się cechował takimi samymi własciwosciami

To będziesz mieć we mnie stałą klientkę :)

> Teraz , dla odmiany , bardzo często przewija się motyw PLUNGA

Ewa, ale "plunge" dla jednej to będzie mostek jak w infreno, a dla
drugiej, jak w Emily CK. Tak jak Emily się da (choć ten stanik ma
mnóóóóóstwo błędów) i jak sądzę, przynajmniej części z nas, niższy
nie jest potrzebny. Zważ, że my startujemy od mostków, które mają
ponad 10cm!!!

I zupełnie inna odpowiedź będzie dla Slimka, zupełnie inna dla mnie
(bo owszem, uczciwe J, ale brytyjskie, nie Twoje :), a zupełnie inna
dla kogoś, kto mieści się w


A poza wszystkim, ja się cieszę, że tak z nami rozmawiasz, bo naszym
jest marzyć, a Twoim, powiedzieć, co z tego jest realne.

I zupełnie inna odpowiedź będzie dla Slimka, inna dla mnie (uczciwe
brytyjskie J, choć małoobwodowe, a zupełnie inna dla kogoś, kto
mieści się w 30G.
Nie rób kochana błędu wrzucania nas do jednego wora. I my (mam
nadzieję, że wszystkie) nie oczekujemy cudów od razu. Najpierw jeden
model (np. taki jak madziorek), potem inne :)

święte słowa szarsz ;)

[koza-1985]

musimy oceniać realnie, nie każda z nas będzie mogła nosić przezroczyste cuda
czy straplesy. dla mnie osobiście mega plunge jest mój Effuniak, ba!! jak
dla mnie sienna jest już idealna( prócz fiszbin!!!!)jeśli chodzi o
zabudowanie.
osobiście wątpię żeby się w ogóle dało zrobic stanik w okolicach J
Effuniakowego, który nie byłby zabudowany pod pachami. coś za coś i jak już
mądrze napisała któraś z prawami fizyki się nie wygra.
biust się trzęsie czy galaretuje bo po prostu jest, jakby go nie było to
by się nie galaretował.

przez chwilę jak oglądałam duże effunaki to zrobiło mi się smutno, że
małe są takie kolorwe , w kwiatki, motylki, przezroczyste cuda i ach och,
a potem przypomniałam sobie jak na zlocie mierzyłam te przezroczystości, i
zdecydowanie lepiej leżał madzioreck.
dla mnie maximum szczęścia to będą ze dwa modele Effuniaka i majtki do nich:)

[magdalaena1977]

koza-1985 napisała:

> Jak oglądałam duże effunaki to zrobiło mi się smutno, że
> małe są takie kolorwe , w kwiatki, motylki, przezroczyste cuda i ach och,
Rozumiem, że z przeźroczystościami może być problem, ale kolory, kwiatki i
motylki ? najwyżej na J+ trzeba będzie naszyć więcej aplikacji ;-)

[szarsz]

magdalaena1977 napisała:
> Rozumiem, że z przeźroczystościami może być problem,

Z przezroczystościami częściowo tak, to znaczy na 34J/JJ tak, ale na
moje 30J nie powinno być - są materiały, z jakich uszyta jest
arabella czy Zeta - one dźwigają znacznie cięższe biusty. To kwestia
wyłącznie dostępności materiałów, o której oczywiście nie mam pojęcia

Half-cupy? Eeee tam!

[kasica_k]

effuniak napisała:

> Więc half cup to była podstawa !
> Wszystkie , bez wyjątku mówiły o half cupie - bo nikt takich nie produkuje i
> nikt nawet nie próbuje przekroczyć w tym modelu magicznej granicy G

O nie, protestuję - ja wcale nie mówiłam o half-cupie. Nie wyobrażam sobie
swojego biustu w staniku ledwie zakrywającym brodawkę, zwłaszcza jeśli miałby
być do tego miękki i przezroczysty!

Z rozkoszą natomiast kupię od Ciebie śliczną balkonetkę, plandża i straplessa i
w życiu Ci nie uwierzę, że jest jakiś fundamentalny problem z uszyciem takich
staników, ładnie leżących, na moje wymiary, a już na pewno nie dla Ciebie.

Natomiast jak patrzę na biusty noszące obecnie brytyjskie 65FF, to nie rozumiem,
dlaczego praktycznie nie szyje się na nie half-cupów. To są przecież małe i
lekkie biusty. I o tym cały czas była mowa - dziewczyny o małych obwodach,
noszące "wysokie" miski, muszą się męczyć z niepotrzebnie upancernionymi
modelami. A Ty możesz im uszyć staniki dobrze dopasowane i odpancernione, choćby
i half-cupy.

O to właśnie chodzi z "szyciem po krzywej" - różnicowanie kroju stanika w
zależności od OBWODU, nie tylko od miseczki.

Nie wiem, czy ktokolwiek oczekiwał od Ciebie half-cupa na np. 75J? Jeśli tak, to
IMHO żądał czegoś nierealnego.

My nie jesteśmy monolitem, Ewo, każda ma inny biust i jeśli osoba nosząca 60F
chce od Ciebie half-cupa, to nie znaczy, że chcą go wszyscy, zresztą widzisz to
po tym wątku.

[semele2]

Ja wiem, czy halfcup nie utrzyma? Miałam dzisiaj okazję przymierzyć effuniaka
(tutaj ukłon w stronę slim.fast, która przyniosła na zlot swój egzemplarz :) ) w
rozmiarze 65L i akurat do podtrzymania nie mam żadnych zarzutów. Już bardziej do
kształtu, bo ten faktycznie wyszedł trochę dziwny. Nie potrafię tego opisać,
zdjęcia będą po weekendzie.

Nie mówię, że koniecznie marzę o halfcupach, wcale nie odbieram niechętnie
balkonetek i plunge'ów :). Ale te halfcupy, z tego, co dzisiaj widziałam, wcale
nie są aż tak nierealne. Sięgają sporo wyżej, niż tuż nad brodawkę. Gdybym nie
wiedziała, że to halfcup, pomyślałabym, że mam na sobie balkonetkę z mocno
obniżonym mostkiem - chociaż to zapewne wynika z tego, że ja niewiele halfcupów
miałam okazję przetestować i nie potrafię sobie zwizualizować, jak ten krój
powinien wyglądać.

P.S. Poza tym nauczyłam się dzisiaj nowej rzeczy o stanikach! Otóż przy 72-73 cm
pod biustem da się zapiąć effuniaka w obwodzie 65 i nawet przejść w nim parę
kroków. Aczkolwiek jest to przeżycie jedyne w swoim rodzaju XD. Nie polecam
nikomu na dłużej niż trzy minuty.

[effuniak]

Balkonetki szyje Panach , Freya , Comexim , Gaja , Kris Line i jeszcze kilka
innych zachodnich firm
Plungi - Panach , Freya
Straplessa - też sie gdzieś tam znajdzie - i akurat na Ciebie one pasują

Ja pozostanę przy swojej koncepcji
Miałam dziś okazję nie tylko zobaczyć ale i uczestniczyć w bra-fittingu staników
ww firm , konkretnie Panach, Freya i Curvy Kate(chyba tak to się pisze?) i
wiecie co?
Prawie wszystkie źle leżały a było w czym wybierać
I obecne na spotkaniu kobietki tłumnie zwracały sie do mnie i to nie dla mojego
"uroku osobistego" tylko po moje staniki

Tak więc moim flagowym modelem będzie half-cup , dostępny w max możliwej
rozmiarówce

Przypomnę Ci jeszcze tylko, że sama mówiłaś o tym , ze balkonetki i fullcupy już
sa produkowane przez inne firmy , cieszą się dobra opinią i w zwiazku z tym nikt
nie oczekuje kolejnych takich samych

[felisdomestica]

effuniak napisała:

Miałam dziś okazję nie tylko zobaczyć ale i uczestniczyć w bra-
> fittingu staników ww firm , konkretnie Panach, Freya i Curvy
> Kate(chyba tak to się pisze?) i wiecie co?
> Prawie wszystkie źle leżały a było w czym wybierać.

Wg mnie balkonetka to nie jest najszczęśliwszy model. Szczególnie dla wysokoosadzonych, pełnych górą piersi. Nie ma siły, górna krawędź wrzyna się w pierś. Myslę, że half cup w takiej sytuacji jest najlepszym rozwiązaniem.

[besame.mucho]

> Plungi - Panach , Freya

Tu się nie do końca zgodzę - porządnych miękkich plunge'ów nie szyje
nikt (No, Panache chyba raz chciało i zrobiło Lily). Sztywniaczki
owszem, są, ale zaledwie do G, a raczej do FF, bo wszystkie
usztywniane plunge jakie mierzyłam były bardzo małomiseczkowe. A
jestem pewna, że przynajmniej przy niewielkich biustach (czyli przy
małych obwodach zapewne dalej w alfabet, niż do FF) akurat Ty
spokojnie dałabyś radę skonstruować dobrego miękkiego plunge'a.

[butters77]

besame.mucho napisała:

> Tu się nie do końca zgodzę - porządnych miękkich plunge'ów nie szyje (...).
akurat Ty spokojnie dałabyś radę skonstruować dobrego miękkiego plunge'a.

Otóż to! I ja też marzyłabym bardziej o balkoniku albo plandżu dla mojego 65H -
a nie "cudzie-halfcupie" - skoro alternatywą dla mnie są tylko Freye czy Panache
w wersji megapancernej. Ewko, kiedy pierwszy raz przymierzyłam Twój biustonosz,
urzekła mnie nie halfcupowośc (bo to był push-up:), ale fakt, że model świetnie
zbierał piersi, a był znacznie mniej zabudowany niż biustonosze, które produkuje
Freya dla mojego obecnego rozmiaru.

[besame.mucho]

> Miałam dziś okazję nie tylko zobaczyć ale i uczestniczyć w
> bra-fittingu staników ww firm , konkretnie Panach, Freya i
> Curvy Kate(chyba tak to się pisze?) i wiecie co?
> Prawie wszystkie źle leżały a było w czym wybierać

Ewo, ale właśnie o to chodzi, że one prawie wszystkie źle leżą.
Owszem, te firmy szyją balkonetki, fullcupy czy straplessy, ale jak
sama zauważasz - leżą one źle. Dlatego właśnie dziewczyny zwracają
się do Ciebie z prośbą, żebyś jako świetna konstruktorka spróbowała
stworzyć też na przykład dobrze leżącą balkonetkę - bo jak sama
zauważasz half-cup nie ma szans przy naprawdę dużym biuście, a
biustonosze innych firm leżą źle.

żle szyją

[effuniak]

ale i tak są polecane i sprzedaja tony swoich wyrobów i nie przejmują sie tym co
klientki maja do powiedzenia
A Wy mimo, że doskonale wiecie , że szyją źle - nadal nakrecacie im koniunkturę
i polecacie jako panaceum na całe stanikowe zło tego świata
:D

plungi

[effuniak]

Też beda tylko usztywniane i tylko do takiego rozmiaru miski który zagwarantuje
, że biust nie wypłynie przodem

Nawet najbardziej dziewiczy biust od pewnych rozmiarów opada siłą ciężkości w
dół - grawitacja

a w plungu nie ma co go przytrzymać

[winter76]

Ja tam mało wymagająca jestem i chcę jakiegokolwiek effuniaka :)

[besame.mucho]

Owszem, polecamy. Nie jako panaceum na całe stanikowe zło, ale jako
mniejsze zło. Mimo wszystko lepsze i bardziej bezpieczne dla
kręgosłupa jest kiepsko leżące 75J, niż zupełnie nic nie
podtrzymujące 100C.
Oczywiście, możemy wypiąć się na wszystkie te firmy, żeby okazać im
naszą pogardę i próbować zmusić do zmian. Tylko że nic to nie da. Te
firmy sprzedają tyle staników we własnym kraju, że nie zauważą, że
grupa konsumentek z Polski przestała je popierać, to raz. A dwa, że
za to wypięcie się będziemy płaciły własnym zdrowiem - inne firmy po
prostu nie istnieją.
A ja jednak wolę kupić średnio dopasowanego brytyjczyka niż chodzić
bez stanika niszcząc sobie biust i kręgosłup w imię wyższej idei.

I jeszcze

[besame.mucho]

Oczywiście wolałabym nosić idealnie dobranego Effuniaka, niż średnio
dobranego brytyjczyka. I pewnie mam na to szansę, bo nie jestem
jotplusem. Niestety Effuniak którego mam jest na mnie za mały, więc
na razie zostaję przy brytyjczykach.

I myślę, że jotplusy też wolałyby Effuniaki (niekoniecznie zwiewne,
przezroczyste i na ramiączkach jak spaghetti - po prostu dobrze
podtrzymujące biust i nie kończące się na plecach, jak brytyjczyki w
tych rozmiarach) niż Freye czy Panache. Ale nie mają jeszcze takiego
wyboru.

Besamku

[effuniak]

Ja to wszystko wiem i rozumiem
Ale zrozum i mnie
A tak na marginesie - dlaczego nie promuje się polskiego Comeximu , mimo że
szyje lepiej niż Panach ?
Czemu dużo łatwiej przychodzi krytyka rodzimej produkcji
Czemu nie próbujecie lobbować własnie w Comeximie za jakimiś zmianami w
konstrukcji tylko robicie szum wokół Panach jak to strasznie pragniecie wpłynąć
na ich konstrukcje
Nie prosciej byłoby wystosować petycję do Comeximu, którego wyroby są lepszej
jakości a firma otwarta i chętna do współpracy?
A może w myśl zasady - nie ważne jak mówią byle mówili

[besame.mucho]

Ewo, rozumiem :). Wiem, że opracowywanie trudnych konstrukcji i
próba zagospodarowania strefy, której jeszcze nikt nie
zagospodarował, to trudne i wykańczające zajęcie, zwłaszcza kiedy ma
się wrażenie, że potencjalne klientki wymagają niemożliwego
pokonania praw fizyki. Co nie zmienia tego, że ja uparcie wierzę, że
Twoje staniki niezależnie od tego czy będą zwiewnymi half-cupami,
czy mocniejszymi balkonetkami i tak przebiją wszystkie inne dostępne
na rynku :).

Jeśli chodzi o Comexim i inne polskie firmy, to ja się przyznaję, że
po kilku bardzo nieudanych próbach dawno już nie śledziłam ich
działalności. Pewnie masz dużo racji w tym, że dobrze by to było
zmienić i dokładniej przyjrzeć się zmianom na polskim rynku i
próbować polobbować na nim.

[effuniak]

Już nie >
Już zakończyłam ten etap pracy
I wiem jedno - jeszcze się taki nie urodził , co by wszystkim dogodził
:DD

[agafka88]

> A tak na marginesie - dlaczego nie promuje się polskiego Comeximu , mimo że
> szyje lepiej niż Panach ?

Comeximu widziałam z 4-5 modeli i niestety nie mogę się zgodzić, że ma lepszą konstrukcję niż panache. Na 30 kobiet, któe go przymierzały, ładnie leżał na dwóćh. Z panache/masquerade znalazłyśmy więcej pasujących staników.

Mają jeszcze duuuuuużo do poprawki.
Niestety, dla mnie jak na razie COmexim nie dorównuje Panache nawet w połowie, ale:
- są skłonni do współpracy
- mogą wiele zmienić na życzenie klientek

Wzięli sobie np. nasze uwagi o ścisłym obwodzie, ale przedobrzyli w drugą stronę, czyli dziewczyna mająca 67cm pod biustem nie może się zapiąć w staniku 70tce z przedłużką, obwody są nieelastyczne i nie można w nich oddychać, rozmiarówkę mają od D, a przez to że mają mega ścisłe obwody wypada z nich wiele małobiuściastych, dla brdziej biuściastych ta firma też niestety nie jest, przy ramiączku robi się zmarcha, która leci przez pół miseczki, niektóre modele mają miseczki podrszywane silikonem, który wbija się w pierś, do kształtu też jest sporo zastrzeżeń, a po boku miseczki robią się takie fałdy materiału z pustym miejscem.



> Nie prosciej byłoby wystosować petycję do Comeximu, którego wyroby są lepszej
> jakości a firma otwarta i chętna do współpracy?

A widzisz Ewa, próbujemy, nie takie Lobby zuuue na jakie wygląda:) Po brafittingu w Lublinie Marysia zebrała masę uwag na temat Comeximu, wymyśliłyśmy nowy termin "zmarcha Comeximowa", zebrana jest dokumentacja fotograficzna. Co więcej, na zlocie warszawskim też odbędzie się wielkie mierzenie, pozbieramy jeszcze więcej materiałów i Marysia wyśle je do przedstawiciela comeximu, żeby wiedzieli co i jak mają poprawić.

Agafko

[effuniak]

a Comexim z obwodami nie pomylił Ci się z Mileną ?

[effuniak]

wczoraj na 20 kobietkach mierzących Panach , Freye i Curvy Kate dorze leżał
tylko na jednej i to też nie do końca
Wiec chyba podobne proporcje

[szarsz]

Comexim nie szyje staników do brytsjskiego J/K. Jak będzie szył, to
pogadamy.

[agafka88]

effuniak napisała:

> a Comexim z obwodami nie pomylił Ci się z Mileną ?

NIe, właśnie COmexim wprowadził nowe udoskonalone obwody, które jak się okazuje trzeba zmienić, bo przeholowali w drugą stronę.

aha, o promowaniu

[turzyca]

A i jeszcze jedno mi sie przypomnialo.

> A tak na marginesie - dlaczego nie promuje się polskiego Comeximu

Akurat Comeximu nie promuje, bo nikt, kogo opinie cenie, nie pochwalil tych
stanikow.
Ale promuje Melisse, bo maja moim zdaniem najlepsze obecnie karmniki w Europie,
polecam ja na niemieckim forum, sprawdzilam (tak, wlozylam wysilek dodatkowy i
sprawdzilam), jak sie ma sprawa wysylki do Niemiec, przeliczania cen itd (przy
okazji wylapujac literowki na stronie) i wsrod karmiacych pierwsze osoby sie do
Melissy zglaszaja. Promuje karmniki Melissy, bo na to zasluguja.
Z Toba osobiscie rozmawialam, ze koniecznie musisz miec strone chociaz po
angielsku, bo jak sie tylko otworzysz, to oczywiscie bedziemy Cie Niemkom
polecac - w tym wypadku jakosc Twoich wyrobow znam sama, wiem ze na male i
srednie biusty szyjesz bardzo dobrze. Naprawde chetnie Cie popromuje, bo Twoje
produkty sa tego warte.
I jak dostane od wiarygodnych osob recenzje - ta Milena jest swietna, a ten
Comexim super, to tez bede polecac je dalej. Nawet jesli to bedzie rozmiarowka
na zupelnie nie moje rejony tylko np. na bardzo malobiusciaste (mam na mysli
okolice 60-65 B-C), bo i takie osoby szukaja dobrze dobranego stanika. Jesli cos
bedzie dobre, to beda to promowac.
Ale nie bede polecac czegos, jesli nie jestem pewna, ze to jest dobre, bo nie
chce tracic twarzy. Ale jesli sie w Polsce w koncu pojawi cos dobrego, to
gwarantuje Ci, ze druga pod wzgledem liczebnosci grupa klientek beda Niemki.
Ja chce promowac polskie produkty, tylko chwilowo mam maly wybor.

Ejże, Ewa

[butters77]

Ejże, Ewa - teraz trochę upraszczasz:)Może dla Ciebie jest oczywiste, że
"Comexim szyje lepiej niż Panache" - ale ja jako konsumentka nie widzę jakiejś
kosmicznej różnicy jakości między nimi. Wiem, że ma mnie modele obu firm leżą
NIEIDEALNIE i zawsze opisywałam (i będę opisywać:), co dokładnie mi się podoba,
a co nie podoba. Zawsze też polecam początkującym lobbystkom wszystkie firmy,
jakie znam - z sugestią, żeby wątpiąca SAMA przetestowała i SAMA oceniła. Taka
jest chyba funkcja forum internetowego, prawda? I tak ja widzę swoją rolę jako
osoby, która wirtualnie pomaga odnaleźć się w gąszczu marek i rozmiarów:)

Natomiast co do samego lobbowania u producentów - a Avocado i ich akcja z
węższymi ramiączkami? Długo staralyśmy się ich do tego zachęcić! A czym jest ta
notka Mauzonki:
balkonetka.pl/2008/12/13/fioletowa-lily-w-konkursie-balkonetki
jeśli nie promowaniem polskiej marki?:)

Naprawdę, Ewka, nie uogólniaj wszystkiego - bo generalizowanie zawsze prowadzi
do nieprawdy. Nie jest tak, że "wszystkie polecamy Panache" ani tak, że
"wszystkie chcemy half-cupów". Równie dobrze ja moglabym powiedzieć, że
"wszystkie jesteśmy wąskofiszbinowe", bo akurat ja jestem;) Jesteśmy RÓŻNE, mamy
różne rozmiary i różne ulubione firmy - taka jest prawda. I żadna "ogólna
teoria" nie obejmie nas wszystkich.

---
"Ja i mój mąż zakochaliśmy się w sobie od pierwszego wejrzenia. Należało
spojrzeć po raz drugi."

[kotwtrampkach]

effuniak napisała:

> A tak na marginesie - dlaczego nie promuje się polskiego Comeximu

dlatego że panache ma olbrzymi rynek wtórny i wtedy więcej osób może sobie
pozwolić na taki biustonosz?

[szarsz]

effuniak napisała:
> A Wy mimo, że doskonale wiecie , że szyją źle - nadal nakrecacie
> im koniunkturę i polecacie jako panaceum na całe stanikowe zło
> tego świata

eeeeej!!!! A pokaż coś lepszego?

[effuniak]

nie mam
I nie próbuję miec , bo jak już pisałam wczesniej nie zamierzam z nimi
konkurowac i nie wejde w te modele staników
Ale inne polksie firmy maja juz taki krój i zamiast uderzyć do tych , które chcą
współpracowac (bo przecież wiadomo, że nie wszystkie chcą)
to próbujecie wpłynąć na zachodnią firmę

[szarsz]

effuniak napisała:
> Ale inne polksie firmy maja juz taki krój i zamiast uderzyć do
> tych , które chcą współpracowac (bo przecież wiadomo, że nie
> wszystkie chcą)

powtórzę jeszcze raz: polskie firmy NIE szyją na brytyjskie J/K, a
przynajmniej nie w standardzie. Jak zaczną, porozmawiamy. Na razie
nie ma alternatywy.

> to próbujecie wpłynąć na zachodnią firmę

[effuniak]

No cóż
To rzeczywiście problem

[wera9954]

Nie szyją, ale czy nie można by ich nakłonić do szycia większych miseczek? A
które staniki mają te udoskonalone obwody?

[effuniak]

Myślę, że można
tylko trzeba chcieć
a wiem , że Comexim jest NAPRAWDĘ otwarty i chętny do współpracy

[agafka88]

effuniak napisała:

> Myślę, że można
> tylko trzeba chcieć

Ewa i my właśnie chcemy z COmeximem współpracować, tyle że najpierw powinni poprawić to, co już mają, nie ma sensu w tym momencie cisnąć na większe miseczki.

W każdym razie po warszawskim zlocie dostaną pełny raport z błędami, koniecznościami popawek itp.

[effuniak]

:DDD
....ale listę realnych poprawek czy marzeń ?
:DDDD

[agafka88]

effuniak napisała:

> :DDD
> ....ale listę realnych poprawek czy marzeń ?

Nie, realnych poprawek. Ja np. nie oczekuję od Comeximu szycia zwiewnych plunge, ale chciałabym żeby szyli coś, co mogłabym z czystym sumieniem polecić innym dziewczynom jako wygodny, codzienny stanik. A w tej chwili nikomu nie polecę, za dużo się napatrzyłam.

ot - comexim

[agafka88]

wera9954 napisała:

> Nie szyją, ale czy nie można by ich nakłonić do szycia większych miseczek?

Nie ma sensu na tą chwilę namawiać ich do szycia większych miseczek, ponieważ mają duuuuuużo do dopracowania w miseczkach, które już produkują, czyli do polskiego K. Jeżeli poprawią te miseczki, dopiero można lobbować o większe, bo jaki jest sens, żeby uszyli masę bubli których nikt nie kupi? Strzeliłybyśmy sobie tyllko samobója, bo skazałybyśmy firmę z góry na porażkę.
A
> które staniki mają te udoskonalone obwody?

te ściśliwe to Agnes, Harriet, Sophia, Fresia, Mariposa, nie pamiętam które z nich były najbardziej ścisłe, trzeba pytać wariimiktorii.

[kasica_k]

Znaczy, skąd wiesz, Ewo, że nie uderzamy? :) Skupmy się na Comeximie, bo
rozumiem, że o tę firmę głównie chodzi, nie o Samantę czy innego Kostara. Czekam
właśnie z utęsknieniem na Comeximy w 75J albo 80H celem zrecenzowania i
popromowania. Przypominam, że te rozmiary pojawiły się dopiero w najnowszej
kolekcji, wcześniej nikt nie słyszał o Comeximach w J (POLSKIM J, dodam, czyli
moim G mniej więcej). Patrząc na kłopoty polskich sklepów z brytyjskimi markami
(warunki, terminy, ceny) uważam, że w tej chwili najbardziej obiecującym
kierunkiem jest dla nas właśnie wpływanie na rozwój marek polskich.

Tym niemniej, nie jestem w stanie promować czegoś, co nie istnieje.

[effuniak]

Dlatego skupiam się na Comeximie bo wydaje mi się, że im najblizej do ideału w
kwestii balkonetek
A nie wiem czy uderzacie, bo o tym nikt nie pisze natomiast o petycjach do
Panacha jest głośno

[kasica_k]

effuniak napisała:

> Dlatego skupiam się na Comeximie bo wydaje mi się, że im najblizej do ideału w
> kwestii balkonetek
> A nie wiem czy uderzacie, bo o tym nikt nie pisze natomiast o petycjach do
> Panacha jest głośno

Bo Panasza WSZYSCY znają, a Comexima na razie miał na sobie ułamek z nas. My
dopiero poznajemy tę markę, przez dwa poprzednie lata ich rozmiarówka była dwa
razy mniejsza niż teraz.

[effuniak]

Rozumiem

Kasico

[effuniak]

Ja się na Was nie złoszczę ani tez nie próbuję wciskać Wam kitu
Wiadomo, jak komus podpasuje mój stanik to go kupi , jak nie , to nie.
Normalne prawa rynku i co tu więcej wymagać

I dlaczego myślisz, że się złoszczę ?
Bo napisałam troszke "ciepłych" słów na temat innych firm ?

Sama popełniłam wiele błędów bezkrytycznie podchodząc do wszystkich wiadomości
jakie tu znalazłam

Ot choćby "zakrzywienie tabelki"

nie ma nic takiego , są tylko źle pobrane wymiary lub nazwane rozmiary

[effuniak]

A takie refleksje mnie naszły bo miałam okazje po raz pierwszy widzieć jak leżą
tamte staniki i tyle

[pierwszalitera]

effuniak napisała:

> Sama popełniłam wiele błędów bezkrytycznie podchodząc do wszystkich wiadomości
> jakie tu znalazłam
>
> Ot choćby "zakrzywienie tabelki"
>
> nie ma nic takiego , są tylko źle pobrane wymiary lub nazwane rozmiary
>

O, to bardzo interesujące. Gdybyś miała kiedyś duuużo czasu i nic do roboty, to mogłabyś założyć nowy wątek z powalaniem lobbowych teorii. ;-) Bo wydaje mi się, że wiele z nich upada przy fachowym spojrzeniu. Nie wiem czy się nie mylę, ale gdzieś tam nawet doczytałam u Ciebie, że jak najbardziej bierzesz pod uwagę rzeczywistą różnicę między wymiarami pod i w biuście, chociaż na Lobby uporczywie oblicza się wielkość miseczki na podstawie obwodu stanika. Wąsko i szerokofiszbinowość też inaczej definiujesz. To wszystko bardzo ciekawe. Pewno tylko dla wtajemniczonych. ;-)))

Pierwszalitero

[effuniak]

Toż to by był strzał w kolano :DDD

[kuraiko]

Nie wiem czy się nie mylę, a
> le gdzieś tam nawet doczytałam u Ciebie, że jak najbardziej
bierzesz pod uwagę
> rzeczywistą różnicę między wymiarami pod i w biuście, chociaż na
Lobby uporczy
> wie oblicza się wielkość miseczki na podstawie obwodu stanika.


biorąc pod uwagę to, że Ewa szyje ścisłe obwody, to wcale nie jest
dziwne ;)
a na Lobby się oblicza wielkość miski głównie dla obwodów
rozciągliwych. przecież w innym wypadku wychodziły by bzdury ;) np
na moim przykładzie, zakładając że chcę kupić Pollyannę, która
powinna być na mnie dobra w obwodzie 65, bo nowa się rozciąga do ok
74-78cm. gdybym brała pod uwagę realną różnicę w obwodach, to
wybrałabym brytyjską miskę DD lub E bo jestem na granicy rozmiarów,
a chyba większości wiadomo, że 65DD/E nijak nie może być dobre na
tabelkowe 65FF ;) czyli przy zaniżeniu obwodu to jest totalna bzdura
i wcale się nie kłóci z wyliczaniem dla "effuniaków", których się
nie zaniża.

[kasica_k]

effuniak napisała:
>
> I dlaczego myślisz, że się złoszczę ?
> Bo napisałam troszke "ciepłych" słów na temat innych firm ?

Nie, nie dlatego. Przecież widzisz doskonale, że my mamy mnóstwo takich
"ciepłych słów" do powiedzenia na ich temat, a nawet znacznie więcej i bardziej
malowniczych :) Czy my na pewno czytamy to samo forum? :)

Ewo, popieramy Cię tak samo jak rok temu a nawet bardziej, bo wiemy, co
potrafisz, i wierzymy w to, że robisz to, co jest możliwe do zrobienia. Tyle
chciałam Ci przekazać :)

[joannea]

kasica_k napisała:
> Tym niemniej, nie jestem w stanie promować czegoś, co nie istnieje.
>

W kwestii Comeximu głównym problemem, poza ograniczoną rozmiarówką i
dostępnością, jest moim zdaniem cena. 20-26 funtów za stanik to są ceny
brytyjskie, nie polskie (a tak wg dzisiejszego kursu przeliczane są ceny
Comeximu). A jak mam do wydania 20 funtów, idę na Brastop, i zamawiam coś, o
czym wiem dzięki forum, jak będzie się układać, jaki ma rozmiar, przewidywany
czas noszenia, a dzięki galerii - dokładnie jak wygląda. Albo tańszego Panache z
tej samej kategorii cenowej.
Co jest dla mnie niejasne, to dlaczego producenci nie starają się do nas dotrzeć
sami. Jeżeli Comexim przekona Lobby, na przykład wysyłając jakiejś grupie
staniki do testowania, jak to zrobiła Ewa Bień (no, może nieco inaczej w kwestii
organizacji całego przedsięwzięcia), i jeżeli te staniki się "obronią", firma
może zyskać w Forum wiernego poplecznika. I wtedy ta stówka za stanik stanie się
mniejszym problemem. Na dzień dzisiejszy to są mimo wszystko za drogie
eksperymenty, biorąc pod uwagę, że nikt niczego o Comeximie nie wie.

[velika]

Ja bym sobie chętnie wypróbowała, ale u Yoshi są tylko 2 modele, a przez neta
nie będę kupować, skoro mam sklep stacjonarny pod nosem. W dodatku rozmiarówka
jest dziwna i w zasadzie nie mam pojęcia czy ichnie 65HH byłoby dobre. Jak dotrą
w większej ilości do Yoshi- na pewno zapoznam się z ofertą, bo kilka modeli mi
się podoba, a cena nie jest najgorsza- przyzwyczaiłam się już do cen brytyjczyków.

joanea

[effuniak]

a dlaczego stanik brytyjski może tyle kosztować a polski nie ????

Szyje sie je z zachodnich surowców a koszty pracy są u nas wyższe więc nie
rozumiem dlaczego nie mogą miec podobnych cen ?

[turzyca]

Odpowiem za joanee. Dlaczego brytyjski stanik moze byc drozszy niz polski? Bo budzet ciuchowy przecietnej Polki jest duzo mniejszy niz przecietnej Brytyjki. I oczywiscie mozna sie szarpnac na cos, ale jednak produkowanie przedmiotu codziennego uzytku z zalozeniem, ze ktos sie na to szarpnie, jest bez sensu.

No i jakos nie jestem pewna, czy koszty pracy sa takie same. Oczywiscie moge porownywac tylko zarobki, ale pracujaca w Niemczech na czarno sprzataczka dostaje 12-15 euro. W Warszawie stawka dla takiej samej osoby jest 10-15 zl. Odnosze sie do zarobkow sprzataczek, bo to taki ladny barometr nieregulowany przez panstwo.
Ta roznica zreszta wyjasnia dlaczego tanie zachodnie marki u nas uchodza za sredniopolkowe lub wrecz ekskluzywne.

[effuniak]

czemu piszesz o zarobkach na czarno ?
I jaki wpływ na cene surowca mają dochody klientów ?
Myślisz , że włochów czy francuzów interesuje ile zarabiają Polki ?
Myślisz , ze mamy upust z tego powodu ?
A jeśli Polki nie steć by zapłacić za rodzimy produkt tyle co brytyjski to
dlaczego kupuje brytyjczyka ?
Wiesz ile z zarobków idzie na podatki i zus ?

[winter76]

Ja kupuję brytyjczyki,bo polskie firmy jak na razie nie szyją w moim rozmiarze.I płacę może i duże pieniądze jak na mój bużdżet,ale wolę mieć 2 pasujące Freje niż 5 niedobranych polskich staników.

[turzyca]

Bo uwazam, ze zarobki na czarno jako nieregulowane przez prawo pracy sa
odzwierciedleniem realnych stosunkow. Agafka podaje Ci dane oficjalne, pokazuja
mniej wiecej podobne zjawisko.

Polki kupuja brytyjczyki dlatego, ze nie ma polskich produktow o podobnych
parametrach. Zwracam Ci uwage, ze na LMB Comexim czy Milena sa popularniejsze.
Tu sie o nich nie mowi, bo prawie cale forum jest nieobjete ich rozmiarowka.

A te ktore nie maja wyjscia (ja np. nie mam wyjscia, pomijajac Melisse, 65L nie
jest produkowane) kupuja brytyjczyki. Li tylko i wylacznie dlatego, ze nic
innego kupic nie moga. Zadnych francuzow, zadnych polakow, zadnych niemcow,
zadnych wlochow. Nic nie ma, sa tylko brytyjczyki. A i te osoby tez nie sa
sklonne przeplacac, tylko poluja w kazdy mozliwy sposob, zeby kupic stanik jak
najtaniej. Patrz watek o stanikach za 200 zl.
Btw. moj najdrozszy stanik byl polskiej produkcji. I po 3 tygodniach nie nadawal
sie do noszenia.

I wiem ile z zarobkow idzie na podatki i zus. Ale w innych krajach podatki i
skladki emerytalne tez istnieja. I kasa chorych tez.

[winter76]

I rzeczywiście wiekszość z nas poluje na okazje-ostatnio kupiłam Antoinette Floral razem ze stringami za 140 zł(w tym przesyłka z Brastopu plus w Polsce) Teraz czekam na Eleanor Raisin plus figi,powinnam się zmieścić w ok 120 zł.Myślę,że to nie są aż takie duże pieniądze,tym bardziej,że staniki ponoszę dłużej niż 1 sezon.

[akj77]

> Btw. moj najdrozszy stanik byl polskiej produkcji. I po 3 tygodniach > nie
nadawal sie do noszenia.

To brzmi jak moje Avocado Paradiso. Najdroższy, najładniejszy (na początku), po
kilku tygodniach szmata. :-(

[joannea]

effuniak napisała:

> A jeśli Polki nie steć by zapłacić za rodzimy produkt tyle co brytyjski to
> dlaczego kupuje brytyjczyka ?

Dlatego, że brytyjczyk ma opinię stanika "nie do zdarcia", a polski wręcz
przeciwnie. Jest takie stare przysłowie: biednych ludzi nie stać na kupowanie
tanich rzeczy.

[kotwtrampkach]

yyy
chwila, biustonosz z comeximu w moim tabelkowym rozmiarze 75HH kosztuje 90-120
zł. Brytyjczyka NOWEGO 32H upoluję przy dobrych wiatrach od 8 funtów. To nie są
podobne ceny..

[agafka88]

turzyca napisała:

>
> No i jakos nie jestem pewna, czy koszty pracy sa takie same. Oczywiscie moge po
> rownywac tylko zarobki, ale pracujaca w Niemczech na czarno sprzataczka dostaje
> 12-15 euro.

Zresztą ładnie też można porównać minimalnymi stawkami za godzinę. W Polsce minimalna stawka na godzinę to niespełna 6zł na godzinę na rękę, w Anglii natomiast jest to niecałe 6funtów.

Czyli Angielka która zarabia minimum angielskie, żeby kupić stanik za 24funty, pracuje 4 godziny. Natomiast Polka na ten sam stanik pracuje jakieś 20 godzin. Więc różnica jest.

NIe apeluję tu o staniki za 20zł, ale miłoby było kupić absolutnie bazowy, polski, gładki stanik, bez wymyślnych koronek za 50zł.

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

> Odpowiem za joanee. Dlaczego brytyjski stanik moze byc drozszy niz polski? Bo b
> udzet ciuchowy przecietnej Polki jest duzo mniejszy niz przecietnej Brytyjki.

Przede wszystkim staniki brytyjskie są w produkcji tańsze, bo szyte są w krajach trzeciego świata, gdzie koszty są o wiele niższe niż w Europie. Polska do takich tanich produkcyjnie krajów już nie należy. Przypuszczam jednak, że polskie firmy szyją ciągle w Polsce, gdzie szwaczką trzeba więcej zapłacić niż tym w Tajlandii, albo w Maroku. Całkiem możliwe więc, że ceny polskich firm są nawet realniejsze od tych brytyjskich, gdzie producent profituje podwójnie, bo ich ceny są dopasowane naturalnie do możliwości zachodnio-europejskiej kieszeni. No coż, zawsze można się domagać, by polski producent też się przeniósł za granicę, ale nie wiem, czy byłoby to tak fajne dla polskiego rynku pracy. Ciekawe, że wszyscy chcemy mieć pracę, dobrze zarabiać i kupować za bezcen. Tylko jak to ze sobą pogodzić? Na Zachodzie też się już powoli dzięki takiemu podejściu wszystko zaczyna sypać.

[turzyca]

Troche nie rozumiem sensu Twojego postu. Sensem mojej wypowiedzi byla
informacja, dlaczego stanik dla Brytyjki moze byc drozszy niz dla Polki. Bo
niezaleznie od tego, gdzie stanik bedzie uszyty, stanik przeznaczony na rynek
brytyjski moze byc drozszy niz na rynek polski, co wynika z roznicy srodkow,
ktore przeznaczone sa na wydatki ubraniowe.

A swoja droga nie wszystkie staniki brytyjskie szyte sa poza granicami WB. Gdzie
T&S przeprowadzaly swoje badania stanikowe? Wlasnie w miasteczku gdzie jest
fabryka Freyi.

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

> Troche nie rozumiem sensu Twojego postu.

Trochę się dziwię, że nie rozumiesz. Przecież ceny produktu nie zaniża się tylko dlatego, by dopasować się do mniejszych możliwości klienta. Nie słyszałam o takiej praktyce. Z reguły wiadomo też, że im produkt droższy, tym staje się bardziej pożądany dla klienta. To całkiem normalna psychologiczna zasada i dąsanie się na snobizm oraz logiczne wytłumaczenia nic tu nie pomagają. ;-) A jeżeli ktokolwiek sprzedaje swoje produkty bardzo tanio, taniej od innych, a może nawet poniżej cen produkcyjnych, to robi to tylko i wyłącznie w celach konkurencyjnych. Jeżeli ma rezerwy finansowe i może sobie przez pewien czas na to pozwolić. Najpierw zastawiasz sidła niskimi cenami na klienta, wypierasz z rynku konkurentów ze swojego segmentu, którzy nie wytrzymują parcia i znikają, a potem jesteś monopolistą i możesz dyktować ceny jakie chcesz.
Ja z kolei zupełnie nie rozumiem, dlaczego stanik wyprodukowany na rynek polski ma być tańszy niż na brytyjski? Tylko dlatego, że Polki mniej zarabiają? No i co z tego? Czy sprzęt elektroniczny międzynarodowych firm jest w Polsce tańszy?

[besame.mucho]

>Czy sprzęt elektroniczny międzynarodowych firm jest w Polsce tańszy?

Nietrafione porównanie. Mowa o polskich stanikach, a nie o
międzynarodowych firmach sprzedających swoje produkty w Polsce.

[pierwszalitera]

besame.mucho napisała:

> Nietrafione porównanie. Mowa o polskich stanikach, a nie o
> międzynarodowych firmach sprzedających swoje produkty w Polsce.

Ale słowo globalizacja jest nieznane? Wszystko się wyrównuje. I Polska przestaje też być zamkniętym podwórkiem, na którym ustala się osobne, lokalne ceny. A że te wyprzedzają wzrost zarobków, to chyba też normalne.

[besame.mucho]

Oczywiście, że słowo globalizacja jest mi znane, ale najwyraźniej
Polska jest tak maluczkim i zacofanym kraikiem, że to straszne słowo
jeszcze do nas nie dotarło, bo jednak wciąż większość produktów
polskich kosztuje u nas mniej, niż ich zagraniczne odpowiedniki.

[besame.mucho]

(pomijając chińskie)

[joannea]

pierwszalitera napisała:

> besame.mucho napisała:
>
> > Nietrafione porównanie. Mowa o polskich stanikach, a nie o
> > międzynarodowych firmach sprzedających swoje produkty w Polsce.
>
> Ale słowo globalizacja jest nieznane? Wszystko się wyrównuje. I Polska przestaj
> e też być zamkniętym podwórkiem, na którym ustala się osobne, lokalne ceny.

hmm, trochę się gubię w Twojej argumentacji. Besame napisała, że porównanie
nietrafione, bo przecież nie dysuktujemy tutaj cen brytyjczyków (sprzętu, czyu
czegokolwiek innego "obcej" produkcji) na polskim rynku, ale polskie produkty w
polskiej sieci sprzedaży. Dlaczego polski producent nie miałby sobie ustalić
własnych cen? A przepraszam, kto mu zabroni?

A ż
> e te wyprzedzają wzrost zarobków, to chyba też normalne.

to byłby prawdziwy samobój, polskie firmy, w dobie kryzysu, kiedy podaż pada na
łeb na szyję, windujące ceny do poziomu EU i czekający na wzrost zasobności
klienta. Już widzę te tłumy Polek, kupujących staniki po 200 pln'ów, bo firma
zdecydowała się dorównać cenom w standartowym niemieckim czy polskim bieliźniaku.
I co mają robić w tym czasie, zanim ludzie nie zaczną zarabiać masowo więcej,
produkować i magazynować?

[pierwszalitera]

joannea napisała:

Dlaczego polski producent nie miałby sobie ustalić
> własnych cen? A przepraszam, kto mu zabroni?

Jak to kto? Ceny materiałów, ceny maszyn produkcyjnych, ceny energii, koszty siły roboczej (w Polsce drożej niż w Azji), no i przeróżne podatki i opłaty, które na pewno nie są wiele niższe od tych w innych krajach Europy. Do tego może i reklama, bo jakoś trzeba się na rynku zaprezentować, tylko przez niską cenę z worka na targu sprzedawać się dzisiaj już nie da. Konkurencji z tanim chińskim badziewiem nikt nie wytrzyma. I nikt nie mówi tu o windowaniu, tylko o dopasowaniu się do rzeczywistości.

[turzyca]

A porownaj ceny na stronie ikei. Najprostsze umeblowanie mieszkania w Polsce
jest tansze - rok temu przymierzalam sie do kupna kanapy, mialam 1600 zl. W
Polsce na te wymarzona spokojnie wystarczylo, w Niemczech kosztowala 450 euro.
Patelnia zeliwna w Polsce kosztuje 29 zlotych, w Niemczech 12 euro. Za to
najdrozsze rzeczy ikeowskie w Polsce sa drozsze.

Tak cene produktu dopasowuje sie do mozliwosci nabywczych klienta (oczywiscie
nie schodzac ponizej kosztow). Szczegolnie jesli produkt nie jest latwy do
sprzedazy na odleglosc.

[pierwszalitera]

turzyca napisała:

> A porownaj ceny na stronie ikei.

Sama piszesz, że pewne rzeczy ikei są w Polsce droższe, a pewne tańsze, w sumie wyrównuje się może do zera. Ja kiedyś chciałam w wrocławskiej ikei kupić koc wełniany, bo kolor był u mnie już niedostępny, był nawet droższy niż w Niemczech. To tak jak w niemieckich supermarketach, reklamują się na tanie, robią promocje, a przy dokładnych przyjrzeniu się cen na regałach dostrzegasz obok tych tanich zachęt mnóstwo rzeczy, które są droższe niż gdzie indziej. To normalna polityka cenowa i handel już wie doskonle, jak nie dopłacać do interesu. To nie są organizacje dobroczynne.

[turzyca]

Ale jednak, zeby wyposazyc jakkolwiek mieszkanie - w Ikei w Niemczech musisz
wydac zdecydowanie wiecej kasy niz w Polsce. Podstawowe rzeczy sa dopasowane do
kieszeni klienta, luksus za to faktycznie kosztuje wiecej.
I jak podkreslalam, roznice cenowe dotycza szczegolnie:
-rzeczy podstawowych
-rzeczy trudno transportowalnych
-uslug.

[panistrusia]

Co do Ikei: w Polsce musiałam, jako biedna studentka, targać wiele
rzeczy potrzebnych do życia (poduszki;)) z domu. Najtańsze łóżko z
Ikei przeprowadzało się razem ze mną.

Teraz mieszkam we Włoszech i za stypendium będącą równowartością może
nie najniższej pensji, ale powiedzmy pensji świeżo upieczonego
nauczyciela, mogę nie kombinować, czy zabrać ze sobą przy zmianie
mieszkania kołdrę i talerze - jakieś takie rzeczy są w moim budżecie
niemal niezauważalne. Na kanapę (z tych tańszych) też bym mogła sobie
pozwolić za każdą przeprowadzką.

Tutaj po prostu to jest sklep 'na tymczasem', dla studentów, dla
ludzi na krótkich kontraktach.

[joannea]

pierwszalitera napisała:

>Przecież ceny produktu nie zaniża się tyl
> ko dlatego, by dopasować się do mniejszych możliwości klienta.

Hmmm, nie? Dziwne, w PL całkiem sporo rzeczy jest tańszych, niż na tzw
Zachodzie, Turzyca podała Ci już zresztą przykłady.
Nie wiem, ile aktualnie kosztują u nas na przykład te wszystkie l'oreale i
Elseve, ale przypuszczam, że nadal są tańsze. Czy Wrigley spearminty i inne masówki.

[turzyca]

Kupilam w grudniu w Warszawie w rossmanie szminke l'oreala za 37 zlotych. U mnie
najtaniej kosztowala 13 euro - sprawdzilam wszystkie sklepy w okolicy, w
Rossmanie kosztowala 15 euro.

[pierwszalitera]

joannea napisała:

Nie wiem, ile aktualnie kosztują u nas na przykład te wszystkie l'oreale i
> Elseve, ale przypuszczam, że nadal są tańsze. Czy Wrigley spearminty i inne mas
> ówki.

Czyżby? To ja ulegam złudzeniom optycznym wchodząc do polskiego sklepu, bo ja szamponu l'oreale w życiu w Polsce bym nie kupiła. U mnie w schleckerze (istnieje w każdym niemieckim mieście) co trzy tygodnie promocja za 1,99 euro za butelkę, normalna cena to chyba 2,65. Przy obecnym kursie złotówki to jakieś 8,90zł albo 11,90 za jedną. Te które widziałam w polskich drogeriach kosztowały ponad 12zł.

[joannea]

cóż, nie dysponuję tak szczegółowymi cenami odżywek do włosów, nie mam też czasu
(ani głowy) do śledzenia, w jakim sklepie w którym tygodniu pojawi się
interesująca mnie odżywka. Utknęło mi w pamięci, że najnowszy L'oreal z royal
jelly kosztował u mnie ponad 10 euro. A w Pl jakoś nie rzuciła mi się w oczy
odżywka typu "masówka" za 50 zeta. Nie porównuję obsesyjnie cen, raczej zwracam
uwagę na ogólne różnice.
Jedyne ceny, jakie sobie przypominam, to porównanie cen tic-taków, bo u mnie
kosztują euro z hakiem (jakies 1,20). W Polsce ostatnio płaciłam 2 zeta.

[pierwszalitera]

joannea napisała:

> Jedyne ceny, jakie sobie przypominam, to porównanie cen tic-taków, bo u mnie
> kosztują euro z hakiem (jakies 1,20).

Na lotnisku chyba. ;-) U mnie kosztują jakieś 65centów. To może ciągle więcej niż w Polsce, ale w takim razie nie rozumiem dlaczego moi znajomi wracjąc z Niemiec do Polski zaopatrują się w przeróżną "chemię", bo w Polsce drożej. Ja może też nie porównuję obsesyjnie cen, ale korzystam często z promocji i na Zachodzie masz do tego więcej możliwości, w sumie na tych samych produktach można sporo zaoszczędzić.

>A w Pl jakoś nie rzuciła mi się w oczy
> odżywka typu "masówka" za 50 zeta.

Loreal, albo odżywki powyżej 10 euro, to nie jest masówka. Masówka kosztuje na Zachodzie też tylko 2-3 euro, a to nie jest 50zł.

wszystko zależy od tego gdzie mieszkasz..

[sylwiastka]

Ja w tej chwili jestem na etapie porównania kosztów życia pomiędzy 2
europejskimi stolicami. A wiadomo stolice są zawsze drogie. Z pochodzenia jestem
warszawianką i gdy jadę do innego polskiego miasta, to odczuwam miłe
zaskoczenie, że może być taniej. Przede wszystkim gastronomia ale też sklepowe
ceny (nie mówię o sieciówkach, wiadomo, ceny są narzucane z góry).
Teraz mieszkam w Paryżu i tu za te same towary płacę dużo więcej niż w
Warszawie. Przede wszystkim kolorówka l'oreale czy bourjois, które powinny być
tańsze, bo tutejsze i mniej luksusowe niż w PL tusz, który tu kosztuje 10-12
euro kupię w Wawie za 20-30 zł. Droższe są też ubrania w sieciówkach o żywności
nie wspomnę. Może tańsze lub porównywalne są ceny towarów luksusowych jak
perfumy. Generalnie jest drożej i to nie tylko jeśli chodzi o kurs euro.
natomiast takie porównania mają sens między miastami o podobnym profilu.

[effuniak]

A to ciekawe ...
W Paryżu płaciłam za mineralny puder L'oreal jakieś 12zł mniej niz w Polsce ,
tyle, że w zwykłym markecie a nie w galerii Lafajet (mniejsza o pisownię) w
okolicach placu Cambron czyli raczej w centrum

a wracając do cen staników

[effuniak]

Kupując minimalną ilość haftu płacę ok 30% drożej niż kupując takie ilości jak
np Panach
Poza pewnymi dodatkami wszystko jest sprowadzane z zachodu ni trzeba za to
płacić w euro czyli tak jak w Anglii płaci poroducent
Czyli ja , zarabiając w złotówkach muszę zapłacić taka samą cenę mimo, że
zarabiam duzo mniej - ale to wg Was jest OK
nie Ok jest gdy skalkuluje cenę stanika tak jak to zrobi Brytyjczyk
Bo jak to? Jakim prawem ? Przecież Polki zarabiają mniej , więc powinny mniej
płacić
I gdyby dało sie nie kupowac surowców na zachodzie to byłoby to logiczne , ale
się nie da !

A tak na marginesie , to chyba tak nie do końca jest super z ta trwałością
brytoli skoro sie rozciągaja w cały świat ...

[szarsz]

effuniak napisała:
> Kupując minimalną ilość haftu płacę ok 30% drożej niż kupując
> takie ilości jak np Panach

Ergo trzeba dążyć do tego, by maksymalizować produkcję i kupować
ilości hurtowe...

> Czyli ja , zarabiając w złotówkach muszę zapłacić taka samą cenę
> mimo, że zarabiam duzo mniej - ale to wg Was jest OK
> nie Ok jest gdy skalkuluje cenę stanika tak jak to zrobi Brytyjczyk

Nie mogę mówić za wszystkich, ale JA ZAPŁACĘ tyle samo co za
brytyjczyka (czyli między 100 a 150, a przypływie fantazji i 200
złotych), jeśli stanik będzie na mnie leżał tak samo jak brytyjczyk,
będzie porównywalnej jakości (a nie jak avocado, które obrzydliwie
żółknie) i jeśli będę obsługiwana jak w Bravissimo czy w Milli.
Więcej nie zapłacę, bo żaden stanik świata nie jest dla mnie tyle
WARTY.

> A tak na marginesie , to chyba tak nie do końca jest super z ta
> trwałością brytoli skoro sie rozciągaja w cały świat ...

Ewa, powtarzasz stereotypy, co dla Ciebie, jako (przyszłego)
producenta jest bardzo niebezpieczne, nie doceniasz konkurencji.
Niektóre się rozciągają, niektóre nie.
Ja mam półtoraroczne panaszowe tangoII, które rozciągnęło się o 1
(JEDEN) cm w trakcie noszenia. Wyrosłam z niego, zanim zdołałam
znosić. Mam freyowe Rio, które było potwornie ciasne i które
pozostało bardzo ciasne, rozciągnęło się o trzy centymetry. Też z
niego wyrosłam, a śladów użytkowania nie dopatrzyłabyś się, mimo
regularnego prania w pralce.

Świetnie Szarsz!

[effuniak]

Masz rację z maxymalizacja produkcji
Min ilość haftu to np.400mb na ok 600 staników
Moich staników nie sprzedam w normalnym bieliźniaku , bo są realnie ciasne
Panach, Freya itp przy swojej ciągliwości, gdzie trzeba obwód często zaniżać
nawet o 10cm sprzedadza sie wszędzie , nawet w nieuswiadomionych bieliźniakach i
dlatego mając ogromne rynki zbytu a tylko w Polsce klientki zaniżajace obwody
spokojnie mogą produkować w tysiacach a nie setkach szt w jakimś modelu
Ja nie moge i pisze tu o realiach a nie o mrzonkach

[szarsz]

effuniak napisała:
> Masz rację z maxymalizacja produkcji
> Min ilość haftu to np.400mb na ok 600 staników

No i co? Będziesz mieć dobry produkt, to go sprzedasz. W naszych
sklepach stacjonarnych na przykład. I internetowych. To raz.

Krisline weszło do Brastop, Ty też możesz. To dwa.

Założę się, że dziewczyny ze sklepów stacjonarnych chętnie z Tobą
porozmawiają, podzielą się, na jakie rozmiary jest największe
zapotrzebowanie i jakie powinnaś szyć, żeby szybko odbić się od
finansowego dna.

[slim.fast]

szarsz napisała:
>
> Założę się, że dziewczyny ze sklepów stacjonarnych chętnie z Tobą
> porozmawiają, podzielą się, na jakie rozmiary jest największe
> zapotrzebowanie i jakie powinnaś szyć, żeby szybko odbić się od
> finansowego dna.
>

Odniosę się do tego, bo z tego co wiem to dziewczyny mające sklepy stacjonarne
są BARDZO chętne na sprzedaż Effuniaków w swoich stacjonarnych sklepach, choćby
na razie tylko takich rozmiarów, jakie udało się dopracować. A one przecież już
potrafiłyby dopasować konkretny stanik na konkretny biust, także nikt nie byłby
"przerażony" ich "za-ciasnością". Może, Ewo, w tym kierunku, chciałabyś pomyśleć? :)

[szarsz]

slim.fast napisała:
> dziewczyny mające sklepy stacjonarne są BARDZO chętne na sprzedaż
> Effuniaków w swoich stacjonarnych sklepach, choćby na razie tylko
> takich rozmiarów, jakie udało się dopracować.

No właśnie, a rozmiary małobiuściaste są przecież bardzo chwalone, w
przeciwieństwie do brytyjczyków, które małym biustom sprawiają
problemu. I one mogłyby się spokojnie sprzedawać i finansować dalszy
rozwój firmy.

[agafka88]

szarsz napisała:

> slim.fast napisała:
> > dziewczyny mające sklepy stacjonarne są BARDZO chętne na sprzedaż
> > Effuniaków w swoich stacjonarnych sklepach, choćby na razie tylko
> > takich rozmiarów, jakie udało się dopracować.
>
> No właśnie, a rozmiary małobiuściaste są przecież bardzo chwalone, w
> przeciwieństwie do brytyjczyków, które małym biustom sprawiają
> problemu. I one mogłyby się spokojnie sprzedawać i finansować dalszy
> rozwój firmy.

Ja również wiem, że "nasze" sklepy stacjonarne mają chrapkę na effuniaki i tylko czekają aż ruszysz z produkcją i zechcesz im sprzedać staniki.

Effuniakowy sklep

[zawsze_zielona]

Też myślę, że nikt by się nie obraził, gdybyś otworzyła sklep z rozmiarówką tych
dopracowanych staników. Zarobiłabyś trochę grosza, miałabyś masę zadowolonych
kilentek i w spokoju mogłabyś pracować nad dużymi miskami. Nawet jeśli
uszczęśliwisz 80% forum, to jest już coś.
Ewo, potrzebujesz motywacji do pracy. Pochwała i dobre słowo to jedno, ale
realna korzyść w postaci sprzedanych staników to drugie.

z_z madrze mowi

[turzyca]

A juz lmb uszczesliwilabys pewnie w 100%. :)
Ty mialabys kase i mniej problemow z jej braku wynikajacych, a wiec moglabys
spokojniej walczyc z duzymi miskami, mnostwo kobiet byloby szczesliwych, bo
mialoby dobre staniki, a reszta bylaby szczesliwsza majac swiadomosc, ze Tobie
latwiej pracowac i szybciej dojdziesz do potrzebnych im rozwiazan.
Oczywiscie nie my powinnysmy projektowac Ci biznes, ale jesli puscisz teraz do
produkcji to, co juz masz, a reszte dopracujesz na spokojnie w dalszej
kolejnosci, to nikt normalny Ci nie bedzie mial tego za zle.

[wielebnna]

moment na ruszenie ze sprzedażą jest dobry bo jesteś na wizji - trzeba kuć
fiszbiny póki gorące!
a duże biusty zaczekają bo wiedzą, że się doczekają

[kasica_k]

Popieram tę panią :)

[butters77]

Otóż to!:)

A sklepy stacjonarne ?

[yo_anka]

Tak , potwierdzam!
Sama byłam na spotkaniu gdzie właściciela sklepu była bardzo zainteresowana zbytem twoich staników.

Ewo, to chyba dobrze, jesteś znana, rynki zbytu biją się o ciebie! :)
Dzięki stacjonarnym sklepom wzrośnie jeszcze rozpoznawalność twojej marki.
A po "jak dobrze wyglądać nago" dziewczyny będą wchodziły do sklepów i pytały o staniki TEJ Ewy Michalak z TVN-u :)

[kuraiko]

a ja mam wrednego ściślaka masówkowego M&Sa, który od sierpnia
rozciągnął się może 3 cm (noszony na zmianę z innymi, nadal czasem z
przedłużką) i kupiony był niby używany (osobiście uważam, że nie
był). więc zdarzają się wyjątki jeśli chodzi o rozciągliwość ;)

[winter76]

Nie wszystkie się tak tragicznie rozciągają.
Jeśli chodzi o mnie to jestem w stanie dać za Twój stanik do 150 zł,bo po pierwsze uważam,że jest tyle wart,a po drugie nie muszę ich mieć od razu pięciu,wystarczy mi jeden czy dwa.

winter76

[effuniak]

akurat moje staniki kosztują 100zł , ale dziękuję Ci bardzo
Dyskusja o cenach właściwie nie dotyczy mnie tylko firmy Comexim i oburzenia
którejś z forumek na ceny ich staników , porównywalne z cenami brytyjczyków

[winter76]

No popatrz,tak się cieszę,że może niebawem doczekam na swojego effuniaka,że nawet nie myślałam o tym ile może kosztować ;)
Co do Comeximu-nie wiem ile kosztują ich staniki,bo ja patrzę najpierw na rozmiarówkę danej firmy,a potem dopiero na ceny.Więc b.często do cen nawet nie dochodzę ;( Więcej niż za brytyjczyki bym nie dała,ale gdybym wiedziała,że są tak dobre jak te które noszę to też byłabym skłonna zapłacić do 150 zł.

[sylwiastka]

effuniak napisała:

> Dyskusja o cenach właściwie nie dotyczy mnie tylko firmy Comexim i oburzenia
> którejś z forumek na ceny ich staników , porównywalne z cenami brytyjczyków

jak widać w odczuciu tej forumki cena staników jest nieadekwatna do ich jakości
czy innych parametrów. To była subiektywna opinia, do której każdy może mieć
prawo i ją wygłosić. Wg niej brytyjczyki są lepsze, a ceny Comeximu zbyt wysokie
i tyle.

[agafka88]

effuniak napisała:

> akurat moje staniki kosztują 100zł , ale dziękuję Ci bardzo
> Dyskusja o cenach właściwie nie dotyczy mnie tylko firmy Comexim i oburzenia
> którejś z forumek na ceny ich staników , porównywalne z cenami brytyjczyków

I ja się oburzeniu nie dziwię, na chwilę obecną za comexim zapłaciłabym max. 1/3 lub 1/4 ceny brytyjczyka. Ewa, ja widziałam te staniki na ok. 30 żywych biustach, one się do brytoli nie umywają - ale trzymam kciuki za to, żeby przynajmniej brytyjczykom dorównywały i wtedy będę je polecać na prawo i lewo.

W Galerii był wrzucony ostatnio stanik Comeximu ze spotkania Lubelskiego i to była jedyna osoba, która w COmeximie tak ładnie wyglądała - chociaż niepotrzebna jest w tym staniku silikonowa taśma, która wbija się w pierś.

[joannea]

effuniak napisała:

> akurat moje staniki kosztują 100zł , ale dziękuję Ci bardzo
> Dyskusja o cenach właściwie nie dotyczy mnie tylko firmy Comexim i oburzenia
> którejś z forumek na ceny ich staników , porównywalne z cenami brytyjczyków

ekhm ekhm, forumka nie była oburzona cenami staników Comeximu. Forumka próbowała
wyłożyć, dlaczego Comexim nie ma takiej grupy wsparcia na Lobby, jak brytyjczyki.
I forumka, podobnie jak inne forumki, zauważyła jedynie, że problemem jest CENA
w odniesieniu do tego, że nikt o tych Comeximach NICZEGO NIE WIE. Cena TAKA
SAMA, jak brytyjczyków, które są ZNANE i PRZETESTOWANE.
Nie używam capslocka jako krzyku, chcę tylko wyłuszczyć swoje racje, i ułatwić
ich odczytanie.
Ewo, Twoje staniki mogą kosztować i 200 pln. Dlaczego? Bo były przetetestowane i
opisane, i stały się swoistą urban legends. I naprawde mnie nie interesuje koszt
koronek i ZUS'ów, bo, jako końcowy element łańcucha, chcę wiedziec tylko tyle,
czy stanik jest dobre skonstruowany, ładny, wygodny i trwały. I dlatego
effuniaka zamówię w ciemno, bo już wszystiego tego a nawet więcej mogę się po
nim spodziewać.
Natomiast ten nieszczęsny COmexim, cóż, tu nie wiadomo niczego.

[ewka36jj]

Jeżeli staniki, jakiejkolwiek firmy, będą dobre i przyjazne mojemu
ciału, to jestem gotowa zapłacić za nie odpowiednio dużo. Same
widzicie, że wyprodukowanie odpowiedniego fasonu stanowi nie lada
problem. Teraz , z braku laku, płacę za Panache od 150 - 200 zł. I
choć przyznaję, że nie są dobre, to nie mam innej możliwości ,
przecież nie będę chodzić bez stanika.

[slim.fast]

ewka36jj napisała:

> Jeżeli staniki, jakiejkolwiek firmy, będą dobre i przyjazne mojemu
> ciału, to jestem gotowa zapłacić za nie odpowiednio dużo. Same
> widzicie, że wyprodukowanie odpowiedniego fasonu stanowi nie lada
> problem. Teraz , z braku laku, płacę za Panache od 150 - 200 zł. I
> choć przyznaję, że nie są dobre, to nie mam innej możliwości ,
> przecież nie będę chodzić bez stanika.


Zgadzam się w całej rozciągłości. Ja również jestem skłonna dać KAŻDE pieniądze
na dobrze dopasowany stanik, moje zdrowie nie ma dla mnie ceny. Ale niech ten
stanik b.ę.d.z.i.e. Bo do Comeximu i wszystkich innych polskich firm, jak na
razie, nie mam nawet po co zaglądać.

[wielebnna]

o to to
skoro latami płaciłam za T-wynalajzki, sporo ponad 100 zł to za E-dzieła dam tym
chętniej :)

[kuraiko]

nie wiem jak teraz, ale kilka lat temu w La Defense w Sephorze można
było kupić kosmetyki np Clinique o wiele taniej niż w Polsce,
powiedzmy 30%.
wystarczy wejść na Damską Torebkę na Kafeterii i poczytać ceny
kosmetyków kupowanych we Francji lub UK, o ile są niższe od tych w
Polsce.

[a_gneskka]

kuraiko napisała:

> nie wiem jak teraz, ale kilka lat temu w La Defense w Sephorze można
> było kupić kosmetyki np Clinique o wiele taniej niż w Polsce,
> powiedzmy 30%.
> wystarczy wejść na Damską Torebkę na Kafeterii i poczytać ceny
> kosmetyków kupowanych we Francji lub UK, o ile są niższe od tych w
> Polsce.

Przebitka na perfumach J'adore Diora (50 ml) byla w grudniu-styczniu o ok. 12 euro - porównanie między Sephorą w Strasburgu a Sephorą w Lublinie, na korzyść Strasburga rzecz jasna. To daje prawie jedną piątą ceny. Możliwe, że w Niemczech byłoby jeszcze taniej.

[turzyca]

To może ciągle więcej n
> iż w Polsce, ale w takim razie nie rozumiem dlaczego moi znajomi wracjąc z Niem
> iec do Polski zaopatrują się w przeróżną "chemię", bo w Polsce drożej.

A to moze miec zupelnie inne zrodlo - powszechna jest opinia, ze chemia
produkowana na niemiecki rynek jest lepsza niz na polski. Do tego stopnia ze sa
ludzie, ktorzy na tym wlasnie zarabiaja - kupuja towar hurtowo w Niemczech,
sprzedaja w detalu w Polsce, schodzi im jak cieple buleczki. Cale biuro mojej
Mamy kupuje proszki na pobliskim bazarze u takiego faceta, a ceny sa na poziomie
bazaru czyli zdecydowanie drozej niz w supermarkecie. Ale babeczki twierdza, ze
niemieckie proszki lepiej piora i placa bez mrugniecia okiem.

bo to prawda jest:)

[marciasek]

ja osobiście doświadczenia z niemieckimi proszkami nie mam ale czytałam już ze
dwa wywiady z paniami z unilevera i czegoś tam jeszcze, gdzie otwarcie
przyznawały, że w polskie proszki sypia dużo więcej wypełniacza, ponieważ
"badania wykazały że polskie gospodynie mają inne przyzwyczajenia niż Niemki i
lubią sobie do pralki wsypać więcej proszku".
Mniejsza zresztą o argumentację, ale fakt jest faktem: niemieckie proszki mają
więcej detergentu i już.

[magdalaena1977]

effuniak napisała:

> a dlaczego stanik brytyjski może tyle kosztować a polski nie ????
Bo brytyjski jest sprawdzony, a polski to nowość.

[joannea]

magdalaena1977 napisała:

> effuniak napisała:
>
> > a dlaczego stanik brytyjski może tyle kosztować a polski nie ????
> Bo brytyjski jest sprawdzony, a polski to nowość.
>

właśnie taki był sens mojej wypowiedzi - nic dodać, nic ująć.

[martvica]

effuniak napisała:

> a dlaczego stanik brytyjski może tyle kosztować a polski nie ????

Comexim to dla mnie za wysoka półka cenowa, zresztą Freya i Panache tak samo.
Kupowałam Damę Kier, potem Gaię, za 70-80 zł max. Potem przerzuciłam się na
brytyjczyki, ale te brytyjczyki to La Senza z outletów którą czasem upoluje mi
siostra i M&S, z e-bay albo przecen, po kilka funtów (góra 10). Na szczęście
Freya i Panache mi nie leżą, więc mi nie szkoda.
Brakuje mi w Polsce staników ładnych, w dobrym rozmiarze, a niekoniecznie
drogich. Avę kupowałam za 50 zł, teraz może by się dało kupić 70F z Alles czy
innej Gorsenii, ale to brzydactwa straszne :/

[joannea]

effuniak napisała:

> a dlaczego stanik brytyjski może tyle kosztować a polski nie ????
>
> Szyje sie je z zachodnich surowców a koszty pracy są u nas wyższe więc nie
> rozumiem dlaczego nie mogą miec podobnych cen ?

Czy ja piszę, że polski stanik nie może mieć takich cen? Czy że za niesprawdzoną
nowość mało która z nas zapłaci takie same pieniadze, jak za przetestowanego
przez kilkadziesiąt/kilkaset osób brytyjczyka?
Polskie staniki mają powszechną opinię jako wykonane z gorszych gatunkowo
materiałów i niedostosowanych do większych biustów, a co najważniejsze, bardzo
nietrwałe. Firmy ciężko na nią pracowały przez całe lata. Stojąc przed wyborem:
Panache czy Freya a Comexim, przy tych samych cenach tychże, u mnie proces
podjęcia decyzji wygląda następująco:

BRYTYJCZYK:
- widzę stanik w sklepie internetowym;
- idę do Galerii, i sprawdzam na moich "siostrzanych" biustach, jak dany model
wygląda "na";
- sprawdzam na Lobby informacje o rozciągliwości, rozmiarze i trwałości stanika.

COMEXIM:
- widzę stanik w sklepie internetowym;
- nigdzie nie mogę o nim znaleźć żadnej informacji

Jak myślisz, który z nich zamówię, biorąc pod uwagę, że za polskim nie przemawia
cena? I że zanim trafiłam na Lobby klełam na hiper-rozciągliwe staniki, które po
pół roku regularnego prania traciły ajkiekolwiek z pierwotnych właściwości?

[joankb]

Ja akurat należę do "ciekawskich", w działalności zawodowej przyniosło mi to
parę wartościowych kontaktów i produktów jakościowo duużo lepszych od
zachodnich, których używam do dziś
Ta ciekawość skłania mnie i do przymierzania polskich staników.
Przymierzałam staniki Mileny, przymierzałam i Comeximu.
Mogę i umiem się wypowiedzieć jeśli stanik ma niewielkie wady, niedociągnięcia,
jeśli widzę jak wada kroju powoduje, że stanik źle leży.
NIE UMIEM się wypowiedzieć o modelu, który leży tak źle, że nie widać z której
strony by go poprawiać. Mogę tylko napisać, że jest zły i koniec.
W związku z tym opisałam swoje eksperymenta z Mileną i ostatnio z Comeximem.
Opisałam, ale niczego nie podpowiadam - według mnie są może nie "nie do
uratowania", ale prawie.
Co ciekawe - kiedyś z jednego z modeli Comeximu byłam zadowolona, Black Rose,
którą przymierzałam ostatnio to o wiele gorszy krój.
Na razie eksperymenta mi przeszły.
Co do cen - dużo już tu powiedziano. Do dopowiedzenia jest jeszcze jedno. Stanik
w cenie nominalnej to ja kupuję raz na ruski rok. Korzystam z wyprzedaży, z
ebaya, kupuję starsze modele.
Gdzie w polskich firmach są wyprzedaż, takie z prawdziwego zdarzenia, z przeceną
o 60-70%? Gdzie kupię starsze modele polskich firm za równowartość 10 funtów? A
to działa i tak - jeśli kupię starszy model, jest dobry, dobrze i długo się nosi
- to pewnie kupię i nowszy. Jeśli nie poznam firmy z dobrej strony nosząc coś
upolowanego na wyprzedaży - nowego nie zaryzykuję.
Przesyłka w dwie strony też kosztuje - same koszty przesyłki wystarczą mi na
połowę SPRAWDZONEGO modelu.

Comexim - jedyna firma, która mi pasuje

[a_girl]

Ja jestem chyba dziwna jakaś, ale dla mnie Comexim jest JEDYNĄ firmą, która mi
pasuje - kupiłam już ich trzeci stanik, bo nic innego nie mogę dobrać. Panasze
robią mi z biustu naleśniki, Freye zmarchują, mają liny okrętowe zamiast
ramiączek i rozciągliwe fiszbiny oraz są zabudowane po szyję, Fantasie są drogie
i szerokofiszbinowe, Maskaradki (Polka, Hestia i coś jeszcze) - dramat, Miss
Mandalay też mi nie pasowało, Kalyani ma za szerokie fiszbiny, które ranią mi
ciało. Comeximy za to mają superwąskie fiszbiny, są umiarkowanie zabudowane
(wyjątkiem jest wyjątkowo toporna i badziewna Julia), ścisłe, mają śliczne,
cienkie ramiączka i niezłe wzornictwo. Mam obecnie Fresię 65H, w której śpię i
Black Rose 65G, która służy za kusidło i podtrzymadło w jednym. Oba leżą nieźle.
Jestem gotowa władować w te staniki dowolną ilość kasy. Wiem, że zawsze pod
tematem Comeximu pisze bałwochwalcze posty i zaczyna się to robić podejrzane,
ale mnie dopada frustracja gigant, jak przymierzam pół Yoshi i żaden z
osławionych brytyjczyków nie wygląda na mnie chociażby PRZYZWOICIE i w takich
momentach Comexim jest moim zbawieniem :/.

[agafka88]

No wariamiktoria te wygląda ładnie w comeximie i ta dziewczyna ze zlotu
lubelskiego też.

Możesz wstawić zdjęcie do galerii?

[a_girl]

Właśnie się przymierzam do tego. Ale po weekendzie niestety będę miała dopiero
dobry aparat :/. Ewentualnie mogę przesłać fotki z komórki. Na razie mogę dać
zdjęcie Agnes 65F, z której już wyrosłam, a która jest w małej galerii :)

[akna]

Gratulacje.
Ja jestem dla nich błędnym zakresem

[a_girl]

Ekhm. Nie ma co gratulować. Dla innych firm moja wąskofiszbinowość jest błędnym
zakresem. Dyskusja, zdaje się, dotyczyła właśnie negocjowania z Comeximem w
kwestii poszerzenia rozmiarówki, zamiast słania petycji do Panasze. Na co
odezwały się głosy, że nie warto poszerzać ich rozmiarówki, bo mają skopaną
konstrukcję. Podałam swój przypadek jako kontrprzykład, zaznaczając, że nic
innego mi nie pasuje (implikacja: Comexim z poszerzoną rozmiarówką mógłby
zaspokoić potrzeby osób, które wymagają takiego właśnie kroju i takich fiszbin,
bo wszystko inne leżałoby na nich źle (implikacja implikacji: lobbowanie o
większe rozmiary w Comeximie ma sens))

[agafka88]

a_girl napisała:

> Ekhm. Nie ma co gratulować. Dla innych firm moja wąskofiszbinowość jest błędnym
> zakresem. Dyskusja, zdaje się, dotyczyła właśnie negocjowania z Comeximem w
> kwestii poszerzenia rozmiarówki, zamiast słania petycji do Panasze. Na co
> odezwały się głosy, że nie warto poszerzać ich rozmiarówki, bo mają skopaną
> konstrukcję.

nie, nie chodziło mi o poprawienie obecnej konstrukcji, a potem poszerzenie
rozmiarówki. Dlatego też będziemy zbierać materiał na dwóch najbliższych zlotach
na grupie ok 150 kobiet, wyciągniemy wnioski, a potem skontaktujemy się z
producentem.

O ile comexim na biustech w okolicach brytyjskiego 65F radził sobie w miarę
dobrze, to im wyżej, tym gorzej.

Podałam swój przypadek jako kontrprzykład, zaznaczając, że nic
> innego mi nie pasuje (implikacja: Comexim z poszerzoną rozmiarówką mógłby
> zaspokoić potrzeby osób, które wymagają takiego właśnie kroju i takich fiszbin,
> bo wszystko inne leżałoby na nich źle (implikacja implikacji: lobbowanie o
> większe rozmiary w Comeximie ma sens))

tak, ma sens i nikt nie mówił, że nie ma. Ale Comexim ma też ewidentne wady,
które należy poprawić. Chyba, że uważasz, że to normalne, że dziewczyna z ok. 67
pod biustem zapina się z przedłużką w Comeximową 70tkę i skarży się, że nie może
oddychać, bo obwody nie pracują? Ciasne obwody są fajne, ale muszą być na tyle
elastyczne, żeby dało sie w nich oddychać.

Poza tym muszą dopracować kostrukcję fiszbin, które na większości osób nie
dostają do mostka.

Ja to mówiłam _w trosce_ o producenta, bo jeżeli wypuści poszerzoną rozmiarówkę
z bublami, których nikt nie kupi, to się zrazi i więcej już tej poszerzonej
rozmiarówki nie kupi.

[agafka88]

agafka88 napisała:
>
> nie, nie chodziło mi o poprawienie obecnej konstrukcji, a potem poszerzenie
> rozmiarówki.

Powinno być "chodziło mi o poprawienie", te nie były zbędne ;)

Ale Comexim nie szyje na J++ wcale n/t

[maith]

[butters77]

> Ale inne polksie firmy maja juz taki krój i zamiast uderzyć do tych , które chc
> ą
> współpracowac

Chyba zapominasz, do jak wielu uderzałyśmy. I jak wiele mogłoby UDERZYĆ DO NAS -
ale nie ma najmniejszej ochoty z nami rozmawiać.

[butters77]

> A Wy mimo, że doskonale wiecie , że szyją źle - nadal nakrecacie im koniunkturę
> i polecacie jako panaceum na całe stanikowe zło tego świata
> :D

Naprawdę, nie widzę w tym zdaniu nic zabawnego. Tak, Ewo, ja zamówiłam np.
Siennę Panache, bo jest to JEDYNY biustonosz, jaki udało mi się znaleźć W
JAKIMKOLWIEK SKLEPIE (polskim czy zagranicznym), który na moim obecnym 65H leży
dobrze. Nawet Freye, w których mając 65GG, czułam się doskonale, rozczarowały
mnie w wyższym rozmiarze. Pytam Cię więc, co mam robić? Nie nosić nic?? Nosić
cokolwiek polskiej marki, byle utrzeć nosa zagranicznym producentom??

W obecnej sytuacji noszę tę nieszczęsną Siennę, czekam na możliwość zdobycia
Effuniaka i śledzę nowe kolekcje. Co jeszcze mogę zrobić??

Myślę, że trochę dałaś się ponieść emocjom w swoich wypowiedziach, bo wiele osób
na forum jest w podobnej sytuacji, jak ja. Jeżeli NIE MA na rynku niczego
dobrego w naszym rozmiarze, mamy nosić ZŁE STANIKI byle nie "nakręcać
koniunktury" brytyjskim markom?? Takie jest Twoje zdanie?

Dodam też, Ewo, że do tej pory - od początku istnienia forum - jedyną marką,
która w moim odczuciu była polecana jako "panaceum na całe stanikowe zło tego
świata" była Effuniak. Myślę, że kiedy trochę ochłoniesz, przypomnisz sobie o
tym - i zauważysz, jak wiele osób pisało, że W KAŻDEJ CHWILI porzuciłoby Panache
czy Freyę, gdyby tylko "Ewa otworzyła sklep".

[kasica_k]

effuniak napisała:
> Ja pozostanę przy swojej koncepcji
> Miałam dziś okazję nie tylko zobaczyć ale i uczestniczyć w bra-fittingu stanikó
> w
> ww firm , konkretnie Panach, Freya i Curvy Kate(chyba tak to się pisze?) i
> wiecie co?
> Prawie wszystkie źle leżały a było w czym wybierać

Ewo, sama sobie przeczysz. Jak myślisz, dlaczego chcemy, żebyś dla nas szyła?
Gdyby brytyjczyki były dla wszystkich idealne, nie byłoby tej rozmowy.

Zrozumiałam z początku tego wątku, że masz problem z uszyciem half-cupa na
jotplusy i uważasz, że oczekujemy za wiele. Wyjaśniłam Ci więc, że wcale nie
wszystkie jotplusy, a nawet gieplusy, oczekują od Ciebie zwiewnych half-cupów
(mnie na przykład zupełnie wystarczy sztywniak w stylu Maskaradek). My po prostu
oczekujemy dobrych, wygodnych, ładnych staników - _nie kopii brytyjskich ze
wszystkimi ich wadami, bo to już znamy i z tym mamy masę problemów_.

A tu: chcemy halfcupów - jesteśmy zue, nie chcemy halfcupów - też jesteśmy zue
:) To co my mamy robić, żebyś się już nie złościła na nas? :)

jakie plandże?

[tfu.tfu]

pancerne inferno i ciut mniej pancerna zara? frejowe retro, które robi giga
dzioby? :( Effuniaku Kochana! no wiesz co? :P nie rób mi tego! *arabelka wyłazi
ze wszystkiego jak nie przymierzając full cup :P poza tym wszystkie przez Ciebie
wymienione brytyjczyki są BRZYDKIE :P (a madison będzie jesienią i pewnie będzie
źle leżeć, jak znam swoje szczęście ;)) Błagam, no jeden model plandżyka chociaż? ;)

[kuraiko]

nie będzie balkonetek effuniaków :( buuu
czyli trzeba nadal liczyć na zagraniczne firmy, zamawiać z zagranicy
itd :/
no ja nie wiem, czy są aż tak chwalone. Freya szyje rozciągliwce,
Panache mają szerokie fiszbiny. nie wspominając o piłowaniu pach,
dziurowaniu mostka, szerokich ramiąchach, frejowych zmarchach.
ja liczyłam na balkonetki effuniakowe ;)

Nie skupiajmy się na jednym modelu stanika :(

[akna]

Moim zdaniem nie można się skupiać nad stworzeniem jednego
uniwersalnego kroju dla J++ w formie halfcup. Ja się cieszę, gdy
kupię stanik, z którego piersi mi nie uciekają górą. O likwidacji
bułek - nie dużych ale zawsze mogę w chwili obecnej tylko pomarzyć.
Nawet boję się wygarniania, bo co będzie jak ich jeszcze przybędzie?
Ten stanik ma też zadbać o mój nadwyręzony kręgosłup.

Chciałabym mieć codzienny biustonosz, który pomieści mój biust, a
przy okazji nie porani pach z fiszbinami nie na plecach.
Co do czegoś bardziej lżejszego - taki stanik na wieczorne wyjścia,
większe delolty, swobodniejszy strój. Do pracy wolałabym iść bez
trzęsącej się góry. Zresztą kocham duże dekolty i lubię ich używać ;-
)

Myślę, że takie rozwiązanie sprawi, że wilk będzie syty i owca cała.

Ewo cały czas trzymam kciuki za duże rozmiary i ich poskramianie-
nie poddawaj się :)

[cynamonek77]

No właśnie. Ja już powoli wyrastam z tango II 34K i z przerażeniem zastanawiam
się co będzie dalej. Bo większy obwód jak na razie nie sprawdza się bo nie wiem
o co chodzi, ale mimo że większa miska to takie 36K bułkuje mi. Czekam z
niecierpliwością na jakiś dopasowany stanik i nie mam już żadnych wymagań tylko
tak jak akna chcę biustonosz który pomieści mój biust i nie będę już miała
śladów po fiszbinach. Bo teraz to wylewam się dołem i mam odciski pod spodem.
Nie wiem jak to wytłumaczyć.

Także Ewo trzymam kciuki i kibicuję bardzo.

Ewo, nie ma kroju uniwersalnego

[sylwiastka]

I nikt go nie wymyśli. Niestety biusty są tak różne, że im większy wybór na
rynku, tym większe prawdopodobieństwo, że dana kobieta znajdzie dla siebie
odpowiedni biustonosz (rozmiar, fason, design). Nie zgodzę się, że wszystkie
brytyjczyki leżą źle. Na niektórych leżą dobrze, na innych fatalnie. Jednak
wśród nich nadal jest większy wybór, niż wśród staników polskich. To jest szycie
masowe, a każda z nas jest różna i nie zawsze pasuje do szablonu ( a w zasadzie
prawie nigdy). Dlatego oczekujemy różnorodności. Przecież inne potrzeby mają
małe biusty, inne średnie inne J+, inne jędrne a jeszcze inne lejące się, nie
mówię o okrągłych piersiach i tych kroplowatych. Jednym fasonem stanika nie
dogodzisz wszystkim i też tak będzie, że Effuniak pasuje na 80%
małobiuściastych, 50% średniobiuściastych i 1/20 J+. Moim zdaniem jeśli
ograniczysz się tylko do jednego fasonu, zamiast podzielić swoje kroje wg
różnych typów biustów to będziesz miała taki sam odsetek dopasowania jak Panache
czy Freya czy inne Kalyani ale większy niż Comexim, Milena, Kostar. Najpierw
pomyśl dokładnie co tak naprawdę chcesz osiągnąć, do kogo chcesz dotrzeć.

[effuniak]

no cóż... nie będę zachłanna...wystarczy mi pozycja Panach :DD

[cynamonek77]

o tak, tak albo i wyżej:)

[panistrusia]

Trochę mnie zastanawia to, co piszesz - z jednej strony krytykujesz
firmę, nie rozumiesz, dlaczego ją sobie polecamy a potem się okazuje,
że nawet jej nazwy nie znasz, a z produktami tej firmy zetknęłaś się
tydzień temu.

Mam Twój stanik, kupiony w cenie 'brytyjczyka', i uwierz, że bardzo
daleko mu do ideału. To już nawet nie chodzi o krój, o
'nieoddychający' obwód, ale o wykonanie - niewykończone szwy,
podziurawiony igłą tiul.
Mimo wszystko stanik zdecydowałam się kupić, bo dla mnie te pieniądze
nie były jakimś wielkim wyrzeczeniem, a chciałam wesprzeć rozwój
polskiej, dobrze rokującej firmy.

Podpisuję się pod wszystkim n/t

[kasica_k]

[mariareis]

Nie za bardzo rozumiem, o co chodzi. Z całej dyskusji wysnuwa mi się taki
wniosek, że effuniak będzie szyła tylko half cupy, i tylko do pewnego rozmiaru
(niezbyt dużego - mówię o miseczkach). Nie wiem, do jakiej literki. Dziwi mnie
trochę napastliwy ton, ale on może wynikać z realiów, których nie znam, tzn.
faktycznych wydumanych żądań wobec effuniak. Zastanawiam się, czy właśnie to
chciała effuniak przekazać,tzn. jak będzie wyglądał asortyment sklepu.

Odezwało się sporo dziewczyn, które były zdziwione listą żądań z pierwszego
postu i wyjaśniły, że wcale nie domagają się spaghetti- ramiączek czy
jednostopnoiwego zapięcia.

Szarsz już pisała, że freya i panache są na lobby promowane cały czas, bo są to
jedyne firmy, które mają na tyle szeroką rozmiarówkę, że większość dziewczyn się
w nią zmieści. A wady mają i połowa postów na lobby jest temu poświęcona. Ja
osobiście też nie mam innego wyboru, więc o czym tu pisać. Ja, tak samo jak i
pozostałe J i J+, czekam na stanik ładnie kształtujący biust, wygodny i ładny.
Spokojnie przyjmuję do wiadomości, że half cupy czy plunge nie dla mnie,
zresztą, patrząc na te fasony, od razu to wiedziałam, tak samo, jak nie dla mnie
super miniówa, takie, a nie inne warunki i już. Jednak nadal uważam, że da się
uszyć dobry stanik na TAKI biust, są modele w panache i frei prawie dobre, w
których wystarczą niewielkie poprawki, aby były ok (u mnie to akurat sienna i
eleanor).

I teraz nie wiem: czekać na sklep effuniak, czy nie? Co to za model "madziorek"
(przepraszam, jeśli przekręciłam nazwę), mam wrażenie, że to jakiś model na duży
biust (ale na jak duży?), half cup?

[effuniak]

Madziorek to half-cup w realnym rozmiarze 80HH czyli na rzeczywiste wymiary
80/119 leży bdb.

[mariareis]

Dziękuję za odpowiedź:) No, to jednak na duży biust...Rozumiem, że te 119 w
biuście to mierzone w pochyleniu, tak jak pisałaś w innym wątku? A do jakiej
literki udało się zrobić dobry stanik (tzn. do jakiej różnicy między obwodami)?
Cały czas mam mieszane uczucia co do half cupa jako modelu na mnie, boję sie
"galarety", nie przepadam za tym efektem. Jeżeli jednak będzie coś w moim
rozmiarze na pewno się skuszę, ze stanikami tak już jest, że wszystko okazuje
się dopiero po przymierzeniu.

[madzioreck]

Niw w pochyleniu, ale mam w pochyleniu tyle samo mniej więcej. Te wymiary to
moje, normalnie z brytyjczyków nosić powinnam 32JJ.